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2012年3月同人113: 【気楽に】楽しく字書き生活11【楽しもう】 (613)
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【気楽に】楽しく字書き生活11【楽しもう】
1 : 書いている人が楽しくて、読んでいる人が楽しんでくれる。 それだけで充分楽しいんじゃない? という、ゆるいスタンスで楽しみたい字書きさんたちの交流場です。 漫画っぽい表現、Webの特性を活かした表現、大歓迎。 もちろん、古くからのルールに従って書いても楽しんでればOK。 相談、雑談、なんでもゆるく、まったり語りましょう。 次スレは>>980 あたりで。 【禁止事項】 ※まったりといっても2なのである程度空気は読みましょう。 ※全年齢板ですから、露骨なエロネタは自重。 ※他人のやり方をけなすのは禁止。なんでも最終的には「人それぞれ」。 前スレ 【気楽に】楽しく字書き生活10【楽しもう】 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1317299112/
2 : >>1 乙です
3 : γ'フ イ ('i, ,/ (ヽ ( 'i,`ミ' ヽ i ヽ`)'フ (\ヽ,,_ ` ':.ヽ )γ),ノ) ヾ' ..,, '; 'l, ,/ .:' ノ' ゝ- .,,, .: i! ノ' ,:' ''",フ ,,-'', ',,,.. .:' /' ''",,::' "つ `ツ、,,ー- .:' (,,,,,、ハ,,ハγ´ ''"ヾ、 彡' ''-彡,, ':, .( ゚ω゚ ). ヽ、,,_,,ノ'⌒ ,彡' | / ' ゙" '-=-'" >>1 乙 ノ., "シ ( ヽノ ,,_,,,ミ^ヾ "''ツ' ノ>ノ ヽ''ヽ) レレ
4 : ナデナデ ナデナデ ∧_∧ .∧_∧( ・ω・)∧_∧ ( ・ω・)U)) (・ω・ ) ⊃)))(´∀`)>>1 (⊂ .∧_∧∩))((∩∧_∧ ( ) ( ) ナデナデ ナデナデ ナデナデ
5 : r-┐ / |  ̄| | | | | | | | | | | | | | | | |.__,| _ _ lヽ,,lヽ _| ::|_ | |Θ| ( ) )) | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_| し i |___|__|_| |_| しーJ .... ウニョッ _____ ヾ (( l、___ / / / / / チャリーン ( (__/| )) ヽ___ _,/ _ _ lヽ,,lヽ `ー _| ::|_ | |Θ( ) | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_と i |___|__|_| |_| しーJ
6 : >>1 乙 >>3-5 吹いたwwwww
7 : かわいいw癒されたw
8 : >>1 乙 さっそくだけど カプ物SSでカプの二人以外の登場人物ってどこまで許せる? 当て馬じゃないんだけど二人の仲を助言したりけしかけたり そんな役割の人物を書くのが楽しくなって調子に乗って出しすぎたんじゃないかと悩んでる 特に801物のSSで女キャラにその役割を担わせたら尚更
9 : >>8 管閲スレじゃない? キャラの使い方や文章が上手ければ別に何でも許せる 本命カプさしおいて脇カプでイチャイチャしようとイロモノ出て来ようと オリキャラが出張ろうと効果的ならいい 普通のCP小説より創作色が強くなるけど、自分の萌えには関係ない もしへたれだったら当て馬出てこなくても読まないごめんw
10 : >>1 乙です。 二次で書き始まると、どんどん楽しくなってきて自分の創作色が強くなってきて、最終的にはキャラの名前を借りただけのような物語になってしまう。 かといって一次を書くとなるとスラスラいかない。 二次と一次の狭間でどっちつかず… 書きたい話はあるのにー。
11 : 1乙 2人がまったく同時に同じセリフを発する、っていうとき、みんなどう書く? 同じセリフを2行に分けると同時感が出ないし、地の文で説明するとテンポ悪いし・・・。 今書いてるのに 使いたいけど、ここで詰まって動けないw
12 : >>11
13 : >>11 誤作動で誤送信すまん 台詞は自分なら一行かな ラノベでよくある 「「台詞」」 という表現は嫌いなので、作風にもよるけど、まず使わない 同時に発したということは、台詞の後の地の文で、 どっちが言ったかわからない 自分の声に、相手の声が被って〜 みたいな感じでそれとなくわかるようにするかな ぼんやりした例えで済まないが…実際書いてみないと自分の場合どうなるかはわからない ただ、台詞自体にインパクトもたせたいなら、前置きはなしで描写は後にしたいし、 同時に発した事に登場人物が驚くなら、沈黙とか視点移動とか、同時に発した事じゃない描写を先に持ってきたい、 みたいな事は思った
14 : >>11 自分なら 「台詞」 「台詞」 みたいに二行にするかな。そのあと地の文で同時に喋ったことを補足する 「「台詞」」ってのも嫌いではないけどね
15 : 自分は好きな作家さんの影響で『台詞』 地の文で同時に言った事を説明だなー。このやり方で馴染んでるので変える気は無いw
16 : >>14 と同じか、セリフもひとつでふたり同時に発言した旨書くかな〜 ちょいギャグ気味だったり軽いノリの小説なら「「セリフ」」もいいかも
17 : >>11 シリアス寄りの話なら 「台詞」 一行書いて後は地の文で説明するけど コメディやギャグっぽい話ならテンポ優先で 「「台詞」」 を使ったりする
18 : >>14 といっしょ。コメディなら「「セリフ」」も使う あと相手の発言を遮るときの表現として、「セリフ「セリフ」ってのも ところで最近事件もの書くのにハマった 自ジャンルは事件ものだと定番の黒幕役がいたり、 そうでなくても能力バトル系なので、トリックわかれば比較的犯人割り出しやすいんだけど それを逆手にとって壮大なミスリード仕掛けてみた。ら、けっこうみんな引っかかってくれたw 嬉しい感想いっぱいもらえました
19 : 前スレ1000のお陰で文章力上がったw お気楽でよかったー!
20 : みんなレスありがとう! 参考になった。 今回はシリアスなので、台詞1個で、後ろにうまい地の文を考えてみる! 意外と「「台詞」」に抵抗ない人が多いんだね。 今度短めの軽い話で使ってみようかな。
21 : 訳の分からん比喩沢山、文字数多過ぎな デカ盛りみたいなゴッテゴテの文章を書くのが止められないww 美形キャラの睫毛の描写だけで150字超えたwww容姿の説明だけで一話終わりそうwwwwww
22 : プロットを元にしつつ気ままにダラダラ書いてたら 予定してた文展開にならず、落ちが見つからないぜはっはーw 膠着状態…
23 : >>9 アドバイスありがとう ごめん、管閲スレは存在を知らなかった 何を扱うにしろ自分の腕次第ってことだね たしかにへたれだったら本末転倒だし
24 : >>22 オチ側からも書き始めると、一本のプロットが二本の物語になるかも
25 : >>22 あるある 話変わるけど前スレで紹介されてたポメラの最新版を量販店で触ってみた ふおおおお、何これええええ!? って感じで動作も軽快でいい 携帯とか使わず専ら家でPCに打ち込んでるけど これ持ってオサレなカフェで優雅に創作してみたくなった
26 : ポメラでカフェで創作か ものすごくやりたいな 金さえあれば
27 : オサレで憧れるけど、二次BLしか書かない自分には外で書くとか夢の夢だなぁ 前半で何気なく書いた文章が (花屋でチューリップが売ってたとか、犬と老夫婦が散歩してたとか) 物語後半で上手く時間や心情の移り変わりにリンクさせられるとなんか楽しい (店先にはコスモスが並んでいるになったり、老婆がひとりベンチに座っていたになったり)
28 : >>27 二次だけど、外で書いてるよ 気になるなら名前を記号にして花屋や散歩部分の描写を外で書けば
29 : 最近気楽に思いつくままに書いてると、 何故かシリアス要素が入ってきたり、 酷いと勝手にバッドエンドにいってたり。 なんとかならないかな
30 : >>29 分かる もっとほのぼのした甘い話にする予定だったのが とんだシリアスで終わったりすると自分で切なくなるわw それはそれで綺麗に纏まるから良いんだけど予定調和に書きたい
31 : >>26 初代ポメラ前使ってたけど、iPhone買ってから外での出番がなくなったよ 今はBluetoothのキーボード(ポケモンのゲームのやつw)で打ってるけど快適すぎて楽しい そしてカフェよりファミレスの方が自分は集中できる ポメラは半身浴のお供に丁度いいけど、データ移すの面倒になっちゃった 外とお風呂はかなり捗るからオススメ
32 : ポメラとiphoneどっちがいいの?
33 : >>32 使い方による 自分は長時間机の上で入力するならポメラ さっと打つならiPhone iPhoneはフリックやキーボード、キーボードケースと入力方法選べるし
34 : ポメラDM20使いだけど、人によるとしか。自分は堪能して使ってるが合わん人も確実にいる。
35 : あいほん使いなので目下のところBluetoothキーボード検討してるわ 前はノートに下書き→エディタに下書き→推敲という流れだったのが キーボード直打ち込みでいけるようになってきたから。ポメラも迷うけどなー 理想としては小説専用にタブレットPC用意して ツリー式エディタも入れられたら最高なんだが。いかんせん金欠…
36 : 両方使ってるけど最近iPhoneだなぁ Bluetoothの折りたたみキーボード使えばポメラより軽いしpcと同期して書いたものそのままpcで編集して完成できる でもキーボードつけないで単体だと長文に向かない ポメラは途中でネットやアプリに時間を持ってかれる事がないから集中できる いろんなもの使って時々環境を変えるのが一番飽きずに書けるかな うちは寒いから冬はpcの出番がほとんどなくなるw 布団でモバイル最高
37 : iphoneで入力はなかなか快適だったからatok入れようか迷う メモ帳スレで長文は不安定と叩かれているだけに
38 : 住んでる場所が微妙に田舎だからカフェでポメラ拡げてると他のお客さんに まじまじ見られたり子供が覗き込もうとしてきたりで集中しにくいんだよなぁ せっかくポメラ買ったのに自宅専用になっちゃってる スマホにATOK入れてフラワー入力、って環境なら人に見られる心配ないかな と思ってるんだけど、スマホ+ATOKユーザーの人いる?
39 : 外で書く時点で人に見られないなんて無理だと思うけど
40 : みんな結構ポメラとか使ってるんだね 自分はいつもノートに手書きで、書き終わったら自宅でPC入力しつつ修正してる 問題は自分の字がへたすぎて何を書いたのかわからなくなるところだ
41 : i pod touchを持ってるから一時期はBluetoothも…… って考えてはいたけど、充電の持ちが気になってキーボード買ってない カフェやファミレスで書くときは(社会人だけど)勉強している振りをするために適当な参考書を広げて、 実際はノートに小説を書いてる お世辞にも綺麗とは言えないが、 自分の字が好き過ぎて手書きから離れられないっていうのもあるけど
42 : 手書きもいいねえ たまに環境かえると思いがけない言葉がぽぽっと浮かんでくることあって楽しい
43 : プロットは手書きでノートに付箋(文字は小さく) どこかで見た「付箋に書いていくと途中で入れ替えが自由」というのを真似させてもらってる 外で書く時はiPhoneとBluetoothキーボードでFastEver使ってる 電池式の充電器持参すれば安心だし、文字が小さいからチラ見されても中身まで読めないはず プロットのメモ帳は人の気配を感じたら閉じるw 家ではPCだけど寝る前布団でメモったりしてるなあ ATOKより自分はFastEverのが合ってる感じ
44 : 自分は断然ポメラ派だなあ あいふぉん持ってないししばらく乗り換えるつもりもないからよけいに。 画面明るすぎる(白背景のふつーのPCとか)と、よりいっそう人目が気になるもん。 ポメラは画面暗いから読まれにくいし、角度によっては完全にみえなくできるし、気楽。 唯一の問題はちっと重い……
45 : データ管理関係は別として、個人的には昔のワープロ専用機が一番好きだったり 電源一発、ものの数秒で書き始められる 最低限使う文書編集機能と、ユーザー辞書とPC規格のキーボード 駆動音もほとんどなくサクサク軽快 本当にお世話になった ポメラも好きだけど、時々懐かしくなる
46 : 自分も本当はワープロが一番良かった。 ポメラが出てきてくれて大分助かったけど。
47 : みんなポメラ好きだな…… ポメラも向き不向きだよな
48 : 意志の弱い自分はネットに繋げないポメラは必須ツールだw 携帯とかiPhoneとかネットに繋げるツールは ふらふらとネサフに出掛けるからだめなんだよ
49 : ポメラは機能が制限されてるから書くことに集中できていいんだけど、 貧乏性だから長考してると電池の減りが気になって、 自意識過剰だからあの形状が目立ってるような気がして 使うのを諦めたorz
50 : >>49 電池は充電池でやりくりした方がいいよ 目立つのは諦めろw
51 : うわああ、久々に新作書けたー! やっぱり書きたい、書きたいんだよー!
52 : ここ2年ぐらいずっと読み専だったけど、書きたくなる事があって復活した いろいろ忘れててどうしようかと思ったけど、なんとかなるようになったわ やっぱ書くのは楽しい
53 : 最近はまったジャンルには同人歴が長くて実力のある書き手が多くて 原作を理解したうえで、自分なりのキャラや設定をきっちり作りこんでるし ストーリー展開も面白いし、絵も文章もクオリティが高いんだ 自分もがんばろうとキャラについて考えたり設定を作ったりしているうち 肝心の萌えが消えかけてしまいw ヘタレでかまわないから好きなように書こうと思ったよ
54 : 最初に「今日は○文字以上書く!」と目標を決めて、達成できたら手帳にシールを貼るのがマイブーム 後から眺めて「こんなに頑張ったのか〜偉いじゃん自分」とニヤニヤ自己満足に浸ってます
55 : >>38 遅レスだけど スマホ+ATOKだけど、フラワー入力とか変換ソフトとかによって人に見られる心配は変わらないよ フラワー入力って言ったってフリック入力と大差ないし(十字型に文字が広がるのが扇形になるだけ) それよりスマホを外で運用したいなら文字入力欄が狭いアプリ使うとか、画面を暗くして周囲から覗いても読めないようにする スクリーンフィルターとかで画面暗くするとメールガードっぽく自分以外からはほとんど見えなくなる 電車で長時間座ってられる時とかに便利 スマホの狭い画面で見る方が誤字発見率が高い
56 : ATOKじゃないけどキーボード付きスマホで入力らくちん 参照便利ハッピーラッキー♪です。 電車内でも混み具合で縦フリック横キーボード使い分け DropboxでPCとの連携も楽々。 唯一の問題は2chやTwitterの閲覧投稿も便利になって 時間を浪費するくらいw
57 : >>56 ほんとそうだわ 荷物も小さくなるし、家ですらPC立ち上げるの面倒になってきたw
58 : 大筋を決めて書いても、行き当たりばったりで書いても、必ず食事シーンが出てくる 食事シーンまでいかなくても、なんか料理始めたりおやつ食べ始めたりorz こういうことってありますか?
59 : 普通にあるある。
60 : 食事シーンとアクションシーンは書いてて楽しいのでつい入れてしまう ほのぼのとシリアスが同居してるみたいになるけど気にしない!
61 : 他スレからのコピペで申し訳ない 聞きたいんだけど、みんなはどれくらい情景描写や心情描写してる? 自分は「こんなんじゃ読み手に伝わらないだろ」って思って 長々と書いてしまうタイプなんだが 文字数とかページ数見て絶望するorz 読む方からすればページにずらっと文字が並んでるだけで嫌になるから 簡潔にまとめたいんだけど……
62 : >>61 人物になりきればいいよ。 読み手を違和感なく引き込めるから。
63 : 58ですが、あるあるなのですね ちなみに女性が絡む場合や百合の場合は布製品が多く出てくるという謎の傾向も見つけました 軌道修正するのもどうかと思うので、どんどん食べさせて行こうと思います >>61 私は地の文を読むのが好きなので、会話よりも地の文のリズム感や表現が重視されているものは好きです でも、同じ言葉や表現が沢山出てくるとねちっこく感じてしまうかもしれないです 私自身は、読者ごとに捉え方が変わってもいいと思って書いています
64 : しつこい、と感じない程度だなー 時間置いて読み返して、足りなかったら増やすしうざかったら削る でもそれも感覚だから、見る時によって感じ方変わるんだよねw
65 : どんなに書き込んでも、伝わり方ってのは人によって違うし、伝わらないときは 伝わらないからなー ある程度は書いても、あとは読んでる人にまかせる キャラの気持ちになって読んでてくれれば、わかるだろうとw
66 : 音楽聞きながら書く→素晴らしい出来栄え→自信満々で更新→音楽無しで読む→何だこの駄作…
67 : そういや昔の同人誌って、 必ずイメージソングとか歌詞ずらずら引用とか 「これを聴きながら書きました!」とか BGM:なんたら とかあったよね
68 : 初めてプロットを最初から最後まで決めてそれを書き上げたー! 一気に書いたから疲れたけど書きたい事が文章になった達成感がやばいww 最後までキャラぶれ無しに書けたし大満足
69 : >>67 扉裏や背表紙に歌詞引用とかね。大手サークルにも多かった BGM:○○〜は商業ラノベ作家でもやってる人居たし
70 : >>66 あるあるあるw 何か、音楽聴きながら書いてるとBGM効果で盛り上がるんだよね 静かな所で読み返すと描写が足りない事が多すぎる あと一人称で書いてると特に心理描写に変なポエムっぽい何かが混ざりやすいw
71 : >>70 一人称の時のポエムあるある… 仕方ないのでもうそれはそれととして、ポエムだけ独立させたものを 別途書くことにしたわ それでも混入しちゃうけどな
72 : >>70 心情吐露とポエムの境界あたりを目指してるんだが、どう取られているかは不明ww
73 : 私もポエム系が好きだわw よく「小説じゃねーよww」とか非難で見るけど、 そもそも「小説目指してねーよww」って部分もあって色々複雑だわww
74 : ポエムだろうがなんだろうが萌えればよいですよ
75 : 一度開き直って思い切りポエム書いてそれを伏線にした話を書いてみた 反応を見るに、読み手も結構ポエム心理描写好きな人は多いようだよ 二次だと特にキャラの心理描写がキャラっぽいと萌える
76 : ポエム系好きです!そういうの書けないぶん憧れるし 上手いとストレートに萌えれるからいいな。
77 : このスレ見てBluetoothキーボード買ってiPhoneで執筆したらスイスイ進み過ぎてたのしい こんなに使いやすいなんて思わなかったよ…!
78 : そのうち、バーチャルキーボードが搭載されて、重いキーボードは無用の長物に…!! …なるといいなぁ。
79 : 投影式のキーボードは前にどっかのスレで見たな
80 : 机が必要なときだけキーボードになったりね ただ板を叩いてるようなものだから指先が痛くなるらしい
81 : ブラインドタッチもやりにくいと思う
82 : >>75 似たようなことしてたw 心理描写するのが好きで書いてるみたいなとこあるからなぁ それにポエムを元にした作品は反応良いね。読み手にダイレクトで伝わりやすいのかも
83 : 折りたたみキーボードを使っている方に質問なのですが 折りたたみの接合部分のキーが右と左に離れて配置されているタイプか、 普通のキーボードのように接合部分にキーが被さるタイプ(ポメラはこのタイプ)か、 シリコンラバー製で丸められるタイプ(元から折りたたみ以外の収納方法)か どれを使っているのでしょうか。 使い心地なども可能であれば知りたいです。
84 : >>83 離れてるのは打ちにくくて店頭で試してすぐ候補から外した ポメラ使ってたから離れてないタイプは違和感なく使えたけど、今は前に誰かが書いてたポケモンタイピングのキーボード やっぱり折りたたみより安定感があって打ちやすいし 子どもが使うのを想定してるだけあって丈夫でポメラより軽い 記号が表示と違うけど… でも折りたたみ使ったのがかなり前なので今はもっと良いのがあるかもしれないね
85 : ネタの神が降りて来た!!細かいところとかまだふわっとしてるし大まかな流れだけ 頭に浮かんだ状態だけどすげー楽しい!きっとプロットにしてる途中で矛盾とか 文字数とかに突き当たって挫折するんだろうけどっていうかするんだけど 今だけはすげぇ全能感!ヤバい私神!幸せ!さぁプロット切るぞ!!
86 : 文字数がネックって携帯サイト?
87 : 長編になりそうな予感→長い…終わらない…気力がもたない… とかじゃないか? 短編書きなので、もしそうなら気持ちわかるw
88 : >>83 シリコンラバーのは初期のしか触ってないけど、丸められるフレキシブルな作りにするために キーの横部分が存在しないから、スイッチの上に板が乗ってる状態で ど真ん中をたたけないとなんかグニャっとなる そのくせ、わりとしっかり押さないといけなくて疲れたよ そして、むき身でバッグに入れるとシリコンがホコリを吸着しまくってすごかったw
89 : 自分のネタ神は 外出中とか家族団らん中とか眠りに落ちる前とか メモできない時に限って降臨なさるよ 1人でパソコンの前に居るときには降りてきてくれない
90 : トイレにはそれはそれは綺麗なネタ神様がいるんやで
91 : 信号待ちすると現れる信号機の神様 歩きか自転車ならまだなんとかなるけど…… パソコンの前はほんとに浮かばない 浮かんだことがない 長編詰まった!でも放置するから平気! 五年くらいほっとけばまた書ける筈!
92 : 頭の中では、いつでも傑作なんだずぇ…
93 : 物書きとは別の事で切羽詰ってるとネタは降りてこない。 が、それが解消されるとネタ降臨。まあいいけどさあ。
94 : >>89 すごく分かる!メモれない時に何故か降りてくるんだよね奴はw 特にうとうとしてる時の降臨率は異常 起きると綺麗さっぱり忘れてる
95 : >>93 羨ましい。自分は逆だw 暇がない時に限って降ってくるよ その用事を終わらせる活力にはなるけど、早く文章にしたくてうずうずする 学生時代はテスト期間に思いついたネタを平常時に消化するループだったな
96 : >>87 うんまさにその通り。長いのが書けない人間なんだ五千超えるとゾワゾワする。 でも今日は書けた。伏線もトリックも矛盾しないプロットが五千字以上書けた。 何かもうここまでで満足してしまっている自分がいる
97 : >>96 五千字超えると自分もぞわぞわするwめちゃくちゃ分かるw プロット書き終え、おつかれさま! 大丈夫だ、気楽にいこうぜ!
98 : ネタ神は降りた経験ないからUFOの話聞いてるみたいな感じ 自分の場合は、こういう話書きたいって思ったら 妄想の中から主要なネタをひとつふたつ拾って どういう雰囲気にするか考えてるうち、幾つかネタがくっついて 大まかなプロットや雰囲気が組み上がる 長いのばかりだから、主要シーンを何話目に配置するかまで決めて 細かいネタは書いてるうちに湧くのを待つ
99 : 話のネタでも設定でも思い付いてきちんと構成練っても そこで満足しちゃうからなかなか書き進められないw 最初と最後と書きたいところだけ書いて飽きるなんてざらだし 誰かに見てもらって感想なんかをもらいたいんだけどなあ
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