SSB、ホイミテーブル、地図法、ドロップアイテム、超必技スーパールーレットでの
レア確定、Wi-Fiショッピングの品揃え、報酬地図など、種類は問いません。
思いつきやオカルトでも検証を伴っていれば問題ありません。
検証の伴わない思いつきやオカルト、検証作業の丸投げはご遠慮ください。
また、ほかの場所でこのスレの裏技などの話をしようとする前に
その場所のルールを確認してください。
2011年1月1日現在、地図法を用いてのAT調整による種狩りがホットです。
☆検証の過去スレ
・【DQ9】検証総合スレ６【錬金・オーブ・wifi・種】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1271420113/
・【DQ9】検証総合スレ５【錬金・オーブ・wifi・種】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1268627171/
・【DQ9】検証総合スレ４【錬金・オーブ・wifi・種】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267805877/
・【DQ9】検証総合スレ３【SSB等/ホイミテーブル】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1266021133/
・【DQ9】検証総合スレ 2【SSB等/ホイミテーブル】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263785799/
・【DQ9】検証総合スレ【SSB等/ホイミテーブル】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1262872568/
☆質問の過去スレ
【DQ9】検証総合４【種/ホイミテーブル】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1267799665/13-
☆派生元スレ
・【DQ9】SSB効果検証スレ 4【さらばTSF】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261049386/
☆テンプレ（随時更新版）
・閲覧用
http://docs.google.com/View?id=dv6chrv_6hkzp9zx5
・編集用
ttps://docs.google.com/Doc?docid=0AaUTHeeVES9sZHY2Y2hydl82aGt6cDl6eDU&hl=ja
作成者の方々へ感謝！
http://hajimedq9.husuma.com/
http://hajimedq9.husuma.com/test/test.html
検証総合スレ 17氏作成（現管理者: スレ３ 269氏）
・DQ9 ホイミテーブル検索
ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/hoimi.cgi
ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/calc-hoimi.cgi
・DQ9 宝の地図 簡易検索
ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/tmap.cgi
ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/tmap-loc.cgi
・WiFiショッピングアイテムリスト（携帯向け）
ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifishop.cgi
検証総合スレ３ 269氏作成
※Wi-Fiショップ関連のUS版は、ttp://www16.atpages.jp/hayao/ より各リンクへ
・BT(ホイミ)検索
ttp://www16.atpages.jp/hayao/hoimix.cgi
・BT(HP変化)検索
ttp://www16.atpages.jp/hayao/hoimih.cgi
・BT(確率)検索
ttp://www16.atpages.jp/hayao/hoimip.cgi
・WiFi地図法1.Xアイテム表示
ttp://www16.atpages.jp/hayao/mapmethod.cgi
・WiFiショッピングアイテムリスト
ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifigo.cgi
以前ニコ動でキモい声で中断技解説をうｐした方のホイミテーブル解説動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9448885
作成者の方々へ感謝！
※ヘルプなどに特に記載がない限り、基本的にはWin用です
検証総合スレ 354氏作成
・ExcelのHoimi Tool
ttp://www14.atpages.jp/dq9recipe/Hoimi.html
検証総合スレ 135氏作成
・DQ9 フィールド乱数テーブル ver 3.2.0
※ホイミ回復量の他、魔法の聖水、泉のアイテムでも検索可能 行動後にも検索可能
錬金・ボス戦以外にも、ザコ戦、泉・クエスト・WiFi個数も参照可
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/47136.zip
・wifiショッピング地図法検索ツール ver 1.0.2
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/48787.zip
・地図検索ツール ver 2.0.1
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/55579.zip
・マラソンツール Ver 1.2.0
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/47257.zip
検証総合スレ 372氏作成
・DQNtheEND（ロッカー地図マラソン専用ストップウォッチ付）
ttp://www.studio-wiz.com/archive/DQNtheEND.zip
検証総合スレ 95氏作成
・ホイミテーブル検索
http://homepage3.nifty.com/cese/ssb/SSB.zip
（通称ホイミテーブル、スレ内ではBTとも呼ばれる。）
初期状態の僧侶(レベル1、回復魔力18)が唱える『ホイミ』の回復量は、
電源をオンにしたときにランダムに割り当てられるテーブルによって、
30～40の間で一定の数値の配列として固定されます。
この数字の配列がある特定のパターンの際、ロード時に出る画面右下の
スライムのアイコンがSSB(スライム・スライム・スライムベス)となったり、
SBS(スライム・スライムベス・スライム)となったりします。
SSS(スライム・スライム・スライム)の場合は、パターンが多すぎるため、
アイコンからテーブルを推測することは事実上不可能と思われます。
ホイミでの回復量が30となるタイミングで『大錬金』や『魔王戦』を行うと、
錬金に大成功したり、魔王がオーブをドロップすることがあります。
※回復魔力が18ではない場合について
以下の数式により、回復呪文ごとの回復量を算出可能。
ただし、数式の結果よりも以下の下限値が優先される。
【回復量下限値】
ホイミ : 30
ベホイミ: 75
ベホイム: 165
【最低回復量計算式】
ホイミ : 30+(回復魔力-50)*125/949 ← 小数部切り捨て
べホイミ: 75+(回復魔力-100)*215/899 ← 小数部切り捨て
ベホイム: 165+(回復魔力-200)*415/799 ← 小数部切り捨て
☆☆Q&A
Q.僧侶Lv1がいません。
A.ホイミを使えるキャラがいればOK。
転職してもテーブルは進まないので、転職させてもいい。
Q.回復魔力が18じゃありません。
A.ホイミでの回復量範囲は最低回復量±0～+10となる。
回復魔力から最低回復量を算出しておけばOK。
例) 回復魔力190のとき、最低回復量は48なので、
ホイミしたあとに回復した量から18を引けばOK。
オンラインでもオフラインツールでも、僧侶Lv1、回復魔力18以外の回復魔力でも
テーブル検索はできるので、僧侶Lv1にこだわる必要はありません。
Q.30でもドロップしません。
A.ドロップする30とドロップしない30がある。
ベホイムテーブル参照。
もしくはホイミテーブル検索サイトやツールを使い、％を確認。
Q.セーブして電源切ったうえで電源ONしないとダメ？ 中断再開では？
A.中断からの再開でもOK。
ただし、DS及びDS Liteの場合は、中断後に電源を一度切る必要がある。
DSi及びLLの場合、中断後にリセット、でOK。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに錬金をすれば大成功させることができる。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに魔王と戦うとオーブをドロップする。
・ホイミで30回復するタイミングで、ホイミをする代わりに地図ボスと戦うと2%防具をドロップする場合がある。
（ツールで詳細な成功確率を見ればわかるが、2%より大きい成功確率のタイミングもあるので失敗する場合もありえる）
・ホイミで31回復するタイミングでは、20%以上の錬金、ドロップは成功する。5%以下のドロップはしない。
・ホイミで31回復するタイミングでは、10%の錬金・ドロップは成功する場合がある。
（ツールで詳細な成功確率を見ればわかるが、10%より大きい成功確率のタイミングもあるので失敗する場合もありえる）
・テーブルが進むのは、テーブルを参照しているランダム要素の含まれる行動を行った際となる。
現時点では以下の行動によりテーブルが進むことが判明している。
回復呪文(非戦闘時)/回復アイテムの使用(非戦闘時)/自分で作成した仲間をパーティに加える時
戦闘開始時/戦闘終了時/特別な錬金(大錬金)の成功確率を表示させた時/Wi-Fiショッピング接続時
同一ターン内に全員が必を選択した時(超必技を選択してもしなくてもしぐさの判定に４進む。超必技の結果判定には影響なし。)
リッカの宿屋で地下の泉からアイテムを拾ったとき
(他にもあるかも)
・回復呪文: ホイミ、べホイミ、ベホイムは1つ進む(HPが満タンで効果がない時も進む)。
ザオラルは１つ進む。(テーブル値がだいたい70%未満なら蘇生成功）
ベホマ・ザオリクは進まない。
ベホマラーは人数分、ベホマズンは人数×2進む。
「まんたん」コマンドで使った場合は、未検証。
・薬草、賢者の聖水は2つ進む。
エルフの飲み薬は進まない。
なお、戦闘中の回復呪文・アイテムでは進まない。
・パーティに仲間を加えると、扉から出てきたときの仕草の選択で1つ進む。
(扉から出てこないキャラでは進まない)
・戦闘開始時: 雑魚を伴わないボス戦では進まない。
・雑魚戦開始時: 敵の数やグループ数の判定に使われる。
詳細については検証総合スレ２ 793氏の雑魚戦における有益な検証を参照。
・戦闘中: 「しらべる」コマンドは１つ進む。
（該当するテーブルの%値が、確率未満だと成功判定）
・魔王戦終了時: ドロップ判定で進む。
魔王戦では、オーブ→装備品→メダル(無意味)の判定で3つ進み、
盗賊の秘伝書を持っていればさらに、オーブ盗み→装備品盗み→メダル盗み(無効)の判定で3つ進む。
・洞窟のボス戦: レアドロップから順に3つ判定される。
・戦闘終了時: 一部のクエスト挑戦中は、専用のアイテムドロップやイベントの判定で進む。
・特別な錬金で成功確率を表示させた段階でテーブルが１つ進み、そのマスで大成功の判定が行われる。
その後にキャンセルをすると、結果としてはテーブルを１つ進めただけになる。
(続く)
利用などでは進まない。リッカの宿屋で訪問者がいる部屋に入ってスライムを表示させても進まない。
・Wi-Fiショッピングの接続時に6つ進む。
地図法によって商品を狙い撃つ事が可能になりました。
地図法については後述。
ホイミテーブルとしては、商品の個数選定に使われている。
テーブルの値が大きければ、販売個数制限以内で販売される商品の数も多くなる。
ただし判定順は販売商品の順番ではなくて、その時並んでいる商品番号の小さい順に判定が行われるのに注意。
☆☆マルチプレイ時のホイミテーブルの注意点
・マルチプレイでは、ベホマラーとベホマズンのテーブル進行は、
ホストが回復役をする場合、呪文の有効範囲内にいるキャラ数で進む数が異なる。
ベホマラーは呪文の有効範囲内の人数分進む。
ベホマズンは呪文の有効範囲内の人数×２進む。
・マルチプレイでは、ゲストが回復呪文を使っても、ホストのテーブルは進まない。
・マルチプレイでは、魔王戦、宝の地図のボス戦では盗賊の秘伝書の合計数に注意が必要。
ホストの基本３＋（持っていれば）ホスト秘伝書分の３＋ゲストの秘伝書数×３だけテーブルが進み、
ドロップ判定はホストのホイミテーブルのみに依存する。
以前はゲストが敵にとどめを刺すとテーブルが余分に進むと言われていたが、そんな事はなく、
誰がとどめを刺してもホストのテーブル進行に影響はない。
・ホストの世界に到着した時のしぐさで、ゲストのテーブルは１つ進む。
・泉のアイテムは、各々のホイミテーブルでの判定となる。
ゲストとして拾えるアイテムの種類については泉スレのテンプレ参照。
☆☆盗賊の秘伝書についての注意点
・オート盗み発動の条件は以下の数式に依存すると考えられる。
(ドロップ率-1)×レベル/99
秘伝書を所持しているキャラクターがLv99の場合はドロップ率-1でOK。
『きようさ』などのパラメータや、職業は一切考慮しなくてかまわない。
☆☆ホイミテーブル検索ツールQ&A☆☆
Q.ツールを使うと該当なしになるんだけど？
A.・中断のあと電源OFF/ONをやってない
・ゲーム開始後すぐにホイミ回復量を調べないで余計なことをやっている
雑魚戦、wifiショッピング、地下の泉のアイテム拾い、アイテムでの回復(HPもMPも)、
ルイーダでの仲間の入れ替え、これら全部基本的にダメ！
☆☆検証総合スレ２ 793氏の雑魚戦における有益な検証
雑魚戦でホイミテーブルが進む様子を調べていたところ、わかったこと。
魔王戦を始めると仮定した時、オーブの判定に使われる乱数を一つ目の乱数、
コスプレ装備の判定に使われる乱数を二つ目の乱数と呼ぶことにする。
メタキンのシンボルに接触するときに、一つ目の乱数を５０％以上、
二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、メタキン２匹、お供なしの編成になる。
テーブルは４つ進む（開幕アニメがあった時はさらに人数分進む。以下も同じ）
宝の地図のはぐメタのシンボルに接触するときに、一つ目の乱数を６７％以上、
二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、はぐメタ３匹、お供なしの編成になる。
テーブルは５つ進む。
その他の雑魚戦も、二つ目の乱数を５０％未満にしておくと、お供なしの編成になる。
敵の数を１匹にしたいときは、一つ目の乱数を１００／（最大数）未満にすればよく
最大にしたい場合には、１００－１００／（最大数）以上にすればよい。
テーブルは敵の数＋２つ進む。
なお、戦闘から逃げてもテーブルは進まなかった。
これを活用すれば洞窟の奥までテーブル位置を把握したまま移動できるはず。
ただし、常に１グループで出る敵と戦った場合は、ずれるかもしれない。
ゲーム開始時にAテーブル（以下AT）とBテーブル(以下BT）がタイマーから生成されます。
BTは通称ホイミテーブルと呼ばれ、魔王戦や宝の地図ボスのアイテムドロップ、
錬金の成否判定等に使われている事がわかっていました。
検証総合スレ３にて、ATの初期値を狙ってセットできる方法が見つかりました。
それが地図法です。
☆☆地図法の基本的な仕組み
・宝の地図は１枚ごとに固有のseed値が設定されています。
・宝の地図の選択画面を開いた時に、手持ち地図が１つのページに最大８枚表示されますが、
選択画面を開いた時点でそのページの一番下にある宝の地図のseed値が、ATとしてセットされます。
（※閉じる時ではないのに注意。選択画面を開いた直後からATは適時更新され始めます。）
（※表示ページや並び順を切り替えると、その時点で再セットされます。）
・これで好きな宝の地図を使って、ATを任意の状態にする事が出来るため、その直後の行動次第で、
ATが判定に使われている事に関して操作が可能というものです。
現在、Wi-Fiショッピングと、種狩りと特定敵キャラのPOP固定に応用されています。
☆☆地図法の注意事項
・魔王の地図はseed値が無いため、地図法には使えない。
・使用地図のクリア状態は問わないので、未発見でも、発見済でもOK。
・使いたい地図がページの一番下にあればいいので、
手持ち地図が８枚未満の１ページ目でも、表示枚数が８枚未満の最終ページでもOK。
どの並び順（種類・状態・レベル）でもOK。
また、魔王地図との混合ページでもOK。（魔王以外の一番下の地図が採用される。そのページがすべて魔王の場合は、全ページで一番最後の魔王以外の地図）
使いたい地図があるページが最終ページではなくてもOKなので、使用地図以降のページにある地図を捨てたりしないように。
・ATはBTのように自分の行動によってのみ動くのではなく、
町のキャラの移動や泉やフィールドマップのアイテム湧き、敵シンボル湧き・移動等の判定に使われているため、
ある時間ごとに勝手に動いてしまいます。
よって、タイミングによっては思った通りの結果が得られない場合は十分にありえます。
・DS本体の個体差などにより、微妙にタイミングがずれる場合があります。（DS Lite以前とDSi以降では、差が大きいようです）
・地図の所持枚数が変化すると処理時間がずれ、結果的にタイミングがずれる場合があります。
・戦闘後のアイテムドロップに地図法を使う場合、装備や秘伝書を持たせるキャラを変えるなどすると、
微妙にATがずれる（他が同じでも、行動順が変わったりする）ようなので、常にノーマルしか落とさない時に試してみるのもいいだろう。
《始めに》
・まず最初に、テンプレの地図法の注意事項を読んで、使える地図、ページの状態をよく理解する。
（最低限の基本は、魔王地図は使えない、使いたい地図を地図選択画面のページの一番下に置くという事）
・有名地図ですでに検証結果があり、その中に欲しい商品があって、自分の手持ちにその地図がある場合、
その手順に沿って接続して下さい。
・残念ながら、手持ち地図に欲しい商品を含むリストが出る有名地図がない場合、
もしくは手持ち地図の位置調整がしにくい状況や面倒な場合、下記手順へ。
《下準備》
・「どうぐ」→「たからのちず」を選択し、手持ちの宝の地図でどのページでもいいので、
ページの一番下にある地図（魔王地図以外）の、地図名、レベル、場所などを確認する。
・下記のサイト等を利用してその地図のseed値を求める。
「DQ9 宝の地図 簡易検索」
ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/tmap.cgi
※重要事項※
実践の各サイトは、フェア期間中の販売アイテム種類総数が確定しないと利用できない仕様です。
《実践１》
・下記のサイトに、得られたseed値を入力して検索する。
「WiFiショッピングアイテムリスト」
PC向け ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifigo.cgi
携帯向け ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifishop.cgi
（どちらのサイトも有名地図３種、まさゆき、ロッカー、臼倉のリンク付）
・PC向けの場合、黄色い帯でその地図を使って即接続した場合とせんれき開閉を１～１０回やった場合のリストが出力されます。
青く色付けされた商品がリストに並ぶので、その中に欲しい商品が無かった場合は、《下準備》に戻って別の地図を試す。
・携帯向けの場合、即接続した場合と開閉を１～１０回やった場合のリストが出力されます。
その中に欲しい商品が無かった場合は、《下準備》に戻って別の地図を試す。
・欲しい商品があった場合は、その地図を使って地図法の通り、
たからのちずのページを開閉、即接続の場合はそのままWi-Fi接続、
せんれき開閉が必要な場合は、黄色い帯の指示通り、
欲しい商品を含むリストになる回数までせんれき開閉をしてから接続する。
・狙った通りの商品が並んだら、思う存分ショッピングする。
(続く)
・WiFiショッピングアイテムリストのPC向けの方の作者様が
より便利なアイテム検索サイトを制作されました。
《実践２》
「WiFi地図法1.Xアイテム表示」
ttp://www16.atpages.jp/hayao/mapmethod.cgi
即接続～戦歴 4 回までの有名地図の販売リスト
《実践３》
「WiFiショッピングアイテム検索」
ttp://www16.atpages.jp/hayao/wifisearch.cgi
リンク先サイトの説明を読めばわかると思いますが、希望商品にチェックを入れて、
有名地図か、手持ちの宝の地図のseed値を入力して検索するだけで、
どのような手順で接続すれば希望商品が買えるのか調べられます。
これらのサイトは、フェア開始直後から販売商品数が特定できるまでは検索そのものが使用不可能になる仕様だそうです。
☆☆Q&A
Q.リストの中に数字が書いてあるだけの欄があるけど？
A.その時点で商品名が特定出来ていない状態です。
Wi-Fiショッピングは基本的に毎週金曜日朝５時に商品内容が更新されるため、
更新直後はリスト特定が完全には出来ません。
人柱のみなさまの善意の情報が集まる事によってリスト特定が可能になります。
もし数字の欄があるリストを受信したら、下記リンク先のドキュメントへ報告して頂けると助かります。
Q.狙ったのと違うリストが受信されたけど？
A.地図法は通称ATと呼ばれる乱数列を任意の状態に操作する技ですが、
ATは一定時間経過ごとに泉やフィールドの取得物の
湧き判定などに使用されるので、この方法の成功率は100％にはなりません。
せんれき開閉の回数が多くなればなる程、失敗の可能性も高まります。
なるべく開閉回数が少なくても済む宝の地図を使いましょう。
せんれき開閉が２回程度で手順違いがなくても、リスト２つ分のズレは十分起こります。
運悪く湧き判定等が挟まって失敗したなら翌日もう一度接続してみましょう。
☆☆Wi-Fiショッピングデータ収集用ドキュメント（誰でも編集可）
・せんれき開閉４回までの地図法1.6（販売リスト特定用）
ttps://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdG53MF9qelBPQ3M2d2JDNUl5S1dGUHc&hl=ja
・Wi-Fiショッピング今フェアの商品一覧（商品No.＆販売個数データじか書き用）
ttps://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdElObEZhLUJYa2JKR3haMzFOSF9BekE&hl=ja
裏技につき、ほかでこの話題をする時は、その場所のルールに従って下さい。
種狩りについては、一番最初に発見されたエラフィタ村でのブラウニーを相手にしたやり方を紹介しておきます。
基本的な考え方としては、シーンチェンジをして敵キャラのPOP湧きをリセットし、即座に地図法でATの初期状態をセット、
その後の敵のPOP状態をコントロールして対象の敵と戦闘突入。
戦闘終了時にアイテムドロップ判定（もしくはオート盗む判定）されるテーブル位置をレアアイテムでも取れる値に合うように、
AT進行を調整するように戦闘内容を工夫するというものです。
☆☆ちからのたね～まさゆきVer（2010/4/24修正）
■POP手順
(1)エラフィタ村に入る
(2)エラフィタ村を出る
(3)地図一覧を開いて、すぐにキャンセルで閉じるイメージ。
(4)左に歩き、ブラウニーの真上まで来たら、下を
POP安定度：良い
ドロップ安定度：良い
手順難度：簡単
時給の目安：60個以上
■準備
・主人公：魔法戦士Lv99、 素手、りせいのサンダル、星降る腕輪
・仲間１：僧侶Lv99、風林火山、りせいのサンダル、ぶとうかの 証
・仲間２：戦士Lv99、素手
・仲間 ３：戦士Lv99、素手
・パーティは全員フルスキル、種ドーピング無
・まさゆきを地図頁(何頁目でも可)の最下段に位置させ、探索状態にしておく。
・Lv99のキャラに盗賊の秘伝書を持たせる。
※村を出た直後に、XX↑XBとコマンド入力する押して接触する
※タイミングが合っている場合、必ず左上にかまっちも湧く
■戦闘手順
・ブラウニー単体：闘魂討ち→キアリー（仲間２へ）→防御→防御
⇒９９％ちからのたねをオート盗む
…キアリーを仲間１から仲間２へかけることが重要。
・ブラウニー＋お供：闘魂討ち(ブラウニー)→闘魂討ち(お供)→防御→防御
⇒９９％ちからのたねをオート盗む
…お供→ブラウニーの順で倒すことが重要。
■補足
・地図一覧を開くときにキャラの向きや位置が変わってしまうと、敵の出現位置や順番が変わるため失敗します。
・ブラウニー→お供の順番で倒すと、お供からレア品を盗める。
・「とうこん討ち」の代わりに、「波紋演舞」「せいけんづき」「グランドネビュラ」「ドルモーア」等でも良い。
・Lv99に盗賊の秘伝書を持たせれば、他のLvは関係ない模様。
・タイミングがほんの少し遅い時に、左にかまっち、左上にブラウニーが湧くパターンがあります。
（こちらのブラウニーでも他の条件が合えば、この技は成功できるようです）
・ブラウニーの真上から下に歩き接触ではなく、右上から左下に歩き接触する時、タイミングがちょっと早いので、ドロップ率が下がる。
Q1).テンプレの手順で、同じ敵シンボルが出ないんだけど？敵シンボルが出ても種狩り失敗するんだけど？
A1).以下の要素により失敗する場合があります。
・操作速度が遅い
・指定された職業と装備にしていない
・パーティのレベル不足、もしくはスキル不足（素早さのステータスは重要）
・DS本体が古い
また、上記に該当しなくても、ATが時間経過でズレた場合は失敗します。
Q2).指定された職業でないと駄目なの？
A2).必須ではありませんが、まずは職業とパーティの並び順を指定されたとおりにしてみましょう。
重要なのは行動順（＝素早さ）と、誰がどの特技を使うか（＝並び順と役割）です。
Q3).指定された装備をしないと駄目なの？
A3).風林火山が指定されている場合は必須です。
（指定された使用スキルしだいでは、同じく必ず先制の効果を持つサウザンドダガー系で代用可能な場合あり）
それ以外の場合、例えばメテオエッジなどが指定されている場合は、他のブーメランでも代用可能です。
ただし、いずれの場合でも特に指定がない限り、一撃で敵を倒すステータスが必要になります。
また、星降る腕輪などの素早さ調整用の装備は、指定されたとおり装備したほうが成功率が高くなります。
なお、指定されていない装備は極力しないようにしましょう。
Q4).ちから以外の種じゃできないの？
A4).2010年4月15日時点で、スキルの種以外の手順はほぼ確立されています。
地図法を応用すれば、理屈の上はスキルの種でも必ずドロップできる方法はあるはずですが、
そのパターンを見つけ出すのは容易ではありません。
詳細情報は、テンプレ（随時更新版）
ttp://docs.google.com/Doc?docid=0AaUTHeeVES9sZHY2Y2hydl82aGt6cDl6eDU&hl=ja
を参照。最新情報は、検索で。
Q1).テンプレの手順で、同じ敵シンボルが出ないんだけど？敵シンボルが出ても種狩り失敗するんだけど？
A1).以下の要素により失敗する場合があります。
・操作速度が遅い
・指定された職業と装備にしていない
・パーティのレベル不足、もしくはスキル不足（素早さのステータスは重要）
・DS本体が古い
・移動距離がテンプレとわずかに違う
また、上記に該当しなくても、ATが時間経過でズレた場合は失敗します。
Q2).指定された職業でないと駄目なの？
A2).必須ではありませんが、まずは職業とパーティの並び順を指定されたとおりにしてみましょう。
重要なのは行動順（＝素早さ）と、誰がどの特技を使うか（＝並び順と役割）です。
Q3).指定された装備をしないと駄目なの？
A3).風林火山が指定されている場合は必須です。
（指定された使用スキルしだいでは、同じく必ず先制の効果を持つサウザンドダガー系で代用可能な場合あり）
それ以外の場合、例えばメテオエッジなどが指定されている場合は、他のブーメランでも代用可能です。
ただし、いずれの場合でも特に指定がない限り、一撃で敵を倒すステータスが必要になります。
また、星降る腕輪などの素早さ調整用の装備は、指定されたとおり装備したほうが成功率が高くなります。
なお、指定されていない装備は極力しないようにしましょう。
Q4).ちから以外の種じゃできないの？
A4).2010年4月15日時点で、スキルの種以外の手順はほぼ確立されています。
地図法を応用すれば、理屈の上はスキルの種でも必ずドロップできる方法はあるはずですが、
そのパターンを見つけ出すのは容易ではありません。
その他の詳細に関しては、テンプレ（随時更新版）
http://docs.google.com/View?id=dv6chrv_6hkzp9zx5
やスレ検索を
のんびり移してたらかぶってしまいました
質問スレを別立てするかどうか？
という問題ですが
ここ最近の推移からすると必要ないですよね？
googleテンプレだけでも残ってれば十分
>>16
ショッピングスレから誘導する場合、質問もこのスレでいいですか？
いや、こちらこそ修正かかってたの知りませんでした
連投規制かと思って支援のつもりでアレしただけなんで、気になさらずに
スレ立ておつです
質問スレの別立ては今のところ不要でしょう
全盛期は過ぎて質問者も多くないでしょうし
この板の巡回スレが全ちてたんでびっくりした
荒らしってつくづく碌でもない輩だな・・・
ショッピングスレから地図法質問の誘導はこのスレでいいですか？
規制できてないだけかもしれんが
反対意見が出てないんでおｋ
では当面そうさせていただきます
何かあったらショッピングスレに書きこんでもらえるとありがたいです
確実ではないが、「こうげきにそなえている」のメッセージが出るときよりは逃げるパターンが少ないので重宝している。
4F2A
3B59
6AEB
41ED
3AFE
544B
5972
4B62
1828
22A9
4652
6305
１１
22A9 即接続 せいりゅうのおうぎ 竜王のツメ 天使のはね ぶとうかの証 ドラゴンキラー サラマンダー
au端末を使っているのに「au端末から利用してください」エラーになる現象が発生していました。
どうやら、au端末のEZwebで使用しているIPアドレスが変更になっているようです。
そこで、au端末からのアクセスと推測される場合は、IPアドレスのデータ収集をするようにしました。
未登録のIPアドレスからアクセスすると、登録して利用するためのリンクが出るようになってます。
なお、もし、au端末以外からのアクセスでリンクが出た場合、クリックしないようにお願い致します。
ttp://www20.atpages.jp/dq9tools/toolgen.php
KDDI au: 技術情報 > IPアドレス帯域
http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/ezsava_ip.html
の情報は役に立ちますか？
2010年12月予定とか2011年1月予定とか書いてあるので
この範囲が増えたとか？
作ろうiモードコンテンツ：iモードセンタの各種情報 | サービス・機能 | NTTドコモ
http://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/ip/index.html
と
SOFTBANK MOBILE のWEB & NETWORK IPアドレス
http://creation.mb.softbank.jp/web/web_ip.html
も挙げておきます
これを見るとドコモも追加・変更の予定が（まだ先ですが）あるみたいですね
これ以上はスレ違いだと思うので止めておきますが
ありがとうございました、まさにそれが欲しかった情報です。
チェックしてみると、許可IPアドレスとして、その一覧の前半ほどしか登録されていませんでした。
後ほど、一覧の後半を追加させていただこうと思います。
ただ、au端末を持ってなくて、自分でテストすることができません。
もし、おかしな動作などありましたら、こちらへ報告をよろしくお願いします。
１３
6305 即接続 ラッキーペンダント おうさまのヒゲ 旅芸人の証 ヘッドドレス ひかりの杖 スパンコールドレス
３
3B59 即接続 バタフライマスク クリスマスケーキ サングラス 旅芸人の証 ハッピークラッカー スキルのたね
５
41ED 即接続 くろいアフロ クインヒール ラッキーペンダント 旅芸人の証 ねこみみバンド シルバートレイ
前々・・・という記述からスレ○と数字に変換したあたりからミスってる模様
正しくは、上から順に
検証総合スレ 354氏作成
検証総合スレ 2 135氏作成
検証総合スレ 2 372氏作成
検証総合スレ 2 95氏作成
でございます
宝の地図のSEED値は場所違いでも同じなのでOK
＞ 730 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/12/26(日) 14:49:37 ID:rCFS5yUJ0
＞ >>698 で紹介された、青宝箱（宝の地図以外）の中身を地図法で調整するツールの日本語版を作りました。
＞ オリジナルでは、その場で地図開閉するのと隣接エリアで地図開閉するのが混在してましたが、グループ分けしてます。
＞
＞ http://dqnine.web.fc2.com/bluechestsj.html
セントシュタインの武器屋の宝箱は未検証みたいだけど
１１
22A9 即接続 サマルトリアグラブ さびついた盾 いかずちの杖 あまつゆのいと さびついたかぶと てつのやり
６
3AFE 即接続 ムーンブルクドレス ひかりのつるぎ ムーンブルクフード さびついた盾 ローレシアメット サマルトリアヘア
11、１２、１３のテンプレが基本ですが、参考までに現在のメンバーを晒します。
主人公 バトLV99 種強化無 武器＝ﾒﾃｵｴｯｼﾞ 防具＝フル装備 道具＝特記するもの無
おとも１ けんLV99 種強化無 武器＝えいゆうのやり 防具＝フル装備（たつじんの手袋、ぶとうか証を装備）
道具＝ヤリの秘伝書、盗賊の秘伝書
おとも２ バトLV99 種強化＝ちから620 武器＝しゅらのこん 防具＝フル装備
おとも３ パラLV99 種強化＝ちから926、、みのまもり700、HP999 武器＝えいゆうのやり 防具＝フル装備
で集めて言います。テンプレの職業、装備で集めるより、効率が遥かによいです。
ポイントは、けんじゃではないかと考えています。
まもりの種集めでは、テンプレのまほうつかいを使っていましたが、POPがあまりに悪くイオラが使えるけんじゃ
にしたところ、格段に安定しました。また、賢者だと、キアリーが使えるので、飽きたときに、力の種集めに使え、
転職、装備変更が不要で重宝しています。なお、主人公にﾒﾃｵｴｯｼﾞを持たせているのは、少々の変更でいのちのきのみ
を集めるため持たせています。
ちょっと質問で、そのパーティで全部の種を集めているということ？
あと、おとも２，３の種強化は手順に影響有る？（その手順を真似しようと思ったら強化しておいた方がいいのか？）
ちからのたねは左上に出るブラウニー（本来ならかまっちの位置）を
左へ行き少しだけ通り過ぎてから上へ行き背後から右押して接触すると手順どおりで落ちた。
きようさのたねは地図開閉した直後に槍の先が見えなかった場合
右へまっすぐ行ってホワイトランサーに接触する
手順どおりだと１体だと成功２グループの場合はお供のレア
３グループは稀に成功するがよくわからない
また通常通りの位置に現れても３グループで４体だと手順どおりで成功だが
３グループ３体の場合うまのふんばかり盗んだのでバギ使うとお供のレアが盗めることがある。
現在ふしぎなきのみに挑んでいるが盗むよりまし程度にしか成功しなていない。
全部は集めていませんよ。このメンバーでは、ちからとまもりのたねです。
種強化のうち、恐らくですが、ちから、まもり、いのちのきのみは影響を受けないと思います。
あと、イオラ使用するメンバーは攻撃魔力の強化をお勧めします。
イオラのパワー不足で、ひょうけつらんげきで倒せない時がありますので。
いずれにしても４３さんのとおりで、基本はテンプレです。ただ、私の場合めんどうなので、いろいろ試した結果です。
大事なのは、１に技の順番。→素早さに注意。２に地図開閉のタイミング。
これができれば、LV99でなくてもOKですし、ちからのたねならメンバー２人で
種狩りができます。（コマンドが少ないので時給がまるで違います。）
あと書きもらしていましたが地図は、「まさゆき」です。
種集め地味にキツイよね。まともにやるよりかは
マシだけど。
１０
1828 即接続 とうぞくの証 天使のはね ビクトリー オーガシールド レッドオーブ 超ばんのうぐすり
１１
22A9 即接続 赤いアフロ オーガシールド くろいアフロ おにのかなぼう 超ばんのうぐすり まもりのたね
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AqUTHeeVES9sdElObEZhLUJYa2JKR3haMzFOSF9BekE&hl=ja#gid=4
個数はこのシートで調べてます
最大最小が空欄の場合は個数範囲が暫定なので、暫定範囲よりも多いか少ない個数を受信した場合は書き換えて下さい
確定個数の状態になっていても、間違っている事もあり得ますから、そういう場合はこのスレにでも書き込んでもらえれば助かります
基本的に装備品は個数１で固定という事にしちゃってますが、この前あった竜のうろこが３個売られるなんて事もありますしね
>>47
それってロッカーのみのやり方ですか？
ちなみにどういうやり方なんでしょうか
興味あります
どうだ、種狩りでもっと効率的な方法が生み出せるんじゃないか？
その分だけ判定回数増えるのかな？
秘伝書は売られていないが、複数所持可能になれば>>53の言うとおりだろう。
つかマルチプレイ時はそうなってるでしょうが。
４人プレイでみんな秘伝書持っていれば、最大５連続オーブゲットということになるはず。
>>51
現行の種狩り手順はドロップのタイミングを合わせてるだけで、
戦闘中に盗む確率を上げる証の効果とは無関係でしょ。
1人で所持数分判定されるのかどうか
解析系の人に聞いてみるしかないだろう
証４人装備でも盗む成功率が従来の１、６倍程度だからＡＴを上手く合わせられない人以外には用がない
ところでふしぎなきのみ狩ってるんだが
１５分で１５個取れることもあれば０もあるくらい不安定
ジャグリング役バトルマスターにしてみたんだが問題ないみたい
操作遅くて上手く行ってない可能性のある人は防御役はＭＰ使うなにしてみるといいかも
㌧
世界宿屋協会が盛大に売り出した日には最早「秘伝」でも何でもないよなｗ
「よっしゃ痛恨きたー！」「はいはいサービス攻撃サービス攻撃w」
なんてヌルいシーンが繰り広げられるのか…
返信が遅れて申し訳ありません。
ロッカーだけではなく、まさゆきを下に配置して、です。
フロアの宝箱は入手した状態。
盗賊・バトマス・バトマス・パラ。装備は武器と装飾品のみ。
最下段にまさゆきを配置し、
・１３階から１４階に降り、地図開閉後に右下に進む。
・１４階から１３階に登り、地図開閉後に左上に進む。
どちらも３割方プラキンが出てきます。
ついでに、先ほどロッカー地図だけでもプラキンポイントを見つけたので書いておきます。
パーティ、装備はそのまま。
最下段にロッカー地図を配置し、
・１４階から１３階に降り、地図開閉後に右上に進む。ほとんど出ない。
・１３階から１４階に登り、地図開閉後に左に進む。あまり出ない。
・１５階から１４階に降り、地図開閉後に左に進む。あまり出ない。
・１５階から１４階に降り、地図開閉後、ウィンドウを開いてその場待機。３割方出る。
→下に現れるのと、ボーンスパイダが下に出た後に左上に現れる、の２パターンがあります。
地図開閉後は必ず出現パターンが同じになるから、
うまいことプラキンが出る移動手順を探し当てたってことか。
返信ありがとうございます
まさゆきとの組み合わせと、ロッカー単体はは以前試した事がありましたが、
その時はあまりうまくいかなかったのでスレにも書きませんでした
改めて試してみましたが、まさゆきとの組み合わせでは、
１３階→１４階の方は私のタイミングでは３割よりは若干成功率が高く、
１４階→１３階では３割より成功率低い感じですね
これ、失敗しても階を行ったり来たりできるのはメリットかもしれませんね
ロッカー単体の方ですが、地図開閉後にその場待機というのは盲点でした
私のタイミングでは、よっぽど上手く地図開閉出来て超最速だった場合に、１回だけ下にプラキンが出ましたが、
基本的には下にボーンスパイダが出て、ボーンスパイダが出れば５割くらいは左上にプラキンが出ました
ただ、下にボーンスパイダが出る率も１０割というわけにはいかないので、トータルで見たら３～４割の出現率ってところでしょうか
経験値稼ぎ目的ならかなり有用だと思いますね
しかしながら、種目的となると、待機した上で２匹目に出る敵狙いだと、
宝の地図内ではATが高速で更新されっぱなしのようなので、敵に接触するまでのタイミングが合わせられないので
安定して種を狩るのは不可能でしょうね・・・
それもあって以前は地図開閉の後に一定方向へ移動する方法しか探そうとしなかったのです
なぜエミリオげんま＋ロッカーは安定している（らしい）のか気になる今日この頃。
アメリカでロッカーしか持ってない人に需要あるかも？
まあ、そのロッカーも手に入らずにすれ違い募集してる人も多いようだけど・・・
ちなみにアメリカでは、メタキンオンリーが手に入れられなくて、
スライムの丘で、はぐメタを地図法で出して頑張ってる人もいるようで
自前地図で、うまくはぐメタが出る地図を探すか、
臼倉だと洞くつ入って、臼倉で地図開閉＋せんれき１回で外に出て右に行くと、
うまくいけばはぐメタが出るようです
エミリオげんま＋ロッカーは私のタイミングでは６～７割は出せますね
まさゆき使ったエラフィタのちからの種狩りが、そんなにタイミングがシビアじゃなくても
他の種に比べて比較的簡単なのと同様に、その場所での敵湧き判定がうまくマッチするって事なんじゃないでしょうか？
魔獣のどうくつ（ナザム北西）。
パーティ状態は64の通り。臼倉を最下に配置。
ボス部屋→コンベアのフロアで臼倉地図開閉。左の壁に当たり、そのまま逆時計回りに橋の方へ。
たまに、はぐメタのシンボル出現。リビングスタチューがいた場合、ギリギリ触れない所でステルスを使用。
「けはいをけした」を出したまま待ち、リビングスタチューが主人公を通過したら右を押しっぱなし。運がよければはぐメタ。
……オンリー地図なしで、スライムの丘に行けない人なら少し需要あり（？）。
臼倉を最下段に配置。
スライムの丘の洞くつに入って出たら即地図開閉。
暗転中から十字キー下を押しっぱなしにしてると、運が良ければすぐ下にはぐメタがいるので
そのまま押し続ければエンカウントできる。
失敗の場合はホイミスライムがいることが多い。
ちなみに、
洞くつの中に入る→その場で地図開閉→洞くつを出る→右押しっぱなし
にすると、右端のほうにメタスラがPOPする。こっちは私の場合はほぼ100％成功。
あ、両方とも4人パーティーフル装備の場合です。
メタル系が出る良い地図がなかったり、地図でお供にされてうまくレベル上げ出来ない時には
まあ使えるんじゃないでしょうか。
２
4F2A 即接続 ぶしんのブーツ ゆうしゃのグローブ 古強者のグローブ ゆうしゃのブーツ まじょのてぶくろ ゆうしゃのズボン
はぐメタは運が悪いのか地図開閉が下手なのかは分かりませんが、３割ぎりぎりといったところでした。
先日、「７０時間やっててすれ違い人数０」の人とすれ違ったので、見ていてほしいと思いました。
あと、プラキンで追加報告。と言っても大したことではありません、オカルトかもしれませんが一応。
64で書いた、ロッカー単体では一番出現率が高かった「１５→１４その場待機」ですが、
ちょっとしたことで出現の仕方が変わりました。具体的には、左上プラキンが出なくなり、下プラキンが増えました。
・１５→１４、ロッカー地図開閉後、Ｂボタンを押しっぱなしにしてすぐに仕草のツッコミ。終わり次第下に行くとプラキン。
ちなみに１３階→１４階、１４階→１３階でやると敵が近い場所に現れるので、移動時間が減ります（＝接触するまでの乱数消費も減る？）。
なぜこうなるのかは分かりません。Ｂボタンで画面を近づけることは、地図開閉後に移動するのと同じ扱いになるのかもしれません。
ツッコミ以外の仕草についてはまだ試していませんが、多分関係ないと思います。
14F→13Fでスキルの種を一度だけ落としたので一応報告。
レベラゲ中で
主：旅81 １：僧侶69 ２：戦70 ３：戦69
プラキン＋ビュアールで出現。
1ターン目 主 ジゴスパーク、僧 一閃突き(失敗)、戦 戦うビュアールでビュアール倒す
2ターン目 主 ジゴスパーク、他 一閃突きでプラキンにとどめ
で落としました。
他にも全員一閃突きでプラチナ鉱石落としたりすることがあるのでなんとかずらせないかと思います。
１、最下段の地図はロッカーなのかまさゆきなのか
２、先制時なのか
３、装備は武器＋装飾品なのか、フル装備なのか
４、普通に落としたのか、盗賊の秘伝書効果で手に入れたのか
５、トドメを刺したのは上から何番目のキャラか
地図法を使ったwifiショッピングの質問をさせてください
今までは戦歴3回ぐらいまでしかやってないので、それほど失敗せずに
買い物できたのですが、今回は欲しいリストが戦歴7回の地図しかないので
強行するかどうしようか迷っています。開閉7回にもなると、失敗率は
かなり高くなるでしょうか？失敗を少しでも防ぐためのテクニックとか
ないでしょうか？
祈りながら7回開閉を繰り返すのです
泉のアイテムが湧ききってから、ロクさんに祈りつつ
接続するしかない感じでしょうか。ありがとうです。
いいリストがないかＰＣ用のアイテムリストを確認
えーと、とうぞくのはなを混ぜるパターン・・・？
戦歴を開閉するのしか知らないんで、何のことやら？？
このスレのテンプレ読んで勉強してきます
>>3にあるwifiショッピング地図法検索ツールがおすすめだよ
１、最下段はまさゆきの地図で、その上にロッカーの地図です。
２、非先制時です。
３、フル装備で、ヤリは全員えいゆうのやりです。
４、盗賊の秘伝書の効果で落としました。
５、トドメは主人公のジゴスパークの次で僧侶でした。
レアを盗むこととＡＴは無関係？ 心が折れそう・・・
ＡＴが逆に確実に取れない様作用してるんじゃ？
フィールド上でだけど種ドロップより少し後ろに
ノーマルなら落ちるＡＴがあるみたいだからそっちが当たってるのでは？
といってもプラチナ鉱石が９９個集まるまでに５個、特に確率が高いとかはなさそう
先日のｗｉｆｉでとうぞくの証が人数分そろえられたので
久々初心に帰って「ぬすむ」で不思議な木の実を集めようと思い立った。
まあ 地図法が久しぶりのせいか安定しないので盗んでみようと思ったわけだが。
ところが30匹以上から盗みまくっても一個も木の実を盗めない。
おかしい。４：１のはずだが？
そこで思った。
とうぞくの証で盗み成功率を変更してしまうと
処理手順が変わるのではないか？と。
自分の記憶＆知識では
①先に盗み品目がノーマルかレアか決まる
②その後に盗み成功判定
という処理手順だったかと思っていたが
証の場合には
①盗み成功判定が先にあって
②成功した場合にその品がノーマルかレアか判定される
となるのではないか？
どなたか分かる人がいたら教えてください。
盗みの判定は
ノーマル→（失敗したら）→レア
簡単に盗めたら地図法イラナイ…
判定はATとはまた別の乱数が使われてるはずだよね
スキルの種の話になってるけど、
宝の地図内では戦闘中も移動中もATがずっと回りっぱなしになってるようだから、
POPまでは地図法で何とかできても、特定手順で判定位置を一定にってのは不可能だと思う
POP後、接触までの時間も完全に一致、コマンド入力の速度も完全に一致させないとならないので
人間業では無理
スキルの種については、種そのものを集めたい人は、POPまでは地図法で、戦闘になったらKOSHIMAKI方式がいいのでは？
KOSHIMAKIならぬ、PLATINUMになるんだろうけどw
うーんと
①ノーマルでの盗み成功判定 →②○ ノーマルぬすむ成功
↓
③× レアでの盗み成功判定 →④○ レアぬすむ成功
↓
⑤× 最初に戻る
というフローでいいのかな？
そうするととうぞくの証は①～②の流れが増えることになるから
スキルの種でも他の種でも種ぬすみのときにはむしろ盗賊の証を装備させない方が
いいっていうことでＦＡ？
とうぞくの証でのぬすむ成功率倍の話がごっちゃになってないか？
スライムベス、バブルスライム、ホイミスライム、マージマタンゴ、べホイミスライムは
レアとノーマルがどちらも１/８なので自分で盗んで自分で検証すればいいのでは？
１：１なら別の判定で８：７なら９１の仮説のとおり
そもそも盗む確率がきようさ９９９の証装備だと６～７割成功
91の判定手順だと２：１近くになるはずだが１：１付近のようだ
何か別の手順もしくはレアの時補正されている模様
３
3B59 即接続 アリーナのながぐつ 天空のレオタード下 天空のズボン マーニャのドレス上 マーニャのサンダル ミネアのローブ
８
5972 即接続 ミネアのうでかざり マーニャのサンダル ライアンのかぶと トルネコの服 ライアンのブーツ ライアンのよろい
６
3AFE 即接続 ブライのローブ マーニャのドレス下 天空の服 天空のブーツ 天空のレオタード下 天空のズボン
１２
4652 即接続 アリーナハット マーニャのリスト ブライのくつ アリーナのてぶくろ ミネアのローブ マーニャのサンダル
いろいろ間違ってます
大昔、種狩りスレにまとめがあった気がするので
探してみて下さい
881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 22:53:10 ID:kq/eljOw0
>>3の比率がウソつき呼ばわりされ続けていますので
次スレのために、およそ正しい比率表を用意しました。
本来の比率 実際の比率 証有りの比率
2：1 2.0：1 ～ 2.1：1 2.1：1 ～ 2.2：1
4：1 4.1：1 ～ 4.4：1 4.3：1 ～ 4.9：1
8：1 8.6：1 ～ 9.8：1 9.2：1 ～ 12.7：1
16：1 18.4：1 ～ 25.4：1 *21.6：1 ～ 30.8：1 ～ 20.0：1
32：1 *43.1：1 ～ 64.0：1 ～ 43.1：1 @61.5：1 ～ 21.0：7
*はきようさが一定（二つとも500前後）を越えると、上限値に到達します。
@は最初から上限値に触れています。
上限値に到達すると、レア宝の盗み率（上限値に触れていない）だけが伸びます。
上限値の求め方は、今のところわかっていませんが、実測値から50%付近であることは判明しています。
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