2012年3月FF・ドラクエ164: セリス・シェール(笑) アンチスレ７ (898)
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セリス・シェール(笑) アンチスレ７
- 1 ：
- テンプレ貼っておくな
‐--―- ―- --‐
／／ へヽヽ へﾍ＼＼
/ /ミ＿＿＿＿彡| i |
〔,,,| //＿＿＿＿＿＿リ| |〕
／￣＼ 川 |/:::: ＼,, ,,／ |ﾉ | | 「私とて軍人のはしくれ。
,┤ ト | | |::::: （●） （●）八| | そう簡単に心を動かしたりはしない！」
| ＼＿／ ヽ| ﾉ|::::: ＼＿＿_／ | || |
| ＿_（￣ ..ﾚ（ ヽ:::＿＿＼／＿ ﾉ|ﾉ| | ﾋﾞｼｯ
ヽ＿＿＿） ノ ∧川| ::::::::::|川∧ 八
ノ//~~￣Ｙ‐―、,/―‐厂￣'''ヽヽヽ
このセリフが彼女の最期の言葉だった…
以降、崖から飛び降りるような勢いでザンネンなキャラになっていく
ぶりぶりぶりっこ常勝将軍様のアンチスレです
ゴメンちゃーい（笑）
前スレ
セリス・シェール(笑) アンチスレ６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1309418941/
セリス・シェール(笑) アンチスレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294754739/
セリス・シェール(笑) アンチスレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1269747043/
セリス・シェール(笑) アンチスレ３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1269689228/
セリス・シェール(笑) アンチスレ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1256390212/
セリスアンチスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1242050276/
セリスきもいやめて
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187426021/
- 2 ：
- >>1乙
- 3 ：
- あ、ごめん
「テンプレ張っておくな」の部分までやっちまったぜorz
- 4 ：
- >>1乙涙ｷﾗｷﾗ…
- 5 ：
- >>1
ありがとう
- 6 ：
- 北瀬って実は女将軍キャラが差ほど好きじゃなかったかもよ。
製作の都合上、自分の思い通りに作れたのがセリスってだけで。
基本となる設定は無視して、すぐ普通の女化させたし。
帝国に戻った時も、ロックに話しかけられては無言で逃げ、
無視されては座りこむような乙女キャラが元々好きなのかも。
「女将軍」なんて肩書きだけで、将軍らしさなんてまともに作ってないし。
- 7 ：
- 常勝将軍(笑)ありもしねえ無理矢理な称号つけんじゃねえよ
- 8 ：
- 常勝将軍のエピソードってマランダだけなんだっけ？
- 9 ：
- 激弱ぶりっこストーカー女だけど、マランダ滅ぼしたのだけは事実なんだよな…本人否定しないし
そこがまた萎える
ブリッブリなのに国単位で人してて全く罪の意識ないとか…。しかし自分が傷つけられると過剰に悲劇のヒロインぶる。
レイチェルが生き返ってたらセリスにどんな目に合わされたか分かったもんじゃないなｗ
セリたん目的のためなら手段を選ばなさそうｗ
- 10 ：
- ていうかレイチェルの死体保存だけでも普通は人間不信に陥ってもおかしくない
トラウマものの筈なのに、それを見て「あの人のかわりなの？」と言える時点で
セリスも相当基地外だよなｗ
- 11 ：
- そしてそんなセリスを天使(笑)と評するセリヲタとロクセリ厨はもっと基地外だ
- 12 ：
- そういや、自分の方が先にロックを無視したくせにその後ロックから無視されて
悲劇のヒロインぶって座りこみやがった所で決定的に嫌いになったなぁ...
自分がするのは良くて人からされるのはダメとかどんだけｗ何様だよｗｗ
無視されても仕方ない寝返り行為までしてやがったくせになー
- 13 ：
- 帝国将軍として再登場した時点で皆の疑いは現実のものだったわけで
言い訳立たないよな…
申開きしなけりゃならん場面で拗ねてる場合かよと
- 14 ：
- だがセリヲタ共はセリたん無視するとかアリエナーイ！ロックヒドーイ！
セリたんがカワイソーウ!!!!セリたんが裏切るわけナイジャーン!!!!!!と発狂。
セリヲタの脳内が可哀想だわ。どんだけ不出来なんだ。
- 15 ：
- 常識働かせて物を考えるという視点がないのさ、セリヲタにはね
奴らの脳内にあるのはとにかくセリスを超美化したヒロインにして
ロックを徹底的に貶める側に回るという下衆も下衆の発想のみだよ
ネットに転がってるFF6の二次創作結構見てるがロクセリに関しては
驚くほどに本当このパターンしかないから困る。まともなのが一つもない
- 16 ：
- 本当に自己中な女だなセリスって
年相応の少女の未熟さとか仮にそういうものだとしても、作中で年増女扱いされてるフケ顔だから違和感あるし
- 17 ：
- ロクセリに興味ない側からすると
ロックもセリスもどっこいどっこいな感じがするなあ・・・
- 18 ：
- ロックはキチガイ
セリスは頭が悪い
- 19 ：
- どっこいどっこいなんだけどさー
ロックは一応キャラの背景があるから、キチガイ行為に走ってもそういうキャラなんだ…って受け入れられる。（好きかどうかは別にして）
セリスは大層な設定だけはあるけど過去シーンなんもないしセリス自身も語らないから胡散臭い。
ロックは目的があるキチガイで、セリスは中身カラッポなメンヘラって感じ。
- 20 ：
- ＞中身カラッポなメンヘラってｗ
セリスが中心の二次創作って、前から怖くて見ようと思わなかった。
ティナは恋愛感情の分からない天然キャラとして、男キャラ（大体DFFキャラ）、
を振り回してるってパターンが多いけど、フラグクラッシャーだし安心感ある。
いやらしさが無いというか。
- 21 ：
- >>19
案外、常勝将軍も催眠でそう思わせてただけで
実際にはそうでもないんじゃないかと思える。
- 22 ：
- セリスの設定だけゲーム本編に全く生かされてないからな
あんな頭の悪い人が常勝将軍だなんて
- 23 ：
- 作った人も、とりあえずカッコいい肩書きを付けたかっただけなんじゃないの？
確かに操作キャラとしては面白味ないし、不満が多いの分かる。
ただ女キャラが少ないから、もう一人作っとけくらいの存在だったんだから、
スパイで途中でいなくなるキャラだとしても、そこそこ需要あった上に、
ウザくない存在になれたかもね。
- 24 ：
- スパイ発覚⇒敵対・離脱⇒改心・謝罪⇒合流（尺があれば償いも）
と素直にきちんとプロセス踏めば良かった
帝国のスパイ疑惑⇒疑うの？これで信じて⇒帝国将軍として再登場⇒あれ？疑惑通りじゃん⇒ウヤムヤ合流
…納得できるかっつーの
人の上に立つ将軍だろーが。ピシッとケジメとかオトシマエとかつけろよ
くっさいメロドラマやってる場合かｗ
- 25 ：
- それさぁ、やっぱり当時の北瀬が恋愛ものにしたからそんなんになったけど
並べるとスパイ設定と恋愛脳の違いだけで内容はあんまり変わってないんだね～
- 26 ：
- >>25
ゲームの流れとしてはそうだけど、印象は全然違うな。
DFFの動画見てると「ロック出せ」の次に「セリス出して」が多いけど、
「魔封剣が使いたい！」とか、ティナがイメージする花を「セリス（バラの名前）のこと？」と言ったり、
ティナの力欲しさに付きまとうケフカのことを「どっちかっていうと（好きなのは）セリスだよね」と言ったり、
バカ発言が多いせいで「セリスいらね」ってカウンター付きも多い。
なんとかして居もしないセリスを掛け合わせたいようだ。
- 27 ：
- DFFで必技が魔封剣とか地味過ぎるｗ
避雷針ｗｗｗ
他なんか必技になりそうなものあったっけ？
何故かオペラ衣装に変身してジャイアンボイスでボエ～と歌うとか？
モグタン将軍に変身するとか？
- 28 ：
- なんつーか劇中での活躍を並べても単体での能力を見てもどれもティナに
比べてパッとしないんだよな。ロックのバリアントやウィングエッジみたく
何か尖った性能の専用武器があるわけでもないしどこまで行っても微妙だわ
- 29 ：
- 必技候補
「オペラ」ホゲェ～！と美声で攻撃
「ストーカー」相手を執拗に追い掛け精神的ダメージを与える
「自」巨漢で捨て身のボディアタック
「まずい魚」相手は死ぬ
- 30 ：
- スピニングなんとか(笑)っていう必技あった気がする
アホみたいにクルクル回るやつ
- 31 ：
- >>26
そこまでしてセリスアピール・・・！
それで嫌われるというあたりがもうねｗ
実はセリスアピールしてんのは本気でセリス嫌いなんじゃないかと推測してみるｗｗ
- 32 ：
- どうせ贔屓するなら能力も贔屓してあげれば良かったのに
- 33 ：
- 贔屓する気持ちがあれば能力どころかティナの背景を越える過去設定も用意してたんじゃないか？
- 34 ：
- フェニックスの力と同調し、レイチェルを復活させてお涙頂戴劇
魔力注入の副作用でどんどん自分の命が削られ、魔石を使うとさらに加速されるお涙頂戴劇
・・・・・お涙頂戴しか浮かんでこないんだが
- 35 ：
- もう正直味方にせず将軍のまま最後まで冷徹に貫き通してそれで死なせて
やったほうが楽だったと思うよ。帝国からこうもポンポン裏切り者が出ると
ティナの存在価値も下がるしドラマとして陳腐になってしまうから
- 36 ：
- ＞ガストラって絶対セリス贔屓だったろうな
＞セリスには将軍職就かせてティナには前線で大量虐
＞セリスは定かじゃないがレオの告白だとティナへのモルモット強制は間違い無くあったっぽいし
＞魔大陸じゃ世界滅ぼす前座にケフカとセリスｱﾀﾞﾑｲﾌﾞさせてティナはポイのマジ家畜扱い・・・愛なんてカケラも無かったろうが(つД`)゜。
＞おまけにセリスにはおじいちゃんがいて情操層教育ﾊﾞｯﾁｼなのに対してティナは洗脳漬けで帝国憎む事すら解らないアホの子仕様(すまん あえて憤怒を抑制してた描写は皆無だったから)だし、普通一人じゃ生きていけない
＞ホント誰か守ったげて…
これはアレかね、セリスマンセーのセリオタか？
- 37 ：
- >>36
その境遇から立ち直ったティナは普通にすごい
贔屓(笑)されてるセリスはナヨナヨクネクネな依存体質なのに
- 38 ：
- 本当に贔屓（笑）だよなあ
そこまでされてエロ担当スイーツ担当
その上さらにディシディアではモブ
いやあ、セリスってすごいねえｗ
- 39 ：
- 自分が故郷滅ぼした被害者カイエンに最後まで謝らない。
加害者のくせに「沢山の人が帝国に苦しめられているのよ！」とセッツァーに説教。苦しめてるのはお前だろ。
ロックの疑惑通りしれっと出戻り。平気で裏切る。
ロック無視したくせに自分が同じことされると凹む。
放置され利用され本命がいるロックをストーカー。レイチェルの存在は基本スルー。
同い年のティナの父親に酷いことをした基地外シドをおじいちゃんと慕う。
シドの悪事とティナの父親…知らないはずないよな？よくまぁラストでティナの心配できんねｗロック以外どうでもいいくせにｗ
カイエンには一生謝罪しないつもりか
- 40 ：
- ヴァニラを見るからに、北瀬は最初から天然アホ女が好きなんだろ。
「ごめんちゃーい」とか言うようなのが、北瀬が本当に好きなセリスなんだよ。
なのに肩書きだけ将軍という設定だから一貫性というものが無い。
そんな矛盾を気にせずに、セリスを主軸として見ることが出来るセリヲタは、
日頃から愛され願望が強いんだろう。
セリスを使ってベタベタな妄想してんのかと思ったら、ロックの言動とかに、
ゲームに無い設定を無理矢理つけ足して、必死で盛り返えしてる感じ。
妄想の仕方自体が切な過ぎるｗ
- 41 ：
- 魔大陸でガストラやケフカの魔法を魔封剣で吸えたら
世界も引き裂かれずに済んだんだろうが
肝心なものは吸えないんだよな～
普段から役に立たん技だが肝心な時にも使えん技だ
ケフカを刺さずに、ここでキラキラダイブやっときゃ
もうちょっとマシな結果になったんじゃね？
- 42 ：
- 確か魔封剣の威力って半端なんじゃなかったっけ？自分殆ど数回しか使った覚えないわ
吸収できる魔法とできないのがあった気がする。
シドの悪事とティナの父親のことコイツ知ってたのかな。
知っていてあんな振る舞いしてたら無神経にも程があるし
知らずにいても無知無恥無智のコンボになりそうだ。
- 43 ：
- 魔大陸イベントで、やめてケフカ！拒んだのは私よ、世界を巻き添えにしないで！
とか言って涙キラキラダイブやったらある意味で腹筋崩壊する自信がある。
- 44 ：
- オペライベントとか、ゲームにしちゃベタな少女漫画みたいな展開だなと思ったけど、
恋愛シナリオも基本的にロック(男)が主導って感じだよね。
そこはゲームだし、そんなもんかと思うんだけど。
セリスはEDで｢やっと報われたか｣みたいな印象だったのに、いつの間にか、
喪女御用達の自己投影キャラになってたとは。
- 45 ：
- 報われたというか、セリス一人のために物語のメインテーマがぐちゃぐちゃになった気がする。
- 46 ：
- >>44
暇な子持ちが現実逃避して妄想のオカズにしてるみたいだよ
ロクセリで二次やってる人は高確率でオバサンだ
- 47 ：
- あとは少女漫画や恋愛好きそうな二十代かな。
なんていうの？スイーツ系？
十代でセリス好きって見たことないな。
- 48 ：
- 普通の感覚ならマッチョな水着将軍に自己投影しようとは思わない
あんな格好で男言葉使っても締まらんっしょｗ
逆にあのガタイでナヨナヨされても気色悪いｗ
必技は避雷針ｗ
どの要素も中途半端でイケてない
余ったパーツでとりあえずもう一人作ってみましたって感じ
- 49 ：
- ツイッターでセリスbotなんてのがあった。
やはりそこでもセリスの逆ハー・・・すげえｗ
- 50 ：
- ff6_celes_bot
なんつうかうん、個性がない
- 51 ：
- ツイッターとかあんなんそれこそ>>46の言うような子持ちのクソ共の
溜まり場じゃねえか。あんなとこ居ていいことなんか何一つねえぞ
まあ子育て半分ほったらかしにしてよう自分の趣味に耽てられるもんだわ
親になってまであんなことやってるの子供に知られたらとか思わんのだろうな
- 52 ：
- 暇つぶしにセリスで検索したら引っかかってワロタｗ
ツイッターはバカ発見器でもあるんだっけか
しかし真面目にありゃ同人ネタだな
- 53 ：
- 逆にあんなとこ同人以外の人は集まらんだろ
まともなファンはあんなとこで自己主張しない
- 54 ：
- まあ、ざっとログを流し読みしたらセリヲタらしいなあって内容ちらほらあったし
まともなファンならひっそりしてる罠
- 55 ：
- 旦那が相手にしてくれないからセリスに自己投影してるの
ごめんちゃーい
- 56 ：
- >>52
自分もbotじゃなくセリスで検索しちゃったからビビったｗ
「セリス様」って言う奴いるんだねぇ。
同人っていうとpixivの漫画形式のやつか、手描きMAD動画しか見たことないから、
あそこまで酷いの初めて見た。
そういうのだとセリスは少ないし。
- 57 ：
- スパイラルエッジ(笑)
- 58 ：
- スピニングエッジだった(笑)
- 59 ：
- しょせん主役じゃないし、別にティナと比べてパッとしなくてもいいんだけど、
将軍キャラと体格設定を活かして、女キャラにしちゃ力は強くて早さは低いとか、
そんな感じくらいで良かったと思う。
魔封剣は最初はスゴい技だったらしいけど、セリスに当てるために弱くされてるよな。
あまりにも使わないから途中で「これ、どんな効果あったっけ？」と思って使って後悔したことあるｗ
- 60 ：
- 自力習得魔法も何気に一番役に立たないな
魔石禁止プレイだと
ガウ＞＞＞＞ストラゴス≧ティナ＞セリスみたいな感じ
制限付きとはいえガウはとにかく強すぎ、ストラゴスは強技多いし、ティナはレイズとテレポがいい
セリスはヘイスガくらいしか使えんしホーリー習得LV72とかギャグかと
ルーンナイト(笑)
- 61 ：
- セリスとロックに関しては、あの時代に子供じゃなければ、
あまり好きになる効力は無いと思う。
後追いファンっているのかな？
- 62 ：
- 少なくともセリスみたいに思い込み勘違い無神経傲慢支離滅裂な態度で
周囲と相手に迷惑かけることを一途だと錯覚し、実行したいなという気分になる人は
今のところ存在しないと思うよ。
というか現実にあったら絶対嫌われるキーワード並べてるじゃんね。
無理だ、セリスのような恋愛したいという気持ちすらならんわ。
後追いファンってどうだろうね、いるのかな。
- 63 ：
- 後追いでキラキラ自(笑)
- 64 ：
- 少しでもセリスの欠点を言うと、すぐ「セリたんに嫉妬してるんでしょ」って噛みついてくるキモヲタはなんなの？
- 65 ：
- 反論できないから斜め上の反応で返して勝利宣言してんでしょｗ
- 66 ：
- セリスって別にモテちゃいないし
都合のいい女扱いされても本人信じたくなくて男にすがりついてる痛いキャラなんだが…
なぜかオタ脳内ではみんなに愛されてる天然鈍感☆乙女キャラか、ロックを尻に敷くクールな姉御キャラに変換されとるなｗ
誰よりも色恋沙汰にギラギラで欲求不満だったセリスが恋に鈍感とかありえないし
勝手に妄想してストーカー＆自未遂した女がクールとかねーよｗｗ
ファンなら、そのままの痛い女として愛してやればいいのに
- 67 ：
- ロックもセリスも見た目で受けてた感じがする。
ロックは当時よくあるバンダナ巻いた泥棒キャラ。
セリスは金髪美人&少年向けのエロ要因キャラ。
- 68 ：
- ごめん、当時子供心にもセリスがカッコいいなんて思ったことはないわ
- 69 ：
- 天野絵セリスとティナ見て二人とも年離れてるんだなぁ
セリスは女装の男キャラか、とか思ってたらティナと同い年で女だったでござる。
かっこいいとは思わなかったけど、オペラが物語に関係なくて
あのイベントは何だったんだろうってがっかりしたな。
- 70 ：
- はじめてプレイした時は、ティナが15才でセリスが28才くらいかと思ってたから、キャラクター設定をはじめて見たときはビックリしたよ
18才のティナは少女扱いされてるのに、なんで同じく18才のセリスは少女扱いされないの？
公式で年増女と呼ばれるほどの面だから？
- 71 ：
- １８歳で少女扱い自体厳しいがティナなら少女扱いでも違和感ないんだよな
セリスが少女扱いだったらギャグとしか思えないが
- 72 ：
- 言葉づかいとかイベントとか、
少女とは程遠いエピソードばっか入ってるせいかな
嫉妬（レイチェル）とか絶望（自未遂）とかさ、
セリスって無垢から程遠いんだよね
- 73 ：
- セリヲタって露骨で面白いなあｗｗｗｗｗ
- 74 ：
- >>72
セリスはいろいろ中途半端だからねー
仕方ないってかまあ、スタッフのやる気のなさが伺える
- 75 ：
- だってセリスの本編中の描写ってこれだよ？
・拷問にかけられる
・強引に人質の囮にされる
・連れさらわれる
・マリアの代わりに手篭めにされかける
・裏切ったにも関わらず帝国に出戻り
・一年中おじいちゃんに介護される
・まずい魚でおじいちゃんを死に追いやる
・思い誤って飛び降り
・好きな男を追って飛空艇でどこまでも
・昔の女との愛をまざまざと見せつけられる
・バンダナのために危うく死にかける
やってること滅茶苦茶だよな
- 76 ：
- >>75
あと何か該当するもんあった気がするよ？
- 77 ：
- >>76
あー、これを忘れてた
・ナルシェでの作戦前に立場を弁えず大言壮語
・オペラで美声(笑)もとい人音波を出す
- 78 ：
- あと、カイエンへの態度と、常勝将軍なのに兵士達の人望が一切ないってとこも追加でw
- 79 ：
- 迷台詞「私はあの人の代わりなの？」をお忘れか。
この台詞により地雷女確定。
彼女でもない女にこんな事言われたら本気でドン引き。
その上本当の彼女のレイチェルの事は上から目線で呼び捨て。
- 80 ：
- いや、そこら辺の細々したことはひとまず置いといて行動だけをまとめたんで
勿論細かく挙げていけばそういうのわんさか出てくるんだけども
- 81 ：
- 全編を通して、ロックに振り回されるということで、
無駄に悲劇のヒロインやってるよな。
悲劇のヒロインが二人もいてどうするw
ああいうの好きでやらせてるとしたら、北瀬は過ぎる。
自己投影してる人も、可哀想なくらいが丁度いいんだろ。
ホントに最初から愛されキャラなら、つまらんだろうし。
- 82 ：
- 男に振り回されることで演出された悲劇のヒロイン
運命に翻弄されたことで演出された悲劇のヒロイン
規模的にはセリスの方がちっせえなｗ
- 83 ：
- このキャラクターだけはどうしても好きになれない
- 84 ：
- ロックに振り回されるっつーかセリスが一人で勝手に踊ってるようにしか見えなんだ.....
勝手に彼女面して勝手に自未遂。
可哀想な女より痛い女のほうがしっくりくる。
改めて北瀬気持ちわりーな....
- 85 ：
- ロックがされそうになってる女性に対して誰にでも言ってる「守ってやる」を真に受けて
ストーキングやら自やらを繰り広げてるのは恋愛脳のセリスだけだから、
セリス側の個人の問題だな
- 86 ：
- ティナは主人公だから汚せないし、リルムは子供過ぎるし、
北瀬の欲望だけ総受けキャラがセリスって感じだな。
公式でエロキャラだしw
最初に疑問に感じたロックのほうが、レイチェルという背景が、
ちゃんとあるだけに、スタッフが制作段階の途中までは、
もっと何かやらせたかったように見える。
セリスは後付けばかりだな。
- 87 ：
- よくセリヲタがセリスはレオ将軍やケフカに愛されてるというのを見かけるんだけどさ、
それが事実なら地下牢に繋がれたり拷問かけられたり処分間近なんて決定下されなくね？
って思うんだけど、きっとアーアー、聞こえなーい状態なんだろうなあ。
後付ばっかのキャラはガチだ。
というか、FF史上セリスだけじゃない？後付しかないキャラってさ
- 88 ：
- 処刑寸前だったのに帝国出戻りで即将軍再就任っていう展開がどう考えてもあり得ない
あまりにもご都合主義すぎる
セリス関連の脚本クソすぎだろ
シドも極悪人のくせに被害者ぶってて最低
- 89 ：
- 処刑寸前＋出戻りの時点でセリスに捨て駒的な利用価値しかないわな。
帝国の残酷さを強調する意味でならいい感じだが、
シド含めてやはりセリス嫌いだわ。
- 90 ：
- やっぱり後半も最重要キャラから優先した方が良かったな。
セリスの魚・自イベントより、モブリズでのティナに焦点を当てたほうがマシ。
人間的に成長して仲間と再会ってストーリーもティナのほうがいい。
セリスは結局ロックロックだから。
思い付きだけどロックが後半の必須キャラで、セリスを仲間に入れなかった場合、
ロックはEDでセリスのこと思い出したりすんのかな？
レイチェルだけじゃなく。
- 91 ：
- どうやら魔導注入で壊れたのはケフカだけじゃなかったようだ
レオタ将軍もどっかおかしいわ
>>90
そんなバージョンがあるとすれば
ロックはレイチェル一色、そんなロックを離れた所からジットリとストーキングするイカダ女
…みたいなフェニックスの洞窟まんまの飛び入り参加があると思われ
- 92 ：
- ケフカとは違った方面でセリスは壊れてるだと思うよこのスレでの評価を見てるとさ
- 93 ：
- 6は全体的に渋めの雰囲気なのにセリス関連のイベントになると唐突にクソ脚本になるよな
中盤はセリスのどうでもいい色恋沙汰中心でキツかったわ
シドもキモすぎ。いきなり正義漢ぶったりセッツァーに意見したり何様のつもりなんだ
同じキチガイ科学者でも悪事を自覚してるだけ宝条のほうがまともだわ
- 94 ：
- シドもセリスも自分中心で動いてるから似たもの同士だよね。
シドは根本的に何か欠落してる感じ。
セリスが研究所にやってきたときなんかうっかり失言してたし、あれスパイやってたにしても潔白にしても
言っちゃいけないセリフだよね。任務の邪魔になる。
まあ結論からするとシドもセリスも似たもの同士ってことだ。
- 95 ：
- あー育ての親に似たんだな
自分の罪には無自覚で償って回る気は無く
そのくせ自分を悪人だとは思ってなくて（むしろ帝国に加担しながら主人公達に
協力もしたりして、ただの裏切りコウモリなのに自分を良い人だと思ってそう）
自分もあくまで帝国の犠牲者だと思ってる…
- 96 ：
- 一年介護してもらっておいて助かった命を「介護者も死んだしロックも多分死んだかもしれないしセリたんもう生きていけないわ～」って自ら身投げするのはどうなの？
やっぱり自分のことが一番かわいいんだろうな
- 97 ：
- セリヲタの作品って自己陶酔系が多いんだよね。
愛されてるシリーズってか、なんかもう、セリスやシドと同調してるだろ的な
- 98 ：
- セリスはドキンちゃんより、ちびまる子ちゃんに出てくるみぎわさんと被るな
超乙女思考のブリッコ、相手の気も知らないで両思いになれると思ってる身の程知らずの勘違いストーカー
- 99 ：
- ロクセリの関係って普通に女子が喜ぶものじゃないと思うけどね。
セリヲタだって、いいところだけ拾って妄想を広げてるだけだし。
後半スタートキャラでも、ティナが戻ればポジションも元通りになるし。
最後までロックに依存させることでロック共々叩きまくって下さい、
って終り方に見える。
- 100 ：
- >>98
ドキンちゃんは愛されるよりも愛したいというタイプだけど、みぎわサンとセリスは愛されたい願望丸出しだからな
セリヲタの気質そのままだわ
- 101 ：
- ドキンちゃんは自信家でポジティブで可愛い
セリスはネガティブで彼女でもないのに不満気な態度、しかも押しかけ女房型
これはウザイ
メロメロにホレてるか、居場所が無くなったら困るとすがりついてるだけかの違いかな
その上ロックは本命に夢中でその気がないから離婚寸前の仮面夫婦みたいな重い空気…
- 102 ：
- なんつーか他人のプライベートに易々と踏み込んでくるのが嫌なんだよな
人間誰しも他人には踏み込まれたくない心の絶対領域はあるわけですよ
ロックの場合それがレイチェルなんだがセリスってそういう迷惑も考えず
一方的に独占欲押し付けてくるのがもう生理的に受け付けない
- 103 ：
- ドキンちゃんは明るい恋愛体質
セリスは見てて暗いし重い
- 104 ：
- 中身なし、エロキャラ、恋愛要因。
どう見ても男の欲望請け負いキャラ。
スイーツですらないはずなんだけどなぁ。
- 105 ：
- スイーツ(笑)はまだ可愛げがあるからな
コイツはセリス・シェール(笑)がお似合い。
じつはロック・コール(笑)スレってスイーツ(笑)より歴史古いんだよな
- 106 ：
- みぎわさんにフイタ
身の程知らずなところなんて本当にそっくり
ドキンちゃんは好きな人を命懸けで守る子だからセリたん(笑)なんかと一緒にして欲しくない
- 107 ：
- 恋愛というよりロックを介して帝国以外の居場所を必要としてるだけ
帝国に居場所があればリターナ裏切って出戻るし、
シドが死んで拠り所が無くなった途端自したのがいい証拠
だからロックにゾッコン惚れてるような描写なんか無いし、
「捨てられたら行く所ないし超困る。疑うの？ヤベー詰んだ」みたいな
不安面ばかりがつらつら描かれる事になる
- 108 ：
- >>107
説得力ありすぎて困るw
- 109 ：
- セリスほどのナルシストもそういないね。
自己陶酔型というかさ。
- 110 ：
- テレポごときで大袈裟に騒ぎすぎ
どんだけ酔ってんだよと
自己憐憫たっぷりに「これで…信じて」とか言うから
栽培マンみたいに自爆でもすんのかと思った
魔大陸でもう一回やれば良かったのに
つかイカダ要らなくね？
- 111 ：
- こいつテレポ覚えないよな
設定適当すぎだろセリス(笑)
- 112 ：
- テレポストーンでも使ったのかね、あれ
- 113 ：
- >>110
まともな設定が施されてない以上、セリスそのものが要らないと思う。
- 114 ：
- ゾッコン惚れてるってどんだけなんだよｗｗ
ギャフンとかアベックとか平気で使ってそうだな
- 115 ：
- なぜかセリスはワシ鼻のイメージがある
- 116 ：
- ゾッコンはTVや雑誌で未だに現役
セリスは残念ながら時代遅れ
あのファッションセンスは無い
>>113
確かにｗｗ
- 117 ：
- >>114
年齢詐称疑惑のセリスにはお似合いだろ
- 118 ：
- セリスのファッションなんてどの時代でもねーよｗ
肩当て、蛍光緑のハイレグ、マント、ハチマキ、どれをとっても最低最悪のコーディネート
- 119 ：
- 壊滅的なコーディだから、オペラでの変わりようにロックがお前、こんなに綺麗云々言ったんじゃないだろうか。
リルムに年増とか言われるあたり、老け顔もシドに似たんだな。
確かシドっておじいちゃん言われる年齢じゃないんだっけ？
- 120 ：
- >>118
渋谷さん涙目w
そういや天野画のセリスもハイレグだったけ?
- 121 ：
- ゲーム本編でしかレオタードじゃないよね。
今って色んなゲームがあるらしいけど、当時のゲームで、
女視点から見て嬉しくなるような恋愛シナリオなんてあったか？
セリたん(笑)って言ってる人達は、何故セリスに目を付けてるのか、
不思議でしょうがない。
- 122 ：
- 年増女セリスにジジイ扱いされるシドって……
舅と嫁みたいな感じか
- 123 ：
- 下痢オタが言うには「リルムは口の悪い子供だから
年増なんて言葉はアテにならない」らしいｗ
同い年のはずのティナは何回も少女と言われてるのに
セリスは一回も言われた事ないのにな
- 124 ：
- >>123
現実って、残酷だね。
てかレイチェルとマリアって二人ともよく似てるんだろうな。
セリスはたまたまその二人に何割か似てる？だけでさ。
年齢的にシドセリって親子くらいなのに、爺さんと年増に分類されるんだよね。
年増親子でいい気がするわ。
- 125 ：
- >>121
夢見る乙女（笑）だからセリスが好きなんだよ。
セリスもてもて設定のヲタは、こう、雰囲気が独特なんだよね。お花畑っての？
- 126 ：
- セリオタ名言集↓↓
カイエンが勘違いしてるだけでセリスは直接手を下してない。だって描写がないから。
戦場で人をすのは当たり前。あれで簡単にカイエンに謝ったら変。
帝国を裏切り、唯一の肉親を失って、仲間を探すため前向きなセリスのどこが反省してないの！？
あーでもティナは大量虐してるし暗いし反省してない喪女だからねーpgr
ティナとセリスのその解釈の違いがわからねぇｗ
さすが帝国出戻ったり被害者にキレたり被害者の恋人に付きまとう将軍さまのオタは違うな！
- 127 ：
- >>126
ティナをセリスに変えるとまんま該当することから
突っ込まれるの承知っていう前提での自虐ネタとみたｗ
- 128 ：
- >>126
ティナの大量虐は帝国兵50人だった気がす
「ていこくへい」や「じゅうそうへい」なら自分らもプレイ中に散々やっつけてんじゃんって感じ
セリオタは自分やセリスの事は棚に上げるからなー
- 129 ：
- >>126
そんなこと言ってるの？手を下してないってありえないでしょ
18歳の少女なのになぜ常勝将軍かって、魔法とまふうけんの力で人を瞬できるからでしょうが
それに人しに限っては、FFシリーズの主要メンバーは皆大量戮者だぞ
正直、戦争やゲリラの物語で人がどうとか反省がどうとかっていうのはちょっとね
人は勿論悪い事だけど、争いが起こり、国や家族を守るという個人的な正義のために皆戦っているわけだから
セリスの場合は国を裏切ったけど
ちなみにティナが帝国兵50人を～というのは、彼女は意志もなくやらされたんだけどね。皆はシラフ
- 130 ：
- セリス＝裏切り者
ティナ＝流されるままリターナー側？
みたいな感じなんだっけ
>>129
同意
- 131 ：
- 操られて兵を瞬した実験体と
他国を侵略してた常勝将軍じゃ
セリスが罪人過ぎて比較にならんわｗｗｗ
- 132 ：
- セリスはハーメルンのバイオリン弾きのサイザー様を見習え
似たような立場キャラ付けだけど、向こうは自分の過去や力に苦悩して仲間の被害者にもちゃんと向き合ったぞ
- 133 ：
- >>131
なんでセリヲタはそこのところを無視するのか不思議でならない。
>>132
その作品知らないけどさ、セリスほどひどいキャラはそういないと思うんだ。
- 134 ：
- まぁグダグダと悩みすぎるのもあれだけどさ、せめてカイエンに謝るとかちょっとくらい反省しようぜ
なんであんなに脳天気なんだw
- 135 ：
- 自己陶酔型の自己中だからできるんだよ。
カイエンに謝れるならセリスアンチすらいないマトモなキャラ設定になってるよ。
- 136 ：
- アタシは恋愛担当だからとばかりに
侵略していた過去と一向に向き合わないよなぁ
その件には２度と触れんなよ！て感じで逆ギレして終わらせた
- 137 ：
- 罪悪感で陰気なキャラとかならまだ良かったが仲間になってすぐ例のオペラというふざけっぷりだからな
暗いんだか明るいんだかとにかくキャラが安定しない。
ロックも大概安定しないがそれ以上にセリスはコロコロ変わりすぎ。設定のいい加減さが露呈してる
あと戦闘開始時のぶりっこジャンプも気持ち悪すぎ。何故あんなクソモーションを採用したのか…
- 138 ：
- レイチェルが病死や不慮の事故で亡くなったんならともかく帝国にされたってのがね
元帝国の女が恥ずかしげもなくブリブリと人の彼氏奪う気満々。彼女じゃなくあたしを見なさいよー！とかどんだけ性格悪いんだ…
- 139 ：
- なんかどっかで見たんだけど、セリヲタはティナも男に媚びてるって主張してるんだよね
DFFやDDFFでの内容らしいけど、別に恋愛脳発揮してないと思うんだけどな？
- 140 ：
- 守るって言われたのに結局ぞんざいな扱いだったセリスなので、ディシディアでクラウドやタマネギにちゃんと守ってもらってるティナが憎いのでしょう。
本編もディシディアもティナは特に媚びなくても周りが勝手に守ってくれるしな…
必死に媚びたのにキープだったセリスのオタにとっちゃあそりゃ悔しくてイチャモンつけたくなるよ…泣
- 141 ：
- それ以前になぜティナが喪女なのかもよくわからんよなぁ。
セリヲタ嫉妬深すぎるｗ
ディシディアにセリスが出れなかったのがよっぽど悔しいんだろうな。
あんな華もない実用性もないまふうけんでどうやって出演する気なんだか。その上レオタ笑
頼みの綱の北瀬にも捨てられたんだからもう諦めろって感じだな。
今のご時世でセリスのようなクソ恋愛脳駄キャラは需要ないわｗ
- 142 ：
- それ以前になぜティナが喪女なのかもよくわからんよなぁ。
セリヲタ嫉妬深すぎるｗ
ディシディアにセリスが出れなかったのがよっぽど悔しいんだろうな。
あんな華もない実用性もないまふうけんでどうやって出演する気なんだか。その上レオタ笑
頼みの綱の北瀬にも捨てられたんだからもう諦めろって感じだな。
今のご時世でセリスのようなクソ恋愛脳駄キャラは需要ないわｗ
- 143 ：
- 連投すまん......orz
- 144 ：
- >>143
大丈夫大丈夫ｗ
とりあえずアレだよね、セリスは性欲処理とメンヘラ恋愛しか需要が無いってのはガチ
- 145 ：
- おい！お前らがセリスを叩いている間にも帝国に苦しめられてる人がたくさんいるんだぞ!？
- 146 ：
- >>145
セリスがお花を散らしてキャッキャウフフ、ロック、セッツァー、まってぇ～ってやってる間にも
帝国に苦しめられてる人々があちらこちらにいるんですねわかってますｗ
- 147 ：
- >>145
わろたｗｗ
その台詞吐いた後に帝国に戻るセリス将軍。疑ったロックを苦しめてやるつもりだったのだろうか。
- 148 ：
- ゲームに恋愛要素を取り入れても、たかが知れてるのにFFは懲りもせず作るよな。
ロクセリみたいなシナリオでも、子供なら騙せるって味をしめたせいか？
ティナもスタッフ(男)の願望は入ってると思うが、主人公なのでセリスみたいに、
汚されることはないんだよねぇ。
DFFやDDFFでは（DFFの）紅一点キャラとして可愛さ活かしてる感じだけど。
- 149 ：
- >>137
ぶりっこジャンプｗｗｗｗあれマジきもいよな
幾多の戦線を潜り抜けてきたであろう常勝将軍が素人みたいに内股でキャッ☆なんてするわけねーよｗ
あれはどう見ても「私、女の子でしょ？可愛いでしょ？」っていうセリスのぶりっこ演技ｗｗｗ殴りてー
- 150 ：
- 常勝将軍()がクネクネナヨナヨしても気持ち悪いだけ
ただでさえイベントや台詞が気持ち悪いのに、戦闘シーンの仕草や性能(まふうけん)まで気持ち悪いってどうなの
- 151 ：
- ここって女性多そう
- 152 ：
- そうなん？知らなかったわ
某女キャラアンチは異様に女くさくて「嫉妬嫉妬！」「喪女喪女！」うるさかったけどなｗここを常時監視してたしｗ
- 153 ：
- 今も監視してるのかね、別にどっちでもいいけどさ。
セリスは将軍口調を採用する人が多いのは、やっぱり乙女を拒否ってるからかね？
- 154 ：
- 普通分かるだろ
このスレが男ばっかりだったらキモすぎるｗｗ
- 155 ：
- >>153
衣装も黄色い方ばっかだ
やっぱ女子プロレスラーみたいな外見でクネクネすんのは信者にも需要低そうだね
- 156 ：
- セリスの感想は別にセリス嫌ってない人でも
後半の可愛いセリスも良いけど、最初のかっこいいセリスはもっと好きです！ってのが大半
- 157 ：
- あそこまで急に変化するキャラってセリスくらいか？
やっぱ後付けばっかりだしね。
ロックは本編に出てこないけど、レイチェル関連のエピソードが結構あるんだよね。
スタッフも｢ロックの見所はレイチェルイベント｣って言うし。
セリスには、そういうエピソードあんの？
最近セリスとくっつけなかったら、安定したキャラだったかもしれないって思うんだ。
北瀬とロック作ってるスタッフで衝突ってなかったのかな？
- 158 ：
- >>157
やっぱ北瀬が権力振りかざして思い通りにゴリ押ししたんじゃないか。
ロック作ったスタッフはレイチェルとのイベント押してんだし...
どう考えたってロックとセリスの組み合わせは違和感ありすぎんだよ。
無理矢理感が半端ない。外見似てるってだけで帝国将軍のセリスにまで守る発言はなんかもう
言わされたって感じ。北瀬に。同じ外見似てるなら一般人のマリアのほうがまだマシ。
北瀬的にやりたい放題やったって感じだな。自分の溺愛キャラセリスに男キャラのメインである
ロックをあてがい、ストーリーとは無関係なオペラ等の駄イベントねじ込み、とどめに
崩壊後はセリス縛りスタート。そのくせまともなキャラ背景はない。すべてが後付け。
ロックはほんと、セリスさえ絡んで来なきゃもっと良いキャラだったと思うわー。
- 159 ：
- なんでレイチェルの為に奔走してるロックにくっつけようとすんのかな
お陰でロックは二股呼ばわりだよ
ロックは「守る」と言っただけで何のモーションも掛けてないような…？
どうせセリスはロックが居なくても余り者とくっつくのに
>>157
簡単に色ボケしてワロタ
「私とて軍人の端くれ。そう簡単に心を動かされたりはしない！(ｷﾘﾘｯ」ｗｗｗ
- 160 ：
- 死んだ人が絶対に生き返らない世界なら、ロックが過去の傷を残しつつもセリスと恋に落ちても仕方がないかもしれないけど
レイチェル復活の可能性がある限りロックの本命は間違いなくレイチェルだもんな
死んでもその体を保存されてるレイチェルを実際に見ておきながら、ロックにアプローチするセリスは本当に見苦しい
セリヲタは一途だと言うが、ただの自己中じゃねえか
- 161 ：
- >>157
衝突があったから、セリスは薄っぺらいキャラになったんじゃないの？
でなきゃそれなりのフォローはあるだろうし。
- 162 ：
- ７のヴィンセントは北瀬の発案でシナリオも手掛けたお気に入りキャラらしい
名前までヴィンセントだけは北瀬が命名（他は野村）するほど思い入れがあるそうだが、ああいう男が北瀬のツボなら
ロックもセリスなんぞと絡まずにひたすらレイチェル…な病んでるけど一途な根暗系にすれば良かったのになｗ
つーか、そのはずだったけど途中でセリスにハマったのが原因で気が変わったんじゃねーのｗ
北瀬とセリスのせいで一番被害受けたのはロックだよな
- 163 ：
- うわぁ、ヴィンセント好きだから複雑だなぁ。
てことは単に当時の北瀬の女の趣味が悪趣味だったのか。
ディシディアでセリスじゃなくティナが出てるあたり、マシになったんだろうけどさ。
今ならリメイクやったらセリスはスパイ設定で恋愛脳じゃなくなるかね。
- 164 ：
- 敵役になって途中であっさり死亡になるかもな
- 165 ：
- ロックはキモいぐらい一途でひたむきなのに可哀想になｗｗ
自省と贖罪を放り投げて恋愛に走ったスイーツ女のせいでｗｗｗ
- 166 ：
- >>162
ヴィンセントって、そうだったのか…。
自分は北瀬の今の贔屓キャラのヴァニラが気になったんだけど、
「主人公の割りを食う存在」「悲劇の美少女扱い」
って言われてるの見て、あーセリスと同じだって思った。
ヴァニラは贔屓してるスタッフが他にも数人いるようだけど。
6は北瀬とロックを作ってたスタッフの間で、マジで衝突ありそう。
ロックでやりたかった構想が崩されたんだし。
- 167 ：
- ヴァニラはまぁね、北瀬の好きそうな乙女全開キャラだったけどEDではちゃんと責任取って
自分を犠牲にしてたからまだ許せる。それに引き替えセリスは....って感じだよな。
最後の最後まで自己中で一切反省贖罪なかった。最後まで不快なアホキャラだった。
ロックとロックを作ったスタッフには心底同情するわー
ティナに守るって言ったのは記憶喪失ってトラウマあるからわかるけど設定的にありえないセリスにまで
言わさせられたおかげで三股野郎扱いされてすげー叩かれてるもんなｗ
北瀬はロック作ったスタッフに土下座すべきｗ
- 168 ：
- とりあえずシナリオ北瀬じゃなくて坂口に任せればまだまともになったと思う
開発の初期段階ではセリスにそんなことさせるつもりはなかったのを
北瀬が暴走してしまってああいう残念な結果に終わってしまったわけだし
- 169 ：
- 坂口含め他のスタッフも北瀬には呆れてたんじゃないだろうか
セリスも北瀬以外のスタッフには好かれてなさそう
- 170 ：
- やっぱりロックのエピソードは、ロック単体で活かすべきっていうか、
ロックを作ってたスタッフは、そうしたかったんだと思う。
崩壊後にセリス放置して、レイチェル蘇生のための魔石探ししてたことを批判されるけど、
そもそもロックというキャラのメインテーマがそれなんだし、変更しようにも、
出来なかったんじゃないの？
肝心のフェニックスイベントも薄っぺらくなってしまって。
あくまでキャラ順が2番なとこみると、最初はティナとのツートップ（恋愛絡みじゃない）
だったかもしれない。
- 171 ：
- ロックとティナは最初は相棒もしくはライバルだし、この二人がもっとメインになる予定だったと思うな
てか、いくらセリスが分不相応に出しゃばってもロックとティナのツートップは変わらないんじゃない？
男主人公と女主人公て感じだし
なんかもうロック作ったスタッフにはロクセリなんて構想はないんだから、ますますロックがセリスを好きとは思えないな
北瀬が無理やり力技でセリスを押し付けてセリスが勝手にロックぅ～ﾊｱﾊｱしてるだけで、ロックの生みの親とロックは心底嫌がってそう
北瀬によって好きでもない女に言いたくも無い台詞や行動とらされたロック可哀想に…
- 172 ：
- トータル的に見るとセリス単体のみを扱うサイトや絵って少ないね。
- 173 ：
- セリスの単体は男性向けだからな
- 174 ：
- >>172
単体で描いてもつまんないキャラだからねー誰かのおまけ、恋愛からめないと薄い。
他二人に比べてドット絵も天野絵も華がない。外見的にも単体だとつまらん。
セリス単体の見せ場といえば拷問と触手…
- 175 ：
- そうなんだ、じゃあ今度プレイする時は
肉便器かメス豚に名前を変えてやるね。
- 176 ：
- メス豚に名前を変換したら違和感がないのに驚いたｗ
- 177 ：
- ロックが居なけりゃエドガーとフラグ立てるしな
ロックでなく恋に恋してるというか、自分に酔ってるだけというか、
手を差し伸べてくれるなら誰でもいいっていうか…
ま、尻軽は公式って事で
- 178 ：
- やっぱり元々はロックとティナがくっつく予定だったのかな？
違うなら別にティナへの守る発言は必要なかったような…
それにティナとレイチェルの記憶喪失繋がりは上手で流れも違和感ないけど、
セリスはマリアに似てるのにレイチェルとも似てるなんて強引だわ
後からセリスねじ込んで無理矢理こじつけた感バリバリなんだけど
- 179 ：
- ロックはレイチェル一筋でいいよ
誰ともくっつかないでおｋ
ところでメス豚で本編進めたら
兵士
「常勝将軍メス豚も落ちたもんだな」
兵士メス豚を殴る、メス豚倒れる。
とか
カイエン
「マランダ国を滅ぼした悪名高いメス豚将軍！この帝国のイヌめ！」
とか
楽しすぎて困るｗ
- 180 ：
- 何故かセリスよりティナとレイチェルのほうが容姿も性格も似てるイメージだ
- 181 ：
- 雰囲気がセリスとレイチェルでは大きく違うからじゃないか？
というか、いくら顔が似ていても雰囲気が異なるなら重ねることもないと思うんだけどな
セリスの雰囲気とレイチェルの雰囲気って正反対だと思うんだぜ？
- 182 ：
- >>178
どっちでもいいけど
ゲーム開始通り、ロックはレイチェルが好き、ティナは守るべき妹ポジションのまま突き進めば自然だった
ロックレイチェルティナは「愛すること」に一生懸命だけど、セリスさんは「愛されること」に必死だからキメーｗ
だからレイチェルとセリスって全然似てないｗｗ無理があるよー
- 183 ：
- 急にセリスをねじ込んでもロックには、ちゃんと背景が用意されてたんだし、
もっとティナと一緒に推したかったことも考えると、セリスの離脱や崩壊後など、
セリスがいないときはティナかレイチェルに向かう、って形になったんじゃないか？
イラスト見てるとレイチェルもウェーブに描かれてるんだが、
髪下ろしたティナとのほうが似てる気が…。
- 184 ：
- ロックはよく女なら見境無く守るって言うのかって突っ込まれるけど
その「過去のトラウマから困っている女性を見ると放っておけない」という設定も
セリスをねじ込んだからそうせざるを得なかったとしか思えない
ロックのトラウマを演出するなら記憶喪失のティナに反応すればいいだけで、なにも複数の女性に同じ事言わせる必要ないんじゃ？
一人で十分だよ。セリスとレイチェルの共通点もティナと違ってなんだか無理やりだし…
ぶっちゃけ恋愛もフェニックスイベントの後、ティナを意識し始めてフラグ立てて終わるくらいが一番収まり良かったのに
セリスのせいで無茶苦茶な話になった…本当にいらないキャラ、消えてくれ
- 185 ：
- 結局セリスの役割など全てティナのオプションで事足りる
北瀬がセリスゴリ押ししなきゃマジでロクティナだったのかもな
ほんと、コイツ、なんでいるんだろうな存在意義ないのにｗ
- 186 ：
- 脇役だったのに後半になると突然主役ヅラするのがウザい
しかもクソシドとツーショットとか嫌がらせか
- 187 ：
- セリヲタすごいよ、なんで最終決戦後にティナがしゃしゃり出てくんだ、
エドセツとセリスだけなのに納得できんとか言うんだもん。
ロクティナとかは好みじゃないが、セリスこそしゃしゃり出てきてるじゃないか。
てか北瀬にしたらセリスって恥ずかしい黒歴史だな、これ。
- 188 ：
- セリスって本当に誰得だよな。みんな損失被りまくってるじゃねえか
エドガー・セッツァー→からかっただけのを本気で口説いてると勘違い
ティナ→オペラ(笑)や研究所(笑)で無駄にでしゃばられて存在感薄まる
ロック→一番の被害者。ロクレイイベントにまで割り込んでくるKYぶり
カイエン→マランダ滅ぼされたことを指摘されたのに謝るどころか逆ギレ
・・・セリヲタはこんな奴を必死に絶世の美女(笑)扱いしてんだからキモいったらありゃしない
- 189 ：
- 何が一番すっきりしないって、自分こそ正義というスタンスがね。
シドもそうだがなんでセリスもああなのよ。
- 190 ：
- 特に嫌ってるキャラがいないような穏やかなファンにはセリスは、
もっと性格もまともで、軍人らしい感じに補正されてることが多いな。
そんな6ファンでも、セリスとロックが簡単にくっつくと違和感あるから、
ベタベタな妄想ってロクセリ萌えじゃない限り見ないし聞かないね。
ロックは3股っていうか、調子いいイメージ着いちゃったけど。
- 191 ：
- 軍人らしい頼れるお姉様に補正ってよく見るけど、本編のセリスには微塵も萌えられませんってことだなｗ
そんな無理してセリスに萌えなくてもいいんだよと言いたいｗｗ
- 192 ：
- 裏を返せばそういうことだよね。
まあ気持ちはよくわかるｗｗ
- 193 ：
- どのキャラも過去にケリを付けるとか、それぞれそのキャラに因んだエピソード入れてるのに
なんでセリスは何の脈絡も無いお遊戯発表会なんだろ？
女優や歌手を目指してたとか、人知れず歌や踊りのレッスンに励んでた過去も無いのに
常勝将軍時代・裏切りの代償・罪滅ぼし…と消化すべきテーマはいっぱい有ると思うんだけど
オペラだけなんか唐突で浮いてる
それとも「都合のいい代わりの女」がセリスのテーマなのか？
- 194 ：
- 補正かけすぎてもはや本編セリスとは別人すぎるセリヲタ共の描くセリスｗｗｗ
そんなんファンじゃねーよなｗ
ロックはレイチェル一筋。
ティナは恋愛よりももっと根本的な母性的な愛を手に入れる。
セリスは己の犯した悪行を悔いて尼にでもなる。
シナリオがこれだったら良かったのに。
- 195 ：
- セッツァーは孤高なままがいいし
エドガーは口説き魔のままがいいよな
セリ公のトロフィー扱いになるのは不憫だ
- 196 ：
- ティナとは記憶喪失つながりでロックのトラウマ発動
「守る！」発言はするが基本レイチェル一筋
ティナは恋愛感情も分からないので「私は、あの人の代わりなの？」
ということすら無さそうだし
初期設定どおり恋愛抜きのパートナー的関係がいい
セリスは「帝国の軍人」という背景でやってろ
- 197 ：
- でも、最終的にはレイチェルと過去との決別は必須なんじゃないの
レイチェルの扱いや解説見ても、スタッフも最初からそのつもりでしょ
まぁ繋げやすいティナより、わざわざセリスあてがって破綻だらけにするよりは
最後までレイチェル一色の方がマシなのは確かだけど
- 198 ：
- 無理にティナとくっつけなくていいよｗ
セリスあてがって破綻よりはレイチェル一色というのに同意だな
むしろレイチェルだけを思う硬派キャラにすりゃよかったんじゃないか？
いや何よりセリス適当すぎだ
- 199 ：
- ロックは工夫すれば良キャラになったのにツメが甘く失敗したキャラ
セリスは根本から破綻してる代表的クソキャラ
シドは存在自体不要なキャラ。シリーズ恒例のシドを出すためだけに作られた破綻しまくりの最低キャラで極めて不快、擁護不可能なキャラ
- 200 ：
- シドはまあいわゆるお花畑だろうからなあ
- 201 ：
- シドは諸悪の根源の１人のくせに何か最終的に
改心したイイおじいちゃんっぽくなるのが不愉快だわ
- 202 ：
- pixivでシドセリがほのぼのとしたイラストを見かけると乾いた笑いしか出てこないｗ
- 203 ：
- ロックとティナはコンビとして好きな人多いし友情で留めて欲しい。
シドも嫌いだしシドの悪事を知ってて「おじいちゃん」呼びのセリスも嫌い
ティナの父ちゃんで実験してたのおじいちゃんだぞｗお前がロックと出会えたのはレイチェルが帝国にされたからだぞｗ
- 204 ：
- ロックは本命が死んだら「じゃあキープの似た女でいいや」と
取っ替え引っ替えするタイプじゃないだろうに
控えの女の存在をチラつかせる必要が無いんだよ
ロックはレイチェル喪失から立ち直って新しい一歩を踏み出すまで
FF6外伝とかゲームがもう一本要るくらい面倒な男に見える
- 205 ：
- ロックは中途半端な恋愛要素とか不自然な装備優遇とか死体保存がなければちょっと病んでるだけの良キャラになりえた
実際は詰め込みすぎてキチガイ化してしまったが
セリスは設定も言動もバカすぎて話にならん
おまけに技も自力習得魔法もステータスも微妙とか…
- 206 ：
- ロックは明るいキャラとは反対に本来のテーマは濃いよね。
北瀬とセリスの存在で薄っぺらくなったけど。
普通に考えたらレイチェルがいなくなったらいいってもんじゃないよなぁ。
｢守るべき人｣が、すぐセリスに変わって誰もが閉口するような流れだけど、
一方で未練たらたらで、まだレイチェルと被せてる。
セリスがホントに愛されるのは、いつのことやら？って印象のEDだった。
- 207 ：
- 6が好きだから頑張ったけどセリスは未だに好きになれない
処刑される覚悟までしてたはずなのにその後全然罪の意識描写ないのが疑問
カイエンに謝らないでティナがかばってる始末
なぜかエドガーに黒歴史のはずの軍人アピール、本当に反省してんのかｗ
そして恋愛脳一直線…これがカマトトぶってるように見えるまずさ
ネットでエロ対象キャラと知りますます嫌悪感を覚えた
地下なんとかスレとかファンは気持ち悪い下衆ばっかだし色々とひどいな
- 208 ：
- 私は元帝国将軍よ！
そんなチャラチャラしたことできるわけないじゃない！
↑デリカシーゼロの最低セリフ
- 209 ：
- >>208
帝国にいた事を後悔して無さそうな台詞だよな
裏切っておいてよく分からん奴だ
- 210 ：
- EDって落ちそうになったとこをロックに助けられるシーンがあるけど、
その後の飛空挺で、まだヨソヨソしい態度になってる。
北瀬ってセリスを、ただで幸せにする気無さそうで気持ち悪い。
自己投影キャラって言われてるけど、敢えて微妙なの選ぶのがモブ女って感じだな。
オペラとか上げられるイベントもあれば、落とされる展開もある。
そこを悲劇のヒロイン、ってことで補正できるとこが魅力なんかね？
- 211 ：
- 悲劇というか、もはや喜劇のヒロインだよ。
笑いネタにしかならないわ。
- 212 ：
- セリスのファンって確かに変なの多いね。
他のキャラファンは派生作品に出れなかったら、そこで諦めるだけだけど、
セリヲタはディシディアのティナのイベントシーンに、無理矢理セリスの存在感を、
植え付けようと必死なんだよね。
バレずに、さり気にやってるつもりらしいけど。
本気でセリスに自己投影して｢私のこと忘れないでー｣ってやってる感じ。
- 213 ：
- セリス＝セリヲタという自己投影は可能性が大だね。
てか>>212の話は聞いたことがあるんだけどさ、まさかとは思うが・・
同じ人間が定期的にそのセリスの存在感アピールのコメント投下してないよね？
ログって流れるもんだけど、まさかと思うが定期的にアピールしてるのかね。
事実であれば病んでるレベルだが・・
- 214 ：
- ロクセリって並べ替えるとロリになるんだねえ
- 215 ：
- 年増将軍に対する嫌味ですかそれは
- 216 ：
- 軍人キャラからすぐ変わり（過去は無視）、時代遅れのブリっ子キャラになる
フェニックスイベント（ロック×レイチェル）の時に上で待ち伏せ
この辺に女の嫌らしさを感じなくもないな。
自分は初回はこれらもスル―で、最後の最後で「結局、恋愛キャラでした」
って締めくくりで冷めたんだけど。
あと未だに6の主人公は誰か？って話になるとセリス押してるのは男ファンって感じがする。
ロクセリ萌えはゲームから完全に離れてる印象。
- 217 ：
- ティナの代わりにディシディアにセリスを送ってバツセリュとかいうセリヲタも凄まじいもんがある。
- 218 ：
- バツセリｗすさまじいなｗｗ
バッツはノーフラグ男だから恋愛厨のセリたんは満足できないぞ
- 219 ：
- 大前提が妄想から始まってるってのが凄いな
- 220 ：
- セリスは典型的な自称サバサバ系だな
誰よりも恋愛脳で、誰よりもスイーツで、誰よりもドロドロネットリと女々しい
- 221 ：
- >>217それ支部じゃない
- 222 ：
- http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=23058508
- 223 ：
- ５ファンから言わせてもらえば何故よりによってバッツに目をつけるんだ…
- 224 ：
- 女でセリス単体好きって少なくなかった？
いても、ちょっと変わった系とか？
- 225 ：
- 単体萌えはエロ需要しか思いつかんwww
例え自分がセリ公オタだったとしても単体じゃ萌えられんから恋愛（笑）や総受け（笑）に走るしかないわー
ゲーム中のセリ公も恋愛とったらただのエロしか残らんうっすいキャラだしな
- 226 ：
- セリス単体はありがちネタの寄せ集めで何の特徴も無いからなー
沢山の不都合な点に目をつぶって逆ハー自己投影のアバターとして
使うのが目的っしょ、あの手の中身カラッポのドリームキャラは
- 227 ：
- ゲームに恋愛要素を取り入れても、漫画とか映画みたいな、
ラブストーリーが作れるわけでもないのに。
セリスを拾い上げて、なんとかロックのエピソードに捻じ込んで、
恋愛キャラにだけはさせた北瀬って、どういう思考してんだろ？
本来の将軍キャラ壊して中身無いけど、あれで満足してんだよな？
- 228 ：
- >>223
鉄板の相手がいない都合のいい逆ハー要員だからでしょう
他のシリーズ主人公って大抵彼女持ちや恋愛要素があるし
- 229 ：
- こいつにはリョナしか似合わない
- 230 ：
- バッツはセリスみたいな面倒くさい女相手にしません(＞＜)セリスはロックのバンダナで盛っててくださいっ
- 231 ：
- >>225
あの手のキャラは恋愛よりエロのほうが重要だったと思う。
そこでも好き嫌いに分かれるだろうけどさ。
恋愛イベントは、しょせん複線だし興味ない人もいるし、
何より作っておいてシナリオが上手くいったわけでもないからな。
ロクセリ萌えのスレ自体が同人の場みたいなもんだろ。
ああいうのって誰かに同調しないと盛り上がらないし。
たぶん一時的なもんだと思う。
- 232 ：
- シアトリズム、５のファリス（金髪海賊ルック）来たから外見似てるエドガー、セリスは望み薄かな
頼むからセリス出さないでくれ！順当にロックでとどめてくれー！
- 233 ：
- ロックも出なくていいよ！ここは一つレオ将軍を！
- 234 ：
- セリスは曲があるからいいよねって事で
キャラとしてはロックを登場させると思う
- 235 ：
- セリスのテーマとアリアの違いが分からなかったんで視聴したけど、
やっぱ、ほとんど同じなだけだった。
後付けにも程がある。
- 236 ：
- >>217
これだろ？
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=23050340
- 237 ：
- ぐは！きも！（クリティカルヒット）
絵はなんとも思わないが妄想文がひどい。
セリヲタはなぜ自らセリスを無差別ビッチにしたがるんだ？
バッツさんはフラグクラッシャーだから、本編と同じくセリス→バッツのストーカーのがありえそうｗ
- 238 ：
- セリスは誰が相手でもいい尻軽総受けなのに
信者に粘着されるレイチェルさんマジ可哀想
- 239 ：
- 意外と｢俺はロクティナ派｣って主張したり、カップリング好きの男＆男性作者も、
多いんだなぁと、色んなFFキャラのイラストとか動画とか見てて思った。
ロクセリが、しっくりこないからロクティナ派が多かったってのはよく聞くけど、
確かに初めはメインキャラのティナに執着してたロックが、途中からエロ担当の、
サブキャラに流れていくのは不自然だよなぁｗ
セリスの同人は女性作者が細々とやってるイメージ。
- 240 ：
- >>237>>238
というか、セリスをビッチ総受け化にしたいが為に
全ての男性キャラを犠牲にしないで欲しいと思うんだが。いや真面目に。
>>239
細々かな？
- 241 ：
- ロックに自分の名前、ティナに好きな女の子の名前付けて失敗した！て話はよく聞くしね。
ロックに自己投影してヒロインと…って期待してたのに、どうでもいい方のサブヒロインに付き纏われて
萎えた男性ファンも多そう。
ロクセリってスコールとキスティス、ティーダとルールーがくっつくみたいな感覚で明らかに変だもん。
このカプ好きな人って相当ひねくれもので卑屈なんだろうな。
そういえば８で主人公とヒロインしか名前変更出来なくしたのは６が原因て聞いたことあるけど本当かな？
それが本当ならスタッフもロクセリは失敗扱いしてるという事にｗｗｗ
- 242 ：
- 懐かしい
ロック→自分の名前
ティナ→好きな子の名前
セリス→母ちゃんの名前
でやったら悲惨なことになったｗ
- 243 ：
- >>241
あれ？7はもう変更できなかったっけ？
>>242
あるあるｗ
- 244 ：
- ７はＷヒロインだからね。
発売前から三角関係もわかってたからどっちの予想も出来た。
片方におかんの名前なんか付けないよｗｗｗ
- 245 ：
- 将軍が女子レスラーみたいな格好して蹴られてるから肉体派かな？と思って
肝っ玉系の名前付けたなぁ、そういや
最近18歳と知ってフザけてんのかと思った
こんな適当なキャラ付けに感情移入や自己投影できる奴が居ることに吃驚した
- 246 ：
- 昔はロクティナ希望だったけど今は…、って人多いよなぁ。
ロックが嫌われ者になって「相手がティナじゃなくてよかった」って思われてんだよね。
セリスのゴリ押しがなかったら違ったかもしれないけど。
>>240
セリスの同人は濃いけど数は少ないしパッとしないんだよね。
自分がティナのばかり見てるせいかもしれないけど。
ロクセリって、アレが本当に好き！って人じゃない限り好きじゃないだろう？
- 247 ：
- セリスの同人誌で、FF6の男性キャラとディシディアの男性キャラと
まあ男性キャラ全員とキスするセリスの同人誌を見た時は笑った。
ケフカとレオ将軍に挟まれてキスしたりキスを受けたりとかもインパクトがあったが
腹筋崩壊で大変だった。必死で笑いを堪えてた。
- 248 ：
- 一応ゲーム内で好きな男いるのになんでビッチにすんだろうね…。ほんとにセリスってキャラ好きならありえない妄想。
- 249 ：
- ゲーム上でも横やりキャラだし、ビッチでいいんじゃねーの？
>>247
ティナと張り合ってんのかもね。
つか最近のセリヲタってティナアンチに便乗してんの？
比べても何も変わらんと思うんだが。
- 250 ：
- なりきりでセリススレが二つ立ってる。
セリヲタは節操ないなあ・・。
- 251 ：
- >>249
ティナアンチスレって相変わらず【恋愛脳ティナオタ？】の悪口ばっかなのな
ティナは原作で男絡まないからカップリング好きはおかしいというが、
セリスも細かく言えば誰とも結ばれてないけどね。ロクセリも結局想像レベル
- 252 ：
- てかまだティナアンチスレって存在してたんだｗｗ
- 253 ：
- うん。ティナ嫌いな人がいるのは当たり前なので、アンチスレはあって当然と思うけど…
ティナどうこうよりカップリング好きなティナファンへの批判大会になってる
このスレも監視してるみたいね。いまだにセリスアンチ＝ティナオタの図式らしい
- 254 ：
- >>253
まあ好きにやらせればいいよｗ
こっちもセリヲタ＝セリスをビッチにしたいの認識なんだしｗ
- 255 ：
- 少なくとも昔みたいにこのスレに突撃して来なくなっただけマシだよ
今でこそ結構落ち着いた感じになってはいるが5スレ目途中までは
本当手つかずなほどに荒らされまくってアンチどころじゃなかったしね
- 256 ：
- ティナはティナ中心のものじゃなくても、男キャラの相手役とか、
女の子キャラ要因として可愛く描かれてたりするからね。
やっぱメインヒロインの特権があるから。
それよりさ、ロクセリが失敗したというよりロックを作ってたスタッフが、
諦めモードでロックを「物語の進行係役」って言ってるくらいなんだから、
北瀬のブチ壊しによって何もかも失敗だろ？
開発段階では大事に温めてたキャラだったのに。
ロクセリってイメージがあるから派生作品にティナと次点としてロックの二人だけ出すと、
「ロックはセリスじゃないの？」っていう奴らが湧いて出てきそうでロックを使うのが、
難しくなるんじゃないの？
- 257 ：
- ロック自体、進行係役ってイメージじゃないな
起点はそうだったかもしれないが
ティナ連れ出してエドガーに会いに行ってリターナーに…という位で目ぼしいことしてねーんじゃね
その後分岐でセリスに会い、ロクセリ物語勝手に突入
序盤の将軍セリスは好きだったんだがな、どうしてこうなった
カイエンとの会話シーンとか良かったのに
- 258 ：
- ロックの単体ファンはかわいそうだ。無理矢理いらないオマケ（セリス）つけられて。
ティナとロックで主人公同士（便宜上とは言え）なんら問題ないし、もし音ゲー追加キャラ出るならロックで無難。
でもそれだと、ロックといえばセリスでしょ！ﾛｸｾﾘﾛｸｾﾘ！ﾛｸﾃｨﾅなんて許さん！とセリヲタ発狂するだろうな。
ロックに寄生して主役面するセリスさんうざいです。重要度はフィガロ兄弟のが上だ。
- 259 ：
- こういうと失礼なんだけど、別段ロックやセリスがいなくても
ティナもエドガー達も普通に物語進行できたんじゃ？って思うよ。
オペラなんてエドガーが女装して口パクでマリアの歌に合わせればいいだけなんだしさ。
- 260 ：
- というよりオペライベントそのものが必要ない。帝国と戦争してるっつーのに
何でその一方で芝居に現抜かしてオーボエやんないといけないんだよ？なんか
6って全体的にそういう帝国と直接関係のないシナリオが多くて残念なんだよなあ
- 261 ：
- SFC時代でやるべきじゃなかったスケールの物語なんだよ
現代のハードでようやく網羅できるって感じじゃない？もったいない作品だと思う
- 262 ：
- >>259
セリスしか飛空艇に入れず一人で説得するというならともかく、
全員飛空艇に忍び込んで全員で説得したもんだから、替え玉の意味ねーじゃん！とオモタ
騙しから入れば心証も悪いし、最初から劇場に降りた飛行艇に忍び込むつもりだったなら、
あのまどろっこしいイベントは丸ごと不要だった
- 263 ：
- あのオペラシーンは
ロック「セリス綺麗だよ可愛いよセリス」って言わせたい思わせたいが為のイベントにしか見えなかった
飛空艇に忍び込むというイベントに派手な舞台を、というのは良いのだけど
変装してオペラ歌って踊って…ってのはそこまで事する必要が？（変装はまだ分かるが他が・・・）
マリアに協力してもらうように説得、とかでも良かったはずなのに
- 264 ：
- >>263
あー、マリアに協力してもらうように説得が一番流れとしては理想だったねえ。
まあほら、そうなりゃマリアに対してロックが興味示すから、セリスに落ち着かせたとかいうくだらない理由じゃないか？
話変わるけどシアトリズムにセリスのテーマがあるんだな。
ティナのほかに二人キャラ出るんだったら誰だろうな。
- 265 ：
- セリス絡みはオペラも和平会談も舞台が大仰な割にゲームが３択問題でつまらん
急遽セリスがねじ込まれたからミニゲームがやっつけになるのかな
「ところでセリス将軍のことだが」は「今すぐ死刑にするべき」の選択肢が欲しかった
>>264
ケフカとオルトロス…じゃFF6勢が色物になるか
リルムとガウのテーマ入れて欲しいな
出演して欲しいのはゴゴだけど
- 266 ：
- >>265
あれ自分書いたっけ？
個人的にはセリスのテーマよりリルムとガウのテーマがよかったな、てか希望
あと出演に関しても同じく希望、ゴゴがいい
- 267 ：
- 死刑にするべき、なんてあのやさし～い仲間達が言うはずないわ
というか言ってほしくない
そこは独房に入れさせたままにするべき
その後幻獣がくるだろうけど、どうなろうと知らんよ
カイエンのテーマとフィガロがあれば嬉しい
仲間を求めては入ってそうだけど
- 268 ：
- セリスよりロックやフィガロ兄弟など男キャラのほうが重要度が高い。
ティナは今のままでも女の嫉妬を買いそうだが、追加のサブキャラがロックか、
飛んでエドガーだったりしてもスゴい反感買いそうだな。
そんな理由でサブキャラ入れ辛いってのも嫌だけど。
ロックは、ずっとセリスのイメージが付いてるせいで単体で活かせないのか？
- 269 ：
- ロックのイラストが見たくて検索したらセリス付きのばっかりで嫌になる
- 270 ：
- pixivでロクレイ検索したら10件位しかなくて泣いたぜ～。意外とこのカップル
需要ないのな。ロクセリ(笑)なんかより断然王道で好きなんだけどな～
- 271 ：
- >>270
ロック単体ファンはたいていロクレイ派でセリスはガン無視だよ
まぁ描くほどカプ萌えしてないのかもしれないけど
- 272 ：
- セリスを擁護するつもりはないが
流石にそれは考えすぎじゃね？ｗ
- 273 ：
- セリスの作品ってそんな多くない現実
- 274 ：
- いや、ロクレイ絵見たいならロック単体ファンのサイトで探した方がいいよって意味でした
ロクセリは興味ないから多いって印象ないわ…そんなに多いの？
- 275 ：
- >>274
pixiv検索するとよくヒットするよー。
ほとんどヤってる絵だけどｗ
- 276 ：
- ロック単体のファンだと確かにレイチェルかティナってのが多い気がする。
レイチェルは別として、ロクティナってのが苦手だった自分が、
レイチェル…亡くした恋人
ティナ…相手役
セリス…ロックが好きだが気持ちは抑えてる
って漫画は気に入ってしまったｗ
まとまり良いし、セリスもクールでカッコいいし。
作者は昔からロック好きって感じの男だった。
ロクセリ好きは女ばっかかな？
- 277 ：
- ヤってる絵てｗセリスもセリオタも欲求不満すぎるｗ
- 278 ：
- 奴らの中にはエロ以外の引き出しがないんだよ
- 279 ：
- エロ以外を考えるにしちゃ設定的に背景が乏しすぎるし、
どうしてもオリジナル設定になるよね。しかも高確率でレオ将軍やケフカに愛されキャラになるという。
- 280 ：
- まあエロ書けば男女関係なく食いつくからね。人間の本能に一番訴える部分だし
同人の格好のネタになるし。中身はしょうもねえのばっかだけど
- 281 ：
- 同人女のたまり場スレか…キモすぎる
ロクレイ(笑)だかロクセリ(笑)だかなんだか知らんが
同人女専用用語をよく使えるよな
- 282 ：
- しょうもねえってか、中身が存在しないもんばっかりなんだよね。
さすがセリスそっくり。
- 283 ：
- >>281
専用用語がわかる君もﾅｶｰﾏ(・∀・)セリスかわいくないよごついよセリス
- 284 ：
- 二次エロ好きで、まだセリスがネタにされてることに驚いたのに、
女ファンが自己投影？ってのは最初は信じ難かったくらいだｗ
セリスって女に好かれる女キャラって印象ないからな。
- 285 ：
- メンヘラ系に好かれてるよ。あと、まともなのは将軍口調に徹底してる。
クネクネセリスは見なかったことにしてるねえ。
- 286 ：
- >>284
女に好かれる女は実は女の自己投影の対象にはならない
女が自己投影に選ぶのは①その女キャラクターになりきったら
美味しい思いができる女でなおかつ②自分に似た部分がある女
このふたつの要素があることが重要
これが①だけで②がない場合が嫉妬の対象になる
おうおうにして女が作中で美味しい思いをする女を嫌うのは
②の要素を見いだすケースが少ないから
逆にいえば②がそろえばどう考えても女からずるがられせうな女キャラクターでも
好かれそうにない女キャラクターでも女はひいきにする
- 287 ：
- >>286
納得！！すんげえ納得した！！！！
- 288 ：
- アバターとして都合がいいってことか
常勝将軍はただの称号で、作中で全く過去の侵略行為に向き合わんし
総受妄想するのにちょうど良いんだろうな
もうちょっとセシルみたいに自責の念くらい持ったらいいのに
開き直ってカイエンに逆ギレはふてぶてしいね
ああいう自分に甘々で、他人に厳しい態度をカッコ良いと思う奴たまにいるからなぁ
逆に本当の意味で女に好かれるキャラは、まず自分に厳しい
それからきちんとブーメラン食らったり、恥をかいたり、他のキャラに突き放されたりと
作者に甘やかされない苦労人で、なおかつ努力によって強さを手に入れたキャラが多いな
- 289 ：
- つまりシャドウさんですね！
汚さや潔さとか諸々含めて一番好きなキャラだ
少なくともセリスより断然良い
- 290 ：
- シャドウの爪の垢を煎じてセリスに飲ませてやりたいわ
- 291 ：
- >>286
①は満たしてるけど②は満たせないのがティナだな。
ティナのテーマはゲームに徹底したものだから「自分に似てる」はまず無いだろ。
実際に一部の嫉妬も買ってるよなｗ
ティナはディシディアとか出しちゃえば女プレイヤー人気が上がるけど、
ロックは失敗作のまま放置されてるのが、ちょっと悔しいな。
原作の記憶が無いっていう、おいしい設定なんだからセリスのことは忘れて、
ティナの護衛役くらいしても自分的には全然アリだと思ってたんだけどなぁ。
同じシーフ系キャラのヴァンに持ってかれるくらいだしｗ
DFFにもDDFFにもティナに「守る」と言ったり助けたりするシーンがあると、
スタッフが今でもああいうの好きなんじゃねーの？って思うんだが。
とことん損なキャラだ。
- 292 ：
- なかなか6のリメイクが出ない理由が知りたいわ。
PS版は委託だったかな。
- 293 ：
- あげ
- 294 ：
- >>292
今リメイクするとなると、現在のCGレベルに背景もキャラもして要所にCG動画入れるでしょ
今度こそ主人公は全員っぷりを発揮しなければいけないから追加イベントは常に×14人分
全員分のマルチEDも映像でやって…て7より大変だから無理なんじゃないかな
- 295 ：
- >>294
思うんだけどさ、別にCGにこだわる必要あるのかな
どこかで何かを削れば可能なんじゃないかな
恋愛とかオペラとか後半とか
- 296 ：
- リメイクするんだったら初期案通りの設定でシナリオ作り直して欲しいな
とりあえずセリスを出しゃばらせる北瀬のーシナリオだけは勘弁
- 297 ：
- ロクレイ好きが喜びそうなロクレイアンソロが虎の穴通販であったよ。
そして相変わらずセリスの陵辱系の多いこと
- 298 ：
- セリスのテーマがエアリスのテーマと似てる感じがして悲しくなる。
- 299 ：
- 久しぶりに６やってオペラ～魔導研究所をやったんだけど、オペラってミニゲームは、
簡単ですぐ済むのにイベント自体が、なかなか終わってくれない。
再プレイだと、さすがにダルイわ。
やっぱティナの離脱時期が長過ぎるし、魔導研究所なんかセッツァーいるのに使えない。
まさか「セリス、騙してたのか？」「これで私を信じて」をやるために邪魔なキャラは、
強制不参加にしたんじゃないだろうな？
今回はエドガーとマッシュを連れてったんだけど、セリスが消えた後で男キャラ達が、
さっさと逃げようとするのには普通に笑った。
- 300 ：
- >>292
身内の間では6がリメイクされない理由はセッツァーのせいということになってる
存在そのものがカジノである奴のせいで、CEROにひっかかる恐れがあるからね
- 301 ：
- >>295
私はドット好きなのでCG化は求めてないけど、現代では皆CG慣れしてるしね
今じゃFFのすごいとこは映像だ！なんて言っちゃってるし…。そういうとこ期待されがちだからな…
恋愛やオペラはあってもいいけど、話をこう皆が納得できるように作り直してほしいな
- 302 ：
- >>297
ロクレイ本ぽちったわｗ教えてくれてありがとう
セリ公はエロばかりわろすｗｗ
中身見なくても、あぁモブ兵士に牢獄で輪姦ですかい。とストーリーが分かる安心のエロクオリティ。
- 303 ：
- まあそこがクライマックスで後は直滑降で落ちていくだけだからな
- 304 ：
- 北瀬ってセリスの見せ場とか出番がない部分には、あんま関心なかったんじゃないの？
作りたいシーンだけ作っといて後は知らね、みたいな。
だからセリスのキャラもロックとの関係も、釈然としない妙なものになったというのに、
懲りもせずPS版のEDムービーで、あんなもの作って。
- 305 ：
- セリスのキリッ！からナヨッ！に切り替わるアレって、二面性っていうのかな。
単なる猫かぶりなんじゃないかと思うんだが。趣味がアレだし。
- 306 ：
- 気軽にヤリ捨てするのにピッタリの馬鹿女だな
- 307 ：
- >>306
彼女面してストーキング＆メンヘラ自未遂するからヤリ捨ては危険すぎるww
- 308 ：
- 危険な情事っていう映画のキチガイ女みたいだ
- 309 ：
- リメイクしたところで大幅にシナリオ変えられないよね？
4のDS版みたいなクオリティでもボイスが入るとなると「ごめんちゃーい」とか無さそうだけど。
セリスのキャラを、どうするかっていうところが課題になりそうだなｗ
つーか、北瀬って責任感も薄いよね。
2番でも3番でもないキャラ使って、話の中心からぶった切っておいて、
飽きたら無関心、黒歴史扱いって。
- 310 ：
- 将軍精神のまま贖罪とロックへの淡い恋に悩むキャラに作り直して欲しい
セリスファンからは非難轟々だろうけどｗ
- 311 ：
- 恋愛要素はむしろいらないよ
憧れ程度ならいいけどｗ
- 312 ：
- なんでロックやセッツァーのような、忘れられない人が居るキャラばっかり絡みつくんだろ
２号キャラなん？
あの人の代わりなの？とかマリアの代役とか、なんかパチモンみたいな位置付け
まぁ存在自体が没ネタのツギハギみたいなキャラだけど
>>310
うっわ、まともすぎて目眩がした
- 313 ：
- 6のリメイクが決まっても、もう北瀬が力を入れることは無い気がする。
今の贔屓キャラのヴァニラとティナを同じ声優にしちゃったし。
ヴォイス付きだったりすると北瀬の趣味がティナで反映されることになるじゃん。
それとも、またセリスを好きになってきたら甲高いアニメ声にさせて、
思いっきり乙女な将軍にするかもしれないなｗ
原作より酷くなったら、もちろん嫌だけど。
- 314 ：
- セリスに限ったことじゃないが、ファーストネーム＋役職がすげー違和感だ
- 315 ：
- セリス・シェール
ルーンナイト
常勝将軍
ここまで並んで書くと華やかで気品溢れて神々しいって感じがするのに
なんで中身はああなんだ？気品のきの字の欠片もない
- 316 ：
- セリス・シェール
ルーンナイト
常勝将軍
まふうけん(笑)
- 317 ：
- あ、忘れてた。確かまふうけん（笑）とかいう使い物にならないジョブがあったんだっけ？
- 318 ：
- 序盤や低レベルプレイでお世話になった身としては賛成しかねる話
が、正直後半は使う機会少ないよな
GBAの竜の巣とかでは使ったほうが楽になることもあるけど
- 319 ：
- ゲームに恋愛は求めてなかったけど、ロックが途中でセリスを好きになる展開は、
ミスリードかと思ったよｗ
なんだかんだいってレイチェルいるしね。
結局ロックが変なキャラになって、最後の方は終わったなって思った。
- 320 ：
- 目立てる大きなテーマなら、他人のエピソードだろうがセリスをねじ込むからなー
ロックとレイチェルのエピソードにNTR割り込み、
ティナ（天然魔導師）とケフカ（人工魔導師）の比較に被り設定引っさげて割り込み、
テーマがブレて台無しなんだが
他人のエピソード壊してる暇があったら、
反省と贖罪、カイエンとの和解、ローラへのフォローとすべきこといっぱいあんだろがと
- 321 ：
- 今また6やってるんだけど、ロックってイベントだと身を呈して仲間を守ったり、
前に立ちはだかって守ろうとするシーンが意外？と多い。
セッツァーすら敵の襲撃から守ってるｗ
本来、ああいうヒーローキャラにしたかったのかなと思わなくもない。
北瀬が下手に捻じ込んだだけだからか、実は総合的にセリスが助けられてる、
シーンが少なかったりするんだよね。
飛空挺では隅でポツンとしてるし。
仮にだけどティナ×ロックだったら、あんなネチっこい展開にならなかったと思うんだよね。
- 322 ：
- 本来は一途で勇敢なんだろうが
ロックが浮気者とか最低男とか言われてんのは十中八九セリスのせいだな
- 323 ：
- セリスの存在そのものが破壊じゃないかｗ
- 324 ：
- セリスのサゲマンぶりは凄まじいな
- 325 ：
- >>321
ロックはむしろレイチェルだけで良かった
無理に他の女と絡ませないほうがもっと光れたんじゃないかと思うわ
セリスは孤高の将軍として真っ直ぐしていればまだ見れたのに
- 326 ：
- まあ、逆切れキャピキャピ恋愛脳メンヘラ自己憐憫ストーカーじゃなければ、たぶんアンチにはならなかったな
水着でウロウロしてる時点であまり期待できそうもないが…
- 327 ：
- いきなりセリスから始まった時は何事かと思った
- 328 ：
- >>325
最も中途半端にしちゃいけないキャラだったんだよな。
ティナはよく母性愛とか言われてるけど、他人を大事に思う感情とかが、
芽生えただけで十分、人として前進してる。
ロックとティナは恋愛じゃなくていいから、パートナーくらいの関係が自分的にはよかった。
北瀬はシナリオが下手なのか元々趣味が悪いのか、ロックとセリスのイベントって、
クドくてスッキリしないんだよな。
- 329 ：
- 描写くどいわりに決定的に結ばれてるわけでもないからなーｗ
最後までロックの態度はなあなあ。セリスの病的な片想いにしか見えぬ。哀れｗ
- 330 ：
- ED近くでの飛空艇でセリスのポジションどんなんだっけ？隅っこにポツンだっけ？あれ？
- 331 ：
- セリスが両想いになった描写って・・・あったっけ？
- 332 ：
- 信者の中ではあったみたいだけど＞両思い
２０半ばかと思ってたから１８歳と知った時はびっくりした
- 333 ：
- 皆成長したり、自分のエピソードにケリを付けたりしているのに、
セリスは恋愛脳としても侵略者としても成長やオチが無い
一体何をする為にFF6に出てきたんだろう？
- 334 ：
- 崩壊後のスタートキャラがセリスっていうのは、セリス好きな人も含めて、
誰も、そこまで望んでない気がする。
セリスに、そういう主人公っぽいの求めてないっていうか。
スタートキャラでも面倒なイベントと仲間集め役を省けばマシだったけど。
後半は全体的に失敗感の強いゲームだった。
- 335 ：
- 初期は簡単になびかねえからと言ってたがロックなしにしてもところどころにあるデレに違和感を感じた 将軍としての威厳もイベントもなく女の子らしいものをやりたかったんなら村人Aって設定で十分だったと思う
- 336 ：
- >>331
正直ない。
冷静な人はロックの恋人はレイチェル不動にしか見えないが、
重度のセリヲタさんには、セリスにﾊｧﾊｧするロックと鈍感もてもてセリスに見えるらしい。
↑逆なら納得なんだけどな。ロックにﾊｧﾊｧするセリスと、鈍感(なフリしてるのか、ガチでスルーしている)ロック。
- 337 ：
- ケフカがセリスを庇って壊れたっていうのとさ、wikiでケフカがシドを脅迫してセリスに実験を強いたってのがあるんだけど
どっちなんだかね？
- 338 ：
- セリスを庇ったとかいうのは同人の話が広まっただけ。
後者は知らないっていうか、そこまで語られてたっけ？
魔導注入されて兵士として育てられたってのも、ティナと同じ兵器扱いな感じする。
ディシディアの動画見てるとさ、ティナがヴァンに助けられたりクラウドと、
夢の話をしてるシーンにチラホラとセリスアピールコメントがあるんだけど、
肝心の魔導研究所では無いんだよねｗ
結局、自分らが好きな感じのシーンにセリスを捻じ込みたいだけか。
まんま北瀬だなｗｗｗ
- 339 ：
- 何らかのルートで製作の都合を知った人は「またセリスを捻じ込んでくるかも」
って考えたりするけど、そうじゃない人には何でセリス？って思うだろうね。
思ってたんだけどドット絵以上のクオリティになると、セリスで乙女キャラってできないだろ？
DFFに普通にティナ出させて北瀬が「こっちの方が正解」って気付いたかもよｗ
DFFティナは良くも悪くも紅一点扱いっていうか、原作よりDFFスタッフの趣味が入ってるように見えるけど、
ティナだと設定的に、あれもアリって思えなくもない。
ああいうポジションをセリスに置き換えられるか、っていうと全くイメージできん。
- 340 ：
- それは考えが過剰な気はするが
DFFの人選は妥当かなとは思ったな
- 341 ：
- というか逆にＤＦＦでセリヲタによるセリスが出るという理由を知りたいよね。
逆ハーできるからか？
- 342 ：
- セリスで逆ハー＆他ナンバリング男×セリスをやりたいなら、セリスを失恋させる必要があるんだが…
セリスもてもて厨はロクセリアンチなのか？ｗ
- 343 ：
- もてもてラブラブだけどやっぱり心のどこかではロックが気になってる、でもry
とか二股三股みたいなのもあるんじゃないのか
・・・そんな事になったら、男側が
ロックより俺を夢中にさせてみせるとか言って燃える姿が見えそうで困る
- 344 ：
- えと、FF6ってかFFっていつから乙女ゲーになったんだ？
確かに乙女ゲーだったら親密度を上げまくって三股八股の妄想も可能だけどさ。
セリスで乙女ゲーだと勘違いしてんのかね？
- 345 ：
- やっぱ痛いファンだけが残ったんだろうね。
FF6のシナリオのズレは子供目線でも分かるものだ。
>>341
セリスでDDFのOPでティナが守られるシーンやっても似合わん。
- 346 ：
- そういうのは理解できないし、したくないね
つか、なんで後半はセリスから始まるんだ
セッツァーの飛空挺関連や愛しいロックが傍にいないからやりやすかったのだろうか
- 347 ：
- 水着の将軍なんてボディビルダーやレスラーのイメージしか沸かん
ちっとも儚くない頑強な体躯でキャピキャピしたりキラキラ自されてもキモイだけ
- 348 ：
- DDFFでケフカがセシルだか誰かに対して裏切り者とか言うセリフに関して
あのケフカは絶対にセリスを意識してる、なぜなら金髪爆は男のロマンだから
ティナなんか目じゃないとかいうレスを見かけたよ。
ライトニングに対して女剣士か、気に入らんってセリフは眼中にないんだなあ。
てえかケフカはセリス命だとアピールする姿勢が何かすごいよ。
- 349 ：
- ケフカは破壊とか動的なものに興味あるだけで
他人に興味ないと思っていたんだが・・・犬帝ですら捨て駒にするし
というか、そういうセリフってファンサービスじゃないの？ｗ
- 350 ：
- どうなんだろうね？ファンサービスかどうかは知らないけど
ケフカも逆ハー要員なのかね？わからんけど
- 351 ：
- ケフカがセリスのことを気にしたシーンなんてなくね？
こいつこそ後半放置でよかった
- 352 ：
- 普通に必ず需要ありそうなエロキャラだけで良かったんだよ。
当時、子供だった奴らですらメインキャラ同志のペアがいいか、
生き返らせたい恋人がいるなら、そいつ一筋が良いって思ったりするのに。
つか北瀬って主に何やってる人なんだよ？
シナリオ？グラフィック？
何かやらせても中身スカスカの凌辱シーンが売りの女キャラと、誰が好きというより、
自分のことだけ考えてるようなメイン男キャラを作ってしまった糞スタッフだな。
- 353 ：
- >>345
ガタイいいから守られるって感じしねえw
オニやジタンはもちろんヴァンやクラウドぐらいあるからな
あとFF用語辞典がおもしろくてよく世話になるんだがセリスのページだけやたらフォローや持ち上げばっかでフイタw
優しい子が将軍になるのかよとか裏切られ者とかなんだよw
- 354 ：
- >>353
見てきたｗｗ裏切られ者ｗｗそんな日本語あったんだｗｗｗ
- 355 ：
- アグやベアトリクスの二人にもちょっとしたツッコミ所はあるがセリスと同類にされるのだけは勘弁してもらいたいわw
セリスは将軍というよりはただの恋する女の子()って感じだし違和感がハンパない
そういや帝国兵がレオの爪の垢でも～ってセリフはセリスにも言えることな気がする
- 356 ：
- 言われてるだろうな、部下に慕われてねーし
ケフカと対立したら、処刑が決まって地下牢で蹴られる程度の嫌われっぷり
部隊の誰も脱獄の手引きに来ないし、励ましにも来ない
ケフカと対立したのがレオ将軍なら全員レオ側に付くだろう
- 357 ：
- てかそのレオ将軍からでさえ家出の子扱いされてるよねｗ
一時は部下達の手によって処刑されそうになったセリスにフォローしたっけ？ｗ
- 358 ：
- 本編に必要なキャラか？
- 359 ：
- 女成分が足りない位じゃね
セリス関連は他に動かせる駒がいるから必要かは微妙
忍び込めるロックとか、オペラのマリアとか
研究所は魔石があったしな、どうとでもなったと思う
- 360 ：
- 改めてプレイすると、やはり細かい部分まで考えられてる感じしない。
容量不足の問題とは別に。
北瀬が自分の好きなようにイベント作って捻じ込んだら満足って感じで、
それでストーリーに歪みが生じても適当に処理か、なんも考えてない気がする。
6の問題点でセリス（＝北瀬）はデカいと思う。
崩壊後の最初のほう使って、主人公みたいなことさせる必要ないし。
- 361 ：
- でもなんだかんだで人気あるんだよなぁ
…あれに萌えられる奴らってスゲーw
- 362 ：
- ６ってティナ、ロック、エドガーが３強じゃん
セリスは小物だからリディアとファリスに擦り寄らないで欲しい
- 363 ：
- 人気あるけどそのままのセリスを好きって人あまり見ない。みんな自分に都合のいいセリス像があってそれに萌えてる感じ。
過去に悩むクール将軍キャラ、ロックを尻に敷くサバサバ姐御キャラ、クールだけど実は乙女なツンデレキャラ、乱エロキャラ
過去はさっぱり忘れて男男♪なスイーツストーカー勘違い片思いキャラ＋おまけにＫＹ、に萌えてる人っているの？
- 364 ：
- 原作のセリスがアレだからなあ、腐ったセリヲタのぞいて普通にセリスも好きって人は
自分の中でカスタマイズしてる人の方が多い予感
- 365 ：
- セリスの中身はどーでもよくてカラッポも同然、
男キャラとイチャつく為のアバターとして便利って事だろうな
- 366 ：
- >>363
＞過去に悩むクール将軍キャラ
笑ってもいいですか?w
- 367 ：
- 過去に悩んだことなんてあった？
クールキャラ？え？
- 368 ：
- >>355
せめてアグリアスとベアトリクスぐらいの堅さがあれば
>>363の過去に悩むクールキャラもありだった
実際は
＞過去はさっぱり忘れて男男♪なスイーツストーカー勘違い片思いキャラ＋おまけにＫＹだからなｗ
- 369 ：
-
‐--―- ―- --‐
／／ へヽヽ へﾍ＼＼
/ /ミ＿＿＿＿彡| i |
〔,,,| //＿＿＿＿＿＿リ| |〕
／￣＼ 川 |/:::: ＼,, ,,／ |ﾉ | | 「私とて軍人のはしくれ。
,┤ ト | | |::::: （●） （●）八| | そう簡単に心を動かしたりはしない！」
| ＼＿／ ヽ| ﾉ|::::: ＼＿＿_／ | || |
| ＿_（￣ ..ﾚ（ ヽ:::＿＿＼／＿ ﾉ|ﾉ| | ﾋﾞｼｯ
ヽ＿＿＿） ノ ∧川| ::::::::::|川∧ 八
ノ//~~￣Ｙ‐―、,/―‐厂￣'''ヽヽヽ
最初からコレだけど
- 370 ：
- あと個人的にきめぇと思ったのがセッツァーとのギャンブルでイカサマしたところだな
オペラであんだけ失態見せつけられてしてやったぜアピールされても困る
- 371 ：
- PS以降のキャラや恋愛全否定のSFCオタを見たことあるんだが恋愛はロクセリぐらいならおkに納得できんかったw
セリスは恋人でもないのにスネるしあのキラキラ自、ロックはロックで死体保存
こいつらより濃い恋愛してる奴なんて全シリーズ通してもいねえよw
- 372 ：
- ロックとセッツァーは被害者だよなあ
- 373 ：
- シアトリズム、ロック来たねｗｗｗ
- 374 ：
- セリスじゃなくて残念だったねぇ
三人目って誰が出るかな？
- 375 ：
- ティナ、ロックと来たらデモ版メンバーでシャドウ来て欲しいわ
セリスなんて雑魚キャラいらねぇ
- 376 ：
- セリたんドンマイ(笑)
- 377 ：
- ティナ、ロック、エドガーの初期メンバーがいい。
6に関しては進んでいくほど、つまらなくなるんだよな。
そろそろキャラ変えたいって時に、ロックとセリス2枠使って強制参加とか嫌だし。
ちと話戻るけど、セリス単体の人気ってエロだけだと思ってたｗ
逆に言うと、分かりやすいエロ要素が無く恋愛要素だけなら8のリノアと同じようなもんだったと思う。
- 378 ：
- エドガーでいい
セリ公いらん
- 379 ：
- セリスビッチ促進運動でもあるのかね、ツイッターでわざわざケフカ相手に18禁描きましたとかｗ
ケフカ壊れちゃうからやめたげてｗｗｗ
- 380 ：
- ああ…セリスはケフカより10kgも重いのか
ケフカがへし折れるな
- 381 ：
- ケフセリ18禁か
嫌がるケフカに欲求不満の巨漢セリたんがのしかかりケフカ潰れる…
そして世界が平和に
って内容？
- 382 ：
- ﾜｻﾞﾜｻﾞTwitter()のﾈﾀ持ってくんなw
- 383 ：
- 将軍様が亡くなってしまった…
- 384 ：
- セリスが将軍なんて地位に就いていられるのが不思議なんだけど、なんか秀でてる才あった？
単に美少女の将軍、それも裏切るなんて素敵でしょ？と押し付けられてる気がして嫌なんだけど
- 385 ：
- 部下を率いてる過去描写も無ければ（常勝シーンぐらい作ってもらえ）、
スキルや必技に全く将軍職が反映されてないし（兵法や陣形とか）、
部下が集結して助けてくれるどころか蹴られる始末（おかしらとエライ違いだ）、
物語のテーマも「恋愛脳の２号さん」で、将軍時代に関するもの（贖罪とか）ではない。
よって将軍はただのアクセサリーっすね。
- 386 ：
- ロックとセリスの関係って真正面から受け取る奴いないよね？
ゲームやってて「まぁ、仕方ないか」って思うようなレベルじゃん。
何が尺なのかというと、全然方針の違うロックにセリスとの恋愛要素を入れ込んで、
ロック自体が没ネタみたいなキャラになったこと。
何で男キャラのメインが、後から捻じ込まれたキャラのせいで犠牲になるんだよ。
崩壊後にフェニックスの洞窟にいたのは、北瀬が権力振りかざしてもロックの、
レイチェルイベント作ってたスタッフたちの唯一の報いっていうか、報いにすらなってないけどｗ
- 387 ：
- >>380>>381>>382
だって面白かったんだもんｗ腹筋崩壊してヤバかったｗ
ケフセリってそれ爆笑ネタで楽しいからもっと増えれｗｗって感じｗ
ケフカがつぶれてぺっちゃんこになっちゃうのも楽しいのかもしれんｗｗ
将軍ってえ地位についてるわりには描写乏しすぎる現実
>>386
やー、スタッフ達の報いってのがセリス描写のなさだったりして？ｗ
- 388 ：
- 大丈夫か？
- 389 ：
- >>388
うん、頭冷やしたら正常になった。
ごめん嘘ついた、ケフセリありえなさすぎて笑ったのは事実だけど別に増えなくてもいいや
ケフカも可哀相すぎるし
- 390 ：
- 別のまともな形があったと思うと6ファンとして惜しすぎる…
北瀬云々ここで知ったけどどうりでロックの行動に一貫性がなく不自然なわけだ
将軍職は魔導（実験体）の力の象徴なだけでただの飾りだよな
帝国兵もそれはわかってたみたいだけどｗ
- 391 ：
- ロクセリは匂わす程度なら我慢できた
無理矢理くっつけようとしたせいでロックの一途という設定に信憑性がなくなったり
セリスにいたってはバンダナ依存症、私は2号さんなの？をはじめとするKY発言など
真性かまってちゃんのウザキャラに成り下がった
まあ恋愛要素削除したところで
過去の過ちを開き直りオペラにwktkするセリス自体は好きになれんかったと思うけど
- 392 ：
- ＞ライトニングがＦＦ６のセリスみたくピアノひいたりバイオリンひいたりオペラ歌手やったりしていれば
もっと深みでたのになあｗキャラの味の出し方が上手くねえ…
13-2本スレで見つけたセリオタ
オペラのせいでセリたん薄っぺらいと言われてるんですがｗ
- 393 ：
- 歌劇に関しては突飛だった
歌が好きとか、実は歌手に憧れてて密かにレッスン(ry とか前フリひとつ無いし
まあ、男装の麗人なら姫君に化ける面白みあるイベントになったかも知れんけど、
「女としての素顔を見た者は誰もいない」と言っても、普段から痴女みたいな格好してたしなー
ゲームとしても舞台がゴージャスなわりに時限三択クイズでつまらなかったし、
将軍のケジメを放ったらかしてまでやるイベントでもなかった
- 394 ：
- 6の恋愛シナリオについては言いたいことある人が多いけど、どっちが嫌いか？
っていうと、好みによってロックかセリスに意見分かれるんだな。
もちろん、セットで嫌いな人も多いだろうけど。
自分は製作にガッカリしてるから、こっち派だけどね。
ロックは男主人公として期待してた人が多かっただけに、ああいう形になってしまったのが、
許されないんだろうなｗ
「みんなが主人公」っていうのを都合よく利用して、セリスをメインに捻じ込んで、
妙な演出を作らなきゃ、こうならなかったのに。
- 395 ：
- ＞「みんなが主人公」っていうのを都合よく利用して、セリスをメインに捻じ込んで、
妙な演出を作らなきゃ、こうならなかったのに。
それに尽きる。北瀬が諸悪の根源。
- 396 ：
- 自分もロック、セリスどっちにもガッカリしたが
嫌いなのはセリス派。
ロックは二股言われてるがセリスを好きだ恋人だなんて断言してない。
あっさりセリス放置して真実は何もない。ときっぱり言いやがったとこは評価するわｗ
こんな扱いされても、ロック～好きなのぉ～振り向いてぇ～と縋り付いてんのはセリス。ロックが誰選ぼうと勝手。
だいたいそんなに好きなら自分からアクション起こせば？って感じ。受け身きもいわ。
ティナとロックは過去に決着つけてるが、同じくらいドロドロの過去持つこいつは知らんぷりで成長せずｗ
歴代FFで１番嫌いｗ
- 397 ：
- パーティに帝国の魔導師は２人も要らんし、
ロックのパートナーも２人も要らん…
侵略、寝返り、オペラ、泥棒猫、裏切り、出戻り、シカト、漁業、自、ストーキング
一体何をしに出て来たんだろ？
行動原理が将軍閣下というより、
帰る場所がなくて知らない男にホイホイついていく尻軽でメンヘラな家出少女って感じだ
- 398 ：
- ＞「女としての素顔を見た者は誰もいない」と言っても、普段から痴女みたいな格好してたしなー
天野デザインだとルックだったのにわざわざビキニアーマーに変えたのが北瀬なのか
将軍がビキニだと変だろってことで天野が保守的な格好に変えたのか
- 399 ：
- 当時は天野デザインからキャミィ風に変更したのかな？と思った
FF6の半年前にスパIIのアーケード版が出てたんで
- 400 ：
- どうしてもロックのほうが非難の的になりやすいね。
セリスは腐ってもロックの相手役って、北瀬がゴリ押しで決めちゃったし、
中身がスカスカな上にポジ的にもロックより目立つことないからな。
ただメインキャラやストーリーの基盤を壊したキャラのほうが個人的には許せん。
もっとサブに徹底したキャラでも十分だったのに。
後半しばらくセリス主導で動かせるのに、普通に喜んでる人って何故か見ないんだよ。
セリスファンが歓喜するところかと思ったが「なぜセリス…？」って疑問のほうが強いんだろうなｗ
大したストーリー性が無いんだから、セリスがやる意味を感じない。
- 401 ：
- ロックは非難されるというより言動がキチガイすぎてからかわれてるだけだと思う
キチガイさが逆に好きとかいう人もいるし
脚本がまともならもう少しマシになってた惜しいキャラ
- 402 ：
- ロックのキチっぷりが好きなファンはいるけど、セリスのスイーツビッチっぷりが好きって人あまり見ないね。捏造または脳内補正したマイ設定セリスが好きって感じ。
昔セリスファンでも、こいつの糞女っぷりが好きって人が女性でいたけど…
他のセリヲタに叩かれて、こんなのセリスじゃないお前ティナヲタだろと言われてたww
- 403 ：
- まあロックにはレイチェルという眠り姫が居ますからね。彼女のためだったら
2パーティに分けても攻略難易度Sのフェニックスの洞窟すらもたった一人で
攻略してみせる奴だし。あそこセリヲタからは非難されるけど俺はあそこまで
行くと一周回って尊敬するｗセリスってそんなところまでやんないじゃん
- 404 ：
- まあ単純に戦力として使いやすいってのもあるかな。ロックは素早さが一番高く
剣に短剣に飛剣まで使えるから下手な魔法使いよりよっぽど効率的なんだよね
崩壊前の魔大陸ではホークアイ×2のクリティカルヒットでお世話になったし
後半はバリアントやウィングエッジで常に前線張れるから
- 405 ：
- ロックはセリスになびく描写さえなければレイチェルへの一途さと誠意が強調されただろうな
それを二股フラフラ男にさせられたセリスねじこみ一番の被害者だと思う
- 406 ：
- PS版では流石に凶悪過ぎたのか削除されたが
ケフカ戦におけるバリアント2刀流乱れ打ちロックは笑いが止まらんレベルだったからな
＞スイーツビッチっぷりが好きって人
セリオタって「将軍だけど心は純真な乙女」で
「一応ロックに一途なんだけど色んな男に言い寄られて戸惑う（）」セリタンが好きみたいじゃね
- 407 ：
- セリスってプレイしてると違和感みたいなのを絶対感じると思うんだよなぁ
ツンツンしてるかと思えばデレるのめちゃくちゃ早いしゴメンちゃーいまで言う始末
でもそんなセリたんがかわいいとか言われてるのがようわからんw
- 408 ：
- んー、とりあえずまあ、セリスがセッツァーとエドガーとロックに囲まれてモテモテは鉄板みたいだよ？
- 409 ：
- エドガーの社交辞令を真に受けてセリたんに惚れてる！と言い張るセリヲタが哀れ・・・
- 410 ：
- そんなに逆ハーレムにさせたいのかよｗｗｗ
- 411 ：
- ロックアンチは昔は大好きだったのにって人が多いからな。
確かにネタ化も、よく見かけるけど。
何もかも不自然過ぎて、あんまり額面通りに受け取ったというか、
受け入れた人もいないと思うし。
無駄な恋愛描写無しに、ティナとロックをフォーカスすればよかったものを。
それにしても後半はサブならフィガロ兄弟のツートップにしてほしかった。
セリス自身のイベントは、あの孤島ので終わりだろ？
操作してて違和感ありまくりなんだが。
- 412 ：
- エドガーが女性なら誰にでもモーション掛けるのは公式だな。
ところで何故セリスをセッツァーでなく、彼女の居るロックにくっつけようとしたんだ？
セリスが泥棒猫なのはいいとして、ロックまでもが浮気者の謗りを受けるではないか。
- 413 ：
- セリヲタなのか何なのか知らんが、たまーにロックが過去と決別し前進するために、
レイチェルを生き返らせようとした、って解釈の奴がいるんだよな。
普通にありえないだろｗ
結果的に少しの間だけ蘇生という形になったが、魔石にヒビ入っていようが、
完全蘇生させる気満々の奴だぞｗｗｗ
こういう奴がいると、ますますロックが恋愛用犠牲キャラにしか見えん。
後半は影薄いって言われてるけど、そりゃ薄くなるわ。
ロック嫌いっていうより、ああいうシナリオにガックリきた人が多いだけじゃね？
- 414 ：
- セリス絡みのクリスマスネタ多いねー・・
かと言ってセリスの誕生日にセリス祝いなんてやってないのはなんでなんだぜ？
- 415 ：
- 知ってたけどさ、セリヲタって執念深いな。色々とｗｗ
- 416 ：
- >>413
まぁゲーム中で実際に台詞としてロックとレイチェルに言わせちゃってるからな
北瀬（メインシナリオ＆ディレクター）かヒゲ（シナリオ原案）か
いずれの意図した展開だったのかはわからんが
FF6はサブライターが複数いるからか、設定やキャラの性格が結構迷子になる時がある
- 417 ：
- >>415
なんかされた？なんかされた？
- 418 ：
- >>413
あの話はレイチェルが生き返らないって前提で作られてしまってる話だからね、シナリオ自体が問題だよ
第一、ロックが過去と決別し前進するためにレイチェルを生き返らしたとして、
それでセリスが「やっぱり私を選んでくれるのね」とか言うのか？
ロックも「生き返って良かった！じゃあ幸せになれよな、バイバイ」かい。それでハッピーエンドって…
さすがのセリスも手放しに喜ぶとかないと思うんだけど
- 419 ：
- >>417
されてるｗされてるｗ
身バレされない環境をいいことに馬鹿が調子に乗って、同じＦＦ6ファンに喧嘩吹っかけとるわｗ
とりあえず生温く観察してる感じｗｗ
- 420 ：
- >>419
ちょwwどこ行けば見れるの？
- 421 ：
- >>420
墓穴フルボッコになってる流れ確認したらここに報告するわｗ
セリヲタだろうって判断基準はティナアンチスレの粘着っぷりに共通してるからｗ
とりあえずさあ、セリスが一番じゃないと嫌だからって
何の罪もないファンを敵に回す行為に踏めるってすげえなあって思うんだわｗ
- 422 ：
- ちょっとそのスレ見たいんだけどw
ヒントプリーズw
- 423 ：
- >>413
納得いかないからセリスのほうが好きであってほしかった、って願望なら分かるけど。
今思えばゲームで二股・トラウマ・依存とか、よくやったなと思うよｗ
ドロドロした描写でも、ゲームにありがちなものなら違和感ないけど。
女キャラ目立たせといてロックにとって2番目でした、とかモヤモヤしないわけがない。
北瀬ってロックの病的に女を愛する部分も気に入って、セリスを当てる気になったのかな？
レイチェルいるのは分かってるんで、それでもいいからって。
まともなセンスの人に見えないしｗ
- 424 ：
- >>422
2chとは関係ないところｗ
普通のファン相手に粘着継続中ｗｗ
- 425 ：
- オッケーわかったw
報告楽しみw
- 426 ：
- ＞今思えばゲームで二股・トラウマ・依存とか、よくやったなと
続くFF7でも同じ事やらかしたスクウェアェ…
- 427 ：
- >>413
ロクセリ萌え兼セリヲタの人って本心ではレイチェル邪魔だと思ってんのかな
やたら過去に決別とか、昔の思い出だとか、現在はセリスにラブラブでレイチェルのことは完全に忘れますた設定にしたがるよね。
レイチェルあってのロックなのに。
レイチェルなんて忘れたどうでもいいぜ！これからはお前だけだぜ！みたいなロックは嫌だｗ
そんな捏造ロックに愛されて素直に喜ぶセリスとか、めっちゃ性格悪いじゃんｗ
だいたい過去に決別するためにわざわざ生き返らせようとするかよ…
ロクレイ＆レイチェル全否定したいとしか思えん
- 428 ：
- どうかね？ロクレイは否定したいかもしれないけど、
レイチェル自体を否定してるのはあまり見かけないような気がする。詳しくないけど
レイチェルはセリスを愛せって言ってたわけだしね。当時は私の周りのセリス好きにはいなかったな
- 429 ：
- 6でアンチスレがあるのはロックセリスティナの三人だけど
ロックとセリスはキャラそのものに対してのアンチスレで見ていておもしろい
それほど飛躍もしてないしね
ただティナアンチスレはカプ厨がどうのばっかでマジどうでもいいわw
ファンよりキャラ叩けよと
- 430 ：
- セリス＞レイチェルなら、
「眠り姫は１年間誰にも迎えに来てもらえなかったので自力で起きざるをえませんでした。
そして漁に汗を流し、育ての親を食中毒で死なせ、自未遂をし、イカダで旅立ちました」
なんて無様な状況に陥るかよ
ロックはセリスを放置して本命の眠り姫を目覚めさせるのに躍起だったんだよ
- 431 ：
- >>430
その上極め付けが「俺はレイチェルを守ってやれなかった…真実をなくしてしまったんだ…
だから、それを取り戻すまで俺にとって本当の事は何もない…」だからな。これどう考えても
レイチェル＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞セリスだよな。ロックアンチですらも殆どこの
台詞の解釈はこれだから、どこをどう解釈すればこの台詞を「レイチェルとのけじめをつけて
セリスに向かうんだ！(ｷﾘｯ」なんてセリヲタの言うような意味になるのか分からないんだけど
セリヲタってこういう話になるとまともに言い返せないのかやたらとムキになるんだよな
- 432 ：
- あるある、よくある。
- 433 ：
- 最初は不自然な点も流してたけど、フェニックスイベント後はイラっときたな。
最終決戦のセリスの台詞で「私を受け止めてくれる人がいる」ってのがあったと思うんだけど、
あの時点で、そんな自信満々なカップルなわけないだろｗと。
ロックは相変わらずトラウマ引きずってるし。
ゴリ押しでくっつけた結果がアレで、さすがにムカついた。
いつの間にかロックがセリスとセット扱いで、キャラ弱くなってるし。
サブキャラ同志の恋愛って絶対浮くからね。
- 434 ：
- セリスってロックに受け止めてもらう、愛してもらうことばかり求めてんね
自分がロックを受け止める気はないのだろうか…
そこがレイチェルと違うから最後までキープ扱いなのでは…
まぁ自分の過去すら受け止める気ないし、人にはアレやれコレやれうっさい図々しいオバチャンだからな
- 435 ：
- 「男勝り」と「ふてぶてしい」を履き違えてる可愛げの全くないクソなんか
気持ち悪すぎ。FFでば良いと思ったのは後にも先にもこいつだけ
- 436 ：
- ネタが豊富すぎていくらでもツッコミできるしアンチのしがいがあるわ
セリたんマジ良キャラw
- 437 ：
- >>434
そういやレイチェルは最期までロックを案じてたな
自分の死が負担にならないように身を引くストイックな愛情
セリスは献身も癒しも与えず愛情を欲しがるばかりだが、
ロック不在ENDではなんと他の男とフラグを立てようとする
相手が誰でもいいのならロックとレイチェルの邪魔をしないで欲しかった
- 438 ：
- >>433
その「私を受け止めて～」って意味さ、つまりあれか？
今までシドを含めて本当の自分を受け止めてくれなかったって意味かね？
与えられる愛情に飢えてるのって、これまで誰からも愛されなかったからじゃね？
- 439 ：
- なんかカウンセラー系で愛に飢える理由とか調べたらまんまセリスに該当してﾜﾛﾀ
- 440 ：
- ロックはレイチェル蘇生させようとしてるのに、横で待ち伏せｗ
空気読めよ
- 441 ：
- 一番空気読むべきだったのがセリスを歪めた張本人の北瀬だな
二番目に原作歪めたセリス
三番目にFF6ファンに迷惑かけまくるセリヲタ
- 442 ：
- 当初のイメージがクールなお姉さんキャラだった分がっかり感がすごかった
小学生ながらにキャラ変わりすぎだと思ったな
- 443 ：
- ロックアンチ側からも「セリスはロックと付き合っても幸せになれない。ED後にロックを振れ！」
とか同情的に言われたりするけど、正にその通りなんだよ。
レイチェルを引きずってる男がセリスみたいな女を受け止められる余裕なんてあるわけない。
でも、そのトラウマがなかったらセリスに守るなんて言わないし。
だからセリヲタには最初はトラウマもあるけど、もう片付いてたみたいに言うんじゃね？
それが一番都合のいい形だし。
レイチェルいなくなればいいってもんじゃないのにさ。
- 444 ：
- >>442
前作でカッコ良かったおかしら風だったからなー、登場だけは
でもよくよく考えると部下に慕われてたおかしらとは180度逆で
部下にぶたれて「堕ちたもんだなｗ」とザマァされてたんだよな…
見張りも爆睡、セリスの行く末よりもカレーに夢中で舐められまくり
- 445 ：
- ファリスは俺様な感じだけど部下への思いやりはあるし上に立つ者としての
覚悟というかそういうものをちゃんと持ってる。セリスの場合は典型的な
「居るだけ」将軍でただの傀儡だし男勝りな口調もかっこいいというよりは
単にふてぶてしいだけ。その癖後半では一方的に嫉妬して男の尻追いかける
こんな奴誰が好きになるかよ
- 446 ：
- ロックが苦手だったが、このスレ読んだらセリスが原因だった。
死体保存やフェニックスのお宝先回りにあのさあと思ってたけど、
それだけレイチェルに一途だったって事で。
セリスが彼女気取りでつきまとってるせいで悪趣味のカルイ男に見えた。
崩壊後は自未遂した悲劇のヒロインぶったセリス視点だからなおのこと。
- 447 ：
- セリス好きか、好きだった人ってロック嫌がってるのかと思ってた。
もちろん、どっちも好きな人もいるだろうけど。
ロクセリ萌えのスレを見た時に、なんかロックとセリスというか、
セリス中心にしか見てないのに気付いて、こんなファンもいるのかｗと思った。
自分は、あれだけ都合よくキャラ変わる時点で感情移入とか全くできなかったのに。
つーか、6のシナリオとか仕上がりに関しては文句ある人が多いけど、
だからといって、何でもセリス中心に見てイベントの空気も読まんの？
- 448 ：
- >>444
ギルガメッシュのパチモンも出てきたなw
ロック嫌いとか行動が変と思える人ならその次にツッコミどころのあるセリスに嫌悪感を抱くと思う
やることなすこと全て空回りするし勘違いして乙女モード全快のメンヘラ
テキストの少なさやドットでもこれだけ不快だと感じるんだから今のクオリティでやったらうざさハンパないだろうなw
- 449 ：
- ロックは遺体を管理してる爺がキモかったから子供心に背徳的な事やってるように感じた
セリスは共感できるエピが無くてどーでもよかったから眼中に無かった
性格や喋り方がころころ変わる中身の無いキャラだとは思ってたけど
今見るとすげえウザイｗ
- 450 ：
- >>449
あれ書き込んだ？ｗ
ロックに対しては好きにやってるなーって感じだけで特に何も思わなかったんだけど
うん、自分も眼中なかったわｗ
ウザイというか、ウザさ以外の印象がないｗ
- 451 ：
- 自分も最初はロック嫌ってた。
セリスは中身無いし、最初から「このために作られたキャラだな」って分かるから、
確かに最初は、ほとんどスル―しがちだな。
ロックは、もっと中心的なキャラなのに一貫性無くて嫌だった。
色々知って見る目は変わったけど。
後半スタートキャラでも主人公って感じはしないし、ただ出番作っただけ。
北瀬ってシナリオ書く立場として、ここまでやったら不味いかな？とか思わなかったのかな。
ちなみにロクセリイベントは安い演出だと思ってたから、魔導研究所でロックがセリスを、
疑うシーンとか別に酷いとか思わなかった。
中盤から無理矢理くっつけようとしてるの分かるわけだし。
それにしても全部がグダグダでメインキャラも割りを食ってつまんなくなっていったなぁ。
- 452 ：
- ケフセリって随分とおぞましいカップリングがあるんだね
緑レオタードのマッスルボディが、細身のケフカを押し倒すんでしょ？全身の骨が折れそうだ
- 453 ：
- ガストラがケフセリをくっつけようとしたのは
好きな人が居るのに政略結婚をさせられそうになるオペラの物語を
なぞらえただけの唐突な話だったな。
セリスのイベントは>>451の言う「ただ出番作っただけ」な脈絡ないものばっか。
オペラ自体そうだし、後半主人公もイミフ。
スパイ疑惑茶番とフェニックスイベントＫＹ乱入は、まぁセリスらしい糞イベントだから
目を瞑るけど。
- 454 ：
- >>452>>453
うっかりセリヲタの同人を立ち読みしちゃったことがある。
ペラ見した場面が帝国時代で女の顔を見たものは誰もいないって公式設定ガン無視し、
ケフカがセリスにちゅーするカットには思わずフリーズしてしまったぜ。
しかもティナをゴミ捨て場に放棄ってどんだけティナ憎しなんだろうとか思ったなー・・
さすがセリスと同じくらいにセリヲタも痛々しいｗｗ
- 455 ：
- セリヲタの不満度を見ると、誰もロックとセリスのシナリオに満足してないんだなって分かる。
マジで誰も得してない損ばかりのシナリオ。
相思相愛でもなければ二股のうちの一人だからな。
ロックアンチはロックがムカつくだけなんだろうけど、セリスのほうがロックの恋愛シナリオの、
犠牲になったキャラだと思ってるし。
- 456 ：
- エロキャラにまともな恋愛なんて存在するのが不思議だよ
- 457 ：
- こんな恋愛なら友情のみで貫いてほしかったわ
- 458 ：
- 友情どころかセリスの存在すら要らない。そもそもの初登場の場面からして
処刑寸前の敵将軍を救うという展開自体に問題があるわけだし。幻獣との
ハーフであり物語の根幹を担うティナと違ってこいつを助ける意義はないし
情報聞き出すだけ聞き出して処分というので問題なかったと思うが
- 459 ：
- 居場所が無いから反帝国、居場所が有るなら将軍に返り咲き
と両陣営を出入りする信用置けないキャラを、後半の主軸にするのはすごい違和感があった
そもそもテメーがケフカを刺したから世界が割れたんだろーが（キラキラ自はここでやれｗｗ）
改心して修行僧のような贖罪の旅をするキャラならまだ良かったけど
帝国の手先として侵略行為してた件は問われても逆切れで終わらせてたし
略奪恋愛脳じゃ全く感情移入できなかった
せめてマランダの手紙イベントぐらい、陥落させた罪滅しとして自分でやってくれよと
- 460 ：
- 友情が築けそうな女子キャラが２名もいるのに
リルムとは一切絡まず、ティナには最後だけいきなり一方通行な友情を押し付けるｗ
ティナの父ちゃんを瓶詰にしてたシドをおじいちゃん呼びしてる時点で頭おかしいｗ
- 461 ：
- 脳みそまで筋肉だからさ、先のことが考えられないんだよ
- 462 ：
- エロ需要デカいし、後半スタートキャラにしなくても大して人気に影響なかったと思う。
メインキャラや初期メンバーが全員好きなわけじゃないけど、後付け捻じ込みキャラが前に出てきて、
主軸となる存在が薄くなったら普通につまんないよ。
再プレイだけど崩壊後から、やる気失して放置してる。
普通は新しい魔石増えたりダンジョンも難しくなって、ここからってはずなのに。
やっぱストーリ性を失ったキャラに任せるといけないね。
- 463 ：
- 「私は幼い頃に、人工的に魔導の力を植え込まれた。帝国の人造魔導士だ」
「人を愛する事は出来るの？」
「？？？からかっているのか？」
ティナとセリスにこれ以外に会話らしい会話なんてあったか？
- 464 ：
- リルムとの会話もないし、ティナとの会話も殆どない。
ネタじゃなくてマジで。
FFの中でここまで浮いた女キャラ珍しくないか？
- 465 ：
- 拷問シーンと触手シーンが一番の見せ所ｗ
- 466 ：
- 見事なまでにエロしかないな・・・ｗ
- 467 ：
- リルムに年増って言われてなかったっけ？
- 468 ：
- そうか、やっぱり若い男としか会話していないのか
- 469 ：
- いくらリルムが口悪かろうと、仲良かったら年増なんて呼ばないよね
- 470 ：
- たまたま坂口が忙しかったんだっけ？
それでチームの中で実権握れて自分の好きなように作れた「俺のゲーム」が、
北瀬にとって６だったのかな？
野村みたいな行動力は無さそうだが。
- 471 ：
- リルム的確ｗ普通に22以上に見えるもんな
北瀬が後でムリに18にしたんじゃないか？
私情入れてくる人間が作品私物化すると碌なことにならないな
- 472 ：
- そもそも18歳で常勝将軍(笑)ってのがムリありすぎ
若ければいいというものではない
せめて20半ばだろ…
- 473 ：
- 作中では誰一人としてセリスのことを少女扱いしてないからな
同い年のティナより、ずっと年上の女の扱い
- 474 ：
- 22どころか、ロックと年齢逆じゃね？とずっと思ってた…
- 475 ：
- まあ都合の悪いことは忘れて被害者面してその場しのぎで現金な行動取るという
空気読めない糞ガキなとこは悪い意味で年相応だと思うけどなｗ
- 476 ：
- 頭脳は子供、身体は大人！その名も常勝将軍（笑）セリスですねわかります
- 477 ：
- 北瀬ってブリっ子なのに悲劇のヒロインっていう超アンバランスなキャラ設定が好きそうだなｗ
現在の、お気に入りはヴァニラとかセラなんだろうし。
セリスには、とりあえず常勝将軍って付けたけど、すぐ乙女化させて自分好みにしたしな。
ロックのことで一人思い悩むセリス、ってのに萌えてたんだろう。
とにかく悩んでますって描写だけで、元帝国将軍としての責任描写がほとんどない。
- 478 ：
- 恋愛キャラにするから帝国時代の描写は邪魔と思ったか、
最初から傀儡将軍という設定＋初期設定の名残である精神不安定を維持して
イベントキャラとして遊んだんじゃないかな。
DDFFにもシアトリズムにも不採用セリス、ここまで遊び捨てられるんなら
初期設定のままでいた方が良かったね。
- 479 ：
- 略奪愛のくせに受身のうじうじクレクレ厨なのがイラつく
悲劇のヒロイン面でテレポ（笑）、シカトそして膝カックン、メンヘラ特攻で世界崩壊、
キラキラ自、ストーキングとＫＹ乱入…常勝将軍様ウザ過ぎｗｗ
ウェットっていうか、ネガティブで陰気なんだよな
男に惚れて出奔し、ウザがられても追いかけまくる、押しかけ女房ならまた評価も違ってたと思う
- 480 ：
- 子供の時からセリスはゴツいイメージがあった
天野絵のイメージのままドットには出来なかったのかな
- 481 ：
- ロックファンでレイチェル嫌いな人はまずいないが、セリス嫌いな人は結構いる悲劇
- 482 ：
- GBAの追加ダンジョンだかでセリスを戦闘に入れると楽になると聞いてそんなに使ってほしいのかと勘ぐってしまった
嫌いになる前から元々強制以外１軍に入れたことないけど実際まふうけんって便利なのか？
- 483 ：
- ６は大半の人がシナリオの切り替わりに「ゲームだから仕方ないか」って感じで、
妥協して見てやってるゲームだよなｗ
容量不足の問題が有名だけど、それなのによく後付け捻じ込みのセリスのイベントを作れたな。
あんまり詳しくはないけどティナ、ロック、エドガー、マッシュ辺りは思案されていた裏設定や、
没ネタが特別多いみたいで、全部詰め込めとは言わないが、なんか悔しい感じもする。
もともと挑戦作だったんだろうけど、北瀬がやりたい放題やりだして他のスタッフが、
途中で投げやりになったんだろうな。
- 484 ：
- メインである帝国とリターナーの戦いは序盤しかやらなくてそのあとはキャラばっか増えるわ
セリスが頭の悪いことやらかすわでどんどん本筋を見失ってしまった作品。美味しいものを
沢山持ってるのに生かしきれてない。戦争そっちのけで恋愛とかギャルゲーじゃないんだしさあ
なんかセリスのせいでFF使って気持ち悪い乙女ゲー(笑)させられてる気分になるわ
- 485 ：
- ただでさえ主人公パーティー多いんだから、中身の無いキャラ入れんなよ～
女性キャラが２人じゃ少ないから急遽ねじ込んだって感じのキャラに見える
あまりにもカラッポなんで。水着アーマーとかやっつけだし…
ハイレグ将軍の女としての顔を見た者は居ないとか一体何のギャクだよ
カイエンを女剣豪にしてくれても良かったんよ？
- 486 ：
- >>485
女剣豪カイエン・・・なにそれ滾る！
セリスより使えそうだぞヲイ
- 487 ：
- 元帝国の女将軍が処刑寸前の所を抜けて裏切るというだけでも問題なのに
後半はその設定すらも形骸化し忘れられてロックの尻を追いかけるだけという
とんでもなく間抜けなアホの子に成り下がってしかも最後まで妙に助かるという
とんでもないオチがついてしまったな。操りの腕輪で操られていて自分の意思とは
無関係に人兵器に仕立てられたティナならまだ分かるが自分で直接手を下した
セリスが助かる理由ってないよ。助かるにはあまりにも悪事を重ね過ぎてだろ
コメディだったとしてもたちが悪すぎるだろ
- 488 ：
- こんなこと言わないだろｗと突っ込みたくなるキャラと台詞はあるけど、ごめんちゃーいだけは駄目だギャグでも許されない
- 489 ：
- 一度裏切ったはずの帝国に再び将軍として戻った場面で大嫌いになった
もっと深い理由があると思ったのに別にそうでもないし
- 490 ：
- 各キャラに、それなりのテーマを持たせるって目的で作ってたのに、
自分の好きなキャラだけ目立たせて好きなように動かすってバカだろ北瀬。
13も「みんなが主人公」って感じで、最後持ってくのも贔屓キャラのヴァニラだし、
13-2なんかセラって、どんだけーしてんだｗ
- 491 ：
- 過去と決別するために、レイチェルに背中を押してほしくて生き返らせようとした、
って解釈の奴がたまにいて寒気がするｗ
誰も、そんな恋愛劇見たくないけどね。
あと群像劇と「みんなが主人公」は違うだろ。
完全に北瀬が私物化しちゃった作品。
百歩譲ってオペライベントだけならロックとセリスに縛られてもいいが、
それが魔導研究所まで続くと萎える。
結局、全体的に薄っぺらくなったっていうのは昔からよく言われてること。
- 492 ：
- ＞過去と決別するために、レイチェルに背中を押してほしくて生き返らせようとした
エゴだよそれはｗｗ
自分がスッキリサッパリする為に生き返らせるとかｗ
それで死ななきゃ捨てるとか？ｗ
ロクセリはロックがクズでないと成り立たないな～
- 493 ：
- ロクセリは薄っぺらいカップリングなんだな
- 494 ：
- その薄っぺらいカップリングで同人とかpixivとかで賑わえるんだから大したもんだと思うよ。
VIPにスレ立ったら
「うはっｗｗｗ味方だった女が寝返ったったｗｗ」
「妄想で片思いを両想いにした私勝ち組テラワロスｗｗ」
というのが出てきそうな件
- 495 ：
- >>491
残念ながら今のFFはその恋愛劇が主要要素の一角なんすよ・・・
北瀬・野村の現メインスタッフが初タッグを組んだのがFF6
（6での野村はSDキャラのデザイン原案と一部キャラの設定原案、モンスタードットの担当に過ぎないが）
- 496 ：
- >>495
野村は好みとか分かりやすい。
北瀬もまともなシナリオ書けないくせに、やたら恋愛要素が好きそうな感じはする。
５のEDでレナとファリスがバッツに詰め寄って「どっちを選ぶの？」っていうのに、
北瀬がしたかったが没になったってのをどこかで見たんだが、本当ならウザ過ぎる。
ファリスまで急にナヨったら嫌だｗ
- 497 ：
- 北瀬のギャルゲ脳は異常
- 498 ：
- >>496
レナとファリスの話で卒倒した
キャラ破壊してまで恋愛ねじ込みたい奴なんかｗ
ガセであって欲しいわ
- 499 ：
- ファリスとレナで実現不可だったからセリスで強行、6を台無しにしたんか。
- 500 ：
- 過去総スルーのセリスもアレだけど
実際に描写のある9のベアトリクスも罪を償えという意見もあるし
難しいもんだなw
- 501 ：
- セリヲタのせいでセリスまで大嫌いになってしまった
それまでは別にどうでもいいキャラだったのに
セリスファンはおばさん率が異様に高いね
彼女たちの青春だったのかな
- 502 ：
- 北瀬のせいっていうとセリスまで被害者なのかと哀れに思うな
それでも嫌いなことに変わりはないが
セリス厨で単体萌えの人っているのか？
カプ厨ばっかな印象なんだけど
- 503 ：
- むしろカプ厨しかいないんだと思うんだが
- 504 ：
- こいつのファンなんて恋愛脳のカプ厨かビキニアーマーに興奮するエロ厨しか見た事ない
- 505 ：
- その恋愛が良くなかったのに。
年季の入ったファンばかりらしいが、未だにカイエンとの対立とか、
ロックのレイチェルへの気持ちも、いつの間に解決してたって必死に主張するんだよ。
あとDFFのギャグMAD動画見てたときに、やたら「バラと言えばセリス」って主張すんのがいて、
何のことかと思ったらプロフィール設定かよｗ
- 506 ：
- シドもセリスも幻獣監禁したり国滅ぼしたり狂ってやがるのに趣味が優雅でムカつくｗｗ
- 507 ：
- オペラや船でのシカトにムカついてたら、謝罪もなくいちゃつき再加入
魔大陸での皇帝のセリス優遇や強制参加にもうんざりした。こいつ裏切り者ですよ
それだけに飽きたらず崩壊後までごり押しかよ。噂のキラキラ見たさにシドしたらクソワロタ
自分に酔ってるなこいつ
- 508 ：
- しかもどっちも悪事がバレて面倒なことになった瞬間急に被害者面だからな
何が「ああ、ワシはなんということをしてきたのか！」だよ。そうやって
非難の矛先を逸らそうとしてるのが汚いわ。こいつがセリスの教育者だから
まあこの親にしてこの子ありって感じだな。孤島で二人ともそのままばいい
- 509 ：
- その後も弟のマッシュ差し置き、エドガーイベントに出張り最悪
ロックソイベントやEDでも出張るらしいな。いい加減にしろ
全員主役と言いつつ、空気なガウ、ストラゴス、リルム、モグ達はどう説明するんだよ
あとセッツァーと初対面の時、何故こいつが双子のコイン持ってるんだよと萎えた
- 510 ：
- >>509
イベントのほとんどが若い男との絡みばかりで気持ち悪いね
まるで女子供や爺には興味ないキャラじゃないか
- 511 ：
- カイエンが若い独身男だったら謝罪という名のストーカー行為してたかなｗ
悲恋～☆元敵同士って萌える～☆セリスが美人すぎてカイエン憎みきれないんだな☆
とオタにも大人気にｗ
- 512 ：
- いやもう既にカイエン→セリスってあるんだわ。
セリス総受けってあるくらいでｗ
年季の入ったあの年代だと、彼女らが若かった頃のアニメやゲームってなんだろう
ベタベタな恋愛ものが流行ってたんじゃないかと思うんだが
でなきゃケフカがセリスを庇って壊れたとか同人設定なんて発想ないと思う
- 513 ：
- >>512
1994年か…なんだろう
- 514 ：
- 美少女戦士ってやつならセーラームーンとかレイアースかな？
つか恋愛要素を味わいたいだけなら、ゲームよりはアニメや漫画のほうが普通にいいと思うんだけど。
ゲームだと、あんな感じにしかならないし。
北瀬は無能な上に、このキャラ可愛いだろ？萌えるだろ？って見せ方がキモイ。
- 515 ：
- 下手したら年季の入ったセリヲタは40代とか50代手前なんだな
- 516 ：
- ティナアンチスレの連中は年上がやってると思うとしょっぱくなるな。
- 517 ：
- シドが親代わりというが、魔導の実験台にされ兵士として育てられたって点は、
ティナと同じなのに、操りの輪をつけられたのはティナだけ。
この違いは何かと思ってたが、単にセリスに取り入れたい要素をティナから模写しただけか。
- 518 ：
- >>517
＞操りの輪をつけられたのはティナだけ
それはやっぱり天然と人工の差だと思うよ
人工だと注入する魔導レベルも抑制できそうだけど、天然は未解明な部分が多すぎて制御装置が必要だったのでは
まあセリスが二番煎じの出がらしキャラだってのには同意
- 519 ：
- >>516
まあ現在のティナアンチはもはや、よくわからないアンチになってるけどね
ディシディアからの新参アンチじゃないのかね
- 520 ：
- 現在のティナアンチは別シリーズのヒロイン厨がティナの恋愛妄想して叩いてるのと
DDFFもｼｱﾄﾘｽﾞﾑもスルーで悔しいセリオタが便乗してティナsageセリタンageしてるのが混在してるかと
でもここにイミフな荒らしが乗り込んでこなくなっただけマシになった
ちゃんと反省してるセリたん叩くな、レイチェルは過去の女だ、美少女セリたんに嫉妬乙うるさかったしなｗ
- 521 ：
- 嫉妬する要素がないんですけど
ゲームキャラだから美少女と言われても珍しくもなんともないし
58キロは生々しいけど
- 522 ：
- 悲劇のヒロイン気取りがなあ
私って可哀想でしょ？ってオーラがすごい
セリス厨ってティナはロックに相手にもされないざまあとか喚いてる奴が多いけどなんでだ
この二人に恋愛沙汰なんて微塵もないはずなんだがな
- 523 ：
- ゲームキャラに自己投影っていうのはホントにあるらしい。
例えばクラウド好きでティファに自己投影ってのは理屈としては分かるが、
セリスだと何でだ？としか思えない。
ホントはロックがセリスに一途じゃないのにムカついて、意地になって増長したのが、
今の痛いセリヲタなんだと思う。
もうFFや6関連のサイトや動画でウザいんだよ。
北瀬はロックとレイチェルのシナリオにセリスを捻じ込んで切ない三角関係(笑)を演出したくて、
他のスタッフはセリスには何のつもりもなくて、違和感だらけの形にしかならなかったし。
きっと認めたくないことのほうが多いんじゃないかな？
年季の入ったファンなら、さっさと割り切ったほうがいいと思うが。
- 524 ：
- FF6のキャラで逆ハーレム妄想してるセリオタもいるだろ
というかそっちのほうが多いだろ
そしてこれさ↓
363 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ : 2010/07/04(日) 18:51:39 (p)ID:qA7/w59a0
王道ロクセリ イカサマセツセリ ゴージャスエドセリ
ほのぼの？マシュセリ 元敵同士カイセリ 年下ガウセリ シャドウセリ
あとケフセリ ガスセリ レオセリ バナセリ
どれが好きですか？
- 525 ：
- 切ない三角関係ｗ
つーか、北瀬は「ロックはセリスのほうを好きになってました」とか言ったことあんの？
あっても無理矢理過ぎる時点で嫌だが。
痛いファンに関してだが、知れば知るほど北瀬がセリスでやろうとしたことの、
薄っぺらさが分かるようになって「いや、セリスはそんなキャラじゃない」とか、
色んなところで妙なアピールだの印象操作だのやり出したんじゃないの？
- 526 ：
- ロクセリセツセリは許容範囲。まぁ普通に好きな人は好きだろう…
エドセリ←なぜ。単純に金髪イケメン国王は美味しいからか。
ゲームでは一線置いてる感じだったけど…
マシュセリ←なぜ。マッシュがセリスに惚れるとか想像できないｗ
カイセリ←ありえなさすぎ。ラストまでずっと謝罪しないセリたん。つかロックに同調して疑ってたじゃん。
ガウセリ←お互い興味ないだろ。
シャドセリ←会話すらない。
ケフセリ←セリヲタはそれでいいのか？理解不能ｗ
ガスセリ←アンチじゃなくてヲタがこれ推奨するとかどんだけｗ
レオセリ←処刑もスルーだしそれに対して何も言わず。
バナセリ←えｗ
他、セリヲタが描くセリス受↓
ティナセリ←近い立場なのにほぼ会話ない。邪魔物のティナ排除のための百合カプにしか見えない。
リルセリ←ティナ以上に会話ない。エドリル排除のための百合カプ？
モグセリ←動物にも好かれる優しいセリたんアピのための道具。
シドセリ←キモいが一番お似合いだと思うｗ
- 527 ：
- >>524>>526
それでディシディアでセリスが出たら、どうなってたんだかなあ・・・ｗ
- 528 ：
- もうシドセリでいいよ
孤島でいつまでも仲良く暮らしてくれ
- 529 ：
- セリス?まずい魚でいい
一生孤島で魚のつかみ取りでもしててくれ
- 530 ：
- あの魚とりは地味に苦痛だったな
元帝国の将軍とはいえそんな重要なポジな気がしないんだけど
天然と養殖の違いならケフカだけで事足りる
人体実験されたっていうのが可哀相アピールにしか思えない
- 531 ：
- むしろケフカの劣化バージョンがセリスなんじゃね？
- 532 ：
- 自分の周りで６やったことある人はロックとセリスってカップリングに、
みんな違和感持ってたなぁ。
シナリオだけじゃなくて、最初からキャラがね。
セリスの性格だけ変えても将軍とか、それらしい体格や風貌があるし。
- 533 ：
- 魚取りイベントはトラウマ
初プレイ時、浜辺に魚が1匹もいなくて、シドとの会話でリセットされるなんてことも知らなくて
かなり長い間浜辺うろうろしてて小屋に帰ったら例の身投げイベント始まった
間違いなく今のセリス嫌いの一因になってるわ
- 534 ：
- イベント長くて苦痛だった。生かそうとして一時間近く掛かりイライラ
「もうだめかも」
「ゲホゴホ」
そのくせ地下出歩いてるし。死んだのは魚だけのせいじゃない。大人しく寝てないからだ
なのにプレイヤーのせいみたいな演出。大体急に家族ごっこし出して気持ち悪い
オペラを始め、こいつに尺取りすぎ。嫌いな奴ごり押しされても好きにならんから
一生孤島から出るな。二人とも嫌いだ
- 535 ：
- 生体実験ジジイはまずい魚で始末するのがジャスティス
無反省逆ギレ侵略将軍も自に追い込めるので一石二鳥
頑丈すぎて死なないが
- 536 ：
- 凌辱シーンがあるエロキャラってFFでコイツしかいないｗ
人気の大半はそこだろう。
- 537 ：
- 6やる前は肯定的な意見をよく見たしセリスが良キャラだと思ってた
でもいざ6やるとあぁ、こいつにアンチスレあって当然だな思ったw
- 538 ：
- 中身からっぽでKY無神経。
設定だけは美味しいから、好きな奴は中身からっぽなとこがいいんだろうな、感情移入できて。
感情移入してるからセリスが美少女でいい子だと思いたいわけだ。
アンチからしたら、その中身からっぽなくせに無神経でしゃばりなとこにイラつく訳だけど。
- 539 ：
- 後半にシドと二人で放置可能だったら良かったのにな
なんでわざわざ漁から始めなきゃならんのだ
- 540 ：
- >>538
セリスは中身を自由自在に入れ替え出来る器みたいなキャラだな。
好きじゃない人には、つまらんだけ。
セリヲタが妄想付けしないと気が済まなくなったのも北瀬のやり方が問題だと思う。
イベント詰め込んで目立たせただけで、ストーリーの本筋でもロックのテーマの中でも、
1番になれるキャラではないからね。
これはティナとロックが元からメインキャラだったのを考えると至極当然。
後付け捻じ込みキャラの限界って感じだな。
北瀬は、そうなると分かっててあんなふうにやったんだから。
他のスタッフも笑うしかなかっただろうｗ
- 541 ：
- セリヲタですら設定とシチュエーションだけ頂いて、肝心のセリスの中身はスルーだもんな
>>539
選択式だったら孤島イベントの放置率高そうだな
- 542 ：
- プレイ時はセリスが「後半の主人公」って言ってる人がいるなんて思いもしなかった。
崩壊後はメインキャラを外してプレイヤーの予想を欺いたキャラ選としか思わなかったし。
６の前に４やってたせいか、離脱と予期せぬタイミングで再加入には慣れてたからなぁ。
2chじゃないティナスレで、仲間にしなくてもEDでやってくるって演出を作るくらいなら、
崩壊後も普通に入れとけばよかった、って後でスタッフが言ってたらしい。
そうやって固定しとけば北瀬にシナリオ破壊される危機も減少して後半にも、
ストーリーの筋が通ってたかもしれない。
後半は仲間とイベント回収だけだったからなぁ。
- 543 ：
- 後半のセリスからスタートした時は「は？なんでこいつが」と思った
色んな意味での絶望感が半端無かったw
後半はあんな演出にするならいっそサガみたいなフリーシナリオにしてくれれば良かったのにな
- 544 ：
- というか、後半主人公と言うけどセリスの印象が薄すぎるのもどうなのよ。
セリス関連だけ殆ど覚えてないんだけど。
- 545 ：
- ティナが戻ったり、話が本題に戻るとフェードアウトしてくなｗ
メインシナリオライターのくせに、あんまり細かいところには構ってなかったらしいな北瀬って。
細かい調整などは他のスタッフが一生懸命やってたんだろう。
これはロックアンチもよく言ってることだが、それほど大切にされてる、
って感じにすら描写されてないんだよね。
マジでそこんとこ、どうでもいいや♪って思ってのことだったんだろうか？
- 546 ：
- >>545
そりゃあねえ、強引にねじ込まれて結果ああなったんだし
マジでそこどうでもいい！って感じで仕込んだんじゃ？
- 547 ：
- あらかた筋が出来上がってからねじ込まれたキャラなんだろうな、ってのは感じる
セリスのイベントはセリス専用って感じで
水増し感というか、後から付け加えた感がパない
- 548 ：
- やっぱりレイチェルのことがあるのにセリスが一番！になるのは流れ的に難しいよ
一人盛り上がってただけで他スタッフが乗ってなかった証拠じゃないかな
- 549 ：
- 過去の償いを放っぽり出して歌劇や恋愛に走るのもアレだけどさ
ロックでなくフリーのキャラ狙えっつの
あと操られてたわけでもねーのに帝国の犠牲者面すんなしｗ
お前は帝国の手先そのものじゃねーかｗｗ
- 550 ：
- フェニックスイベントはグラフィックの気合からして絶対的なイベントだったんだと思う。
個人的には崩壊後の仲間集めイベントのトリのつもりだったのでは？と思っている。
レイチェル関連だけは、なるべくやり遂げたいからフェニックスの洞窟での、
「今までのことは無かった発言」はロック寄りのスタッフが考えたのかもしれない。
代えの女がいる時点で感動半減だけどｗ
一方、北瀬のほうはセリスが目立てばいいっていうか、ロックに当ててる時点で、
深く考えて無さそうだな。
PS版のEDムービーでもオペラばっかで、しかも崖の上にいるしｗ
オペラと「おじいちゃん魚よ」とキラキラ自がやりたかったのかな？
- 551 ：
- 自己満足優先だけで特に考えてなかっただけじゃね？
- 552 ：
- 再プレイしてるんだけど、ヴァリガルマンダ防衛戦前のエドガーとティナに対して「恋愛などに興味はない」みたいな物言いなくせにロックになびくの早すぎワロタ
俺が守るにまんまと釣られてるじゃねーかｗ
- 553 ：
- 知れば知るほどコイツとの絡みさえなければ、それぞれのテーマがスムーズにいったのにって思う。
ロックはパッと見明るい主人公っぽいキャラと言われてるけど、レイチェルの件がある時点で、
最初から他同様、暗い部分も持ってるキャラだったと思うよ。
それでも余計な女キャラを詰め込まなきゃ、特に嫌われることも無かったと思う。
あと天然の魔導戦士ティナと、科学の力で魔導の力を得て強力となったケフカの話も、
中途半端なキャラのせいで中和されてる気がする。
まだ魔導の実験が危険だった頃に人体実験を受けたとはいえ、実験で心が壊れたラスボスと、
方やオペラやって恋してと、別な意味で崩壊した軽いキャラがいたんじゃね。
- 554 ：
- いやあ、考えれば考えるほどセリスもある意味人格崩壊キャラとして描かれてるよね。
- 555 ：
- サマサに行く時のイベントが意味わからん
自分は無視しときながら自分が話そうとしたら無視されて崩れ落ちるレベルでへこむって何だよ
こいつにこそレオ将軍の爪の垢を煎じて飲ませたいわ
- 556 ：
- >>555
単に自分に酔ってるだけじゃね？
- 557 ：
- >>553
狂って破壊神になった人工魔導師（48kg）と、
母性に目覚めた天然魔導師（48kg）の対比は熱いものがあるのに
略奪愛に夢中のムキムキ人工魔導師（58kg）がチョロチョロして邪魔ｗｗ
- 558 ：
- ロックとセリスのアンチスレを見るにお互いに出会わなければよかったなw
爽やかヒーローと常勝将軍なんて外面的には良キャラの素質あるのに
この二人が絡むとメッキが剥がれてダメな部分が浮き彫りになるw
- 559 ：
- シドとの家族ごっこが寒すぎて嫌悪感しか抱けない理由を誰か教えて
- 560 ：
- セリたんマジふとましいな58㌔すらサバ読んでんじゃね
ロックとセリスはお互いの悪い部分を引き立て合う最高の組み合わせだな
ロックの方は後半セリスぽい捨てしたがｗセリたんは最後まで執念で縋り付くのがクソワロタｗｗ
- 561 ：
- >>558
こんなに不似合いなカップリングも無いよな。
ロックとセリスが好きなのはいいんだけどさ、レイチェルのこと完全に忘れたロック像は、
さすがに聞かないなぁ。
組み合わせたところで傷の舐め合いしか無さそうだｗ
- 562 ：
- >>559
２人とも国を滅ぼしたり幻獣を使った人体実験に深く関わったりで帝国の戦争犯罪の一翼を担っていたのに、罪の意識がまるで希薄だからだろ。
世界崩壊の責任の一端は２人にもあるのに自覚が足りない。
- 563 ：
- 自覚が足りないってえか、上辺だけだからなあ。
- 564 ：
- シド自分で死なせといて陶酔キラキラ自とかよく考えたら茶番だなｗ
誠実さのない二人にはこんな滑稽さがお似合いかもしれない
- 565 ：
- 帝国の中でセリスだけがのうのうと生き延びてんのがマジ理不尽だわ
仮にもこいつA級戦犯だぞ？ティナは物心つかない内から帝国に浚われ
操りの指輪で自分の意思に反してやらされたとこあるからまだ同情の
余地もあるがセリスが許されるには過去に悪事を重ねすぎでしょう
これがコメディやギャグなら不条理で当然だからまだ分からなくもないが
6って一応話はシリアスなんだからちゃんとそこ筋通せよなマジで
- 566 ：
- >>565
帝国を裏切った理由次第では同情の余地も生まれるのかもしれないけど、やはりティナと違って自分の意思で他国を攻め滅ぼしたというのは大きいよね。
カイエンが怒るのは無理のない話で、そこをうやむやにしたまま終わった展開には不満を覚える。
- 567 ：
- >>561
途中から強行してるから、未だにロクレイ派やロクティナ派も健在だったりする。
ロクティナ派は恋愛関係だけじゃなくコンビ希望が多そうだけど。
ロクセリが明らかに失敗って感じだったからね。
自分もドロドロ恋愛劇より、普通に冒険物らしいほうがいいわ。
カプ萌えしてる人だって、ちょっと絡みあるだけで十分妄想できるだろ。
- 568 ：
- 帝国に再度寝返った件とかスルーされすぎだろ
あそこから帝国との因縁がお遊戯レベルになったしご都合主義すぎて萎える
6は深い理由もなくセリスとロックが強制参加する場面が本当につまらない上に無駄に多い
- 569 ：
- 恋愛脳にしたのが失敗したな
崩壊後はロックロックうるさい
何気に作中で一番もちあげられてる気がする
- 570 ：
- Ⅴで恋愛要素皆無だったから
スタッフの一部が入れたい一心で作られたキャラなんだろうな。
- 571 ：
- セリスに関してはスタッフの一部じゃなく一人だろｗ
恋愛要素はロクレイだけでいい。
ロックのトラウマが利用されまくって、一部の妄想狂には何でもトラウマのせい、
（好きなのはセリスのほう！）って片付けられてるけどロックアンチですら、
色々詰め込み過ぎておかしくなった、ってのは察してるみたいだし。
- 572 ：
- ロクセリの不思議なところ
なんでかロックがセリスセリスと執着してる率が高い。
レイチェルおるやん？
- 573 ：
- セリたん（笑）が愛されてるのが好きだからでしょう。
ロクセリ←エドorセツでロック嫉妬～☆天然鈍感セリたん☆
が多いのを見ると、別にロックじゃなくてもいいけど作中でセリス→ロックだから報われて欲しいって感じじゃないのかな。
天然鈍感セリたん☆の二次創作は受け付けないｗ
ゲーム中、誰よりも恋愛（笑）大好きスイーツ将軍が天然鈍感とかないわー
惨めなくらいロックロック好きなのぉ～ｸｽﾝｸｽﾝ(/_･､)してるのがセリスだろｗ
- 574 ：
- 結局北瀬のおもちゃキャラになっちゃったのが運の尽き。
別の特徴があれば、またイメージがガラッと変わっただろうに・・・・
キャラの設定自体は何も悪くない。強いて言えばもっと年増が良かったが、
そういう設定をした親代わりの開発者が悪いと俺は思う。
思えばⅥからＦＦは崩壊したような気がしてきた。
- 575 ：
- セリスは初期設定の方がよかったよ。
セリス関連のフォローのなさとか、薄っぺらい設定とか、
なんかもう北瀬ュセリスをほかのキャラ担当スタッフとか全体で
拒絶しまくってるようにしか見えん。
- 576 ：
- おもちゃキャラの上に、一作品でーしきったよな。
ヴィンセントではスピンオフ作品出したのに。
ある程度、案が纏まってるところにセリス捻じ込んでも急遽特別出演みたいにしか見えんｗ
よく考えたらコイツのイベントって避けられなくて、扱い自体が浮いてる。
1周した人が謎に思ってるロックとセリスのイベントも北瀬の趣味なだけでウザい。
- 577 ：
- フェニックスの洞窟クリア後にロックとこいつの二人パーティーになるのがイラっとした
はいはいロクセリロクセリ
- 578 ：
- 二人パーティーになった後そのままどこかへ旅立てばよかったのになあ
- 579 ：
- ロクセリって
ロックがセリスをうざくなってポイ捨てか、思ってたのと違うわ！とセリスがロックに幻滅する未来しか思い浮かばないｗ
- 580 ：
- ロックに必ず付いて回るからうざったいキャラだと思った当時。
今も印象は全く変わらない。中には好きでたまらんっていう奴も居たけど
大抵女なんだよな。女はセリ公みたいなキャラはあって当然だと言ってる。
恋して変わるだの女らしいだのって言ってるけども。
- 581 ：
- ここでよく言われてる「北瀬以外のスタッフがフォローしてない」ってのは感じる。
セリスに中身持たせてないから、みんなロックのほうに感情がいきがちで叩かれるし。
ヒーローポジ台無しにされてるのロック側だよ。
EDでセリスが落っこちそうになってる時ってレイチェルのテーマが流れてるんだよね。
あれじゃ最後までレイチェルの代わりじゃないか。
ロック側のスタッフはいいとして、北瀬もOKサイン出してるんだよなアレ？
- 582 ：
- >>581
あそこまで反発されまくったらＯＫも出すでしょｗ
現にディシディアでもシアトリズムでもセリスのセの字も出やしないし。
やりすぎたかなーって北瀬も黒歴史感あるんじゃないの？
ログを見ると好み変わったきっかけがそのせいだったりしてな
- 583 ：
- ガストラがケフカとの子孫を残すために生かしてやろうとか言った時は何言ってんだこいつって思った
そんなにモテモテセリスたんをやらせたいのかｗ
ケフカはスルーしてたし、そもそもケフカは破壊以外興味ないだろうに
- 584 ：
- 作った人は満足なんだろうけど、ただのあて馬キャラにしか見えん。
開発段階からしてロックとセリスの方針が全く違うから、二人同時にいない時はあし。
都合良過ぎてレイチェル蘇生失敗後も、ロックは全体的に自分自身のために、
セリスを利用してるようにも見えるくらいだｗ
個人的にシアトリズムに出ても、どうでもよかったけどロックだったね。
FFスタッフがシアトリズムやってみる動画で北瀬はセリスのテーマじゃなく、
全然別な曲を選んでたし。
アリアのテーマとどのくらい似てるか忘れたけど、オペラ自体が黒歴史になったかな？ｗ
- 585 ：
- ディシディアのケフカ紹介欄に、セリスに振られて世界を破壊したって項目がなかったことから
ガストラの子孫云々に対してケフカはスルーと公式で肯定されてるしな～
シアトリズムでの北瀬もだけど、ブラックメイジだっけ？あれのアリアであの内容だし、
今じゃ誰一人としてセリス贔屓するスタッフなんていないんじゃね？
- 586 ：
- ＞都合良過ぎてレイチェル蘇生失敗後も、ロックは全体的に自分自身のために、
＞セリスを利用してるようにも見えるくらいだｗ
同意。というかそうとでも考えないとロクセリ関連のイベントは辻褄の合わない言動が随所に
見られるんだよな。本当にセリスに心傾いてんならオペライベントで危機としてセリスを囮に
差し出したことや崩壊後セリスそっちのけで秘宝探しに明け暮れたことの言い訳が付かない
まあロックもロックで大概やってることひでえけどトレジャーハンターなんて基本自分の求める
宝以外に興味ない連中が多いのでさほど理不尽というわけでもないしセリス自体のキャラの
おかしさから全然可哀想なんて感情も起きない
- 587 ：
- ×危機として○嬉々として
- 588 ：
- たった今初めてのエンディングを迎えたんだけど、最後までロックのことしか考えてないんだな
元帝国軍将軍っていう重要そうな位置付けなのに全く活かされてない
美人ともてはやされてオペラや男の尻を追いかけるだけならこのゲームに必要ないだろ
レイチェルイベントはエドガーあたりに見届けさせればいい
- 589 ：
- 帝国の手先として多くの幸福を奪っておきながら贖罪をしようともせず、
自分の幸せをチャラチャラ追い求める気持ち悪いキャラだった
>>588
エドガーは経緯を全部知ってるしな
ここでセリスを出すとドロドロしたシーンになってしまう
ストーカー女空気読めよな～
- 590 ：
- スタッフがセリスをフォローする気がないんだから、
中身も設定が活かされてないのも当たり前だよなあ。
- 591 ：
- 男主人公のロックをサブヒロインとくっつけること自体が上手くないと思うんだよ。
ティナと一緒にいさせたほうがストーリーの本筋に、より多く絡めるし。
レイチェル蘇生が目的で道中はティナの護衛くらいのバランスがよかった。
だいたい蘇生させたい恋人のいる男にセリスの相手もしろって無理だろｗ
見ての通りそんな余裕ないから、セリスを利用してたって理由付けのほうがまだ分かるんだ。
- 592 ：
- 多分シナリオを考えてる時点でティナは従来のままだったんだろうね。
最初から最後までブレが無いし。セリス推しの為に後半出番が遅くなったけど。
- 593 ：
- フィガロ兄弟やカイエン辺りにしても個々のイベントは非常に印象的だったし
凄く筋は通っていたのに北瀬がセリスを無理にごり押ししたせいでロック含め
他のキャラが全て割を食う形になっちゃったんだよな。正直セリスの描写を
抜くだけで本筋にどれだけの容量を割くことが出来るか…北瀬の罪は重い
- 594 ：
- あれだけ引っ掻き回して尺割いて結局結ばれたというオチも無く
最初から最後までイケメンを追っかけまわしてただけという…
こいつ要らんだろ
- 595 ：
- イケメンキャラなんていたっけか？って思うんだが、
セリヲタは大して美形でもない男キャラにモテて総受けで何が幸せなのか意味不明
- 596 ：
- セリスがFF6を歪めてる元凶だからリメイクするなら
最初からやりなおさないといかんのかな。
- 597 ：
- ロックとの恋愛が全く噛み合ってないんだよな
ロックはロックで本命いるし、セリスは軍人らしからぬキャラに成り下がってるし
元女将軍の立場と、オペラの内容をかけるなら
相手はロックじゃなくて帝国側の人間にして悲恋させたら良かったのではないかとも思う
その方が「愛しのあなたは遠い所へ」って歌詞が活きるだろうし
現状じゃ屋根裏でタコと戦ってるからギャグだよ
- 598 ：
- >>593
6は思い出の名作扱いされてるケースが多いけど、シナリオがアレ過ぎて、
リメイクとなると、いじりたがるスタッフがいなさそう。
ティナやロックみたいに個別でキャラを出してくしかないかも。
DFFティナは新しいファンも増えたし良かったと思う。
ロックは音ゲーだけじゃなく、ストーリー・戦闘アリのゲームに出すとしたら、
かなり不要要素を取り除かないと話にならないな。
- 599 ：
- そこまでセリスごり押しして何がしたかったんだろうな、北瀬は
- 600 ：
- 当時つきあってたらしい嫁さんとのバカップルぶりを
セリスとロックを通じてアピールしたかったんじゃ？
オペラネタって嫁さん宛てのものだったというし
- 601 ：
- >>597
後半へ行くとオペラと実際の状況との乖離がどうしようもなくなるしな。
敵陣を突破してマリアを奪還しようとするドラクゥ。
セリスの行方を探そうともせずレイチェル復活のため洞窟に潜るロック。
- 602 ：
- 早い段階で「私はあの人の代わりなの？」って台詞がある割には最後までそうなのがｗ
代用品扱いを、もっと拒むシーンとかあれば印象も変わるけどそれも無い。
世界崩壊の時に落ちそうなセリスをロックが引っ張っていたが、崩壊後に再開したら、
自分とレイチェルのことを優先的に言うし。
EDはロクセリっていうより、ロックが報われたシーンにしか見えない。
ロックの「守る守る詐欺」ついてだけど、守る対象をせめて一人に絞ってもらわんと、
守るもんも守れんわｗ
肉体的にも精神的にもレイチェルやティナより守る必要も見られんが。
- 603 ：
- 元将軍って地位は本当は紙みたいに薄っぺらいもんだったんじゃないかと思い始めてる
- 604 ：
- >>602
ロックはレイチェルだけは守りとおしたんじゃないか？ティナやセリスに対して
ポンポンそういうこと口にしてたのは殆ど建前というか自分をセーブするための
言い訳として言い聞かせてるが本当に守りたかったレイチェルにだけは守るなど
一言も口にしてない辺りよっぽど本気だったと思うよ。死体保存しフェニックスの
洞窟を一人で攻略するのは本気じゃなかったらやんなかっただろ
>>603
設定や口で「将軍だった」と語られてるだけで具体的な描写があるわけじゃないしな
- 605 ：
- ロックはティナとセリスに守る守る詐欺だが
ティナ→ロックに特別な期待してないからアッサリ。なんでも自己解決。自分から他人を守っとる。
セリス→ロックに期待しまくりなためしつこい。
適当な扱いされても現実を認識できず。他人に期待するばかりで超受け身。
セリスも途中で「おかしい…」って気づけばマシだったものを…
中身がないから誰かに依存してしまうのか
- 606 ：
- >>604>>605
超受身で依存症の将軍様って大問題な気がするんだけどｗ
それじゃ兵士に嫌われるよｗ
- 607 ：
- か弱い少女が成長して人を守るようになるのは応援のしがいがあるけど
常勝将軍から恋愛スイーツは退化ひど過ぎｗ
「守る」の言葉に依存するからメンヘラストーカーになるんだよ
もうちょっと軍人の面影残しとけよ
帝国軍絡みの技も持ってないし、マジお飾り将軍
- 608 ：
- こいつはツンデレじゃない
ただのメンヘラストーカーだ
- 609 ：
- 今じゃDDFFにもシアトリズムにも出ない不遇キャラだと思われてる。
まぁ仕方ないけど。
カプ萌えも関係なく、セリス自体が特別好きって人が今どのくらいいるんだろ？
今時ドット絵のキャラデザはないだろうから、露骨なエロも期待できないし、
170cm代の女戦士ってのも出尽くしてる。
セリスはカッコいい女キャラのなり損ないだからなぁ。
- 610 ：
- 既出だが戦闘前のびっくりしてる？モーションが腹立つ
あれってどういう意味があるんだ？
バックアタックやはさみうちじゃなくても出てた記憶なんだけど
ティナは特になし、リルムは挑発するようなモーションに対して、
クールビューティー(笑)な将軍様はぶりっ子もしないような行動をとる
許されるのはモグだけだ
- 611 ：
- いやあ、びっくり以外もそうだよ。
戦闘不能直前も魔法唱える姿もスイーツ。
- 612 ：
- あんな長身ゴツい女がブリブリしながら国滅ぼすとかカイエンかわいそすぎる
- 613 ：
- >>610>>611
仕草と言えばやたらウインクしてたと思うがあれもムカついた
このキャラやることなすこと外見や出自にそぐわないからイラッとするんだよな
- 614 ：
- >>613
セリスイベントの時もやたらウィンクしてなかったっけ？
- 615 ：
- ぶりっこジャンプと魔法詠唱ポーズはホントにきもい
通常攻撃の構えも内股すぎてきもい
セリスとロックの戦闘モーションってやたらと大袈裟でナルシストっぽい
- 616 ：
- >>609
全男キャラに言い寄られてキョトンとしてる捏造セリス萌えばっかだよ
あと地下牢陵辱で時間軸が止まってる18禁ファンと、スイーツ化を拒んでる軍人萌え
ロックに依存し一方的に執着して自までするメンヘラストーカーな
素のセリスをそのまま好んでるファンは見たことが無いな
- 617 ：
- セリスがメンヘルなのは間違いないと思うが、そう思っていない人も多いのかな。
- 618 ：
- クリアしたにもかかわらず、ビックリモーションに気付かなかった。
動画で見たけど、あれ普通にネタっぽく見えるぞｗｗｗ
「ごめんちゃーい」といい魚イベントといい、最初からネタキャラなのでは！？
>>616まぁセリスってどんなキャラ？っていうと難しいよなｗ
北瀬はキモヲタらしく、わざとらしい動きをするキャラが好きそうだ。
それを現在ではヴァニラやセラでやってるから、セリスはもう無いんだろう。
- 619 ：
- 主人公はセリス！
なんでティナが主人公扱いなの？って言ってる奴たまにいるが
本気でそう思ってるのか？どこが？？
単に後半のスタートキャラなだけでテーマに沿ってないじゃん。人工注入されたまがい物だし。
それとも６のテーマは、くっついたかも曖昧なロクセリ（笑）なのか
- 620 ：
- >>619
あれネタだと思ったらガチで言ってるからびっくりだよｗ
- 621 ：
- オペラの時間制限イベントで間に合わなかったらセリス死亡で以後登場しないなら良かった
シャドウは死ぬのに何でこいつは5トン落とされて死なないのですか
- 622 ：
- >>619例え自分がセリオタでティナが気に入らなくても主人公がセリスだとは思えない…
セリスって自分の出生や過去はどうでも良さそうだし幻獣にも思い入れないし…
そんなに主人公の肩書きが欲しいの？って必死なファンいるよね
だいたい公式がティナしかいないって言ってんだからどうしようもない
- 623 ：
- >>622
主人公＝男キャラからちやほやされるって構図が欲しいんだよ。きっとｗ
でもロクセリ（笑）以外の組み合わせだと百歩譲ってセッツァー有りだとしても
そのほかの組み合わせだともう、色々と腹筋が崩壊するｗｗ
- 624 ：
- 初期設定ならキスティス、ライトニング等と同列のキャラなのに、
やらされてることがヴァニラ臭い。
贔屓キャラを持ち上げるために愛され設定はよくあるよね。
ティファとかリノアもそうだし。
ただオペラ以外は、そういう感じじゃないよな。
リノアも人気なくて野村の黒歴史になったけど、北瀬は最初から使い捨て感覚みたいだな。
- 625 ：
- セリスを主人公にしたい最大の理由は他ナンバリングの男との接点が欲しいからだなｗ単体ファン激少、カプ厨だらけのキャラだもん
- 626 ：
- 本編がどうしてこうなった状態になったのはセリスのせいだと思うわ
特にEDムービーの中心となってるのが納得できない
FF6はセリスの恋愛物語じゃないんだが
シアトリズムでもオペラのムービーが流れると思うとうんざりする
- 627 ：
- カプ厨がティナを邪魔者扱いするのが分からん
本編でもディシディアでも男とフラグが立ったりちやほやもされてないんだけど
なんかセリスの邪魔になるようなことした？
ティナだけじゃなく他キャラをないがしろにした後半のセリスの方が邪魔
- 628 ：
- >>627
嫉妬と妄想で冷静さを見失ってるんだろうな。
ストーカーメンヘラなセリスを好きなだけあってセリヲタカプ厨も同じレベルだ。
スタッフもセリスが邪魔だからディシディアにもシアトリズムにも採用しないじゃないか？
- 629 ：
- セリオタは
男とセリスが喋った→セリスに惚れてるww
同じゲームに出てる男→みんなセリスに惚れてるww
だから、
ティナがディシディアで他の主人公達と喋った＆同じ世界にいる＝モテフラグ←そこはセリたんの場所なのに！きーっ(´皿`)
なんじゃね
誰よりもティナで妄想して勝手に嫉妬＆邪魔者扱いするセリオタ…
あとは本編で恋愛やフラグないのに、二次創作人気のあるティナが許せないとか？
- 630 ：
- セリスのカプ厨に絡まれるティナさんカワイソス
恋でなく家族愛や博愛を選んだのだから尻軽セリスとは全く被らないのにな
- 631 ：
- ティナはモテモテ設定っていうか、なんか放っとけないみたいな設定が似合うな。
ディシディアでナイト役みたいなのが毎回いたのも、ティナの元々のキャラ背景からだろ。
セリスに、そういう要素も付け足せとでも言うのか？
北瀬も別に、ちゃんと視点持たせてセリスを書こうとしたわけじゃないんだから。
ただ男に都合がいいだけで、セリスは受け皿にしか過ぎない。
だからロックアンチはロックの恋愛のために、セリスのキャラが変えられたと思っている。
まぁ、普通に見たらアレが贔屓キャラに見えないのは分かるけどさ…。
- 632 ：
- なんでテーマソングがよりによってオペラのBGMなんだろう
前々から準備してた本物のマリアになんか失礼じゃね？
- 633 ：
- セリスもオペライベントも不要、っていうか付け足し感がひどいｗ
付け足しキャラには付け足しイベントの曲を
テーマソングにするしかなかったんだろうな
>>631
セリスはガタイがいいし軍人だから、本来ならナイトに護られるより、
ナイトとして護る側に回るべきキャラだよなあ
- 634 ：
- セリスのテーマ＝オペラって時点でキャラが間違ってるよな
素直にマリアとかでよかったのに
たしか英才教育を受けてたとあった気がするんだが、何の英才教育だっけ？
魔導のみ？軍人として育てられたとは思えないんだけど
- 635 ：
- 3Dとボイス付きにしたら間違いなくガタイいい軍人キャラだよな。
セリヲタが「セリスといえばバラ」って主張するの見て思い出したけど、
バラを連想させる女戦士も今やライトニングじゃん。
セリスの趣味っていう地味な設定とも違うし。
やっぱディシディアやシアトリズムみたいなゲームがあると、
主人公ってポジションが、いかにオイシイのか身に染みて分かるんだろうな。
- 636 ：
- 旧スクウェアの祭ゲーはディシディア以前は出てないからな。
そこでようやく「ＦＦⅥの主人公はティナ」と余計に発狂してる姿が目に浮かぶ。
- 637 ：
- ディシディアでティナを助けたキャラ オニオン・クラウド・ヴァン
ライトニングとイイ雰囲気になったキャラ フリオニール（のばらと花びら？）
要はは祭りゲーで、こういう特権が欲しいんだろ？
ティナのナヨナヨ守られキャラは、古参ファンには納得いかない人が多いらしいが、
セリス好きな人って昔から、こんな調子なの？
- 638 ：
- >>632
オペラを取ったらセリスには何も残らないから、情けでそうしたんじゃね？
というか本当に何が残るのさ？
>>637
いやあ、pixiv見るとわかるように色々と凄まじいよｗ
- 639 ：
- >>638
おれは みたくないぜ
- 640 ：
- pixivくらい好きにしてもいいとは思うのは利用しないからか
軍人のはしくれだ(ｷﾘｯ)のすぐあとにナヨナヨな女を全面的に出されて困惑する
ロックが苦手になったのは死体保存というよりセリスと絡んだことが大きい
- 641 ：
- セリス本スレないのか
- 642 ：
- 好きに恋愛妄想するのは構わんが
ティナは空気です。セリたんが真の主人公です。ロックが出てなんでセリたんがry
セリス＝主人公。主張をガチでやってる奴らがうざいw
素直に、羨ましいよーセリたんも出して欲しいーて言えばいいのにティナロックを嫉妬で叩くのよくない。
- 643 ：
- セリススレあるぞエロ用途専用みたいなタイトルだが
- 644 ：
- と思ったらセリス地下室クラブ（笑）スレはもう無かった
とうとうズリネタとしても需要なくなったか
- 645 ：
- 嫌いというほどではないが、オペラ劇場から急に性格が変わり過ぎてる。
何かあって性格が変わるのは構わないが、その「何か」が弱すぎる。
一人で脚本書いてたわけじゃないらしいからそのせいだろうか。
- 646 ：
- ロックに自分の名前付けてプレイしてた人って、ティナ→セリスに流れて、
レイチェルもこともあるのに、セリスとのいざこざに感情移入できんの？
それともセリスは単なるロックの相手役か添え物みたいな印象？
- 647 ：
- かつてはセリススレあったのか
デフォルメ姿に惚れたから、スレないかなと探してたんだけど。
セリスかわいいなぁ。
- 648 ：
- >>647
ここ、セリスアンチスレだぜ？ｗ
- 649 ：
- セリスたん動揺フルボッコにされに来たぜｗ
- 650 ：
- >>649
わざわざティナアンチスレからの凸か、久しぶりだがうれしくねーなあ
セリス同様ウザ杉ｗ
- 651 ：
- >>647
お前、メンヘル女に惹かれる気があるから気をつけろよｗ
- 652 ：
- セリスが「可愛い」ってどこが？
ドットはおばさんパーマのダサ緑レオタードで変なバンダナ（←エロオタ以外は天野絵で改変する程ダサい）
身長体重→ゴツい
性格→急激に女々しくなってガッカリ。男見る目がない。（←アンチじゃなくてもこう思うやつ多数）
100歩譲って「たくましくて強そう」ならわかるが…
- 653 ：
- スレンダーな天野絵なら分かるが、ドットはねーわｗ
大柄の女子レスラーですやん
それがナヨナヨとくずおれたり、キラキラ自したりするから余計キモイ
- 654 ：
- スレンダーな天野絵で9のガーネットとセリスが被ってる件ｗ
ガーネットに失礼だけどな！！
- 655 ：
- 172㎝の女に可愛いはキモすぎるな
無駄にデカい身長で骨格もゴツそうｗ
- 656 ：
- ふと思ったんだがティナが少女ならセリスは美少女設定なのかね
同じ年齢だしマリアより美人とか言われてたけど
高身長もモデル体型のつもりなんだろうが中身がクソすぎると外見さえ嫌いになる
- 657 ：
- 天野絵はモデル風綺麗目お姉さんなのに残念だな
肝心の中身が統一感のないよくわからん変な女なんだもん
- 658 ：
- このアンチスレの住民は何をそんなにセリスを意識してるの？
そんなに好きなの？
- 659 ：
- それならティナアンチはティナ大好きで、ロックアンチはロック愛してんのかよｗｗ
- 660 ：
- 6は主人公を敢えて微妙な位置に持っていこうとしてるのは見れば分かるんだけど、
ゲームを完成させるには他のキャラも程よく抑えてなきゃいけないはずなんだよね。
それを一切無視して作られてるなｗ
後半は中身を持たせないキャラに主人公役やらせて、ちゃんとテーマのある主要キャラを、
回収するのが大分後になるのはRPGやってる側としてはつまらんよ。
「後半つまんない」って言われる一因でもあるな。
- 661 ：
- ティナ達哀れすぎるﾌﾞﾋｰ
- 662 ：
- 基地外セリヲタ来た！いつも一人で自演お疲れ～
- 663 ：
- 間違えたdbsﾁｮｿ様でしたね。ティナアンチに人来なくて残念ですね…
- 664 ：
- 久しぶりに凸したのか、さすがセリスのヲタだけあって執念深いｗｗｗ
- 665 ：
- なんだよ～キャラスレ落ちたからって突撃かよ
なんなら地下室クラブスレ立ててやろうか
（笑）がスレタイにつくけどいいかな？
- 666 ：
- >>665
何それ素敵ｗｗぜひ（笑）つけてやったげてｗｗ
- 667 ：
- 結果的にシアトリズムにも出れなかったね、セリスｗ
- 668 ：
- 普通に考えてティナ→ロックは妥当だからな
三人目となるときそうだが、まあないだろう
恋愛脳になるほんの少しの間だけは好きだった
- 669 ：
- FF6の代表キャラとして見ると、設定やデザインが被ってて個性無いんだよな
帝国側・人工魔導師・金髪ロンゲ…だったらケフカ出した方が面白いし
ケフカの被りキャラの無個性将軍出すくらいならロック出した方が受けが良い
- 670 ：
- >>660
個々のキャラクターが勝手に独立で動いてる感じで統率が取れてないんだよな
キャラ同士の絡みもなんか弱い感じだしね。まあその中でも散々好き勝手やって
物語を根底からダメにしてるのがセリスなんだが
- 671 ：
- 一時期DFFを動画で見てて、それからMAD動画とかも見るようになったんだけど、
ティナの登場シーンで謎のセリスorロクセリアピールのコメがあってウザい。
ギャグMAD動画でティナとロックが仲良くしてる描写だけで「ロクセリ最高ｗｗｗ」
っていうのがあったりするし。
DFFのリプレイ編集動画で白熱してる時に、ケフカがセリスを好きとかいう同人話されて、
さすがに気が散るので「セリス」をNGワードにしたくらいｗ
なんかイイ時に、わざと邪魔してる気がするんだよね。
やっぱ意識してるのかなぁ？
- 672 ：
- >>671
あるあるｗ
なんでそこでセリス出てくる？って思うんだが
ケフカがセリスを好きってｗどこから突っ込めばいいのｗｗって腹筋崩壊する
どうしてもセリスもてもてを主張したいらしいなあｗ
自分だったら好きキャラをビッチ化させたかないがｗ
- 673 ：
- 名前をセリス・シュールにした方がよかったと思うよ。
- 674 ：
- せっかくスレタイ変えて新セリスレできたのに最初からエロヲタ湧いとるｗ
ロクセリも落ちたし女のファンいないのかよｗ
せいぜい名無しにまわされてろ
- 675 ：
- セリオタは静かに妄想してればいいのにわざわざ
ティナオタだって絡んでない男とくっつけてる！それならセリスだっていいはず！とかセリスの方が美人だからティナより絵になる！とか喚くんだよな
恋愛脳キャラにつくファンって痛々しい奴が多い
- 676 ：
- >>675
リルムの言うにはなんだっけ？年増女だっけ？ｗ
- 677 ：
- 自己投影アバターキャラのファンは大抵総受ハーレム願望があって痛い
キャラの欠点を含めて応援するって事ができないから
捏造設定を周囲に押し付けようとする
- 678 ：
- セリスって身長高い上にウエイトも結構あるよな
オペラ女優にしてはゴツすぎるんじゃ…
セッツァーもよく自分と大して体格変わんないような女を担ぎ上げたよなｗ
- 679 ：
- セリススレが落ちて各スレにセリヲタが乗り込んでるのを見るな。
ロクレイ系のMADがあるんだが「ロクセリ好きだけど、このロックならセリスと付き合わなさそう」
っていうのを見て妙に引っ掛かった。
いや脚色してるけどロックがフェニックスの洞窟に立ち向かったって内容はゲームと同じなのにだよ？
むしろMADでは一人じゃなく仲間と協力してるのに、何で「このロックなら～」になるんだか。
やっぱ、そういう描写が足りないのと、セリスと絡んで説得力が薄れたせいかな？
ロックとセリスもガチな描写はオペラだけで、他は薄っぺらいけど。
- 680 ：
- そのオペラ自体も突っ込みどころ満載だしなあ。正直あれってたかが脇程度の
イベントなのにあれが6の名場面に挙がる時点で問題だよ
- 681 ：
- オペラが名場面になるのはおかしいってのはセリスアンチじゃなくても普通のプレイヤーなら疑問を持つよな
あんな学園祭みたいなことやられてもポカーンだわ
セリスがでばる度にイラっとする
- 682 ：
- そもそもオペラそのものが特に帝国ＶＳリターナーと関係ないし
名場面ってのはFC時代で歌を再現した意味でのことじゃないかと思う。
つまりセリスじゃなく中の人の技術面を褒めた名場面なら理解もできるわー。
- 683 ：
- ローザ、レナ、セリス、リノア、ガーネットはヒロインなのにDDFFにもｼｱﾄﾘｽﾞﾑにも出られないなんて！(>_<)
↑いやいやおかしいからｗセリス以外は「メインヒロイン」だがセリスは脇役ですからーｗ
他ヒロインにこっそり混ぜてアピールするセリヲタうざいです
悔しかったらファリスやリディアレベルの人気キャラにしてみろよｗ
- 684 ：
- セリスは人気！とか言う割には扱うファンが少ないんだよなあ
ああでも、セリスを扱ったエロ系は大絶賛だｗ
さすがエロ担当ｗ
- 685 ：
- >>682
そうそう。あれは当時すごかったよ
オーケストラや指揮者のグラとか迫力あったし、音楽に合わせて本当に人が歌ってるような音源とか
究極のドット世界。そこが良かった
ストーリー的には突っ込みどころ満載だったけどね
- 686 ：
- >>685
それを考えるとシアトリズムにセリスのテーマと称したオペラが組み込まれたのは、
単にセリスュじゃなくて、中の人の技術的な意味だと思えるね。
ストーリー的には、うん、セリスに対しての突っ込みが山ほどありすぎてｗ
新しいセリススレさっき見たけど、性欲処理以外の話題がないねｗｗ
- 687 ：
- セリスの楽しみ方はエロのほうが普通に多いだろ。
オペラの評価は本物のマリアがやってても変わんないと思う。
それよりロックを、もう一度ちゃんとした形で出してくれ。
いつまでも守る守る詐欺とか、セリス関係が付いて纏うイメージを変えてくれよ。
ロックも不快に思ったが、だからこそ名誉挽回してほしい。
今のスタッフの、やる気にかかってるが。
王道ヒーローになれたのに、ドロドロ恋愛劇要因に降格された悲しいキャラだからな。
- 688 ：
- てかさ、ロックは具体的に何を守りたかったんだ？って感じと
セリスお前、将軍の地位にありながら守られキャラなのか？って感じが強い
しかし普通に考えて処刑されそうだった将軍が敵側にいて、
後々になって将軍に復帰っていうのは紙みたいに軽い価値じゃなきゃ無理だなー
- 689 ：
- 年齢的にセリス将軍は無理があったんじゃないかな。
将軍にするなら20代前半くらいに設定したほうがよかったし、
18で通すなら上層部のやり方に疑問を抱いた一戦士くらいにしたほうがよかったと思う。
- 690 ：
- 魔導注入され英才教育受けたエリート軍人って感じだからね
魔導の力がすごいし実績をどんどんつんで、18歳でも将軍になれたんだろうね
恋愛話も、やっぱやるなら未成年でって考えたのかな？
まあ設定がちゃんと活かされてなかった気がする。ストーリー展開的にも
- 691 ：
- >>688
ロックはまあレイチェルを守りとおしたかったことは分かる。それはもう崩壊後一人で
あのフェニックスの洞窟を攻略するとことフェニックスイベントを見れば一目瞭然
というか逆にそのためのスパイスとしてセリスを適当に利用したという気さえするほど
そうでなかったら明らかにロックの言動は矛盾が多く筋が通らないし。セリスとちがって
まだバックボーンがちゃんとあっただけキャラとして立ってる分マシって感じかな
- 692 ：
- ヒロイン級の出番がある割に、全体的に描写が雑だよね
将軍時代の話もよく分からないし、
普通の女の子らしい一面を出す前にいきなりノリノリで歌いだすし、
シドを昔から慕っていた描写が一言くらいしかないから、崩壊後のイベントもあまり感情移入できないし
カイエンは言動から家族をいかに愛してたか嫌ってくらい分かるのに、セリスの過去は考えても妄想の域を超えられない
- 693 ：
- 中身無いしテーマと言えばロックとの恋愛くらいだから、セリスを中心に見れる、
イベント自体が少ないよ。
あって孤島のイベントくらい。
ロックがいると、その付属品にしか見えないし。
北瀬も三角関係にしたら面白いんじゃん？みたいなノリで作ったんじゃない。
どっちが好きとかハッキリさせる気も無く。
自分は初見でも、どっちがより好きかって次元の話に見えなかったけどさ。
でもロックとセリスの関係が非難されるのは「最初から無理があるから」に尽きるよ。
ゲームの恋愛描写なんかで不快に思ったの初めてだｗ
- 694 ：
- いや、将軍としてもからっぽだろ…。
- 695 ：
- というか、英才教育が活かされた描写もないしな。
- 696 ：
- セリヲタって年季の入ったファンと言うが、子供の頃の感覚のまま止まってんのかね？
子供の頃だと2股は分かっても「男が女を利用」ってのは理解できないから。
ロックがレイチェルいなくて寂しい間にセリスに手を出して気があっても、
一番大切な女だと思ってるなら「今までの俺に真実はない」みたいなこと言わねーよｗ
自分にはレイチェル成仏後も、セリスでトラウマ解消に躍起になってるロック、
にしか見えないんだけど。
まぁ二人は冒険中だけで、その後は無いほうが互いのためだよな。
- 697 ：
- そこで「ロックひどい！セリスは都合のいい女かよ！」と憤慨できるのはまともなセリスファン。
「ロックはセリスが本命だもん！レイチェルのことは過去にけじめをつけるためｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ…」
と、あくまでロックはセリス（自分）を熱愛説を妄信するのがセリスとセリス厨ｗ
- 698 ：
- 不思議だよなあ、原作だとセリスの女の顔は誰も見たことないっていうのと
ティナはティナで同じ帝国にいてセリスと接触した機会もないってのがあるのに、
なんでかセリスとティナの組み合わせとか、レオ将軍やケフカに愛され乙女乙女するセリスとか
そういう妄想を見かけるんだぜ？
- 699 ：
- 原作通りだと、セリスの年相応な女の子らしさは多分シド博士くらいしか知らないよね
レオ将軍ほど出来た人物なら、無理してるんだろう、くらいには感じてるかも知れないけど
なのにあんな簡単に恋愛脳になるものなのか…
- 700 ：
- >>697
不思議とセリス好きな人ってロクセリも好きなんだよな
セリスのいちおう純情な所とか、いちおう一途な所が気に入ったのならロック程憎い相手もいないと思うのだけど
元帝国の将軍で金髪美女っていう外面だけが好きなんだろうか
作中でレイチェルに似てるだのマリアに似てるだのと外見しか見られていないのに
ファンにも外見しか見られていないとは皮肉だな
- 701 ：
- 内面を褒めるセリヲタはあまりいないんだよな、マジで
- 702 ：
- 確かにロックの行動はどれも、本当に大切な女性にするそれとは違うな。
でもセリスも都合よく追い縋るだけなので、同情心湧かないし。
よくロックアンチがロック叩きの材料にセリスのこと「18歳で恋愛したこともないから」とか言うけど、
それらのほとんどの設定に説得力すら無い。そもそもエロ担当キャラだからなｗ
それにしてもコイツの彼女面発言は普通に不快だった。
「私はあの人の代わりなの？」←正解
「私を受け止めてくれる人がいる！」←不正解
- 703 ：
- 「みんな！やっと…見つけたんだ。魂を蘇らせる伝説の秘宝…」
「それは…魔石？」
「そうだ…はるか昔、フェニックスは自らを石に変えたと言う伝説がある。やはり本当だったんだ。
しかしヒビが入っている…これでは奇跡の力を起こす事は出来ないかも知れない」
「ロック…レイチェルを…？」（←確かセリスのセリフ）
「俺はレイチェルを守ってやれなかった…真実を無くしてしまったんだ…
だからそれを取り戻すまで俺にとっての本当は何もない…」
このセリフの流れを見るとセリスとロックが相思相愛ってほどでもないのが伝わるってか振ら（ry
で、>>702の内容なんだもんなあ
- 704 ：
- ちなみにロックは「守るべき人」と言って「私を受け止めてくれる人がいる」の対になるっぽいが
セリスの場合はロックがいなくてもセッツァーとかを相手に「私を受け止めてくれる人」って意味になるんだよな。
ロクセリ自体は別にどうでもいいんだが、曖昧ｗ
EDのロックの音楽はレイチェルだしさ
- 705 ：
- 18歳で恋が初めてだから仕方ないてww
ロックアンチでもセリスもバカ男が好きなバカ女で嫌いって人と、セリスは絶対に悪くないって擁護する人いるね。
恋が初めては分かるが、国滅ぼして「沢山の人が苦しめられているのよ！」と偉そうに説教、しかし自分の罪には逆ギレww
そんな図太くKYな女が初恋しただけで全部OKチャラなのかよwwwwこいつロック以上にヨゴレじゃん
- 706 ：
- ロックとは一見クソキャラ同士でお似合いに見えるが実は正反対
ロックはキチガイのふりした打算的なクズ
セリスは設定不足と贔屓でとてつもなくバカになったキャラ
- 707 ：
- どっちかって言うと、ロックがくづだ。
ティナにもセリスにも俺が守る(ｷﾘｯと言ってるし。
- 708 ：
- それならロックアンチスレへどうぞ。ここはあくまでも「セリス」アンチなので
他キャラを叩きたければ他所行ってくださいね＾＾
- 709 ：
- >>705>>706
あのバカっぷりは笑いのツボだったｗ
- 710 ：
- 崩壊前は「……んん？」て部分もあったけど
なんとかやれた
崩壊後は…
「何この二人、物語台無しじゃん」
で投げちゃったよ
ロックもセリスもいらねえ
- 711 ：
- ＦＦ用語辞典見て思ったが…
セリスの落とした（笑）マランダの兵が
一番モラル弱くて士気も低いｇｄｇｄ状態だね
やる気のない田舎状態
一番美しい街だったらしいのにｗ
頭がああだと下もこうなるのな
- 712 ：
- >>703>>704
台詞確認したら、レイチェルの台詞で切なくなったよ。
ホントに、よくもまぁ台無しにしてくれたよなぁ。
ロックとセリスのイベントは不快なのに目立たせてくるから質が悪い。
気になるんだがロックがいなくても「私を受け止めてくれる人」になるの？
セッツァーは「マリアの格好してくれ」とか言ってるから噛み合ってないよ。
北瀬はオペライベントと、自分だけの萌えキャラが作りたかっただけで、
終盤では特にやらせることもないから、EDのセリス＝レイチェルって演出は、
他のスタッフにやらせたのか、もしくは自分の案で作ったのか気になるところだ。
- 713 ：
- >>712
ロックのいない決戦動画見て確認したからガチだね。
なんかもう、セッツァーとセリスの組み合わせってっぽいよｗ
EDの事情はわかんないけどね！
- 714 ：
- >>711
「私を受け止めてくれる人」は、セリスがロックの生存を信じているという前提に立つと、その場にはいないロックのことだと考える余地はある。
まあ、ロックがいないとエンディングでセッツァーとフラグが立つけどな。
- 715 ：
- 実際セッツァーとセリスで妄想した二次はっぽい関係が多い
お互いの淋しさを満たすにはぴったりかもねー
セッツァーも本気で口説かないし、セリスもロックがいないときの保険扱いだし
- 716 ：
- というか北瀬的には誰でも良かったんじゃね？誰でも良いからとにかくセリスを
徹底的に乙女(笑)にして「私可哀想でしょ？」オーラを撒き散らして将軍なのに
恋愛に走る自分可愛いみたいな…そんな爛れた自意識過剰臭が漂うよ。で、恐らく
ロックと絡めたら面白そうって感じであんな風にしたんだろうけど多分その程度だ
- 717 ：
- 序盤の将軍時代は良かったと思う。本当に序盤だけでしたが。凛々しい感じがして。
カイエンに疑われた時「良いだろう！私が敵か味方かその目で確かめろ！」て渇入れてて格好良いーと思った。
が、オペラ以降からかなり女々しい態度や言動に成ってかなり印象が変わったな。
あれが本当の姿なのかもしれないが、結構がっかりしたな。将軍時代は演技で実際は只のか弱い女でしたって感じで。
助けられた位で惚れないと断言しといて結局ロックにあっさり心奪われちゃうのもどーよと思ったけどね。
将軍時代のままだったらファリスと並んで結構人気出たんじゃないかと思う。
- 718 ：
- 北瀬は人気を落とすために意図的に乙女乙女させたんだよ！きっとな！
- 719 ：
- 口調は女言葉でも、セッツァーに啖呵切ったり崩壊後喝入れたりしてる時もそれなりに男前なんだよ
なのにロックにはディックアーマ以降全然そんなところを見せず、乙女乙女
これじゃあ彼女本来の姿と言うより、好きな男の前でだけブリッコしてるようにしか見えんｗ
- 720 ：
- 将軍率2：ブリッコ率8だと思うよ、割合的に
- 721 ：
- あぼ～ん
- 722 ：
- >>717
カイエンに謝りもせずに確かめろって言うのがかっこいいとか
お前の常識を疑うわ…
- 723 ：
- カイエンは結局確かめられなかったがな
- 724 ：
- >>722
カイエンへのあの台詞はドン引きしたよ
当時逆ギレって言葉が浸透してなかったから、居直り強盗という言葉が浮かんだよ
- 725 ：
- >>719
前スレにあった、セリスはアンパンマンに出てくるドキンちゃんに似てるという話を思い出してしまった
そういえば、ふたりとも好きな男の前ではブリッコになるな。人外のドキンちゃんのほうが可愛いけど。
- 726 ：
- ドキンちゃんとは少し違うような・・・
ロックとの関係では「惚れた弱み」「耐える女」というのが常につきまとっていて、完全にイメージが陽ではなく陰なんだよね。
崩壊後だってレイチェルのことにかかりきりで完全放置されたのに、それでどうしてロックが「私を受け止めてくれる人」になるのか理解に苦しむ。
あまりに自虐的じゃないか？
- 727 ：
- ドキンちゃんは普通に恋する乙女で可愛いからいい
それを似合わずにやらかすセリスは駄目だ
- 728 ：
- ＤＱＮちゃんですよね わかります
- 729 ：
- ぶりっこするにはでかすぎるな
見た目には20代にみえるしすごく違和感
- 730 ：
- ドキンちゃんは種族的に絶対結ばれない運命(作者公認)という悲壮な立場なのに明るいからかわいい
- 731 ：
- 最初からロックにとっては2番になると分かってる上で作ってる感じだよな。
まぁ北瀬は恋愛とか書きたがるわりには、女も恋愛も書けないんだろう。
一番贔屓したいキャラが中身空っぽで、それに利用してるロックのほうが、
ゲームキャラとは思えないほど生々しさがあるｗｗｗ
セリスを捻じ込んだことによる偶発的なものかもしれないけど。
最後までロックはセリスにレイチェルを重ねてるのに、めでたしめでたし、
って終わり方は無いわ。
- 732 ：
- セリスは最後まで二番扱いかー
ロクセリ好きの人達にエロが多いのは、原作で不完全燃焼だったからかねえ
- 733 ：
- シアトリズムに出番あったの？
信者がうざいから無いと嬉しいんだが
- 734 ：
- 無いよ、シアトリズムの本スレで信者がセリスなんで出ないんだよ！主人公じゃないのかよお！
って泣き喚いてたｗ
- 735 ：
- >>734
ｻﾝｸｽ
セリヲタざまあｗｗｗｗ
- 736 ：
- >>730
しかもあの子、好きな男に迷惑かけないために変装して尽くしてるんだぜ。
自己アピールうざいおばさんパーマ将軍とは雲泥の差だ。
恋愛描写はＦＦよりアンパンマンのほうがマシってどういうこと
- 737 ：
- セリスのキャラが本格的におかしくなるのはロックに無視されて船でへたり込んだあたりからかな。
初めてプレイした当時はガキだったけどあれって思ったのを覚えてる。
せめてうつむく程度にしとけよ。
- 738 ：
- 自分はオペラ＆セッツァ説得あたりから
キャラ確立する前からキャラ崩壊とかアホかと思った
今にして思うとリターナに拾ってもらうくせにカイエンに逆切れするとこから
既におかしいけど、昔はコイツ敵だしと流した
- 739 ：
- >>737
自分で無視して、相手に無視されてへたり込むというのも妙な話だよな
- 740 ：
- 信者が邪魔な程ウザい時があるが、やっぱり外面キャラとしての需要しか無いみたいだね。
んで、ティナがDFFでキャラの幅を広げたりすると、セリスの必要性は更に薄まることになる。
初期設定でも、よくある女キャラの二次枠だしなぁ。
祭りゲーに出られないのはライトニングの存在もあると思う。
ティナとライトニングっていう全くタイプの違う女主人公が二人もいると、
他の女キャラは、かなり考えて選ばなきゃいけない。
中には安泰ってキャラもいるだろうがよｗ
そこに当時の北瀬贔屓の無いセリスが選ばれるのは、この先も無いだろうな。
- 741 ：
- 作中では美人だなんだと騒がれてるけど
実際は古い洋ゲーに出てきそうな金髪ロング＋ビキニアーマーで、野暮ったい上に特徴もないからなあ
天野版にしたらまだちょっと救いはあるかもしれんけど
オペラがセリスの本体とも言えるのに、音ゲーにすら出番がないなんてもうこの先も無理なんじゃない
それにセリス出すくらいならFF5レナやFF9ガーネット出して欲しいよ
- 742 ：
- >>741
冷静に考えると、本来の帝国関係の将軍職を活かしたものじゃなく
全くリターナーと帝国に関係ないオペラにスポットを当ててるあたりがセリスに似合ってる。
だってセリス自身も重要ポジションのはずなのに、リターナーとも帝国とも無関係の恋愛に突っ走ってるし。
スタッフの嫌味じゃないのか？セリス＝オペラってさ
- 743 ：
- ムービーにすらセリスが出なかったんなら、この先もないねｗ
- 744 ：
- その私物化してるオペラですらマリアの代わりに過ぎんわけだから
セリスのテーマは「永遠の二番手」「都合のいい女」
「偽物(魔導師としても恋人しても役者としても将軍としても)」辺りだな
あと「略奪愛」とか「裏切り」もか
セリスってネガティブな存在だな
- 745 ：
- で、ディシディアやシアトリズムに出たとして、今度はロックがいながら
他のキャラと絡み合って逆ハー妄想だっけ？「裏切り」「略奪愛」好きなんだな、セリヲタって
- 746 ：
- >>744
的確だなｗ
たしかに陰ばかりで陽の部分が思い出せない
- 747 ：
- >>731
＞北瀬は恋愛とか書きたがるわりには、女も恋愛も書けないんだろう。
これ同意。
セリスが叩かれるそもそもの元凶はこいつだろう。
- 748 ：
- 北瀬って、キャラに愛情とか無いタイプなんじゃないかな？
今FF13でも色々批判されてるけど、ヴァニラもセラもゴリ押ししといて、
普通に幸せな終わり方にさせるわけじゃないし。
なんかヤリ捨てっていうか、使い捨て感覚がスゴいするんだよね。
別にキャラ自体に愛なくてもいいけど、作品には責任感じてほしいよ。
そんな北瀬の性格を考えると、今まで（多分この先も）セリスに出番が無かったのも頷ける。
ある時期までオペラには感情移入してたんだろうけどｗｗｗ
- 749 ：
- 産みの親には愛されずポイ捨て。好きな男にはキープされるだけ。口説いてきた男もしょせん口だけ。
最後の頼みで同い年の少女に友情アピールしても無反応。
セリたんカワイソウ（棒）
まぁ他人不幸にしてのし上がって来たからしゃあないっすね。
- 750 ：
- 俺ルールで作品が好きなんだね
- 751 ：
- お前らよく飽きねーな 病気なんじゃねーの
- 752 ：
- セリヲタへの>>751の評価ですねわかります。
- 753 ：
- >>751
それだけセリたんが突っ込み所満載のスイーツ女ってことですよｗ
- 754 ：
- 北瀬が女キャラをゴリ押しすると、不完全燃焼な気分にさせられるのは定石なのか？
そのためだけに犠牲になったものに示しつかねぇじゃんｗ
「最初はそこまでさせるキャラではなかった」と言われているが、確かに蛇足がないほうが、
普通に良キャラだっただろう。
ロックもレイチェルに関しては、どうしても人の死って完全に立ち直った！乗り越えた！
ってふうに描けないから、あしかないんだよなぁ。
ロックに助けられて、小さく片想いさせときゃいいだけなのに。
- 755 ：
- 物語をぐちゃぐちゃに引っ掻き回すことなく脇役で徹してたらここまで嫌う人も少なかったんじゃないかなあ。
セリスのサゲマンっぷりで物語全体が中途半端な感じが強くなったから嫌われるのもあるだろうし。
てか核心部分とは無縁の存在なんだよね、セリスってさ。
- 756 ：
- ニコ動で検索してたんだが、シアトリズムでセリスのテーマを上げてる人いないんだなｗ
妖星乱舞やティナのテーマとか決戦しか出てないｗｗｗ
- 757 ：
- 6は割と最近にプレイしたけど、後半つまんないし、あんなモヤモヤした、
ストーリーがあるゲームだとは思わなかったｗ
他のFFもやってみたけど、正直「ウザいな」って思うシーンがあっても、
リノアとかのほうが最初からヒロインって決まってて、一貫してるだけマシだと思った。
「みんなが主人公」って言われても、明らかにサブの奴に引っかき回されるのが一番困る。
中身がないから気軽に楽しめるのもエロだけだろｗ基本的にネガティブ過ぎるし。
ロックもセリスと関わっても関わらなくても、レイチェルがいる時点で、
それを最後まで引きずることに変わりはないんだよ。
- 758 ：
- 将軍口調を崩さずスパイに徹してたら普通に良キャラだった
マッチョな常勝将軍をメンヘラビッチにするとか誰得だよ
- 759 ：
- ほんと、使い捨てのエロ担当キャラだな。二次創作以外の人気がないなんて。
- 760 ：
- ロックも帝国に大事な人を奪われたって点ではカイエンと同じなんだけどな。
しかも女々しく死体保存までしてる奴だし。
そんな男キャラとくっつけたら面白くなるって、よく思ったよなｗｗｗ
単純に目立てば何でもよかったんだろうけど。
そこまで考えられてるわけないし。
ホントに、こんなの思い付いたヤツ最低だよ。
- 761 ：
- 惚れてもなんの障害もないセッツァーにしとけば良かったのに…
なぜよりによって障害大ありなロックにしたｗ
- 762 ：
- 引っ掻き回し役に投入したとしか…
まさかこのドロドロ愛憎劇がウケたと勘違いして７をＷヒロインにしたんじゃないだろうな
Ｗヒロインは信者同士の不毛な煽り合いが発生するから嫌いなんだよな
むしろ恋愛自体いらねーんだが
- 763 ：
- >>761
相手をセッツァーにした所で「あの人（マリア）の代わりなの？」
ダリルという大きな壁もあるしな
- 764 ：
- >>760
そのロックのスレなんだけど落ちてたね
>>763
どのみち二番さんという現実
- 765 ：
- レイチェルもダリアも死んでいるからな。
死者には勝てないよ。
少なくとも一時的には必ずこういう感じになる。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6783598
この状態から抜け出せるかどうかはそのカップル次第。
セッツァーはロックと違ってダリアの存在をやたらと表に出したりはしないだろうが。
- 766 ：
- ティナとセリスでＷヒロインか
片方のヒロインは使い捨てか…切ないな
- 767 ：
- >>765
でもなあ、仮にこうなったとしても俺は「で？」っていう感じなんだよね
172もあるバナナ女のどこに感情移入しろと？その場そのぎでへーこらと
都合のいい発言を繰り返すわ過去の罪忘れてさっさと男の尻追いかけるわ
こんな女を偶像崇拝してる奴の気がしれん。つかこいつ絵下手だなｗ
- 768 ：
- 帝国を裏切ったくせに帝国に戻ってるあたりリターナーからしたら完全に裏切り者だよな
というか何で処刑されそうになってた奴がまた将軍になってるんだ
- 769 ：
- セッツァーは最初からセリスみたいな女の面倒見てやるってタイプに見えないから、
セリスの恋愛劇に起用されずに済んだのでは。
そんなこと言ったらロックも、そうなんだけどｗ
セリスは単体でエロキャラとしては見たいけど、ロックの相手役ってなると、
違和感を感じる人がスゴく多いって感じなんだよな。
- 770 ：
- >>768
ガストラが和平パフォーマンスの一環で戻したんじゃなかったか？
内心いずれケフカと交配させるつもりで（ｵｴ
>>769
レオならどうだ。
敵味方に分かれた挙句レオがされて、その仇をとろうとするというのはアングルとして有りな気もするが。
魔大陸でケフカを刺す場面のインパクトも増すだろうし。
- 771 ：
- >>770
さすがにケフカがマジで可哀想だからやめたって！
- 772 ：
- ていうかケフカだけでなくレオまでセリスの犠牲にするような妄想をする>>770にｶﾞｸﾌﾞﾙだｗ
- 773 ：
- >>765
ヲチスレでもないのに直リン晒しは流石に止めた方がいい
やってることがセリス並みに卑怯
- 774 ：
- >>765
セリスと同レベルの卑怯者扱いなんて屈辱だな。
- 775 ：
- セッツァーはセリ公の強気っぽいとこが気に入ったのに、実はドロドロで依存症の女でした～なんて好みと真逆すぎるねww
やはりシド×セリスは最高のカップル！
- 776 ：
- そういやロック好きな女って共依存体質の気があるよなｗ
ああいう病的なほど「俺が守る！」って言ってる男キャラが好きみたいな。
セリスに入れ込んでる奴は、そういうタイプの女なんじゃないかな。
俺はセリスには、とことん汚れキャラでいてほしいっていうか、恋愛キャラとしては要らない。
昔はロックはティナとのほうがいいって思ってたし。
- 777 ：
- 陵辱絵の需要が多いキャラクターって痛いのが多いな
- 778 ：
- 陵辱系が圧倒的なんだよね、マジで
- 779 ：
- ゲームキャラに自己投影してる時点で病気なんだけど、セリヲタ自身が依存症ってのは納得。
代わり扱いでもなんでもいいから、男に相手にされたいんじゃね？
最終的にはセリスが一番！って思えれば（あくまで思えれば）むしろオイシイ設定だし。
ティナに嫉妬するのは、ああいう精神的に沈んだキャラだけど、助けてくれる男キャラが必ず付くせいだろう。
それは自分らが一番美味しく頂きたい妄想だから。
キャラ設定からして一番精神面で不安定そうなのってティナのはずなんだけどなｗ
中途半端に属性被らせたからいけないんだよな。
- 780 ：
- セリス独特の属性があるじゃないか、メンヘラネガティブビッチエロ属性が
- 781 ：
- >>775
シドをせいぜい中年くらいにしておいて、島でお互いの気持ちを再確認したものの
死別をきっかけに下界に繰り出すってシナリオの方が綺麗にまとまった気がする
- 782 ：
- ティナに嫉妬してるのはセリス信者のほうだったのか
なにが「セリたんに嫉妬してるティナ」だ
- 783 ：
- ティナアンチ兼セリオタの人はティナの二次創作が多いのが気に入らないらしいけど…
それってセリスに嫉妬してるんじゃなく、単に二次人気がティナ＞＞セリスってだけやんか
売国奴のくせに都合悪くなると出戻り。生かしてもらったくせに、悲劇のヒロインぶってあっさり自しようとするセリスが嫌いだ
お前にされた人間はどうなるんや
- 784 ：
- >>783
へえ、ティナの方が二次創作が多いのか
セリス関連の方が多いと思ったけど違うんだな
- 785 ：
- セリスと絡まなきゃロックも死体保存とかあっても、今ほど悪く言われなかったと思うのに。
男キャラの中で最重要キャラが、スタッフの１回きりのーキャラの巻き添えにされたら、
そりゃ台無し気分にもなるよ。
リアルタイムでプレイしても嫌いになってたと思う。
良くも悪くも全て都合のいい展開で進んでいって、2股の内の一人で、
しかも身を引くんじゃなく追い縋る方だし。
元帝国将軍って設定なのにエゴイズムしか感じないんだよね。
- 786 ：
- 人をしてるはずなのに贖罪もなければ軍人として戦ったまでとかそういうフォローがなく
単に悲劇のヒロインにさせてるあたりが将軍はお飾り設定だと認めてるようなもん
自未遂も気持ち悪い展開だった
その後の鳥を見てロックが生きてる！みたいに続いたのも嫌いだ
心動かされないんじゃなかったのかよ
- 787 ：
- 「私とて軍人のはしくれ。そう簡単に心を動かしたりはしない！（ｷﾘッ」
これがあんな流れだからなあ、心動かされないというのは上辺だけってことだね。
セリスフィルター効果もあるんじゃないか？
- 788 ：
- セリヲタのBBA率の高さは異常
- 789 ：
- >>784
セリスが多いのはエロだけで非エロやカップリングはティナのが多い
新作ゲームにはぶられるセリスに新規ファンはできないから当たり前かも
エロ自体もティファリディアファリスに負けてるけど
- 790 ：
- 一般的なセリスの人気って外面はスゴく好きでも内面は別に…って感じが多いんじゃない？
好きな人でも、
「ロックとお似合いじゃない」
「18歳には見えない」
「ストーリー上は好きじゃないorむしろ嫌い」
って意見が大抵付いてたり。
それはそれで「欠点も分かった上での好き」だからいいんだけどさ。
自己投影はティナの活躍にマジで嫉妬するくらいなら、なんか楽しいの？って感じがする。
- 791 ：
- 嫉妬するのが楽しいんだよ
- 792 ：
- こいつの行動全て唐突すぎてついていけない
オペラでいきなりの豹変したり何の過程もなくロックとの恋愛要素(笑)が進展してたり助けてもらったのに速攻キラキラ自したり挙げ句の果てに主人公(笑)だったり
場面によって都合よく性格変わる辺り本当に適当に作ったキャラなんだろうな
- 793 ：
- 012を見るとさ、もしセリスがティナの代わりにディシディアに出ても
個性がなさすぎて空気だろうなってのが伝わる。
他のナンバリングの女キャラと比較するとセリスの印象がめちゃくちゃ薄い。
- 794 ：
- 凌辱シーンのあるFF女キャラってセリスだけ？
コイツの場合、男キャラとの絡ませ方も凌辱的だがｗ
ところで北瀬って日本大学藝術学部映画学科卒業らしいが、元は監督とか脚本家でも目指してたのかな？
それで自分の考えた恋愛ストーリーを、無謀にもSFCゲームに捻じ込んだとか。
それも当時の北瀬が、どれだけ満足してたか知らないけれど。
後に作ったPS版のEDムービーではオペラばっかでロックは顔も映らんし。
自分が書いたラブレターがオペラになったよ～( ´ ▽ ` )ﾉって喜びしか感じられん。
- 795 ：
- >>793
個性がないことはないと思うんだよ
元帝国の常勝将軍、恋を知って一途になる女、って好きな人には受けるツボ要素は持ってるのに
ぐちゃぐちゃにミックスされてどっちも不味くて喰えなくなってしまってる
行動に一貫性がないし全ての演出が>>792の書いてるように唐突に感じる
- 796 ：
- >>795
要素が良くても結果がダメなら個性というものが崩れ消えたようなもんだよｗ
FFの女キャラのお色気組と比べても、こう、乏しいってか苦しいｗ
- 797 ：
- 片思いでなよる女が好きなだけで、ちゃんとカップルにしたり両思いになるとかは「知らんがな」って感じなんだよねww
可愛いヒロインだけ描ければ満足であとは放置。まぁ全く可愛いとは思えないけどww
- 798 ：
- 恋愛脳だけでつっこんだ描写がないのが没個性の原因じゃない？
上辺だけで元将軍のおいしい設定を生かせてない
罪悪感でロックを好きになっちゃいけないとか思う強気健気キャラだったらよかったのに
- 799 ：
- ロクセリでシンデレラネタの同人見かけたことあるんだが
ヤンデレラだよな、どう考えてもｗ
- 800 ：
- シンデレラセリたんか
ガラスの靴のサイズは殿方並にでかいんだろうな
- 801 ：
- FF6は登場人物みんなにストーリーがあるとか言われてるけどセリスだけ薄っぺらいんだよな
- 802 ：
- セリヲタはティナの出番に嫉妬してるようだが、仮に新作ゲームにセリスが出たとして、
どうなってほしいわけ？
また男キャラとの絡みが～、ってんなら戦闘キャラにする必要も無いじゃん。
二次創作だけで満足しておけ。
もしⅥがリメイクされてセリスのキャラが、もっと軍人らしく補正されても、
結局ロックにほだされるんなら好感持てる部分無いよね。
SFC時代よりアンチだらけになりそう。
- 803 ：
- もう二次創作でセリスをナンバリングの男キャラで囲って逆ハーにする同盟でもやりゃいいんじゃないか？
って思うよ割とマジで
- 804 ：
- ゲームに出たならまだしも出してもらえないゲームで逆ハー妄想ってすごいな
ヲタにすら尻軽中身なしキャラ扱いされるって一体…
- 805 ：
- >>804
でも実際探せばナンバリングの男キャラにギシアンハアハア、
ロックいるのにモテるセリたん切ない！みたいなのあるし
なんだったかな、全裸のエドガーに押し倒された全裸セリスが頬を染めて
真っ裸のロックが寝取られる様子にハアハアするもんもあったくらい、なんかビッチ率高い
- 806 ：
- セリス信者は公式()のロクセリだけじゃ物足りないのか。浅ましい。
- 807 ：
- 6がリメイクすることになって、今のスタッフがロックとセリスの関係を、
もっとそれらしく描いてやろうとしたら最悪だ。
キャラやシナリオをいじっても、相思相愛までいくのは無理だろ絶対。
ロックを製作してたスタッフは色々と不本意だったろうけど、あくまでもロックは、
「物語の進行係り役」「見所はレイチェル関係」
と言ってるわけで、セリスという大きな寄り道をさせられただけなんだよね。
仕方ないから最後はセリスにレイチェルを重ねてやったってところだろう。
何も上手くないけど。
- 808 ：
- プレステのリメイクでもセリス持ちあげられてなかったっけ
- 809 ：
- >>808
ＣＧじゃなくて？
本編でも？
- 810 ：
- ＣＧだけでしょ
ティナと同じ顔してるやつ
- 811 ：
- キャラ変えてもロックとの関係は違和感だらけだったからなぁ。
キャラ崩壊させた北瀬がセリスを立て直すってことはありえないから、
他のスタッフがムダな部分を省いたり薄めるだけでいいよ。
ストレートにロクレイ推しで、セリスとは無かったことみたいになるかもしんないけどｗ
- 812 ：
- なんか別のゲームでネタをなかったことにする感じか。
まあ、あり得るｗ
- 813 ：
- わりと本気でモグタン将軍にしたらいいと思う
- 814 ：
- マジで無かったことにした方が良いと思う。
ロックとセリスの関係なんて99%の人にとってはいらねぇんだよ。
カプ厨なんて一人一人が濃いだけで数は少ないし。
あの醜悪な恋愛劇を再び繰り返す必要が全く見当たらない。
普通にセリス好きってくらいの人なら、別に恋愛なくても構わんだろ。
そんなファンが今でもいるのか分からんけどねｗ
- 815 ：
- ロクセリのラブストーリー()はもちろん、孤島で魚をわしづかみにするミニゲームも、オペラ２択クイズも要らないから
もうセリス抜きでいいよ
- 816 ：
- セリスの存在抜きってのはさすがに無いだろうけど、スゴい良キャラになることも無さそうだ。
今だったらシアトリズムにロックが出たりしてるから、ロックのほうがスタッフがやり直したい、
って思ってくれてるんじゃないかなと、なんとなく思ってる。
ロックも無理矢理変えられてああなったんだから、まともに日の目に出てほしいね。
- 817 ：
- ロックアンチがセリスを代用品扱いしたことを謝ったり責められる描写が無いっていうけどさ、
ロックが「今までセリスのこと利用してた。ゴメン…」とか言って認めたところで二人の関係が、
好転するような話とは到底思えないな。
いやロックがそう言ってもセリスが「私を受け止めてくれる人！」じゃ意味無いじゃんｗ
キャラ同志が噛み合ってないというか。
- 818 ：
- ロックがいなくても「私を受け止めてくれる人！」だからな。
セッツァーが相手なんだろうな、誰でもいいがｗｗ
- 819 ：
- セッツァーがダメならエドガー！
セリタンはイケメン棒なら何でもいいのれす＾p＾
- 820 ：
- 恋愛要素の為に生まれたキャラに言うのもなんだが
クソな恋愛要素なんか無しにして「受け止めてくれる人＝元敵なのに認めてくれた仲間」って感じのチープな脇役にしとけばここまで変じゃなかったのにな
とにかくチャラチャラ表に出てくるようなキャラじゃない
性格設定すらまともに固まってないのに
- 821 ：
- >>820
ずっと上に居た人間だからかしら仲間って感覚がないっぽい
リターナーでの態度とかカイエンに対する暴言とか、将軍のときみたいに態度がでかいままで感じ悪い
こいつの失脚を惜しむ部下が居ないのも納得だよ
- 822 ：
- >>821
逆に言うとあれか、将軍時代の素ってことだなそれ
- 823 ：
- FF6が好きだからこそ言うが
FF6＝オペラ＝セリスっていう方程式本気でやめてほしいわ
シアトリズムでもセリスのテーマを持ってこないでほしかった
曲自体は好きだけどセリスに関するもの全てに嫌悪感を抱くようになったから嬉しくない
- 824 ：
- そりゃ相当重症だなあ
オペラは中の人の技術力を褒めるものであって
セリスはオプションだろう
てか将軍職があるのにセリスにはオペラしかないってのも悲しいものがあるけどね
- 825 ：
- >>819
セッツァーはどう見ても、「見た目も気の強いところも俺好みだからヤらせろ」って感じだけどな
エドガーは、女性としては「星の数ほどいるレディのうちの一人」くらいにしか思ってないと思うｗ
- 826 ：
- なるほど、祭り上げられていい気になってた世間知らず小娘か
なんとなくキャラがつかめてきたかも
でもそれなら820の言うような謙虚さを身に付けたって最後にしなきゃいけなかったな
あの恋愛じゃさらに自己中度が増して印象悪いはずだわ
- 827 ：
- ロック視点になるけど、一度は都合よく利用した女を心底愛せるのか？
実際にレイチェル寄りになったら『俺にとって本当のことは何もない』って言いきる奴だぞｗ
都合悪くなったら飛んで逃げていきそう。
>>821
普通はカイエンに『その目で確かめろ』って言った後も、そのままキャラ貫いて、
最終的には謝罪するもんだよね。
なんか前に「『その目で確かめろ』って言った時点でカイエンとは決着ついてる」
って主張してるセリヲタがいたな。
「決着」の意味分かってるんだろうか…。
それ以外は「エドガーにも口説かれてたし～」とか言ってる典型的セリヲタだったけど。
- 828 ：
- >>818
まあそれは、ロックの生存を信じているから
・・・ということにしておきたいわ流石に。
- 829 ：
- カイエンはセリスを許したというより、セリスに呆れてるだけかと
セリスに言われた通り、旅をしながら自分の目でセリスという人物を確かめた結果、分かったことはセリスがただのバカ女という事実だけ
- 830 ：
- 「スパイの疑い」じゃなくて実質スパイだったしな。バレたらすぐ帝国に寝返るとかどんなギャグだ
ロックもそうだがセリスがムカつく大きな理由として、大して深い意味もないのに強制加入する場面がやたら多いのもある
ただでさえ不快なイベント無理矢理見せつけられるのに戦闘の自由度まで奪うなよ
崩壊前はロック、崩壊後はセリスがそれぞれ無駄にでしゃばりすぎて鬱陶しい
- 831 ：
- ロックは嫌いなら放置できるからまだマシなんだよねー
セリス将軍は放置できない上に性能は劣化ティナだわ幻獣関係ないわ不必要な恋愛（笑）ひっぱるわでウゼー！ウザすぎる！
マランダ滅ぼし爺もすが自分は身投げしても死なねーってギャグかよｗ
さすがサイボーグだ…
- 832 ：
- セリスはバニシュデスで常に戦闘不能にしてたな。
名前はメスブタにしてた。違和感なかったよ。
- 833 ：
- キチガイティナアンチってセリスのオタなのか？
ここで粘着してるｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1329758671/1-100
- 834 ：
- そういうのいいから
- 835 ：
- 小さな頃から、緑レオタードとおばさんパーマに青いハチマキ(？)という見た目だけで受け付けなかった
あれに萌えられるヲタがすごい
- 836 ：
- >>833マジキチには触らないが吉。アンチスレだけでやってりゃいいのにねー
- 837 ：
- >>835
中身が良ければ外見なんかどうでもよくなるけれど、セリスの場合中身がアレだからなあ
しかも性能までも劣化ティナ、まふうけん何それ食べられるの状態だし
- 838 ：
- 後半の序盤がマジで苦痛だ…早く飛空挺とらなきゃ…
キモい戦闘モーション見たくないからいつもマッシュ仲間にしたら即してるわ
- 839 ：
- スタッフ推しの女キャラって、とりあえず可愛く仕立てあげるために、
適当に恋愛要素を取り入れるって感じだよね。
結末より嫉妬したり悩んだりするのが、スタッフ（北瀬）のツボというか。
で、まぁセリスみたいな完全なエロ萌え用キャラって、不思議と少数の自己投影女ファンがいるんだな。
もうキャラデザが好きとかいうより、作中で持ち上げられてればそれでいいみたいなさｗ
しかも2人の女の内の片方に、わざわざ入れ込んでるわけだから「セリスのほうが愛されてる！」
とかやること自体が目的なんだろうね。
- 840 ：
- 後半って何で不自然にセリスから始まる必要あるんだろうな
普通にティナでいいしあの時点でケフカ打倒目指してたのかマッシュとガウだけなんだからマッシュでもいい
- 841 ：
- 全くもって同意だ
魔大陸が崩壊し、仲間がバラバラになって心細い展開だから
ティナやマッシュみたいな希望を感じさせるキャラから初めて欲しかった
悪行やってた爺さんと家族ごっこに加えて初回は魚取りに失敗して爺さん死なせたから
キラキラ自未遂まで見せつけられて本当に苦痛だった
- 842 ：
- セリスって世界救いたい仲間に会いたいの前に、「ロックに会いたい愛されたい」が前提ぽくてスタートキャラとしては腹立つ。
ロックみたいに加入はプレイヤー次第のキャラなら別にいいけどさ。
あとティナにもセリスにも女の自己投影カプ厨はいるけど…
「セリスの方が愛されヒロイン真の主人公！ティナはモテない空気pgr」って主張はセリスのカプ厨ばっか見るな。
ティナのカプ厨ははなからセリス眼中にないのが多数。←そこが気に入らないのか？
- 843 ：
- あり得るけど、なんだその病みっぷりのセリヲタｗ
- 844 ：
- ああでも、確かにセリスモテないwとかいうのは見ないね。
興味ないってか、眼中ないっていうか。
- 845 ：
- 理由を考えてみた。
ふーん、って反応じゃなく
キーっ！悔しいっ！って反応がないから優越感に浸れなくて不満とか？
- 846 ：
- >>842
世界より好きな男に会いたいって腹立ったわｗ
最初から恋愛脳でロックに尽くしてたようなキャラなら分かるがそうじゃないからな
恋愛させるなとは言わないが、メインストーリーに絡ませないでキャラに合った恋愛展開にしたらここまでアンチにならなかったかもしれない
- 847 ：
- 本来ポジション的に完全脇役なのになんでメイン扱いなんだろうな
ストーリーにあんまり絡まないどうでもいいキャラなのに専用イベント多すぎだろ
それも全て強制参加だし。こいつとロック以外のキャラは「パーティーにいれるとイベント開始」とかなのに
- 848 ：
- ティナよりセリスのほうがモテモテ()なんだから、ティナを目の敵にする必要なんてなさそうなものなのに
ティナのことなんか考えずに、セリたんと若い男をイチャイチャさせてればいいのに意識しすぎ
- 849 ：
- 現実で嫌なことでもあるのかねー
ティナオタがセリたんをちやほやしないのがそんなにムカつくんだろうか
- 850 ：
- 普通にティナからスタートで良かったと思うんだけど、何でセリスからなんだよな～
世界崩壊→戦う力消失→フンババ来訪…みたいにモブリズでのイベントの流れから、仲間を探しに旅立つ…みたいな感じだったらそんなに違和感も無いと思うのだが
元帝国人間からスタートする意味や意図が分からん
- 851 ：
- まあ、元帝国の人間って言ったらティナもそうだけどな。
しかし実際に物語の核心に深く関係するティナの方が筋が通るよな。
- 852 ：
- 6はストーリーがバラけてるけど、基本的に主人公キャラのファンって、
キャラのポジションは確立してるから、あんまりキー、キーならないんだよね。
むしろサブだけど全面に出たキャラのほうに、そういう傾向が強い。
かつてはロックファンも、そういうとこあったわけだし。
セリヲタは主人公してほしい動機がアホらしいがｗ
でもメインキャラって感じの要素は最初から無いんだよ。
ティナと属性が被っても、ティナの役割をセリスにもって絶対無理だし。
逆もまた然り。
- 853 ：
- セリスと幻獣の接点なんて、シドの実験投与ぐらいだしなあ
- 854 ：
- >>851
そういえばそうだったｗ
でもティナは自分の感情とは無関係に利用されていたって感じだし、確かバナンのセリフにもあったけど「希望」って部分を前に出していくなら、尚更ティナスタートが妥当な気がするし、恋愛ボケ女からスタートするのには本当に納得いかないわ
- 855 ：
- 北瀬がゴリ押しする割には、キャラもシナリオもチグハグ過ぎて変だから、
他のスタッフが仕方なく、結果的にロックとくっつけてやったのかな？
それが精一杯の調整だったんだよ、きっとｗ
ロックのトラウマが利用されまくったせいで、トラウマが解消したら晴れてセリスとくっつく、
って解釈してた人も結構いたみたいだけど、トラウマを払拭するために人を生き返らせるってほうが、
物語的にありえんｗｗｗ
あくまでレイチェルのこと引きずってんだし。
- 856 ：
- 昔はティナにもロックにも痛いオタはいたけど、主人公だと確立した今はキーキー主張する必要はない
逆にセリスは昔は優遇されてたが現在は完全にスルーなので、痛いオタはそのまま痛いまま
キーキー主張せざるを得ない
まるでレイチェルに嫉妬してロックをキーキー追いかけまくるセリスそのもののようだ
- 857 ：
- ディシディアにもシアトリズムにも出れなかった主人公（）だからなあ
- 858 ：
- ティナとロックで主人公争いするのは分かるんだよ。
男主人公のほうがいいって人も多かったろうし。
ただ同じ土俵にセリスは上がれないだろう。
「ロックが主人公だ」ってファンもさすがに消えて、今じゃボロカスに言われてるだけだから、
残ったセリヲタの声がデカくなったんじゃないの？
もう過去スレになってるだろうけど、前に昔は人気があると同時に多方面で叩かれてて、
ファンも普通だったけど、痛いファンだけが残ったんだろうって言ってる人がいたな…。
昔もエロ需要は高かったけど、他の要素では印象悪かったのが容易に想像できる。
- 859 ：
- 多方面でって、どんなのだろうね？
やっぱりこのスレと同じかな
- 860 ：
- pixivにセリス誕生日祝いのイラストが投稿されてるんだが、少なくないか？
まあこれからばい菌みたいに増殖するんだろうけど
- 861 ：
- 好きな人と嫌いな人の温度差が激しかった
好きな人には、☆徐々に女の子らしくなって可愛いっ☆一途っ☆かっこいい☆後半のヒロイン☆ロクセリに感動
嫌いな人には、●ぶりぶりキメェ…キャラ変わってガッカリ●オペラいらねぇ●なんで後半セリスからなんだよ●こいつのせいで話のテーマがぶれてる●ロックとセットでうぜぇ
ま、今と変わらないか…
セリスをかっこいいと思えすファンはどのへん見て言ってんのか知りたい
ぶりぶり→男依存のヘタレ→崖から自→キープでも怒らず
…かっこいいか？
- 862 ：
- かっこいいのは幻獣防衛戦前のイベントのセリフからじゃね？
そう簡単に心をry
セリスオタに限らず、メインの女キャラが二人いると大抵どっちかのオタが片方のキャラを必死に叩くこと多いよな
その叩く理由がキモいだの嫉妬だのからっぽなのも特徴
- 863 ：
- メンヘラには理想なんだよ、きっと
- 864 ：
- セリスが嫌いってだけで、セリヲタにティナヲタ呼ばわりされるとムカムカする。なんでそこにティナか出てくるの、って。
信者同士の不毛な戦いに巻き込まれるのは勘弁だ。
- 865 ：
- まふうけんって名前だけは立派だよな
- 866 ：
- 名前だけは５で大活躍したまほうけんに似てるしなｗｗｗｗ
性能は天と地の差だけども。と言うより進んで使った記憶が無い。
- 867 ：
- ＞キープでも怒らず
やっぱ、ここが一番違和感を持つんだけど。
動かしてる北瀬にとってもプレイヤーにとっても「都合のいい女キャラ」って認識だから、
ロックだけ責めてセリスは悪くない、というよりはスルーされがちなだけなんだよね。
でもロックのせいでセリスがキャラ変えられたわけじゃないから。
それ逆だからｗ
- 868 ：
- 東日本大震災前日がセリたんの誕生日か・・・
- 869 ：
- >>865
まふうけんを使ったのはディッグアーマ戦での一回きりだったな。
あれ、敵の魔法だけ吸収するなら未だしも味方の魔法まで吸収するので使えない。
セリスが「まあ、見てなさい。」と偉そうにほざいてたけどさ。
- 870 ：
- >>869
あれってさ、セリス使わなくてもレベル上げればクリアできる？
- 871 ：
- レベル上げればゴリ押しでも行ける筈＞ディッグアーマー戦
つーか魔封剣使った覚えがないw
- 872 ：
- 今久しぶりに6やってるんだがなんだよこのセリスとロックの馴れ合い…
リターナーにとってはセリスを仲間にする必要１つもないのに無理矢理すぎるわ
カイエンが正論すぎるしロックは頭おかしくてイライラする…
- 873 ：
- >>871
マジ？んじゃレベル30くらいあげるわｗ
- 874 ：
- ロックは頭おかしいけど、随所随所でセリスを天国から地獄に叩き落とすからGJすぎる
- 875 ：
- 崖からも落ちたしなｗ
助けて貰った直後に美しくキラキラ自、でも頑丈すぎて死ななかったし崖下でロックの汗臭いバンダナつけた鳥(後に死亡)見つけたから頑張る！
キチガイだわ。
- 876 ：
- なんかFFって6に限らず、スタッフが後付けで捻じ込んだキャラによって、
主人公や複主人公くらいのキャラが、割を食うどころか大損害を受けることが多いね。
途中から趣味に走りまくるスタッフって何考えてんだかｗ
まぁ、セリスほど酷く変形したキャラもいないが。
- 877 ：
- 「ロックが主人公だ！」ってガツガツしてる奴も苦手だったけど、ロックの人気も薄れてきて、
欠点もちゃんと突かれるようになったら、セリスのポジションを上げたい！って奴らが湧いてきた気がする。
セリヲタってカプ萌えしてるといっても、別にロックが好きなわけじゃないからなぁ。
- 878 ：
- 後半でロックを仲間にしたくなかったらしなくてもいいが、
コイツが一人で踊ってるのを見なきゃいけないのが苦痛だ。
- 879 ：
- むしろロックが女だったらセリスの恋愛（笑）は友情になったわけだな
- 880 ：
- ならないよ？
だってセリオタワールドではティナもセリタンのハーレムに組み込まれ済みだし
- 881 ：
- 見境ないなあｗｗｗ
ティナ別に関係ないやんｗｗ
- 882 ：
- セリス総受()で、ティナはセリスのことが可愛くて仕方がないとかどうとか
あり得なさすぎて笑える
- 883 ：
- お前らどうせセッツァーとかが好きなんだろ？
きったねえ汁垂らしやがってよぉ・・・
- 884 ：
- >>882
なｗんｗぞｗｗ
マジで？マジでそんなありえない設定があるの？ｗ
- 885 ：
- 久々にセリスの絵見かけたけど相変わらずあの緑レオタードは格好わるいな
なんでセリスだけ天野画無視したあんな垢抜けない格好なんだろ
- 886 ：
- ド ッ ト 絵 が 至 高
- 887 ：
- ドット絵もブリブリしてて相当キモいぞ
- 888 ：
- 本編のティナはセリスに心配されても無反応だったな…ｗ
ろくに絡みなかったのに最後まで主人公格にしがみつくセリたんｗ
- 889 ：
- 単純なエロキャラとしては成功したんだから、レオタードで正解じゃね？
でもSFC時代のキャラって、もっとディティールの凝ったキャラが多かったような。
FFって、あんまりキャラデザのセンス無いよね。
あと「子供の頃はロクティナだと思ってました」って人が多くて吹いたｗ
あの恋愛描写が子供の頃にピンと来なかったのは分かるし、キャラ同志が似合わないからな。
例えば最初からヒーローとヒロイン同志のベタベタ恋愛ストーリーなら流し見だけど、
全て強引なこじ付けで突っ込みどころだらけだし、シナリオクラッシャーなキャラだから、
不快感しか残さないんだよね。
- 890 ：
- ロクティナなあ、兄妹っぽく見えた程度でロックとティナはくっつくとか予想だけで驚くよｗ
ぶっちゃけ、ロクセリのあの流れは追っかけファンを表現してるんだと思ってたわｗ
- 891 ：
- セリスはルーンナイトじゃなくて、シナリオクラッシャーって地位がふさわしいなｗ確かに
- 892 ：
- 自分もリアルでやってた時は全然ロクセリだと思わなかったわ
セリスがロック好きなのはなんとなく分かったけど、セリスの外見あまり可愛くないしヒロインて感じじゃなかったし
何よりロックがセリス好きそうに見えなかったし、大人になってやってもセリス→ロックにしか見えない…
- 893 ：
- お互い「寂しいからコレでいいや」くらいの打算的な関係に見えるね。
ゲームらしからぬストーリーっていうかｗ
未だにロクティナ派っていう人は、意外と女より男に多い気が…。
ロック中心にやってたつもりだったのに、全然違う展開や、
どうでもいいイベントに飛ばされて変な感じがしたせいかな？
- 894 ：
- セリスの動きってナヨナヨしてて本当に気持ち悪いな
わざわざカッコつける魔法詠唱、激しい内股の構え、戦闘突入時のぶりっこジャンプ…特にケツをつき出した指振りポーズが最悪
何を考えてこんな気持ち悪いポーズにしたんだろうか…
逆にティナは意外と戦士らしいアクティブな動きだったりする
- 895 ：
- セリスがそのへんの村娘なら別にナヨナヨモーションでも構わぬ。しかしこいつは常勝将軍で国滅ぼしたマッスル女だからね。
ロックに媚び売るためのナヨアピールかと思うと萎える。
- 896 ：
- セリヲタがセリスを美化、神格化するのはなんでなんだろうな？
- 897 ：
- 好きなキャラを美化するのはオタ全般だろうが神格化ってすごいなｗ
常勝将軍だからか？
名ばかりの薄っぺらい設定だけどそこに縋るしかないんだろうか
- 898 ：
- 5から6の時にスタッフがかなり入れ替わったらしいから、その時点で北瀬は古株だったのかも。
周りの意見もあってティナが自分の好きにできないから、サブヒロインのセリスを拾い上げて、
好き放題にやるのが爽快だったんじゃない？
オペライベント自体は乗り気だったスタッフもいたんだし（植松さんとか）。
でもセリスって基本エロ人気だけで、本編での言動とか関係ないみたいだったな。
セリスで作り出したものと言えば、拷問シーンとオペラくらいだｗ
この体制が悪かったのか次回作の7では野村が出てくるようになったね。
- 899 ：
- 野村も１人で暴走しなけりゃいい仕事するんだよ
シャドウやセッツァーのキャラデザもそうだし最近ではディシディアもFF愛に溢れてた
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