2012年3月FF・ドラクエ160: ＤＱ大辞典を作ろうぜ!!24 (666)
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ＤＱ大辞典を作ろうぜ!!24
- 1 ：
- 尻の毛を探るような勢いで細かい辞典を作ろう
まとめwiki ＤＱ大辞典を作ろうぜ！！ 第二版
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/1.html
作成・更新ルール
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/3258.html
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
ただし、機種依存文字は使わないこと。Ｉ、ＩＩ、ＩＩＩ、ＩV…のように表記してください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
容量が490KBを越えたらネタの投稿を控え、次スレが立つまでお待ちください。
- 2 ：
- 大事なことなのでもう一度申し上げます。
容量が490KBを越えたらネタの投稿を控え、次スレが立つまでお待ちください。
- 3 ：
- >>1
乙です。
あの連投はザーク氏本人なのか、それとも悪質ななりすましなのか。
（内容から判断すると後者っぽいが…）
- 4 ：
- あのコテNGにしてるから何が起きたのかわからなかったｗ
- 5 ：
- あの連投って結構前からいる人じゃないか？
文体に見覚えがあるが・・・
記事自体はまとも（あっさりし過ぎてるのもあるが）なのに
なぜザークを名乗るのだろうか
- 6 ：
- ちょっと前にも大量連投あったけど誰も全く反映させてないのなｗ
- 7 ：
- あんな書き方じゃただの連投荒らしにしか思われないからなｗ
- 8 ：
- 次スレに気付かず前スレをずっとさまよってたｗｗ
DQ8武器一覧が作成されてたので、DQ8の武器でまだ作成されてなかった項目を作っておいた
- 9 ：
- 胴体部防具って本編以外にある？
少なくともモンスターズやトルネコにはなかったと思うが
- 10 ：
- >>1
乙
>>9
DQM_wantedにはあるっぽい
やったことが無いのでよう知らんが
- 11 ：
- 結局前スレの怒濤の投稿は掲載しても問題ないレベルなの？
- 12 ：
- というか、ホットストーンや聖なる種火が今まで掲載されてなかったことの方が驚きだわ
かなり重要なアイテムだし、あの投稿をそのまま載せるかどうかはともかく、項目くらいは作っておいたほうがいいんじゃね
- 13 ：
- 3DSでモンハンが出たことは知ってるよな？
当然それにもWikiがあるんだが、
嫉妬に狂ったゴキブリ（ソニーハード信仰者の意）が荒らしたせいで
登録されたIPでしか編集できなくなったんだよ
- 14 ：
- このスレ見るのは初めてなんだけど
なんか最近良く更新してくれる人がいて助かるよ
武器→DQ?? とか
大辞典も充実してきたなあ
自分も書いてみたいとは思うがここまで分かりやすくユーモアのあるものは書けないや
- 15 ：
- なかなかお返事出来ずに申し訳ありません。
とりあえず新スレのリンクを直しておきました。
それから前スレの質問に回答をば。
>>702
＞文中のすべての用語に【】が付くようでも可読性を損なうので、何かしら基準を設けた方がいいように思います。
＞「同カテゴリの用語にリンクする際は、原則として【】をつける」といったところでいかがでしょう。
あまりややこしいと不親切ですし、現状で特に問題はないと思いますので
今まで通り他ページへのリンクには【】をつける形でお願いします。
>>703
＞提案１つ。仲間モンスターや性格、６・７の職業ページ等について。
＞解説の方を表やデータより上へ持っていきませんか。
＞ページを開いてみた際、いきなりデータだけ羅列してあるのは少々不気味に感じます。
確かにちょっと味気ないので
冒頭に簡単な説明を加えるなどして>>722のような形にしてもＯＫですよ。
>>707
＞ページ内に動画や画像、他サイトへのリンクを貼ったり
＞あと、タグの使用（文字強調、色変え、脚注、中線など）を許可するかどうか。
画像・動画については著作権やらの問題もありますし、
はっきりＮＧにしたほうがいいかと思いルールに追加しました。
タグについては太字や注釈程度は構わないと思いますが、
あまりルールでガチガチに縛るのも考え物なので
問題が起こるようでしたら改めて考えます。
>>714
＞http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/5216.html
＞http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/6654.html
＞完全に被ってるが、説明の濃いほうを残して簡単なほうは削除でいいのかな？
上のほうを削除しました。
- 16 ：
- >>781
＞ドラクエが絡んでるいたストについて言及するのはあり？なし？
作品一覧にもいたストがありますし構いませんよ。
>>783
＞作成･更新ルールのリンクミスを修正しようと思ったら管理人しかできないらしい
＞そういうわけで管理人よろしく
見逃してましたので修正。。失礼しました。
「ごうけつ」等を修正してくれた方もありがとうございました。
>>842
＞4の移民の種族の「ライオンボール」がモンスターのとこにあるのは何か違うように思えるんだが、
＞どこに移すのがいいだろうか？
モンスターの項目は実際に戦うモンスターが扱われているので、
キャラクターのほうが相応しいかと思い移動しました。
>>845
＞編集ルールはTOPに持ってきた方がいいと思う
いくら長々と書いても読む気がない人には効果がないですからね。
特に重要な部分を書いておくだけで充分かと思います。
>>866
＞スラもり3ネタはもう解禁おｋなのか？
そういえば新作の扱いについては特に決められていませんね。
IXやジョーカー2の時はどうなってたんでしょうか。
来年にはXが出ますしこれもきちんと決めた方がいいかと。
- 17 ：
- ザーク氏の一連の投稿は、内容自体は問題ないですし
重要アイテムなど、あって然るべきと判断した物については折を見て載せていきます。
とはいえ、あれだけ連投されるとスレの運用に支障をきたしますし、wikiを編集する負担も大きいので
もうちょっと自重して頂くようお願いします＞ザーク氏
それと>>1さん、スレ立てありがとうございました。
- 18 ：
- 新作ネタについて過去ログをあさってみたら、
9発売の頃には奴隷氏が「発売2ヵ月後」と決めてたけど、
その後副管理人が「公式ガイドブック発売日以降」という意見を出してたな
- 19 ：
- FFの例でいくと情報量がすさまじいから
オンゲの10は対象外にした方がいいんじゃなかろうか
- 20 ：
- そうすると10に関しては新しくwikiを用意した方がいいだろうな
あとはネトゲ関係と競合するかもしれないからそっちとも話をつめないといけないかもしれない
- 21 ：
- スラもり3の公式ガイドはもう発売されてるが、ソフト発売からは2ヶ月経ってないな
- 22 ：
- ガイドが出てれば投稿内容の裏が取り易いけど
ガイドが間違ってる可能性も稀に良くあるから2ヶ月後でいんじゃね
- 23 ：
- 最近携帯からアクセス制限ばっかり引っかかるんだけど、そんなに閲覧者多いのか？
これのせいで満足に見れないし、アホらしい
- 24 ：
- 【フフィーッ！！】追記修正
「フフィーッ！！フフィーッ！！ ここのメシは 最高だよー！！
フフィーッ！！ しあわせすぎる！！」の前に「昼」を追加し、下の行に
夜「フフィーッ！！フフィーッ！！勉強したら ハラが へっちゃって！！
フフィーッ！！オイラ しあわせ！！」
を追加お願いします。
- 25 ：
- 「ロンダルキアの洞窟」
「ロンダルキアへの洞窟」
どっちが正しいの？
- 26 ：
- 攻略本だと後者だな
- 27 ：
- 昨日更新した人は愛犬家ですか？ｗ
- 28 ：
- >>27
多分前スレで氷や冷たい関係の項目ばかり更新した人じゃないかな？
- 29 ：
- ゾーマの項目ひどすぎだろ。
２ｃｈでは～とかゾーマ厨が～とかそんなばっかで。
アレフガルド支配に関しては一言も書いてないし。
- 30 ：
- だったら更新すればいいだろ！
- 31 ：
- なんか悪意ある更新をする人が編集者の中にいるみたいだな
- 32 ：
- あの悪意的な文章は、かなり昔から放置されたまま変わってないぞ。
更新履歴を確認してみた限り、2007/10/09の初稿から存在する記述だ。
- 33 ：
- しかし必要事項はちゃんと入れられてるな
- 34 ：
- ゾーマの項目を手直しした者だが、今ある文章はあまり削りたくない主義なので、あえてそのまま残しておいた。
ついでに間違ってる部分や追加した方がいい部分を今しがた追記しておいたが、
これ以上の修正などは自分には無理そうなので誰かに任せる。
- 35 ：
- 【海賊】の項に一文追加されてるが
内容は置いといてああいう2ｃｈ的表現が個人的にちょっと引っかかる
2ｃｈ発とはいえ仮にも辞典なんだからその辺きっちりしたくないか？
- 36 ：
- FFwikiが何年も前に通った道
編集自由の時点で玉石混合なので諦めて下さい
- 37 ：
- >>35
2ch的表現は賛否両論あろうが、とりあえずつまんないな
最後に「ｗ」つけてるあたりが寒すぎ
- 38 ：
- +マスターすれば海賊王に俺はなれるｗ
ふむ・・・
- 39 ：
- じゃあ直せばいいじゃない
- 40 ：
- リンク貼り杉ィ！
- 41 ：
- 2ch発祥だから2chネタや話題は許容範囲だろうが、
追加した人の自己満足にしかなっていないからなぁ
そういえば、モンスターの漢字表記はだいぶ直っているが
アイテム類に関してはまだ手つかずだから編集するならまずそっちを直してからにして欲しいな
- 42 ：
- どれの漢字表記をどう改めたらいいんだ？
- 43 ：
- 作中準拠なのかガイド準拠なのかそういや知らんな
- 44 ：
- http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/3258.html
より必要なところを部分抜粋
● ひらがな・漢字表記はシリーズ初出時のものに合わせてください。
だから、作中に初めて出た表記に合わせる事になりますね
実際には7以前に初出のものは全部ひらがな表記にすればいいはず
多分、修正する箇所は1000カ所位あると思う
- 45 ：
- ガライの項目今までなかったのかよｗ
- 46 ：
- モンスター、VIIIまでの武器防具呪文特技、職業あたりは網羅されているが、
重要アイテム、人物、地名あたりはまだまだ抜けが多い
IXの項目も完全ではないので、既存項目の修正ばかりに躍起になってないで
新規項目の執筆にも目を向けてほしいものだ
- 47 ：
- なんで上から目線なんだよ
自分でやれ
- 48 ：
- >>46
重要アイテムなら前スレで大量に連投されてたぞ
それをwikiに追加してくれないか
- 49 ：
- つ言い出しっぺの法則
- 50 ：
- 抜けがあると言うなら、
どんなものがまだ記載されてないのかここに書き込みしてくればいいんじゃない？
体裁がきちんと整っているなら追加してくれる人はいるはず
- 51 ：
- 既存項目にしたって全角半角が徹底されてなかったり、誤字脱字あったり、デッドリンクが放置されてたり、そもそも記事の内容が正しくなかったりとか不完全なものが少なくないんだけどさ
修正に文句言われる筋合いねーわ
口だけのキチガイは自分でアクション起こせよ
やるべきことはいくらでもあるんだからよ
- 52 ：
- いつから編集者様だけの特権階級になった？
正規に投稿されてるのが無視されてるんですけど？
自分の趣味だけ勝手に好き勝手弄り回してる連中の方が住人より偉いのはおかしいに決まってるが？キチガイはそっちだヴォケ
勝手やってる編集者みんな晒してアク禁しろ
こんな馬鹿に特権階級振りかざしてるとか放置するのは管理人も同罪になるが？
- 53 ：
- 【村の英雄】
VIにおける【アモス】の肩書き。一般人臭い肩書きの多いVI仲間キャラの中において
最も勇者っぽい肩書きの持ち主だったりする。
ただしそれとは逆に、アモスはVIでは最も脇役っぽいポジションのキャラではあるのだが。
しかしアモスはモンストルの町を魔物から救い、町人からも深く敬愛されている人物。けして名前負けなどはしてない。
（モンストルは町なのになぜ村の英雄なのかは謎である。DS版では町の英雄に修正された）
なお、VIの勇者職はレベル1で村勇者、2で町勇者、と称号がアモスの肩書きに似ているため、
熱心なアモスファンの中にはわざと勇者職レベル1や2で育成を止める人もいるとか。
- 54 ：
- >>52
誰でもその特権階級になれるんだぜ？
そして君が正規に投稿されてるのを無視しない編集者様になればいいじゃないか
- 55 ：
- ID:C6qBzy4B0がまさに口だけ基地そのものでﾜﾛﾀ
- 56 ：
- まあ正直言うとこのスレに対しての投稿ってやり方が気に入らないからなぁ
以前の形式ならともかく、今になってもこのスレに投稿する人の思考が俺には理解できない
ルールはルールだから投稿に対して表立って文句は言わなかったけど、
こちらにもその投稿を絶対反映させなければならない義務なんて無いしな
となれば一番手っ取り早い反対意思表示として無視という形を取りますよと
- 57 ：
- キャラやストーリーに関するネタバレは書いていいの？
「キーファが女に惚れて離脱」とか有名なのじゃなくて普通にネットとかやっているだけなら
（積極的に情報を集めたりしなければ）ゲームやるまで知らなかったり大体のストーリーは知っていてもゲームをやったときに発見がありそうなのとか
ネタバレしまくりの項目とあえてストーリーのネタバレは避けているような項目があるけど。
- 58 ：
- >>52 >>55
不自然すぎるわ。文法のおかしさのことだけじゃないけど
第一君たちが「修正に躍起になってないで」と文句つけた人物なのか？
あとまあもし真剣にレスした内容がそれなら、管理人にはならないほうがいいぞ
- 59 ：
- ネタバレは新作じゃなければ無問題じゃね？
それを避けるために新作の項目は発売後一定期間置かないとダメ的なルールも考案されてるみたいだし
それはそれとして、この二つの違いは何だろうか？
同じなら統合して片方削除かな？
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/5638.html
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/6469.html
- 60 ：
- >>59
片方が1冊目に特化していてもう片方はシリーズまとめな感じか。
2冊目以降も特化したページがあるなら両方保存でいいと思うけど、
1冊目特化だけあるのは不自然だから統合がいいんじゃ？
- 61 ：
- ＞なお、VIの勇者職はレベル1で村勇者、2で町勇者、と称号がアモスの肩書きに似ているため、
熱心なアモスファンの中にはわざと勇者職レベル1や2で育成を止める人もいるとか。
ねーよ
捏造すんな
- 62 ：
- >61
昔のアモススレで時々出てた話
ネタか本気かは知らないけど
- 63 ：
- >>62
だったらそこまで書かないと。
- 64 ：
- とりあえずみんなで落ち着いて>>1をじっくり読んでみようか
- 65 ：
- >>管理人氏
新規ページの文末に ---- を入れるのをお忘れですぞ
- 66 ：
- キャラバンハートのガードモンスターたちはどこにカテゴライズしたらいいだろうか？
少々毛色が違う感じはするが「仲間モンスター」のとこでいいかな？
- 67 ：
- 仲間モンスターだな
てかそれ以外のどこに振り分けたらいいんだ？
- 68 ：
- 「仲間モンスター」と「スカウトモンスター」が別々になってるから
単純に「ガードモンスター」の項目を新規で作ってもいいんじゃないか？
- 69 ：
- でも7匹しかいないぜ？
- 70 ：
- 仲間モンスターとスカウトモンスターの両方に入っているやつもいる。
ハルクとか。
- 71 ：
- この項目を作ったのは誰だぁっ！！
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/6763.html
- 72 ：
- 盗賊の鍵の項目2つもいらんｗｗ
- 73 ：
- ひとしこのみの項目の
>スタッフによると、これはデバッグ用のプログラムで、まさか発見されると思わなかったため、そのまま残したらしい。
ってソースあるのか？
純粋に興味深くもあるがちょっと疑わしくないか？
- 74 ：
- うす暗き獣の地図Ｌｖ１の項目で
>ちなみに、雑魚敵自体はさまよう鎧とかストーンマン程度であり、特に強くはない。
>立地条件が良くて浅く、敵も強くないので、黒竜丸絡みのクエストのために後生大事にとっておくのも悪くない。
この文が二つずつあるんだが
- 75 ：
- マル・マル・モリ・モリ みんな食べるよ
ツル・ツル・テカ・テカ 明日も晴れるかな～？
ダバデュア ダバジャバ
犬⇒忘れ物すんなよ
ダバデュア ダバジャバ デュア
大きくなったらお空に 声が届くかな？
いつまででも いいっしょだよ～
マル・マル・モリ・モリ みんな食べるよ
ツル・ツル・テカ・テカ 明日も晴れるかな～？
悲しくて泣いていた 一人歩く帰り道
こんなとき ほんわかな?
みんなに会いたいな～
マル・マル・モリ・モリ おまじないだよ
ツル・ツル・テカ・テカ にっこり笑顔
１２の３４で ごま塩さん～
たくさんだとおいしいね～
マル・マル・モリ・モリ ぷかぷかお風呂
ツル・ツル・ピカ・ピカ ゴシゴシブラシ
みなさんグッナイ また明日
朝ごはんはなんでしょね～？
ダバデュア ダバジャバ
犬⇒お腹出して寝るなよ
ダバデュア ダバジャバ デュア
大人になっても 虹色の夢を描こうね
ゆびきりして テレリンコ～
お星様 きれいだね
手をつないで 願い事
たとえ遠くにいても 心は一つだよ
ル・マル・モリ・モリ 幸せ元気
テク・テク・トコ・トコ 前に進むよ～
１２の３４でホームラン
愛がいっぱいランドセル
マル・マル・モリ・モリ 大きくなるよ
ドキ・ドキ・ワク・ワク ドアを開けるよ
みなさんしっかり また明日
もっとすてきな日になる
大好きだよ
マル・マル・モリ・モリ さぁ 歌いましょ
ツル・ツル・テカ・テカ にっこり笑顔
１２の３４で ごま塩さん
たくさんだとおいしいね
マル・マル・モリ・モリ ぷかぷかお風呂
ツル・ツル・ピカ・ピカ ゴシゴシブラシ
みなさんグッナイ また明日
朝ごはんは なんでしょね？
いつもいつも ありがとう
ダバデュア ダバジャバデュビドゥバ
ダバデュア ダバジュバ デュア～
犬⇒よくできました
- 76 ：
- 年も明けたところで、「年現在」「月現在」「日現在」で検索すると出てくる項目の
このような表現をできるだけ改めてもらえるだろうか？
- 77 ：
- 【福引き】の項だけど、
ドラクエ２には特賞は無かったはずでは？
ゴールドカード 1等
いのりのゆびわ 2等
まどうしのつえ 3等
まよけのすず 4等
やくそう 5等
だったはず。
福引大王も5等が正しかったと思う。
- 78 ：
- 福引大王とはまた懐かしいネタだな
しかもその項目があるとかｗ
- 79 ：
- ８のテンションシステムについて、
5→20→50→100
になってるけど、
5→25→75→175
だと思う。
テンション５上がった、２０上がった、とかで
５になった、２０になった、じゃないから
あの数字は上昇値なんじゃないかと。
- 80 ：
- オリハルコンの項目みたいに、リンクが貼られまくって読みづらくなってるページがあるんだけど直してもいいかね？
あと、北米版VIIIではこおりのやいばが２つ取れるようになってるんだけど、北米版について記述するのはいいのかな？
- 81 ：
- あれは多すぎだなｗ
リンクは関連性が濃そうなもののみでいいと思う
北米版については北米版8のみの特技「DRAGONSOUL」の項目もあるし別にいいんじゃね？
- 82 ：
- >>79
一気にテンションあがる技でも５０とか１００とかになる
一段ずつあげてもダメージ等は一緒だからあれでいいとおもう
- 83 ：
- 【ミレーユとの戦い】(追記)
しかし、ジョーカー2（プロフェッショナル）では何故かこの曲が使われず、
残念ながらモンスターズ皆勤賞とはならなかった。
ちなみにラスボス戦はPS版モンスターズのボス戦の曲のアレンジで、
通信対戦はスラもり2のスライバ戦の曲の使いまわしである。
- 84 ：
- 【ひとくいサーベル】(追記)
ジョーカーでは2から登場。
だが、物質系が存在するのにも関わらず、何故か悪魔系に分類されている。
ランクはCで、所持スキルはこれまた何故か「えんかい」となっている。
- 85 ：
- 【ドロルメイジ】(追記)
モンスターズではジョーカー2で登場。ゾンビ系のEランク。
しかし、何故か野生で出現しなければ配合でも生み出せず、
入手法は最強マスター決定戦の景品としてのみと、何故かレアモンスターとなっている。
所持スキルは「バギ&ドルマ」。
- 86 ：
- DQ9の武器を表にしていっぺんに書いたら、5万バイト越えてるので分割して下さいと投稿不可能に。
そこで五十音を抜かしたらまだ5万バイト越えてるとして拒否された。
そこで初期装備可能職業の記述を削除したらやっと投稿できた。
ただまだ問題が。まだ記事自体がない武器も結構あって、そこはそのままなんだが、
そのページを作ってリンクを貼るとまた5万バイト越えそうな気がする・・・。
- 87 ：
- 杖の表から攻撃魔力と回復魔力の列を削除し、特殊効果に記述を移行してみた。
- 88 ：
- メインタイトルの武器一覧完成か
すさまじく乙
- 89 ：
- ここだとやたらと7のアルテマソードがュされてるが正直そんなに強くないだろ？
むしろがっかり特技の部類にすら入ると思うんだが
- 90 ：
- >>89
単体相手に無耐性なら600近いダメージとか、１回の行動でこの威力はどう考えてもぶっ飛んでるだろ。
４人で使えば１ターンに2400だぞ？
- 91 ：
- ネンガル戦で、戦闘AIに任せてたらガボがしきりにグランドクロス使ってて勝てなくて、
何回かやりなおしても勝てなかったから命令させろにして、アルテマソード使ってみたら(今まで使ったこと無かった)あっさり勝てたのが印象に残ってますハイ
アルテマさんのチートぶりとAIの頭の悪さには驚かされましたぜ
- 92 ：
- >>90
600～700-敵守備力
が計算式なんで600超えることはほぼないですけどね
問題はアルテマソードを覚えるくらいまで育てているなら、剣の舞やどとうのひつじでも同程度のダメージを叩きだせるって点ですね
しかもこちらはMP消費ゼロで
雑魚戦での使い勝手考えてもギガスラッシュのほうが便利だと思います
MP15でグループ380のデイン系
6から比べれば微妙なのかもしれないけど十分すぎるほどぶっ壊れてる
つまり結論を言えばアルテマソードは使いどころがほとんどない
熟練度は稼ぐがレベルは低く抑える、というような特殊なプレイ以外はちょっと思いつかないです
- 93 ：
- 雑魚戦ではギガスラッシュだろうけど、ボス戦だとどうなんだ？
- 94 ：
- そりゃ汎用性ならアルテマソードは微妙と言わざるを得ない。
でも単体、特にボスキャラならどう考えたってアルテマソードの方が強い。
与えるダメージが少なければ少ないほど戦闘に時間がかかる＝他の魔法を使う機会が増えるんだから、却ってMP使用が増える可能性だってある
＞剣の舞やどとうのひつじでも同程度のダメージを叩きだせるって点ですね
いくらゴッドハンドの習得が難しいといえど、ストーリー(裏ダンジョン含む)を全部攻略する前には習得できるだろ？
ストーリー進めてる段階でボスキャラに剣の舞で600ダメージって、そっちこそどんな鍛え方してるんだよ
とにかく、「特技は一つしか使っちゃいけない縛り」でもしてない限りアルテマソードを覚えない手はないだろ
- 95 ：
- 低レベルのうちはアルテマソードのほうがダメージ高いんですが、オルゴデミーラや神様戦を想定するとまず間違いなくMPが持ちません
かといって十分なMPが確保できるくらいのレベルになる頃にはダメージでも恐らく逆転されてます
>>91の例みたいに中ボスを瞬するくらいの用途はあるでしょうが、その程度の特技をゲームバランス崩壊と形容するほどかというと疑問が残る、という感じです
まあラストダンジョン前にアルテマソードを覚えてる状態というのもどうなのかというところですが…
>>94
>ストーリー(裏ダンジョン含む)を全部攻略する前には習得できるだろ？
俺の場合はNOですね
というか転職ルートは人それぞれでかなり違いがあるのであの発言は軽率だったと反省してます
汎用性に乏しくボス戦限定、とついてる時点でかなり苦しい気もしますね
限定条件付きを認めていいのであれば、稲妻や真空波も相当なクソ技とみられてて、むしろこちらのほうが認知度は高いくらいじゃないでしょうか
にも関わらず大辞典だとこの2つはちょっと便利な特技、程度の表現に留まってしまってるんですが
そもそもこんな面倒な話をしてるのは、記事編集に個人の主観を強く入れてはいけないってルールがあるからでして
俺としてはできるだけ多くの人の意見を聞きたいです
- 96 ：
- ＞オルゴデミーラや神様戦を想定するとまず間違いなくMPが持ちません
攻略サイトの多くでも「(神様を20ターン以内で倒すなら)アルテマソード連発」ってところは結構多いんだけども。
＞かといって十分なMPが確保できるくらいのレベルになる頃にはダメージでも恐らく逆転されてます
ちょっと調べたけど、神様に対して剣の舞のダメージが素でアルテマソード（500～600程度)を超えるのは攻撃力が500を超えた当たりだそうな
ちなみに主人公が神様に到達する当たりのLv50でちから166(無職)。装備整えても全然足りないね。
＞汎用性に乏しくボス戦限定、とついてる時点でかなり苦しい気もしますね
つまり「スライム3体にMP60消費して3ターンかかるアルテマソード()よりMP0で1ターンの冷たい息の方が強い」でおｋ？
なんで「あらゆる場面で使うことを想定」しなきゃならないの？何のために攻撃手段が複数あるんだ？
「ボスではぶっ壊れて強いけどザコでは役に立たないでFA」でいいじゃん
- 97 ：
- >>96
では反論なければそういう方向で書き直すということにしましょう
現状じゃ「ゲームバランスを崩壊させかねない」としか書かれていないので
ついでに他の特技も手直ししても問題ない、かな
- 98 ：
- 個人的には剣の舞こそ過大評価されすぎ
力の強い主人公ならともかくマリベルとかガボが使っても
大して役に立たん
- 99 ：
- そういやアルテマソードにFF用語辞典へのリンクを貼りたいんだがどうだろう？
あちらの【アルテマソード】からは既にこちらの【アルテマソード】にリンクが貼られているんだけれど
- 100 ：
- >>98
誰が使っても累計ダメージが確実に通常攻撃以上という強みはあるけど、
確かにその２人だと１発１発がしょぼいダメージだよな。
逆にそういうキャラにこそダメージが攻撃力に左右されない稲妻や真空波を覚える価値があるわけで。
上でなぜディスられてるのかわからんが。
ちなみにこの理屈で行くとアルテマソードもこの２人が覚えた場合、より強力。
ガボはともかくマリベルが初めから肉弾戦系の職業に就くことはあまりないと思うけどもｗ
- 101 ：
- >>100
クソ技というのはバランスを崩壊させるほど強いという意味で
別にディスったわけではないのであしからず
- 102 ：
- >>99
リンクは辞典内の他ページのみに限ったほうがいいんじゃないかな
よそへのリンクを貼り出すと収拾がつかなくなりそうな気が
そのうち「ニコニコ動画貼りたいんですけど」って奴も絶対出てくる
（そういうプラグインもあるし）
- 103 ：
- 不思議な帽子の項目には既にFF大事典にリンクされてる部分がある
てかリンクさせすぎだろｗこんなにやったの誰だよｗｗ
- 104 ：
- なんか自分がそう思うとか個人的な理由で
改竄しようとしている奴がいるのはよくわかるな
で、そういう奴ほど他人の話には耳を貸さない
- 105 ：
- 自分がそう思う、でできてる辞典だし意見の衝突は致し方ない。
自分で直してもまた戻されるなら議論してくださいとしか。
自由編集故のデメリットが出始めたな。
ここをどう乗り切るか、あるいは旧体制に戻すか。
自分の立場としては外部リンクは別に構わないと思うよ。
参考動画とか、参考画像とかね。
記事数が膨大だからwikiにアップロードしない、あくまで参考として用いる、とかのルールを決めれば。
- 106 ：
- 管理人・副管理人で作業してた頃には「見づらいので使わないでおこう」ってことになってた
「脚注」を入れたページもちらほら出始めたな
読みにくいだけのタグをわんさか使った「wikiがとくいなぼくのつくったさいきょうのページ」を防ぐためにも
ここらで一度、編集ルールを議論しておくことは大事だと思う
- 107 ：
- リンクが貼られまくって真っ青になってるページも結構あるし、ページ名をひらがなに直した影響でデッドリンクが生まれたりしてるよね
ページ名を修正するときはまずページ名で検索をかけて、（ex;「正義のそろばん」のページ名を「せいぎのそろばん」に直す場合は、【正義のそろばん】で検索をかける）
ヒットしたページを逐一修正するようにしてもらわないとデッドリンクまみれになりそう
- 108 ：
- 数字の表記方法をルールの通りにやらない人がまだちょっといるな
- 109 ：
- なんかすごい基本的な項目が見あたらなかったので書き起こしてみる
既存の項目の加筆修正ならともかく、新規作成になるのでどしどし推敲してほしい
【レベル】（システム）
キャラクターの強さの単位。
現実世界でいえば、将棋や囲碁などの「級」「段」に相当するものといえば分かりやすいだろう。
レベルは戦闘などで[[【経験値】]]を増やすことによって上がっていく。
レベルが上がると、力や素早さといったパラメータが上がり、キャラクタが成長する。
このとき、キャラクタによっては新しい呪文や特技を覚えることもできる。
また、[[【盗賊】]]の盗み判定や、[[【どとうのひつじ】]]、[[【かまいたち】]]など
レベルによって成功率や威力が変わってくる特技もある。
さらに、教会の有料サービスにおける寄付金の額や戦闘からの逃走判定など
レベルが関わっている項目は多い。
他に、一定のレベルに達すると
[[【転職】]]や[[【配合】]]などができるようになるシリーズもある。
- 110 ：
- >>108
ちょっとどころじゃなくね？
大文字Iは全角なのにいまだに半角がほとんどだし、中には全角から半角に編集してる大馬鹿野郎もいるし
数字も同じ記事内で全角半角統一されてないことが多い
どっちを使うかルールは決まってないみたいだが、せめて統一させとけと
ちょくちょく編集作業してきた俺が言うのもなんだが、やっぱメンバー登録制にしたの失敗だったんじゃないか？
- 111 ：
- 作成･更新ルールから抜粋してみた
（１）機種依存文字の使用はなるべく避ける。ラテン数字については以下の通りに変換すること。
「１」→「Ｉ」(全角大文字アイ＋半角スペース）
「２」→「ＩＩ」(全角大文字アイ×２＋半角スペース）
「３」→「ＩＩＩ」(全角大文字アイ×２）
「４」→「ＩV」(全角大文字アイ＋半角大文字ブイ）
「５」→「V」(半角大文字ブイ）
「６」→「VＩ」(半角大文字ブイ＋全角大文字アイ）
「７」→「VＩＩ」(半角大文字ブイ＋全角大文字アイ×２）
「８」→「VＩＩＩ」(半角大文字ブイ＋全角大文字アイ×３）
「９」→「ＩX」（全角大文字アイ+半角大文字エックス）
- 112 ：
- ゲーム中のセリフからして「大体こんな感じだろうな」というのに過ぎないことを、さも公式設定（明言されている）のように書くのはありなの？
某項目で自分で探してそのようなセリフは見当たらなかったから何人かに聞いたら「ゲーム中のセリフから推測してこうなんじゃないの」という答えしか返ってこなかった。
（しかも人によって微妙に理由が違ったり）
- 113 ：
- いや、そう曖昧に愚痴られても困るんだけど
改善するべき項目があるなら具体的にどれがマズいのかを挙げなきゃ永遠に改善はされないぞ
具体的にはどの項目？
- 114 ：
- 編集者登録に何らかの試験を課す、といいたいところだが、まあ無理か
- 115 ：
- 自由編集制だと管理人がしっかりイニシアチブとって
警告なり規制なりしないと無法地帯になると何度も言ったのに・・・
- 116 ：
- >>111
「＋半角スペース」の部分を誰一人として守ってないから、読みづらくって仕方ないんだけど。もうどうしようもないのかね……
「I」で終わるナンバーをスペース抜きで書くくらいなら、いっそ素直に英数字使ってくれと言いたい。
- 117 ：
- パトリシアの項目、4と5で分ける必要あるのか？
>>114-115
編集したい人は一度ここで自己紹介と編集者の名前を更新時に記入を
義務づけるくらいやらないとダメっぽそうだな
- 118 ：
- 機種依存文字じゃダメなん？
WinXP以降と携帯主力三社は問題無く表示されるはずだが。
昔からあるものに囚われすぎないほうが良いと思うぜ。
- 119 ：
- 管理人、草薙の剣をひらがな表記に変えたか、堅実に仕事してくれてるなぁ
ついでと言っちゃナンだが【死霊の騎士】をひらがな表記に変えてくれないか？
- 120 ：
- くさなぎのつるぎじゃないのか…?
直したらデッドリンクのチェックは最低限心がけてほしいな
- 121 ：
- >>120
意外にもくさなぎのけんで正解だったりする
【誘う踊り】の項目が見つからん
表記ゆれも試してみてるけどどうにも見当たらない
どこかで行方不明になったのか？
- 122 ：
- 「誘う」「さそう」で検索しても見つかんないな
まさかこんなメジャーな特技が今までなかったとか…？
- 123 ：
- DQ7について書かれてる項目に「DISC」と「DISK」が混在してるんだが、どっちが正しいの？
- 124 ：
- >>117
俺は>>114だけどwikiの登録名はkratosで、ドラクエは1，2以外をクリアした。
その中でも3と9は大分やった。あと低レベルクリア/タイムアタック等制限プレイなんかも多少知識があるのでこの辺も書いていきたい。
- 125 ：
- >>121-122
http://wiki.livedoor.jp/dqdic/
前身のwikiを検索したけど無かった
2005年以来ずっと項目が作られてなかったみたいね
- 126 ：
- >>123
ググっても違いがよくわからかったので、オルゴ・デミーラ一回目倒して確認してきた。
「DISCを入れかえます。ここまでの～」だった。
- 127 ：
- >>126
確認乙
でもこの表現だと、仮に今後何らかの形でリメイクされたら意味通じなくなるな
でるかどうかもわからないリメイクの心配なんか無用かもしれないけど
- 128 ：
- DISC→CD、DVD、ブルーレイなどの、「丸くて出し入れが利く円盤」。光学式のメディア。
DISK→ハードディスク、フロッピーディスクなど、「箱に入っていて出し入れが出来ない円盤」。磁気式のメディア。
という違いらしい。
- 129 ：
- 経験地って…
- 130 ：
- メニューが進化して分かりやすくなったな。
この際できたら「地名・地形・建物」も「キャラクター」とかと同じように、「田」の形のボックスへ格納できないだろうか。
クリックして開くってことが分かりにくいのよ、アレ。
- 131 ：
- ダーマ神殿のＤＩＳＣ２の部分青すぎるだろ･･･
なにもラリホーや焼けつく息にリンク貼らなくたっていいじゃないか
- 132 ：
- 管理人しか修正できない作成・更新ルール内のデッドリンクなどの修正ポイントをあげておく。
作品名・略称一覧
×【ドラゴンクエストモンスターズ２ ルカの冒険/イルの冒険】
○【ドラゴンクエストモンスターズ２ マルタのふしぎな鍵 ルカの旅立ち・イルの冒険】
×【ドラゴンクエスト モンスターバトルロードII】
○【ドラゴンクエスト モンスターバトルロードＩＩ】
×【ドラゴンクエスト モンスターバトルロードIIレジェンド】
○【ドラゴンクエスト モンスターバトルロードＩＩレジェンド】
×【ドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリー】
○【ドラゴンクエスト モンスターバトルロードビクトリー】
※なお、DQMJプロフェッショナルとドラゴンクエストソードの項目はない模様。
カテゴリ一覧
×【シャアアア】
○【シャアアアア】
あと、「ローマ数字(ⅤやⅢ)などは機種依存文字なので使用を控えてください」といいながら
このカテゴリ一覧にローマ数字が使ってあるから説得力に欠ける。
- 133 ：
- 主に指摘された点をルールに追加し、重要なものはトップページにも追加しました。
リンクについては、サイト内のリンクは関連性の薄いものは禁止とし、
他サイトへのリンクは公式サイトなどなら構わないと思いますので
個人の運営するサイトや動画サイトは禁止、としました。
タグについては、読みやすさに問題がなければいいと思いますので
脚注程度なら許容範囲かと。
大文字やら色文字やらが氾濫するようならルールで制限することも考えます。
新作の期限については、9では発売2ヵ月後となっていたのでそれでいいかと思います。
外伝作品なら半分の1ヶ月ぐらいでどうでしょうか。
あと10自体の扱いについては、詳しい仕様が不明ですし保留ということで
それとメニューを整理整頓。
また本文中の文字が小さくて読み辛いと感じたのでちょっとだけ大きくしてみました。
>>119
>>130
>>132
リンク切れは直しましたが、その他は時間のある時に直します。
ご指摘ありがとうございました。
- 134 ：
- 【不思議な帽子】の無駄なリンクを省いて項目名をひらがな表記にして、ついでにデッドリンク先解消、
【酒場】、【ルイーダの酒場】を修正し、【ホイミ】の項目をちょっと充実させた。
ホイミについては見栄えがいいかなと思って一覧表にしたけど、不評ならもっと簡素なものにするか取っ払うかします。
そして台詞･メッセージのデッドリンクを修正。
この4つは検索してもその項目が見当たらないようなので削除。
もし探してこの項目が存在するならお手数ではあるが復活させておいて下さい。
【うっ！こりゃひでえ！】【ぬぬ～～ なんという勇気のある男よ！】
【武器や防具は持っているだけじゃ意味がないぞ！】【○○○○は成長の限界にたっしている！】
>>133
管理人毎度乙
- 135 ：
- >>133
乙です
ちょっと気になったことが一つ
ワザとなのか故意なのかはわからんが
まとめてあっても特に問題のない項目を作品ごとに分割させている人がいるみたいだ
- 136 ：
- >>133
あ、項目名って一般ユーザーも変更できたんですね・・・
よく編集してるwikiが項目名編集不可だったんで気づきませんでした、失礼
死霊の騎士系と鉄のサソリ系の項目名を漢字に変更しました
>>135
具体的には？
- 137 ：
- あ、１つ忘れてた
【魔物の住処】って【魔物のすみか】の方が良いかな？
- 138 ：
- >>136
>>117で言ってるパトリシアとかじゃないのか
個人的にはモンスターのまほうつかいも1と3と5で分ける必要ない気がするが
あんなので分けないといけないなら諸刃の剣みたいに
少しでも見た目が違うシリーズがあると全部分けないといけなくなってしまう
- 139 ：
- 明らかに別人なら分けてあってもいいように思えるが
- 140 ：
- 別人かどうかファジーな存在もある
たとえば4と6のパノンとか、6と7のグラコスとか、3と5のカンダタとか・・・
ていうかわざわざ別項目作らなくても記事内で分ければいいと思うが
外伝とか絡むと項目数がとんでもないことになるぞ
FF辞典でもアルテマウェポンとか一つの項目にまとめられてるようだ
- 141 ：
- >>121-122
駄文ながら書いてみた
【さそうおどり】 特技
[[【１ターン休み系】]]の特技のひとつ。
独特の振り付けで踊り、相手も一緒に踊らせる。対象は敵１体のみだが、
そのかわりに早い段階で覚えられる、もしくはこれを使えるモンスターが仲間になる。
補助系の仲間に使わせて、攻撃系の仲間をアシストするといいだろう。
この特技が初めて視覚化されたのは[[【ドラゴンクエスト 天空物語】]]で、
[[【エンプーサ】]]のエンプルが踊った。
彼女の「レッツ・ステップ・３・２・１・イェー」の掛け声に合わせて
パーティ全員が思わずつられて手拍子してしまい、行動を止められた。
エンプルの踊りは敵全体に効果がおよぶ特別版なのだろうか。
- 142 ：
- 同じ名前でもモンスターと人間とアイテムくらいな違いがあるなら
別々に記載されてても特に問題はないだろうけれど
作品が違うだけの理由でわざわざ独立させる必要はないよな
- 143 ：
- 文字がでっかくなった結果、作品ナンバーの「半角大文字Ｖ」が浮いてしまってるように見える。
今のサイズの方が、本文は読みやすいんだけども……
- 144 ：
- ＞管理人氏
>外部サイトのリンクについては、個人の運営するサイトや動画サイトへのリンクは禁止とします。
ウィキペディアや辞書サイト、ＦＦウィキの類も禁止でしょうか。
この辺りへはリンクできても良いように思うのですけど。
- 145 ：
- 【無限ループ(システム)】を改名したいんだけど、【無限ループ(会話)】でいいかな？
- 146 ：
- 【ＪＯＫＥＲ】後半のジョーカー２＆プロフェッショナルに関する部分修正。
続く2ではキングスペーディオ×神鳥レティスで誕生するので、配信を使わずとも作れるようになった。
常にアタックカンタ状態で通常攻撃や斬撃を跳ね返すという強化をされており、
打撃を主とするモンスターに対して無類の強さを誇る。
耐性も炎ブレスやマジックハックを無効化し、眠りは反射する事が出来るなど比較的便利。
しかしHPが460と残念なまでに低くなっており、前作では無効化できたザキ系が弱点になっているなどの弱体化も大きい。
使う時はメタル系同様HPアップSPでHPを補強して使いたいところ。
ＪＯＫＥＲ + やまたのおろち + キングレオ + ドン・モグーラの四体配合で闘神レオソードを作れるが、
これを作るとすれ違いをしない限り神獣はいなくなってしまうので注意。
プロフェッショナル版では弱点だったHPが620まで上がり、攻撃力、守備力も1000まで上がっている。一方でMPは600まで下がっている。
弱点だったHPが上がってこれで使える…と思いきや、ザキに弱いのは相変わらずの上、
同じく常にアタックカンタ持ちで使い勝手のいい最強れんごく天馬が現れた為にそちらを使う事が多く、結局あまり使われない。
所持スキルが固有スキルの「ＪＯＫＥＲ」に変わっており、上位の体技を覚える事が出来る。
無印２と同じく闘神レオソードを作れるが、組み合わせがＪＯＫＥＲ＋少年レオソードに変更されており、
少年レオソードはモンスターのタマゴから入手できるので作りやすいが、
必ず両性同士になるので少年レオソードの性別を変える必要がある。
なお、モンスターのタマゴからはスペディオも生まれるので神獣を失う心配もほぼなくなっている。
- 147 ：
- その【JOKER】の前半部分、
＞全国のゲーム店などに設置されているＤＳステーションでのすれ違いバトルで
＞スカウトするしか仲間にする方法がない。（２００７年３月７日現在）
古い現在情報だけど、今現在はどうなの？
- 148 ：
- 【ドラゴンクエスト（アニメ）】だけど、
【ドラゴンクエスト 勇者アベル伝説】又は、
【ドラゴンクエスト～勇者アベル伝説～】にタイトル変更した方がいいんじゃないかな。
- 149 ：
- トルネコの項目に船の名前「トリスタン号」ってあるけど、そんな名前あったっけ？
小説か何かが出典？
- 150 ：
- >>149
4のゲームブック版
- 151 ：
- 帰ってきたら多くの武器が一斉にひらがなになってるｗ
やった人乙
- 152 ：
- >>151
その作業をしてるのは俺なんだけどさ
×やった人
○まだやってる途中の人
なんだよ
作品ごとの武器一覧とあいうえお順の武器一覧のデッドリンク修正は俺がやるから
もし暇があるならそれ以外のページのデッドリンク修正を少しでいいからしてくれると助かる
>>148
どっちの方がメジャーなんだろうか？
- 153 ：
- 項目「閉じ込め投げ」ってあるんだけど、
実際投げつけられるアイテムは「とじこめの壺」だし、
公式ファンブックでも「とじこめ投げ」になってるから、
「とじこめ投げ」にしてしまっていいかな。
- 154 ：
- それなら平仮名にしちゃっていいんじゃないか？
むしろ【とじこめの壺】の項目が未だにないのが気になってるけど
トルネコ３プレイしてないから書けない
剣の表記修正が終わったよ・・・
デッドリンク修正して次は盾にでも取り掛かるかな・・・
- 155 ：
- こんな感じでどうでしょう？
【とじこめの壷】
トルネコ3に登場したアイテム。
敵に投げ当てて使う壷で、対象を壷に閉じこめる効果がある。
普通に投げれば必ず当たるので、2ダメージ化能力を持つ敵以外ならば敵一体と確実に戦闘を回避できる。
また、マホトーン状態だとその2ダメージ化の敵に投げても普通に効果が発動する。
意外と重いので体重じまん大会の持ち物としても有効活用できる。
ただ、この壷の存在は特定の状況下においてはとても悲惨なことになってしまう。
詳細は[[【とじこめ投げ】]]をご覧いただきたい。
そういうことなので、持ち歩かないなら見かけ次第即刻割ってしまうべし。
最後に、悪いのはあの手や死体であり、この壷自体に罪はないということを心に留めておこう。
- 156 ：
- >>141
ちょっくら肉付けして作成しておいた
- 157 ：
- 以下の鎧を原作初登場時の表記に修正した
これで鎧は全部だと思うから、これからデッドリンク修正にかかる
お暇な方がいらしたらご協力願えるとありがたい
大体ひらがな表記になっただけだけど、
【清きころも】【かいぞくの服】【竜神のよろい】【あぶない水着上】【きわどい水着上】は漢字が混ざってるのと
【カメのこうら】のカメがカタカナなのは注意
【危ない水着】【悪魔の鎧】【危ない水着上】【うろこの鎧】【な下着】
【王子の服】【王者のマント】【踊り子の服】【オラクル屋ののれん】
【オルゴーの鎧】【海賊の服】【亀の甲羅】【清き衣】【皮の腰巻】
【皮のドレス】【皮の服】【皮の鎧】【貴族の服】【絹のエプロン】
【絹のタキシード】【絹のローブ】【際どい水着上】【銀の胸当て】
【黒装束】【稽古着】【毛皮のコート】【毛皮のマント】【甲羅の鎧】
【賢者のローブ】【さまよう鎧（鎧）】【忍の服】【神官のエプロン】
【神秘のビキニ】【神秘のビスチェ】【地獄の鎧（鎧）】【スライムの服】
【青銅の鎧】【精霊の鎧】【戦士のパジャマ】【ただの布切れ】
【旅人の服】【大地の鎧】【手織りのケープ】【鉄の前掛け】
【天空の鎧】【天使のレオタード】【天使のローブ】【盗賊の腰みの】
【布の服】【はがねの鎧】【はぐれメタル鎧】【派手な服】
【光のドレス】【光の鎧】【不思議なボレロ】【武闘着】【炎の鎧】
【魔界の鎧】【魔神の鎧】【魔道士のローブ】【魔法のビキニ】
【魔法の法衣】【魔法の前掛け】【魔法の鎧】【みかわしの服】
【メタスラ鎧】【メタルキング鎧】【夢のキャミソール】
- 158 ：
- >>157
乙です
- 159 ：
- 【おうごんのつめ】追記
スラもり3
トンガリこふんの一番奥の部屋の宝箱に入っている。攻撃力27で、船バトルの大砲で撃つと速く飛ぶ。
入手できるようになった時点で即戦力になるほどの強さだが、デッキに入れておくだけで船バトルで弾の供給が早くなるという嬉しい効果がある。
交易ではこれ1個と吹雪の剣3個ではやぶさの剣と交換できるので、モジャパン付近の海域の電車で集めておきたい。
【メラゾーマ(アイテム)】追記
スラもり3にも登場。呪文のメラゾーマを凝縮して持ち運べるようにした物という設定。
炎で出来ているせいか、唐辛子の炎を貫通するようになった。しかし入手するには交易で隕石4個とスラハルコンが4個ずつ必要となり、かなり面倒になった。
ネットショッピングで販売されている事があるので、並んでたらラッキー。
【イカリのてっけん】
スラもり3に登場するアイテム。クリア後、モジャパンの町娘のお願いをクリアするか、すれちがい通信で80回勝つと手に入る。
「錨」と「怒り」をかけたダジャレだが、自分の船が受けたダメージの半分ものダメージを与える。
スーパーチャレンジバトルでは敵からこれを喰らうと一発で船を破壊されかねないので、発射されたらさっさと撃ち落とすか、跳ね返すべし。
- 160 ：
- 【ミラーシールド】追記
スラもり2
他の盾同様、大砲で飛ぶ速度は遅いが、ぶつかった弾を跳ね返すことができる。
その強力な性能からか、大会ではデッキに4つまでという制限が課せられた。
錬金では鉄の盾7個ときせきの剣3個が必要だが、レンキン山のブタ貯金箱の中の袋に入っているので、簡単に集められる。
スラもり3にも登場。
普通の弾の半分の距離しか飛ばなくなり、入手方法も交易でメタルキングの盾4個とももんじゃのしっぽ2個と交換と、非常に難しくなった。
一応、必要なアイテムは船の墓場で集めやすいが…
それでも前作よりも敵が強力になっているため便利な弾ということに変わりはないが、召喚アイテムとハンマーを反射できない点には注意したい。
【メタルキングの盾】
スラもり2にも登場。
鉄の盾の強化版で、こちらは弾を最大5回まで防げる。その分、錬金でオリハルコン1個とぬいぐるみ5個が必要と入手は困難。
スラもり3
大砲で飛ぶ速さが最速になった。鉄の盾3個とメタハルコン2個が必要だが、後者が船の墓場で集めやすい。
飛ばせば瞬時に弾を消してくれるが、遅い弾を飛ばす際に身代わりにしづらくなったので、同じ方向に弾がいっぱい飛んできた時に撃つのがよい。
- 161 ：
- 【スフィーダの盾】【皮の盾】【勇者の盾】【魔界の盾】【水鏡の盾】
【魔法の盾】【炎の盾】【吹雪の盾】【はぐれメタルの盾】【はがねの盾】
【嘆きの盾】【力の盾】【力の盾改】【天空の盾】【青銅の盾】【甲羅の盾】
【氷の盾】【死神の盾】【お鍋の蓋】【大きなメダル】【オリハルコンの匙】
【うろこの盾】【エンデの盾】【大親分の盾】
【山彦の帽子】【ロトの兜】【レヌールの王冠】【竜戦士の兜】【竜神の兜】
【魔界の兜】【羽根帽子】【般若の面】【不幸の兜】【古強者の兜】
【とんがり帽子】【デュゴンの兜】【天空の兜】【鉄兜】【鉄仮面】
【知識の帽子】【太陽の冠】【セバスの兜】【スライムの冠】【邪神の面】
【しわよせの帽子】【疾風のバンダナ(兜)】【幸せの帽子】【エンデの兜】
【黄金のティアラ】【貝殻帽子】【オルテガの兜】【風の帽子】【皮の帽子】
【木の帽子】【金の髪飾り】【銀の髪飾り】【黒頭巾】【サンゴの髪飾り】【石の帽子】
以上を表記変更、「盾」と「兜」の項目はリンクを修正した
細かいリンク修正はまだ
装飾品と道具がキツそうだな～
- 162 ：
- 本当に乙です。
自分は目についた所ちまちま弄ってるだけなんで、こういう網羅型の作業してくれる人には本当に頭が下がる。
今ちと忙しくなってるせいで、あまり手伝えないのは心苦しいが。
- 163 ：
- 攻略本では初登場で漢字表記のものがあるな。
古強者の兜とかしわよせの帽子とか。
- 164 ：
- 乙
メタルキングヘルムの項に、ラリホー、メダパニ、マホトーン、ザキ系、グレートヘルムへのリンクがしつこく貼られてるけど、１回貼れば十分だろ・・・
リンクを貼る項目の基準とかを設けないとページが真っ青になるんじゃないか？
- 165 ：
- >>管理人
デッドリンクを探してたらこんなのがあった。
下4つと同様のものみたいだし、上4つは削除ということでお願いします。
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/5164.html
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/5166.html
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/5163.html
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/5162.html
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/6648.html
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/6646.html
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/6643.html
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/6676.html
- 166 ：
- >>164
２回目以降はリンクを外す、または【】を外す
・【グレートヘルム】ＤＱVの所にある１回目のみ残して、ＤＱVＩの所にあるものとVＩＩＩの所にあるものは上記の処置
・【マホトーン】ＤＱVＩの所にある１回目のみ残して、VIIの所にあるものとVＩＩＩの所にあるものとＩXの所にあるものは上記の処置
・【ラリホー】マホトーンと同じ
・【メダパニ】ＤＱVＩの所にある１回目のみ残して、VIIの所にあるものとVＩＩＩの所にあるものは上記の処置
・【ザキ系】ＤＱVＩの所にある１回目のみ残して、VＩＩＩの所にあるものとＩXの所にあるものは上記の処置
- 167 ：
- 表記変更人です
剣、鎧、盾、兜、下半身防具については表記変更とリンク修正が完了しました
まだデッドリンクが多少残っているかも知れませんので、お気づきになった方、修正していただければ幸いです
また、表記変更・リンク修正を行う際に、【最後の鍵】など今後表記変更を行うであろう項目へのリンクを発見した場合
【さいごのかぎ】の様にあらかじめリンクの表記を変更しています
本体はまだ表記を変更していないので、デッドリンクが一時的に多発していることをご容赦ください
- 168 ：
- バギ系だけ概要と該当呪文それぞれでシリーズ別に説明があるけど
該当呪文の説明は全部消すか概要に統一した方がいいんじゃない?
DQ7の項目の書き方に悪意があるから消した方がいいと思うけど
- 169 ：
- 大量に更新されてるようだが９にある情報が抜けてることが多いな。
向こうの修正・加筆の仕方が分からんから俺には何にも出来ないが。
- 170 ：
- たまにやってあるように、ここに書いたらいいじゃない
親切な誰かが掲載してくれると思うよ
- 171 ：
- じゃあちょっとやってみようかな‥
【メラ】追記
Ⅸでは攻撃魔力の値によってはメラミと同程度の威力まで上がるようになった。
上位のメラミも同じように威力が上がるため強さは感じられないだろう。
【ヒャド】追記
Ⅸでは序盤の敵の守備力が高くダメージが通らないことも多いので非常に重宝する。
使われるのは大体ダーマの塔辺りまでだが、最終的な威力は100を超えるため意外と侮れない。
【イオ】追記
Ⅸではイオラを覚える時期が多いためどうしても頼らないといけない呪文になった。
攻撃魔力によっては最終的にイオラ以上の威力が出るがまずクリア後には使わないだろう。
書いてみたが、こんな感じでどうだろうか？
問題が無ければ他の攻撃呪文も書かせてもらうけど
- 172 ：
- >>164
自分は小見出しごとの初出でリンクを貼っている。
特定の作品の解説しか読まない人には、別の作品のとこでリンクされてても分かりにくいと思うから。
- 173 ：
- 【メラミ】追記
Ⅸでは習得がかなり遅くほぼ後半で無いと使えないため少々使い勝手が悪い。
上位のメラゾーマの習得は更に遅いため、クリアまではこれで戦うことになる。
メラ系はメラミを含め最終的な威力は一段上位の呪文の基本威力と同等程度になる。
【ヒャダルコ】追記
Ⅸでは旅芸人と魔法使いがダーマの塔辺りで習得し長くお世話になる。
というかこれ以降しばらく攻撃呪文を覚えないため切っても切れない呪文となる。
砂漠の敵や炎系の敵にはほぼ弱点を突けるため本編では使い勝手の良い呪文だろう。
最終的な威力はマヒャドの基本威力を大きく超える威力になる。
ヒャド系はようやく本当の意味で冬の時代を抜け出せたようだ…。
【イオラ】追記
Ⅸでは習得が遅く習得は早くてもエルシオン辺りになるだろう。
マシン系やHPの高い巨人系には弱点を突きやすく終盤でも十分強い。
最終的に基本威力のイオナズンに匹敵するくらいまで成長する。
節約目的で魔力覚醒や山彦の悟りなどを併用すればクリア後でも使えるだろう。
- 174 ：
- 【メラゾーマ】追記
IXでも乱立する特技に押されがちではあるが、メラガイアーを覚えるまでは魔法使いの主要呪文の一つとなる。
追記はここから
Ⅸのメラゾーマの習得は魔法使いLv53と非常に遅く本編をクリアしてもしばらくはまだ覚えないだろう。
威力は当然高く最終的にはメラガイアーの基本威力を上回る300以上のダメージを叩きだせる。
が、あとレベル+11で上位呪文のメラガイアーを覚えるためやや影が薄いか。
とはいえ最上位呪文は燃費が悪いため、宝の地図の雑魚相手でも使うことは多いだろう。
余談だがこれを使うガナサダイは何故か炎系に弱く、
こちらのメラミの方が威力が高くなるという逆転現象が発生する。
ある意味ポップVSバーンの再現といえる。立場は逆だが…。
【マヒャド】追記
Ⅸのマヒャドも習得が遅く魔法使いLv40とクリアまでに覚えられるかどうか。
覚えた当初は威力が低く旅芸人のバギクロスに後れを取ることも多い。
Ⅸのヒャド系は何故か上級ほど相対的に基本威力が低めになっている気がする。
魔法使いがイオナズンを覚えたら比較されてしまう辺り過去作を踏襲してる気がしないでもない。
最終的には威力が200越えのダメージをになる。それでもわずかにイオナズンに及ばない…。
まぁ魔法使いは更に上位があるため最終的にはイオ系より強いと言えるのだが…。
【イオナズン】追記
Ⅸでは魔法使いがLV47、賢者がLv48で覚える。
基本威力は130～150と若干変わっており魔法使いなら最終的にイオグランデ級の威力になる。
Ⅸの上級呪文は燃費が悪く賢者の場合攻撃魔力が魔法使いより劣るため少々使い勝手が悪い。
というか賢者の場合普通にハンマー持って特技使った方が遥かに効率的という悲しいことになっている。
なお魔法使いはイオ系はここまでしか覚えられない。賢者の個性を奪わないためと思われるが…。
それでも賢者のイオグランデと大差ない威力を出せる辺りさすが呪文のエキスパートといえる。
- 175 ：
- ４段階目の呪文はすでに書かれてるけど一部修正・加筆を
【メラガイアー】追加
＞消費ＭＰは４５ととんでもなく多いが、やはりその威力は凄まじい。特に宝の地図の洞窟・氷タイプの高レベルでは活躍する場が多い。
この文章の後に少し加筆
山彦の悟りと魔力覚醒の補助掛けをしたこの呪文が魔法使いの最大の攻撃手段となる。
【マヒャデドス】追記
＞魔法使いがLv.68で最後に覚える呪文である。
この文章から追記
基本威力は165～204と最上位呪文にしては低く消費MP50と膨大で初めの頃はかなり使いづらい。
この呪文を含めて最上位の攻撃呪文は威力の成長が非常に遅く攻撃魔力550を超えない限り威力が上がらない。
魔法使いの素の攻撃魔力はLv99でも400のためスキルの強化が必須になる。
しかしそれ以降の成長は凄まじく攻撃魔力800以上でビックバンの最大威力を完全に上回り
魔力覚醒を加えた最終的な威力は490～530にまで上昇し初期威力で負けていたイオグランデを超えるようになる。
宝の地図ではヒャド系が弱点の敵がやや少ないが火山タイプの地図には相性が良く大活躍できる。
＞氷属性を弱点とする魔王は多く～冷遇されたままである。
ここの文章は事実と違い偏見が入っていると思われるため削除した方がいい。
- 176 ：
- 【バギ】追記
Ⅸではバギ系は僧侶は覚えず、使い手は旅芸人とスーパースターになった。
相変わらず威力にバラつきがあり使い勝手があまり良くない。
最終的にはバギマを超える威力になるが旅芸人は攻撃魔力が低いことに加え
より使い勝手のよいヒャダルコがこれを覚えた少し後に覚えるため出番はほぼないだろう。
【バギマ】追記
Ⅸでも使い勝手はあまり変わらずダメージのバラつきが大きい
攻撃魔力によって威力が変わるのはⅨ共通だがバギ系は使い手の問題であまり差は感じられないだろう。
おまけに覚えるのが遅く、旅芸人はヒャダルコもあるため使われないことも多い。
【バギクロス】追記
Ⅸでは旅芸人とスーパースターが覚える。
威力は今までと同じくバラつきがあるものの魔法使いのマヒャドより習得時期も早く基本威力も高い。
そのため一時的にとはいえ魔法使いの攻撃呪文を食えるほどの強さがある。
しかしⅨの上級呪文は消費ＭＰが高く旅芸人のＭＰでは乱発は難しいだろう。
最終的に魔力覚醒で上位の呪文の基本威力と同程度にまで上昇する。
【バギムーチョ】追記
＞主力として使うには魔法使いや賢者の「魔法スキル」や「悟りスキル」で攻撃魔力の底上げや魔力覚醒を使うなどして威力を上げるようにしよう。
この後から追記
スーパースターの攻撃魔力では例えスキルで攻撃魔力を最大まで強化して攻撃魔力重視の装備にしても
バギムーチョの最低攻撃魔力にすら及ばないレベルなので魔力覚醒前提無しではほぼ戦力にならないと考えていい。
- 177 ：
- 【マヒャド】追記
Ⅸのマヒャドも習得が遅く魔法使いLv40とクリアまでに覚えられるかどうか。
そう？
魔法使いメインで使っているならラスボス戦後には４０超していることも多いと思うけど。
速攻でクリアとか考えなければ。
- 178 ：
- 何か読みにくいと思ったら読点がほとんど無いｗ
- 179 ：
- おっとそこまで気が付かなかった、すまん。
読点付けるの苦手だからあんまりつけないんだ。
>>177
俺もメインで使ってるとレベル４０超えるけど
普通にプレイしてたら多分４０以下くらいだと思ったんだ。
- 180 ：
- 僭越ながら、追記分に少し手を入れてみました。こんな感じでいかがでしょう。
【メラ】追記分の修正
ＩXでは[[【攻撃魔力】]]の値によって、[[【メラミ】]]と同程度の威力まで上がるようになった。
ただしメラミも同じように威力が上がるため、強さは感じられないだろう。
【ヒャド】追記分の修正
ＩXでは序盤の敵の守備力が高く、ダメージが通らないことも多いので非常に重宝する。
使われるのは大体[[【ダーマの塔】]]辺りまでだが、最終的な威力は100を超えるため意外と侮れない。
【イオ】追記分の修正
ＩXでは[[【イオラ】]]を覚える時期が多いため、どうしても頼らないといけない呪文になった。
攻撃魔力によっては最終的に[[【イオラ】]]以上の威力も出るが、まずクリア後には使わないだろう。
【メラミ】追記分の修正
ＩXでは習得がかなり遅く、終盤まで覚えないため少々不自由。
ただし上位の[[【メラゾーマ】]]は更に遅いので、クリアまではこれで戦うことになる。
メラ系はメラミを含め、最終的な威力が一段上位の呪文の基本威力と同等程度になる。
- 181 ：
- 【ヒャダルコ】追記分の修正
ＩXでは[[【旅芸人】]]と[[【魔法使い】]]が[[【ダーマの塔】]]辺りで習得し、それから長くお世話になる。
というかこれ以降しばらく攻撃呪文を覚えないため、切っても切れない呪文となるはず。
砂漠の敵や炎系の敵にはほぼ弱点を突くことができる、本編では使い勝手の良い呪文だろう。
[[【攻撃魔力】]]の上昇に伴い、最終的な威力は[[【マヒャド】]]の基本威力を大きく超えた威力になる。
ヒャド系はようやく本当の意味で冬の時代を抜け出せたようだ…。
【イオラ】追記分の修正
ＩXでは習得が遅い。覚えるのは早くても[[【エルシオン】>【エルシオン学院】]]辺りになるだろう。
マシン系や、HPの高い巨人系に対し弱点を突きやすく、終盤でも十分強い。
最終的には[[【イオナズン】]]の基本威力に匹敵するくらいまで成長する。
節約目的で[[【魔力覚醒】]]や[[【山彦の悟り】]]などを併用すれば、クリア後でも使えるだろう。
【メラゾーマ】追記分の修正
ＩXのメラゾーマの習得は[[【魔法使い】]]Lv53と非常に遅い。本編をクリアしても、しばらくはまだ覚えないだろう。
威力は当然高く、最終的には[[【メラガイアー】]]の基本威力をも上回る、300以上のダメージを叩きだせる。
が、比較的すぐにそのメラガイアーを覚えるため、そちらの陰に隠れてしまいがちかもしれない。
とはいえ最上位呪文は燃費が悪いため、[[【宝の地図】]]の雑魚相手でも使うことは多いだろう。
余談だがこれを使う[[【ガナサダイ】]]は、どういうわけか炎系に弱い。
おかげでこちらの[[【メラミ】]]の方が威力が高くなるという、不思議な逆転現象が発生する。
ある意味[[ポップVSバーン>【ドラゴンクエスト ダイの大冒険】]]の再現といえる。立場は逆だが…。
- 182 ：
- 【マヒャド】追記分の修正
ＩXのマヒャドも魔法使いLv40と習得が遅い。クリアまでに覚えられるかどうか。
覚えた当初は威力が低く、[[【旅芸人】]]の[[【バギクロス】]]に後れを取ることも多い。
ＩXのヒャド系は、何故か上級ほど相対的に基本威力が低めになっている気がする。
魔法使いが[[【イオナズン】]]を覚えたら比較されてしまう辺り、過去作を踏襲してる気がしないでもない。
最終的には威力が200越えのダメージになる。それでもわずかにイオナズンに及ばない…。
まぁ魔法使いはまだ上に[[【マヒャデドス】]]が控えているため、最終的にはイオ系より強いと言えるのだが…。
【イオナズン】追記分の修正
ＩXでは魔法使いがLV47、賢者がLv48で覚える。
基本威力は130～150と若干変わっており、魔法使いなら最終的に[[【イオグランデ】]]級の威力になる。
ＩXの上級呪文は燃費が悪く、賢者の場合[[【攻撃魔力】]]が魔法使いより劣るため少々使い勝手が悪い。
というか賢者の場合、普通にハンマー持って特技使った方が遥かに効率的という悲しいことになっている。
なお魔法使いは、イオ系をここまでしか覚えられない。賢者の個性を奪わないためと思われるが…。
それでも賢者のイオグランデと大差ない威力を出せる辺り、さすが呪文のエキスパートといえる。
【メラガイアー】追加分の修正
[[【山彦の悟り】]]と[[【魔力覚醒】]]の補助掛けをしたこの呪文が、魔法使いの最大の攻撃手段となる。
【マヒャデドス】追記分の修正
基本威力は165～204と、最上位呪文にしては低め。消費MPも50と膨大で、初めの頃はかなり使いづらい。
ヒャド系に限らないが最上位の攻撃呪文は威力の成長が非常に遅く、[[【攻撃魔力】]]550を超えない限り威力が上がらない。
魔法使いの素の攻撃魔力はLv99でも400で止まるため、スキルによる強化は必須になる。
しかしそれ以降の成長は凄まじく、攻撃魔力800以上で[[【ビックバン】]]の最大威力を完全に上回る。
[[【魔力覚醒】]]を加えた最終的な威力は490～530にまで上昇し、初期威力で負けていた[[【イオグランデ】]]を超えるようになる。
[[【宝の地図】]]ではヒャド系を弱点とする敵がやや少ないものの、火山タイプの地図には相性が良く大活躍できる。
- 183 ：
- 【バギ】追記分の修正
ＩXでは僧侶がバギ系を覚えず、使い手は[[【旅芸人】]]と[[【スーパースター】]]になった。
相変わらず威力にバラつきがあり、使い勝手はあまり良くない。
最終的にはバギマを超える威力になるが、旅芸人は[[【攻撃魔力】]]が低いことに加え、より使い勝手のよい[[【ヒャダルコ】]]をすぐに覚える。
出番はほぼないだろう。
【バギマ】追記分の修正
ＩXでも使い勝手はあまり変わらず、ダメージのバラつきが大きい。
[[【攻撃魔力】]]によって威力が変わるのはＩX共通だが、バギ系は使い手の問題であまり差を感じられないだろう。
おまけに覚えるのが遅く、旅芸人には[[【ヒャダルコ】]]もあるため使われないことが多い。
【バギクロス】追記分の修正
ＩXでは[[【旅芸人】]]と[[【スーパースター】]]が覚える。
威力は今までと同じくバラつきがあるものの、[[【魔法使い】]]の[[【マヒャド】]]より習得時期が早く基本威力も高い。
そのため一時的にとはいえ、魔法使いの攻撃呪文を食えるほどの強さがある。
しかしⅨの上級呪文は消費ＭＰが高く、旅芸人のＭＰで乱発するのは難しいだろう。
最終的に[[【魔力覚醒】]]で、上位の呪文の基本威力と同程度にまで強化される。
【バギムーチョ】追記分の修正
[[【スーパースター】]]の攻撃魔力では、スキルと装備で限界まで強化しても威力が伸びるラインに届かない。
戦力として活かしたければ、[[【魔力覚醒】]]は大前提と考えた方がいいだろう。
- 184 ：
- >>180-183
ありがとう、細かい所まで行き届かなくて申し訳ないです。
私はwikiの更新の仕方が分からないので出来れば代わりにお願いします。
- 185 ：
- >>184
了解。これで良ければ反映してきます。
埋め込むリンクの位置だけは、プレビューしてみて不自然だったら変更するかもしれません。
本文は特に異論なければこのまま。
- 186 ：
- はい、文章は特に問題なければそれでお願いします。
- 187 ：
- 作業始めて気づきましたが。
既存の部分にもついでに、リンクと改行の追加、誤字修正だけは行っておきます。
本文の表現は明らかに不自然な場所を除き、なるべく弄らない方針で。
- 188 ：
- あ、ホントだ。イオの文章で「多い」じゃなくて「遅い」だった。
たびたびすいません。
- 189 ：
- ごめんなさい。自分で出した修正案を更に修正。
【メラゾーマ】（部分修正）
>ＩXのメラゾーマの習得は[[【魔法使い】]]Lv53と非常に遅い。本編をクリアしても、しばらくはまだ覚えないだろう。
この部分を、↓の形に変更します。
>ただし習得は[[【魔法使い】]]Lv53と非常に遅い。本編をクリアしても、しばらくはまだ覚えないだろう。
真上の行と、表現がかなり被ってしまっていたためです。
- 190 ：
- ヒャド系はようやく本当の意味で冬の時代を抜け出せたようだ…。
とあるが、抜け出したのはヒャダルコだけだよな
しかも代替手段が無いという後ろ向きな理由で
- 191 ：
- 代替手段が無いってのは実はヒャダルコだけではない。
氷系の全体攻撃特技が存在しないから氷系と言えばヒャド系一択になってる。
実はイオ系はジゴスパークで代用できてしまうという欠点もある。
最終的にマヒャドはイオナズンと大差ない威力になるし
マヒャデドスは基本威力こそイオグランデに劣るものの消費ＭＰで勝る
最終的な威力でもイオグランデよりも上位に位置する（何より賢者では威力が出ない）
魔法使いは属性面で代用できないという理由で賢者の属性よりもかなり重要なんだよ。
イオ→ジゴスパーク、ドルマ→ビックバンみたいに存在を消されずに済む分ね。
まぁフォースという手もあるがな。
- 192 ：
- >>188
おっと、そこは気が付きませんでした。直しておきます。
更に。
【マヒャデドス】修正
このまま追記すると読みにくいので節分けします。
ＤＱＭＪが９より上という変則編成になりますが、文章を維持する都合上から暫定的にこの順序で。
そのうち表現込みで修正してください。
- 193 ：
- ついでに、も一つ。
【魔力覚醒】と【聖なる祈り】はデッドリンク化していますが、遠からず誰かが作ることに期待。
魔力覚醒の方は、【魔力かくせい】で作られるものと仮定しておきます。
- 194 ：
- ＩXは扇系武器の項目もほとんど作られてないし、下半身装備とかの細かい防具は全然数が揃ってない
残念ながら俺はＤＳのDQは全く手を出したことがないから書けないが、分かるならば是非ともやってもらいたい
- 195 ：
- 【バギムーチョ】修正
>>192のマヒャデドスと同様、文章を節分けし分離します。こちらも暫定処置としてジョーカーを上に。
また既存の文章のうち、
>心の戦力面ではスーパースターの素の攻撃魔力が低いので、
>主力として使うには[[【魔法使い】]]や賢者の「魔法スキル」や「悟りスキル」で攻撃魔力の底上げや魔力覚醒を使うなどして威力を上げるようにしよう。
以上の部分を、↓のように修正します。
>肝心の戦力面では、スーパースターの素の[[【攻撃魔力】]]が低すぎて辛い。
>主力として使うなら[[【魔法使い】]]の[[【まほう】]]スキルや、[[【賢者】]]の[[【さとり】]]スキルで攻撃魔力を底上げしてやりたい。
その上で追記部分>>183の冒頭に、「なお」を挿入。
- 196 ：
- ひとまず完了したつもり。もしも抜けがあったらご指摘を。
>>194
９は一応プレイ経験ありますから、誰もやらなければ、そのうち自分で作れる分だけはどうにかします。
特にデッドリンク化してる項目は。
ただしやりこみプレイをしていないので、武器もスキルも一部しか分かりません。攻略本も持っていません。
ですから他にできる人がいるなら、そちらに任せてしまいたいところ。
- 197 ：
- 【呪文】の冒頭部分を以下のように修正し、この真下にコンテンツメニューを挿入しようと思います。
>ドラクエシリーズにおける魔法の名称。
>攻撃呪文、回復呪文、補助呪文、移動呪文等のカテゴリーがあり状況によって使い分ける必要がある。
>また、【ＭＰ】を消耗する為、これを回復する手段がない限り乱用は禁物である。
>
>呪文の威力は固定威力から乱数で判定される為、一部の呪文は特技の存在に隠れてしまい使用頻度が低かった。
>しかしVＩＩＩ では、【賢さ】によって威力がわずかながら補正されるようになる。
>ＩXでは更に進歩し、【回復魔力】と【攻撃魔力】が威力に大きく反映されるようになった。
>
>呪文の中には、古代呪文や禁呪のようにイベントで用いられるものも存在する。
>通常は使用できないが、Vのルーラやパルプンテ、VＩＩのマジャスティス、ギガジャティス等のように覚えられる場合もある。
（※以下、参考までに修正前※）
> ドラクエシリーズにおける魔法の名称。
> 攻撃呪文、回復呪文、補助呪文、移動呪文等のカテゴリーがあり状況によって使い分ける必要がある。
> また、ＭＰが消耗する為、ＭＰを回復する手段がないと、乱用は禁物である。
> 呪文の威力は固定威力から乱数で判定される為、一部の呪文が特技の存在によって使用頻度が低かったが
> VＩＩＩでは賢さによって威力がわずかながら変動される要素が追加され、ＩXでは、回復魔力と攻撃魔力で威力が大きく反映されるようになった。
>
>
> 呪文の中には、古代呪文や禁呪のようにイベントで用いられる呪文があり
> 通常は使用できないが、Vのルーラやパルプンテ、VＩＩのマジャスティス、ギガジャティス等のように覚えられる場合もある。
- 198 ：
- ヒャド系というか呪文が冬の時代だったのは
基本的に７までで今はもう全部春の訪れを感じる時期だと思う
…一部次元の狭間に吸い込まれたりしてる気もするが
- 199 ：
- 8の呪文も引き続き基本的に特技が強いのと
いわずもがなの恒例ぶっ壊れ特技のおかげであまり使われてるイメージはないなあ
賢さで威力補正されるしテンションのおかげで弱いことは無いんだけども
というか7作目まで呪文の威力がずっと据え置きだったのがおかしいんだよな
さんざんステータスと特技がインフレしていってたのに呪文だけ置いてかれてた
- 200 ：
- 威力が変化するという点については、テンションや魔力暴走にも言及したほうがいいかもね
- 201 ：
- ８の場合最強の呪文の使い手自身が最強の特技の使い手だったからな。
それでも７に比べれば随分マシになった気がするよ。何でか山彦の帽子が無いが…。
ＤＱ９のモンスター情報を埋めようかと思ったが
出現場所、宝の地図での出現場所、シンボルの動きとか色々あって
全部網羅するほど記憶してないから無理だな
- 202 ：
- 呪文威力と言えば８も変動するよね。その辺りも書かないといけないな。
【かしこさ】８の追記
＞どの呪文がどの程度の賢さで威力が最強になるのかは、公式ガイドブックにも書いていない。 ここから追記
基本的は初級の呪文ほど成長の限界が早く、上位の呪文ほど最大威力まで上げるのにかしこさが多く必要になる。
また、かしこさ前提で威力を設定されてるのか、上位の呪文ほど基本威力が従来より下げられているようだ。
そのせいか新しく強力な呪文を覚えても最初の頃は下位の呪文とそこまで威力が変わらないと感じることも多い。
＞ただVＩＩＩの「あるきかた」によると、【イオナズン】と【ベギラゴン】は５６０、【ギガデイン】は４００で最強となるらしい。
この後にも追記
これらの呪文はレベルを最大にまで上げても限界値に達せず、【かしこさのたね】の強化が必要になる。
- 203 ：
- 【メラ】８の追記
Ⅷでは最初の威力は10～13程度だが、【かしこさ】の値によって21～24まで上昇する。
Ⅷの初級呪文は威力の限界が小さく、結局序盤以降で使うことはまずないだろう。
【メラミ】８
Ⅷでは最初は56～72と控えめだが、【かしこさ】が上がると最大104～120程度にまで上がる。
ゼシカのスキルの振り方にもよるが、中盤で活躍できる呪文。
【メラゾーマ】８
Ⅷでは最初は144～160程度だが、最終的に248～264まで威力が上がる。
最終的に威力が高いものの最初はやはり威力が抑えられている。
【ギラ】８
主人公とゼシカが序盤で覚え、最初は13～19程度で【かしこさ】により29～35まで上昇する。
主人公がブーメランを使っていなければ主人公の呪文としても活躍できる…かもしれない。
ちなみにⅨでも削除されている。ああ、もう…。
【ベギラマ】８
Ⅷでは最初は24～34程度だが、【かしこさ】で最終的に53～62まで威力が上がる。
ゼシカはベギラマより威力が高いヒャダルコをすでに覚えており、あまり使われることも無いだろう。
インフレ以前にライバルのヒャド系に負けてるのはもはやギラ系のお約束か。
【ベギラゴン】８の記述がある下に追記
最初の威力は70～90だが【かしこさ】が高いと最終的に150～170まで上昇する。
しかし主人公はかしこさが足りずドーピングしないと最大威力を出せないだろう。
Ⅸでは削除された。おかげで【炎系】の範囲攻撃が不足することに…。
- 204 ：
- 【イオ】８
Ⅷでは最初は16～24程度だが、【かしこさ】が高いと36～44まで上昇するように。
序盤では主人公のブーメランと並んで貴重な全体攻撃になっている。
【イオラ】８の記述の下に追記
最初の頃は42～54程度だが、【かしこさ】の威力変動で90～102まで上がる。
【イオナズン】８
ⅧではゼシカがLv33で習得する。
最初は104～120とかなり低くなっていて【イオラ】と大差は無いが、
最終的には184～200程度にまで上昇する。最高威力を出すには【かしこさのたね】が必要になるが。
【ヒャド】８
Ⅷでは最初は20～28程度だが、最終的に【かしこさ】の上昇で44～52まで上がる。
初級呪文にしては威力が高いためメラミまでの繋ぎになる。
【ヒャダルコ】８の記述の続きから
＞ただ、相変わらず効きにくい敵が多い。
この行の一つ上に記述
覚えた当初は34～46程度、最終的に74～86まで上昇し、マヒャドの基本威力を上回る。
【マヒャド】８の記述の続きから
最初の頃は64～83とかなり低く、【かしこさ】によって最大138～157まで上昇している。
範囲で勝るものの【ベギラゴン】に負けている。下位呪文の【ヒャダルコ】は【ベギラマ】より強いのに…。
- 205 ：
- 種々更新乙です。追記と修正依頼合わせて2つ。リンクはお任せ
【ゴールド】追記
・・・後者の説だとしたら多少アレだが、踊る宝石やゴールデンスライムのことを考えるとあながち間違いでもないかも…
<追記ここから>
モンスター物語においては、実は魔族の通貨であるとされ、これが全世界で普遍的に通用している理由だと説明されている。
<追記終わり>
IVの第3章ではアイテムを売ってお金を稼ぐ、 ・・・
- 206 ：
- 【○○バーク】修正
>当初は順調に街は発展する。最後の鍵の入手、変化の杖の入手、オーブの入手状況が発展のフラグとなる。
<上記を以下に修正>
当初は順調に街は発展する。ボストロールの討伐やオーブの入手状況が発展のフラグとなる。このフラグは他にも複数あり、バージョンによって多少異なる。
<修正ここまで>
変化の杖の入手は発展のフラグではなく、最後の鍵もFC、SFCで必須かどうか異なるため
- 207 ：
- 【バギ】８の追記
＞VIII では【ククール】がLv5で覚えるが、その頃にはやっぱり威力不足・・・。
この続きから記述
最初は6～19程度で最終的には19～32まで上昇するが、いつ使うのだろうか。
【バギマ】８に追記
ⅧではククールがLv18で覚える。最初は20～44程度で最高で52～76まで上昇する。
Ⅷの場合は、むしろ【てんばつのつえ】の効果として活躍する機会が多い。
【バギクロス】８に修正・加筆
＞VIII では（賢さ次第で）耐性のない敵に最高200ポイントものダメージを与えることもある。
この文章を若干変更
VIII では覚えた頃は64～144程度だが、（賢さ次第で）耐性のない敵に最高120～200程度ダメージを与えることもある。
威力が非常にブレるのは相変わらずだが、あの【レティス】相手に有力な攻撃手段になる。
【ライデイン】８に追記
Ⅷでは相変わらず全体攻撃なのだが基本威力は40～56とかなり低く、
最終的に72～88ポイントまで上がる。というか、これって前作までの基本威力では‥‥
主人公はかしこさが低いせいであまり攻撃呪文には頼りにならない。
とりあえずこれまで、ギガデインはすでに書かれていたので省略
俺は大辞典の編集が分からないので出来る人は時間が空いた時でいいのでお願いします。
文章の都合が悪ければ好きに改変しても構いません。また誤字もあるかもしれません。
- 208 ：
- まだ無かったようなので作っておきます
【魔力かくせい】
IXに登場する特技。魔法使いの固有スキル【まほう】のスキルポイントを６８まで上げて覚える。
効果は使用者の【攻撃魔力】を２段階上げる。消費ＭＰは５と【不気味な光】よりも安い。
持続時間は６～９ターンで、簡単に言えば呪文版のバイキルト。
その効果は絶大で賢者やスーパースターの攻撃呪文を最大限に引き出すために半ば必須となる。
本編終盤の魔法使いもまほうスキルを極めてこの特技を使えば、限界値近くの威力を叩き出すことが可能。
攻撃魔力は最大９９９でカンストのため、それ以上の威力は出ないものの非常に重宝する。
これと【山彦の悟り】の相性は最高で、クリア後のボス戦では呪文アタッカーの必須戦術になる。
また【ギガスラッシュ】など一部の特技は攻撃魔力依存なので、威力を上げることも可能。
これを使った時の高レベル魔法使いは中級クラスの呪文であっさり１００以上のダメージを叩き出す。
まるでどこかの大魔王のようである。
- 209 ：
- 【聖なる祈り】
Ⅸに登場する特技で、僧侶の固有スキル【しんこう心】のスキルポイント９０で覚える。
効果は使用者の【回復魔力】を２段階上げるというもので、消費ＭＰは２で６～９ターン持続する。
要するに回復呪文版のバイキルトと言ってもいい。
しかし僧侶には【ベホマズン】など、全回復呪文があるため無理して使う必要は無い。
攻撃威力に直結する【魔力かくせい】に比べると地味な感じは否めないが、
賢者やレンジャーなど全回復呪文を使えない職業には重宝するだろう。
【グランドネビュラ】のような回復魔力に依存するものもあるため
攻撃に使えないわけでは無いが、あくまで基本的には回復量を上げるための特技である。
- 210 ：
- たまに「*1」とかの脚注的な表現があるけど、こんな回りくどい表現をする必要性を感じない。
これの是非についてちょっと尋ねたい。
- 211 ：
- 多用しなけりゃ別にあってもいい
ただ広告バナーの下に来てしまうのはなんとかならんかね
- 212 ：
- 文末に----がついてないページもちらほらあるね
- 213 ：
- >>210
同意。個人的にも注釈は要らないと思う
>>211にもあるとおり、広告の下に来てしまってよけいに見にくくなるのがネック
これは以前のスレでも似たような話しあいが持たれたことがあり
その当時の副管理人・領収書氏の意見
＞まず、注釈に関しては、マウスを当てないと見られないよりは常時出ていたほうがわかりやすいかと思います。
＞そして、タグに関しても、少なくとも個人的にはないほうがいいかなと思います。
＞これを認めてしまうと、個人の主観が入りやすい文章が増えてしまい、
＞みんなで作っていく辞典、というコンセプトにはそぐわないかな。と思うのです。
（22スレ、237レス目）
動画埋め込みなどの一部プラグインの使用は禁止になったけど
メンバー自由編集制になった今、文章修飾タグについても使用ルール決めておきたい
- 214 ：
- 【神秘のさとり】
Ⅸに登場する特技、賢者の固有スキル【さとり】を６８まで上げれば習得できる。
効果は使用者の【攻撃魔力】と【回復魔力】を一段階上げ、６～９ターン持続する。
消費ＭＰは８と他の魔力上昇技に比べてやや燃費が悪い。
一段階しか上がらないため【魔力かくせい】などに比べるとやや使い勝手が悪い。
攻撃・回復呪文両方を使えるのは賢者、旅芸人、スーパースターだが
クリア後にどちらの呪文も通用するのは賢者のみと思われるので事実上賢者専用の特技と言える。
しかし両方を強化しなければいけない状況は限定されるため、使用頻度はあまり高くは無い。
一応賢者ならLv99の状態で魔力をスキルと装備で限界近くまで引き上げ、
魔力を666以上にして使えば一応カンストに届かせる事は出来る。
ここまで
昨日の書きこみを含めて自分では出来ないので誰か代わりにお願いします。
- 215 ：
- DQ4の２章に並々ならぬこだわりを持っている編集者がいらっしゃる
- 216 ：
- 1324aって奴だろ？
記述の内容以前に日本語が怪しいんだけどああいうのはちょっと…
とさかへびの項目とかおかしなことになってるしな
- 217 ：
- >>216
分かってるならさっさと悪禁してくれ。>>172もウィキを重くしまくってる張本人の癖に開き直りすぎだから今すぐ早く晒して悪禁しないと見せしめに必要だと思う。
- 218 ：
- ちょっと何言ってるか分からない
- 219 ：
- 216は管理人だから分かってると思うが晒すだけじゃ見せしめにならないからアク禁しないと駄目。
172も早く晒してアク禁が見せしめに必要だと思う。ウィキが荒らされ過ぎていることはみんなが言ってるから確定的。こいつらのせいで重くされ過ぎてるのは明らか。
- 220 ：
- えっ
- 221 ：
- 本当に何言ってるかわからないです
- 222 ：
- こういうスレにも居るんですね。
- 223 ：
- なんで他人の文に割り込むかね、あれ
【がいこつけんし（ＩV）】とか
- 224 ：
- がいこつけんしもおかしな編集してるんだな
なんとかならんかなアレ
- 225 ：
- 愚痴っとるヒマがあったら上書きしましょうぜ
- 226 ：
- 仲間モンスターの項目ってVとVIで分ける意味あんのか
種別が全く違うアンクルぐらいならわからんでもないが・・・
- 227 ：
- 今までも伝統でそういう風にして来たのに勝手に変えようとする人の必要が分からない。
- 228 ：
- >>227
俺に言ってんのか？アンカーぐらいつけろ
んで、いつから仲間モンスターをいちいち作品別に分けるようにしたのか知らんが
LivedoorWikiの頃からの「伝統」では分けられていなかったぞ
ホイミンも4、5、6、8で全部同じだ
モンスターの「地獄の門番とかが4と6で同じページにあるのはおかしい」ってんで分割したのを、
勝手に拡大解釈して分けた奴の必要こそが分からないわ
（てか「必要が分からない」って変な日本語だな・・・）
- 229 ：
- いや、改革の提案を伝統の一言で片付けるのは良くないと思うが？
俺も仲間モンスターの項目が分裂している意味を感じないな
むしろ一体なぜ作品別になっているのか説明を求めたいところだが
- 230 ：
- 少なくとも5と6で分ける必要は感じないな
8はスカウトモンスターという別カテゴリーだから独立しててもいいと思うが
- 231 ：
- より充実した方がいいと思う俺は別に悪いとは思わないけど…
あまりにも変化が無いと、まとめちゃってもいいとは思うな。
- 232 ：
- 【ぶきみなひかり】９の追記
Ⅸではザキ耐性とは別の耐性になり、ルカニが通用しにくい敵にも意外と通用する事も多い。
ただし耐性を下げられるのはダメージ耐性のみになった。それでも呪文中心のパーティなら使える、
と思いきや、消費ＭＰも低くダメージも与える【マジックアロー】の下位互換になってしまった。
- 233 ：
- ページ内にやたらリンクを貼りまくる編集者さんがいるみたいなんだけど、
できればその項目で本当に重要なものにだけ貼るとかに抑えてもらえないかな
前の管理人がひとつのページ内でリンクを多用すると重くなるって言ってたのはハッタリじゃない
- 234 ：
- >>233
例えば、森の番人のページに【エンゴウ】と【オルフィー】へのリンクが貼ってあるけど、不要だよな
リンク先で森の番人に触れてるわけじゃなしに
モンスターの項目なら、せいぜい色違いのモンスターのページにリンク貼る程度でいい気がする
- 235 ：
- だから前から言ってるんだが。リンク増やしてる馬鹿は早く晒してアク禁で見せしめなきゃ駄目になるのは決まってる。
- 236 ：
- hey you shut up!
- 237 ：
- なんだコイツまだいたのか
- 238 ：
- >>234
それに加えて仲間モンスターやスカウトモンスターへのリンク、
そのモンスターといえばすぐ連想しそうな項目
（例えばブリザード＝ザラキ、エビルフランケン＝破壊の鉄球など）あたりまでも有りじゃないかな？
- 239 ：
- 確率系有効確率って、本当にこんな用語あるの？
- 240 ：
- >>239
ページ名は知った事じゃないが、中身は価値の高い内容じゃないか
ページ名に文句があるなら代案を出してくれ
- 241 ：
- >>238
それだと主観が入りやすいよな
リンク先で当該項目に触れられているのを条件にしたらいいんじゃないかな
さまようよろい←→ホイミスライム みたいな相関性の強いものをフォローしあえるしね
- 242 ：
- と思ってホイミスライムのページを見たら例によって真っ青だった
やっぱりもうちょっとリンクする項目を絞りたいなあ
- 243 ：
- メタスラやはぐメタもリンクまみれで真っ青だなｗ
- 244 ：
- >>240
いや公式の用語なのか分からないから聞いたのだが。
あの名称が気に入らないのは事実だけど。何を説明してるページなのか、項目名から理解できる奴が何人いるんだ。
ただ「公式ガイドブックに書いてある」とか「作中で定義されてる用語だ」とかなら、別に文句をつけるつもりはない。
- 245 ：
- >>244
なるほどな、言いたい事が分かった。暴言すまない。
公式ガイド持ってないから実際その辺がどうなのかは分からんなぁ
確かに「ＤＱ９における属性ダメージ計算」みたいな一見で分かる名前の方が良さそうだ
そういえば、この前話題になってたパトリシアとか仲間モンスター、統合しちゃっていいよね？
- 246 ：
- 前に８や９の攻撃呪文の編集を頼んだ者ですが、自分で編集出来るようにしました。
それで、ためしにメラの８のデータを加え、９の部分も詳細にしてみたのですがどうでしょうか？
良い感じならこのまま他の呪文も編集しようと思っているのですが。
- 247 ：
- といいつつ、既に編集を続けています‥。すいません。
出来るだけ情報は正確にしますのでご勘弁を。
- 248 ：
- ルールさえ守れば問題ないんだし、堂々とやればいいさ
- 249 ：
- かがやくいきの項目、なんでああなってるの？
違和感がハンパない。
- 250 ：
- >>248
ありがとうございます。
- 251 ：
- >>245
統合賛成
個人的にはモンスターのがいこつ剣士なんかも分ける必要あるのかって思うけど
- 252 ：
- 見た目が違うのは分けた方がいいと思うけどンエ
- 253 ：
- >>252
何で？別に画像が貼ってあるわけじゃないし見た目とかあまり関係ないだろ
以前の大辞典みたいに「IVでは I の死霊の騎士と同じ色をしており～」の一文でも付け加えれば済む話
モンスターに並々ならぬ情熱を注いでいる執筆者の方々には悪いが、
【だいまどう（I）】【だいまどう（IV）】【だいまどう（VII）】とかごちゃごちゃしてるだけ
そもそも外伝の記述はどうすんだよ
たとえばモンスターズや関連作品のだいまどうはIVの記事でのみ書かれているが、
モンスターズしかやったことない人はどの項目開けばいいんだ？
【だいまどう（IV、モンスターズ及びその他関連作品）】にでもするのか？
FF大辞典の方はカトブレパスもティアマットも見た目がどんなに違おうがみんな同じ項目
スッキリ
- 254 ：
- モンスターの統合で盛り上がってるところ悪いが
*から始まる見出しについてだがタイトルのDQは半角にしないとレイアウト崩れてるよね
最近のだと【ホークマン】の項目とか
これも半角に統一したほうがいいと思うけど
そもそも数字やアルファベットは半角を使うのが通例なんだけどなんで全角使ってるんだろうな？
別にルールで決まってるわけでもないのに
- 255 ：
- 見た目なんて、細かいこと言い出せばすべての作品で変わっちゃうからなあ。
自分も名前が同じ奴はみんな統合で良いと思う。
- 256 ：
- >>254
文中で使う略称としての「ＤＱ」は、大文字の方が見栄えがいいからだと思う。
普段から大文字で書いている人が、見出しもそのまま大文字で変換してるんだろう。
ただ数字部分とバランス悪いってのはあるね。
それとは別の問題として正直、現行のフォントだと「 Ｉ 」も小文字にしなきゃバランス悪いと思う。
同じく【ホークマン】の見出しを参照してほしいんだが、８とか「 ＤＱVIII 」に見えないよ？
「 DQV 」の横にぽつんぽつんぽつんと、間延びした縦棒が並んでるだけで。
- 257 ：
- ごめん変なこと言った。
>>256の「大文字・小文字」は全て「全角・半角」の間違いね。
- 258 ：
- >>265
いや、俺が言ってるのがまさにそのIのバランスの悪さのことなんだわ
で、多分DQの部分を半角にするだけでそれが解消されると思う
詳しいことはわからないけど
だから半角にしたほうがいいんじゃないかと
- 259 ：
- ぽつんぽつんぽつんワロタ
>>249
「ああなってる」って？
小見出しの形状のこと？
- 260 ：
- >>258
マジで！？
ちょい待て、試して……来たけど、プレビュー見る限りバランス悪いままだぞ。
文字分含め全角の時とまったく変わってないように見えるから、ひょっとすると確定しなきゃ反映されない類の可能性はあるが。
- 261 ：
- ごめん
完全に俺の勘違いだった
全然無理だなこりゃ
綺麗にできてる項目とそうでない項目の違いがわからないな
- 262 ：
- 全部半角にすればいいんじゃないのか・・・？
よく分からんな
きれいにできてる項目っていうとどれだ？
- 263 ：
- 綺麗にできてる項目は多分、「 Ｉ 」を半角で書いてるんだと思う。
あるいは機種依存文字で、じかに数字を書いてるか。
- 264 ：
- 例えばはやぶさのけんとかね
普通に全角Iで書いてるようにしか見えないんだがなあ
- 265 ：
- 本当だ、【はやぶさのけん】はすごく綺麗に整ってるな。
念のため文字も拾い出してみたけど、全角のアイを使ってるとしか思えない。
どうやってるんだ、これ……？
- 266 ：
- わかった
多分バランス悪いのは全角Ｉじゃなくて普通にローマ数字のⅠ使ってやがる
グーグル先生に聞いたら微妙に違う答えが返ってきた
またルール無視した項目を直す作業が始まるな…
- 267 ：
- >>259
そうそう。
あれだけ他の項目と明らかに違ってるから。
- 268 ：
- バランス悪い方が間違ってるってオチかい！ そいつは予想だにしなかった……
自分でアイ打っても綺麗になるから、何が起こってるのか真剣に悩んでたとこだ。
- 269 ：
- とりあえずホークマンだけ直しておいた。
ついでに見出しメニューだけ埋め込み。いつもなら改行とリンクも増やすとこだけど、今回は自重しておく。
ひとまず原因が分かったのは収穫だな。
今度から歪んでるの見たら、数字部分を文字に置き換えてやれば良いわけだ。
- 270 ：
- しかし日本語も読めない馬鹿共の尻拭いをさせられるかと思うと気が重い
相当な量あるぽいし
もう昔みたいに管理人のみ編集に戻そうぜ…
- 271 ：
- でも戻すと今後は管理人が、この手の校正作業みんなやらなきゃいけないんだぜ……
スレに投稿される時は、表記がもっとフリーダムだから。
- 272 ：
- そして管理人が動かなくなり更新が停滞して自由編集に戻せのループ…
動ける人が多いうちに、気がついたら直していくしかないよね
- 273 ：
- 管理人一人に任すよりみんなでやった方が早いと思います。
- 274 ：
- ついでに>>1のテンプレ書き換え提案
＞ただし、機種依存文字は使わないこと。Ｉ、ＩＩ、ＩＩＩ、ＩV…のように表記してください。
この部分ね。
編集者の中にもこれで誤解してる人が多いと思う
- 275 ：
- よくわからないことになってるけど、「作成・更新ルール」内で表記されてるのをコピペすれば無問題なんだよな？
それでいいなら見かけ次第やっておく。
んで、話題のがいこつけんしを分割した張本人だが、だいまどうやまほうつかいが分割されてたから
良かれと思ってやったことなんだが、統合するという流れなら、それに従う。
- 276 ：
- >>275
たまにしかスレを見ないのでよく分からないけど
辞典の文字サイズが変わったから、現行のそれでは表記がズレるって話になってなかったっけ？
IIIまでは良いとしても、その先がね
テストページ的なものを作ってもらって、全角・半角・大文字・小文字を組み合わせたりして
試行錯誤していくしかないか
- 277 ：
- 攻撃魔力の記述を残しつつ、結構変えてみたんだがどうだろうか？
気に入らないことがあれば前の状態に戻すけど…。
- 278 ：
- 大丈夫、全然問題ない
- 279 ：
- 【怪しい瞳】【怪しい光】みたいな敵専用特技は平仮名にすべきなんだろうか？
- 280 ：
- 表だとメラゾーマもバギクロスもないし、バギムーチョはLv.41からになってるよ。
表と文章のどっちが間違ってるのか俺わかんないから、わかるひと修正して。
あと表のレイドックヘアと文章のレイドックヘアーで
どっち間違ってるかわかんないからそれもいっしょに直して。
↓
【デスタムーアの地図】
＞頭はメラゾーマやバギクロス、灼熱、怪しい瞳などを使用し、レベルが上がると輝く息やマダンテも使う。
＞レベル48以降は、高威力のバギムーチョも脅威になる。
- 281 ：
- >>276
バランス悪くなってるのとは別の問題として、ローマ数字「１」を使ってるせいで崩れてるのも存在してた。
フォント問題は「よく見てみるとバランス悪い」だけ。今後の課題だけども緊急性は低い。
ローマ数字を混ぜてるのは「明らかに悲惨な形で崩れてる」。そもそも数字に見えない。>>256が指摘してる状態。
- 282 ：
- 以下の二つあたりは、緊急性が高いと思う。
・リンクはどこまで張るのか
いっそ禁止するのか、何かしらの基準を作るのか。
少なくとも「重要なのだけ」って基準は有り得ない。人によって意見が違うに決まってるから。
これは早めに決めてしまわんと、重要だ／重要じゃないの水掛け論で、編集合戦に発展するのが目に見えている。
・同名の項目は何を基準に分割するのか
外見別に分けられていたモンスターに意義が出ている。
自分としては正直キャラクターとかも、同じ名前なら同じ項目で良いと思うが。
同じカテゴリ内の同名項目はみんな一つにまとめておき、ページが肥大化した時にだけ分割を検討したらどうだろう。
もちろん独断での分割は禁止、本スレに持ち込んで討議することってルールで。
こちらも同じく決めとかないと、>275のように早まって分割／統合作業をしてしまう編集者が増えかねない。
- 283 ：
- つーか、ナンバリングは
普通にDQ1 DQ2 って感じでやれば済む話じゃないか？
変に拘って余計な手間を増やしているようにしか思えない
そもそも
ＶＩＩとＶＩＩＩとかスペース取るわ判別しづらいわで
メリットないし
- 284 ：
- 「祈りの指輪」「いのりのゆびわ」
「死のオルゴール」「しのオルゴール」
それぞれ漢字表記とひらがな表記で項目がダブってる。
ひらがな表記のほうが内容が充実してるから、漢字のほうを削除かな？
- 285 ：
- 【ジェネラルダンテ】(追記)
7以降は長らく出番が無く、モンスターズにも登場していなかったが、
ジョーカー2プロフェッショナルにおいて、悪魔系のBランクのモンスターとして久々に登場した。
特性は「会心 出やすい」「こうどう はやい」「れんぞく(4回)」で、最強化させると「ひん死で 会心」を習得する。
スキルは本編でベギラマを使っていた為か「ギラ&ドルマ（最強化させると最強ギラ&ドルマ）」となっている。
MPを除いたステータスがかなり高く、強豪モンスターに分類される。
ただし、マヒや眠りには弱いので注意したい。
位階配合限定のモンスターであり、[[【サイレス】]]×[[【ダンビラムーチョ】]]、
[[【じごくのもんばん】]]×[[【いわとびあくま】]]等で生み出すことができる。
- 286 ：
- 【ゾーマズ・デビル】(追記)
ジョーカー2プロフェッショナルにおいて、悪魔系のAランクのモンスターとしてまさかの再登場を果たす。
名前は「ゾーマズデビル」と微妙に変わっている。
特性は「れんぞく(2回)」「しょうひMP×2」「AI 1～2回行動」で、最強化させると「いてつくはどう」を習得する。
スキルは「ようじゅつ」。
HPやかしこさが高くなるが、MPが最強化させても500にも届かない上に「しょうひMP×2」を持っているので、
「自動MP回復」などのスキルでも持たせない限り、特技を連発させるのは難しいだろう。
配合で生み出すことはできないが、ピピッ島をクリアしてからショップで購入できる「モンスターのタマゴ」を、
夜の時間帯にブランパレス近くのタイジュの苗に置いて孵化させることで入手できる。
ただ、同じ時間帯に入手できる[[【わたぼう】]]や[[【ワルぼう】]]、[[【ピピット】]]と比べるとあまり強くない為、
ハズレという感じがするのは否めないが…。
ちなみに[[【ゾーマ】]]の配合材料になる……訳でもなく、最強ゾーマズデビルぐらいにしか使い道が無い。
- 287 ：
- 【ドクターデロト】(追記)
バトルロードシリーズでも、キラーマシン系統のカードに名前だけ表記されている。
今作ではキラーマシンは勿論、2、3、スーパーキラーマシン、
さらにはメタルドラゴンも彼が作ったことになっている。
- 288 ：
- 話を蒸し返すが、同名キャラクターで項目が分かれてるのは以下の10種21名。
全部統合？
【エド】【エド（トルネコ２）】
【エリザ】【エリザ（IX）】
【エリック（III）】【エリック（V）】
【サイモン（ＩＩＩ）】【サイモン（ＩV）】
【サンディ（VＩ）】【サンディ（ＩX）】
【トム（V）】【トム（VＩ）】【トムじいさん】
【バコタ】【バコタ（ＩV）】
【パトリシア（IV）】【パトリシア（V）】
【ピピン】【ピピン（ＩV）】
【リンダ（ＩV）】【リンダ（VＩＩ）】
- 289 ：
- なるほどな、重要人物はサンディくらい、パーティメンバーはピピンだけか
分割しとく価値がありそうなのはサンディくらいかね
そういや【ダメージ軽減能力】って本文中ではほぼ全て「ダメージカット能力」になってるんだけど
項目名をかえちゃって良いかな？
【ドラゴンクエスト（アニメ）】に「勇者アベル伝説」を付ける件もどうするか
～ ～を付けるべきかどうか迷う
- 290 ：
- >>288
全部統合でおｋ
昔【リンダ】の項目を書いたんだけど、誰が勝手に分割しやがったんだ・・
しかもIIのリンダがなぜかIVの記事にあったりでもう無茶苦茶
- 291 ：
- トムじいさんはトムじいさんのままで良いんじゃないか。
あのキャラの役名は「トムじいさん」であって、無理に他の「トム」と統合する必要は感じられない。
【トムじいさんの息子】も浮いてしまうし。
他は統合しちゃっていいと思う。
- 292 ：
- どうでもいいが、トムじいさんちの犬がトーマスだけど、
トムってトーマスの略称だった気がするんだがｗ
- 293 ：
- DQ123wikiっての初めて見たけど
あの情報量とビジュアルの良さはすごく羨ましいな
- 294 ：
- >>293
DQ123スレのテンプレにあるやつか？
ちょっと見てみたら正義の算盤って表記があって
なんか朝から微妙な気分になったよ
- 295 ：
- 更新履歴が毒まみれになってるぞｗ
- 296 ：
- ついでに同名モンスターは以下の29種60体。
思った以上にいるから修正も大変そうだなｗ
【あんこくまどう】【あんこくまどう（VＩＩ）】
【うごくせきぞう】【うごくせきぞう（V）】
【エビルプラント】【エビルプラント（VＩＩ）】
【風の精霊】【風の精霊（キャラバンハート）】
【カメレオンマン】【カメレオンマン（VＩ）】
【カンダタこぶん】【カンダタ子分（ジョーカー２）】
【ガーディアン】【ガーディアン（VＩ）】
【がいこつけんし（ＩＩＩ）】【がいこつけんし（ＩV）】
【キラータイガー】【キラータイガー(ＤＱＭＢ２)】
【キングマーマン】【キングマーマン（VＩ）】
【くびながりゅう】（ＩV）【首長竜】（VＩＩ）
【ゴールドマン】【ゴールドマン（ＩＩＩ）】
【ゴンズ】【ゴンズ（VＩＩ）】
【しにがみ】【しにがみ（ＩV）】
【じごくのもんばん（ＩV）】【じごくのもんばん（VＩ）】
【ダークナイト】【ダークナイト（モンスターズ）】
【だいまどう（Ｉ）】【だいまどう（ＩV）】【だいまどう（VＩＩ）】
【ピラニアン】【ピラニアン（VII）】
【フェアリードラゴン】【フェアリードラゴン（VI）】
【ヘルガーディアン】【ヘルガーディアン（ＩＸ）】
【ヘルワーム】【ヘルワーム（少年ヤンガス）】
【炎の精霊】【炎の精霊（バトルロードIIレジェンド）】
【まどうし】【まどうし（V）】
【まほうつかい（Ｉ）】【まほうつかい（ＩＩＩ）】【まほうつかい（V）】
【マンイーター】【マンイーター（VＩＩ）】
【マンドラゴラ（VＩ）】【マンドラゴラ（モンスターズ）】
【水の精霊】【水の精霊（キャラバンハート）】
【ようじゅつし】【ようじゅつし（VＩ）】
【ワイトキング】【ワイトキング（VIII&IX）】
そして、同一の存在で別のカテゴリと分割されてるのは以下の5種。他にもいるかもしれないが。
【カンダタ（モンスター）】【スラ・ブラスター（モンスター）】
【マスタードラゴン（モンスター）】【ラーミア（モンスター）】【レティス（モンスター）】
これについては色々意見があるだろうけど、
トーポ、トロデ、サンディが全部まとめて説明されてる、ということを付記しておく。
あと、【堕天使エルギオス】や【魔教師エルシオン】はさすがに別扱いかな？
- 297 ：
- エルギオスとエルシオンを統合？
どういうこっちゃ？
- 298 ：
- 同じ名前ならともかく、「エル」「オ」しか合っていないキャラを同一視か？
- 299 ：
- >>297>>298
お前らはもっと相手の意図を汲み取ろうとかすべき
【エルギオス】と【堕天使エルギオス】
【エルシオン卿】と【魔教師エルシオン】は統合しなくても良いかって話だよ
- 300 ：
- リンクの問題がちらほら上がっては棚上げされてるけどそれもどうするのよ
- 301 ：
- じゃあピサロとデスピサロは？
- 302 ：
- >>296
炎の精霊はDQ7だけでも
本編は「炎のせいれい」
裏ダンでは「ほのおのせいれい」
と違うんだがどうするのがベストだろうか
- 303 ：
- >>300
リンクの問題は別に棚上げにしているわけではなく、
先に修正しなきゃいけない項目が多すぎるからどうしても後回しになってしまうだけだ
気になるなら項目修正時に暫定的にリンク自体全削除した方がいいだろうね
>>302
「ほのおのせいれい」でいいと思う
記事の分割に関しては分けないといけない位文章量があるかどうか
になるだろうから結局はケースバイケースなんだよね
- 304 ：
- リンクはむしろ用語全てに対して張っとくくらいでも構わないと思うんだがな。
その方が必要な情報に行き当たりなるし、単純に読んでても楽しい。
>>299>>301
名前が違うのは別項目に分けておいても良いんじゃないかね。
- 305 ：
- 俺も>>304と同じくリンクが多いほうがwikiを探索する楽しさがあると思う
ただ、リンクが増えるとページが重くなるのも事実なんだよね
そこのバランス調整が難しいのよ
- 306 ：
- 毒系の項目の該当特技の説明で、
DQ2で毒攻撃が初登場。その後、DQ3で毒の息が登場した。
って書かれてるけど2のポイズンキッスが毒の息を使ってくるみたい。
モンスターのポイズンキッスの項目にもちゃんと書いてある。
- 307 ：
- wikiを探索したければ自分で検索すればいいと思うのだが･･･
リンクの貼られまくった文章は、カラーペンやマーカーで線が引かれまくった教科書参考書と同じで、
何が重要なのかが分からない、読みづらいものにしかならないと思う
- 308 ：
- >>307
リンクは飛ぶためにあるのであって、強調するために貼るものではないと思うんだ。
検索に関してはリンクよりも手間がかかるから、気楽にあちこち開いて読むのには適してない。
必要な飛び先が見つかる保証もないし、逆に候補が多すぎると表示しきれない問題もある。
- 309 ：
- ルールとして厳正には定義できないだろうと予め言っておくが、
記事がやたらと冗長にするからリンクをあれもこれもと考えつくんだと思うね
基本的に短く練った記事にすりゃ、リンクまみれってことは普通起こらないから
その中で或いはジョークっぽい表現とか、味のある文章とか、遊び心とかあるのはいいなあと思う
今さらだけどルールの中に「冗長にならないように」程度の注意を入れていいんじゃないか
- 310 ：
- そもそも何でリンクを貼るかっていうと、当該ページで説明しきれないワードを補足するためだと思うのよ
だから【ダーマ神殿】から【アントリア】に飛べるのは非常に便利なんだけど、【宿屋】に飛ばされてもしょうがないんだよね
【ダーマ神殿】のページ内で言えば、【エビルル】から【シールドオーガ】にかけてのリンクも不要に感じる
ページ内である程度説明されているのに、さらにリンクまで貼るのは過剰すぎると思う
彼らにリンクを貼るならもうちょっと文章の内容を減らしたい
リンクを貼る条件については、リンク先で当該ページに触れられているかどうかを１つの基準にしてもいいと思うんだよねえ
- 311 ：
- 結局は個人的主観に頼るしかないのかな。
自分がダーマ神殿と聞いて繋ぎたいリンクはそのアントリアの他に、
転職、転生、フォズ、マリナンの神官、ピチピチギャルじいさん、ダーマの塔、6の隠しダンジョンなどなどと、
かなり出てくるんだが、他者から見たらこれは多すぎる？
- 312 ：
- >>311
関連単語をそれだけ並べられるのは「用語を調べたい人」ではなく
「すでに熟知していて教えたくてたまらない薀蓄たれ」だと思うのは気のせいか
リンクを網羅しすぎて
どう進めば知りたいことに辿りつけるのか分からなくなったら本末転倒だ
- 313 ：
- 強化攻撃を網羅してみた。
実際にプレイしたり動画を確認したりしてメッセージや使用者を調べたが、抜けてるメッセージがあるかもしれない。
あと、トルネコ3の石像を全部作っておいた。
- 314 ：
- 強化攻撃すげぇぇぇ！！
- 315 ：
- >>311
ある用語についてわからなくって、関連してそうな用語から探すとき便利
・・・という考えから行くと、
転職・・・この用語が思いつけない／一覧から探せない人はいないだろう
フォズ・・・「ダーマのあのロリ神官なんだっけ」という検索ルートがありうる
ピチピチギャルじいさん・・・あえてこれを検索する人がいるか疑問だが、記事を死なせない意味では面白い
こんな感じになると思う。あくまでリンクを絞るなら、という前提の話だが
上記のドラクエ用語としては多分「転職」が一番重要だが、あまりにも有名で且つ
探すときに思いつかない、わからないということがありえないためにリンク優先度は低い
- 316 ：
- 追記
逆に転職→ダーマ神殿はありかとは思う
転職はどこでするんだ→ダーマか。どこにあってどういうシステムだっけ？
という具合にね
まあ正直、ダーマ神殿の関連項目として転職へのリンクを制限というのは頭硬すぎる気もするが
- 317 ：
- >>313
強化攻撃マジ乙。
手元の攻略本によると、8のパペットこぞうが「スライムの人形」、
マペットマンが「ゴーレムの人形」という強化攻撃を使ってくるみたい。
- 318 ：
- >>317
http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq8/monster_action.html
によると、人形パンチは「強化」されてないっぽい
- 319 ：
- 不思議のダンジョンシリーズに登場する矢の項目が作られてるけど、それを振り分ける場所がないね
出来れば、装備品・アイテムの欄に「矢、飛び道具」みたいなカテゴリを作っていただけると嬉しいです
- 320 ：
- 【ピサロ】追記
モンスターバトルロードビクトリーには実質上のラスボスとして登場。何故か一人称が「私」ではなく「オレ」になっている。
モンスターバトルロードの筐体が魔界とつながっており、それを利用して魔界から竜神町に降臨したらしい。
チャンピオン決定戦の直後に現れ、対戦することになるが、行動パターンはボスとしてのピサロと変わらないので、
それほど苦戦はしないだろう。
勝つと、自分の負けを認め、筐体から再び魔界に帰っていく。
というかその筐体、壊しておかないと相当ヤバいんじゃ…
- 321 ：
- 誰か>>83-84の追加もﾖﾛ
- 322 ：
- ページの最初に目次付けるのって意味あるのか？
以前アレのついてるページを更新しようとしたら重すぎて上手くできなくて
アレ消したらあっさり更新できたことがあったりするんだけど
あれもページを重くする原因になってるんじゃないのかなぁ？
- 323 ：
- ガマキャノンのスガットミサイルは強化攻撃じゃないの？
- 324 ：
- >>317
その2つは、その2体しか使わず、なおかつ比較対照の通常攻撃をしてこないので、判断に迷ったが外した。
てか、>>318を先に見てれば、プレイせずとも大半が分かってしまったんだな…
>>323
装備をガチガチに固めてるキャラで25ほどくらってたから、強化攻撃ではなく
多分モンスターレベルか何かに依存してる固定ダメージ＋αだと思う。
- 325 ：
- 【げんま召喚】の項目に書いてあるLv条件って間違ってないか？
Lv60のガボが使ったときに普通にカカロンが出てきたことあるんだけど
しかも1回きりじゃなく2、3回は確認してる
- 326 ：
- >>325
げんま召還は使用者のレベルがそれぞれの幻魔を召還できる最低値を超えれば、
どれが出るかはランダムになるんじゃなかったっけ？
つまりレベル40を超えれば、カカロン、バルバルー、クシャラミ、ドメディのどれかが出るようになるって感じで
- 327 ：
- その通り
- 328 ：
- なるほどね
正直あの項目の内容だけじゃそういう解釈は難しいわｗ
- 329 ：
- 【サマルカンスト技】の便座上に吹いたわ
- 330 ：
- 「関連商品･書籍」カテゴリの中で
【ドラゴンクエスト４コママンガ劇場】 と 【４コママンガ劇場】 が重複してる
互いから詳しい記述を抜き取って統一したほうがいいんじゃない
あと、【ドラゴンクエスト１Ｐコミック劇場】という項目を探したけど無いね
- 331 ：
- http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/3477.html
この項目について、今しがたトルネコ関係のスレを一通り検索してきた感じだと
ほぼ使われてないんだが（「親父」：95％くらい 「豚」：5％くらい）、削除というのはどうだろうか？
DQ4スレでも豚なんてないみたいだし。
- 332 ：
- 【マミー】のページに「宝箱から出たり～」と書いてあるけど、宝箱から出るのはミイラの方じゃないの？
ＦＣ版３の動画を見たけど宝箱から出るのはミイラだったし
- 333 ：
- >>304-305
俺もそれと>>166を推す。
- 334 ：
- 【ドラゴンクエスト１Ｐコミック劇場】
【ドラゴンクエスト４コママンガ劇場】から派生した書籍。
ギャグ王コミックスとして1994年10月に創刊し、以後は不定期に1998年10月までに計11巻が発行された。
「４コマ」ではなく、その書名の通りに１つのネタを「１ページ」で表現する漫画。
コマ割りに関して作家の自由度が高くなり、斜めや縦長のコマも登場するようになった。
一枚絵のように大きなコマもあり、お気に入りの作家の描く好みのキャラが大きく描かれていたりしたときには
大いに歓喜した読者もいたことだろう。
最初の８ページは人気作家たちのカラーページ、以後のページも複数の作家によるアンソロジーと
通常の「４コママンガ劇場」と同じページ構成となっている。
ただし、各作家の「楽屋裏」はなく、代わりに小さなカットが描かれていることがある。
- 335 ：
- >>332
ミイラおとこ4体が開けるたびに出てきてたな
>>331
じゃあこう修正すればいいのではないかと思い、とりあえずやってみた。
【豚】（修正）
*概要
VＩＩとリメイク版ＩVに登場する生き物。主に農村地にいることが多い。
モンスターのモデルとしても「オークマン」「ブタあくま」「イノブタマン」などがいる。
DQ界の通常のブタの中で一番知名度が高そうなのは、聖風の谷の迷いブタ「ルンタくん」であろう。
VＩＩのオルフィーでは、イベントでブタの着ぐるみを着ることにもなる。
移民希望者としても登場し、VＩＩではブタック、ブヒー、ピグヤンの3体、
ＩVではチン、パパヤ、マールの3体が現れることがある。
*トルネコの呼び名として
2ちゃんねるにおいてのトルネコの別称兼蔑称。
トルネコの大冒険は猫と略されるため、トルネコ自体が猫と言われることはあまりない。
トルネコの太めの体型であることから、豚と呼ばれるようになったと思われる。
貶す目的というより、ポポロと区別するために使われることの方が多く、
特にトルネコ3スレでは頻繁に使われていたが、いつの間にか廃れていき、
「親父」という呼称が主流となっていった。
- 336 ：
- 「やまびこのさとり」の記事が戦術での重要性に割にシンプルだったので
考察を加えてみた。ちょっと長いだろうか。
- 337 ：
- >>336
大丈夫でしょ
乙
- 338 ：
- そういや移民の個人名の項目もいくつかあるけど、全部作るのは大変そうだな
- 339 ：
- 呪文の項目がやたらと更新されてるね
それはさておき、ページを読み込もうとするとしばしば表示されない時があるんだが、負荷対策はなんかできんもんかね
- 340 ：
- 呪文は私です。
９の攻撃呪文で職業の最終的な威力と、カンスト最高値しか無かったので
およそ中間程度の魔力の状態の威力を追加してみました。
- 341 ：
- 豚ってリメイク4と7しかいないのか
言われてみればそうだった気がするが意外だな
- 342 ：
- >>339
＠wikiそのものが重いんで割とどうしようもない。
ページの重さも正直あんま関係ない気が……
- 343 ：
- >>330
ついでに>>334も混ぜて 【ドラゴンクエスト４コママンガ劇場】 に統一。
「関連商品･書籍」より、 【４コママンガ劇場】 のほうのリンク
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/5638.html を削除。
文章はある程度推敲したつもりですが
句読点や表記のおかしな箇所があれば修正をお願いします。
- 344 ：
- 管理人殿
【特攻】と【とっこう】のページが重複しているので、漢字の方の削除をお願いします。
あと、【王の手紙】と【王の手紙（ＩV）】があるけど、これも統合しちゃって良いよね？
- 345 ：
- リンクに関してだけど、キャラや職業・スキルの「習得する特技・呪文」の一覧には、重複してても毎回張ってあった方がいいと思う。
別の作品の表を全て確認するのは手間がかかりすぎるし、ましてや文中まで細かく探しに行けってのは辛い。
- 346 ：
- 同名項目はまとめる方向になりつつあるようだが、
リンクに関してはなかなか意見がまとまらないな。
- 347 ：
- 【ライアン】の項目に「完全上位互換のピサロが」って書いてあるけどさ……
６章って隠しダンジョン探すのと、それ攻略するのでほぼ全部だよな？
ピサロは確かにインチキくさい強さだけど、加わった後はエビプリ戦しか残ってないんだが。
こいつのせいで食われてるってのは、なんか間違ってるような気がする。
- 348 ：
- というか、ライアンの記事自体ライアン嫌いな奴が書いてそう
- 349 ：
- 結局、同名キャラクターはまとめていいのかな？
とりあえず融合させた内容はメモ帳に保存して置いてるが、ゴーサインが出たら投下する予定。
- 350 ：
- >>349
誰も反対してないし、やっちゃっていいでしょ
仮に反対する奴が居たとしても、このスレの大意は統合の方向っぽいし
多数決すると結局統合することになるんじゃないかな
- 351 ：
- YOUやっちゃいなよ
- 352 ：
- ピサロの強さに関しても、6章やったことない奴が勝手に話を膨らませてないだろか。
- 353 ：
- ここで議論することではないが
＞人間に迫害されているエルフのロザリーを恋人に持ち、ロザリーヒルの塔に匿っている。
＞そのためか人間を非常に敵視し、人類根絶のため進化の秘法の自己使用を計画するに至る。
そもそもピサロはロザリーと会う前から人間滅ぼそうとしてなかったっけ？
完全悪ではないとか言いきってるが、主人公の街を速攻で滅ぼそうとしてるし
第１章で子供誘拐を部下にやらせてたし、普通に悪だろう。信者の妄想入り過ぎだろう。
＞ＤＱ系の敵にしては珍しく、戦う理由を持ったラスボスである。
これに関しても、歴代魔王は世界征服とか、神と敵対しており、神の側に付く奴には戦うだけの理由もある。
最新作を含めるとエルギオスの方が完全悪から明らかに遠い存在に居るし。
あと仲間になった直後は強めの仲間ではあるが、バランスブレイカーは言い過ぎ。
最終的にレベルマックスにしたら間違いなく最強キャラではあるが。
- 354 ：
- ピサロの善悪論は、深入りすると荒れるから避けたいな。
記事をもうちょい公平に直す余地はあるだろうけど。
ただね。「ピサロのせいで○○の立場が～～」て記述は、6章やったことのない奴が書いてるとしか思えない。
実際プレイしてみたら、ピサロの出番ほんの一瞬じゃねえか！
あれに食われてるとか、ねーよ！
- 355 ：
- それはすまない。
ピサロって仲間になるのって隠しダンジョンを一度クリアしてからだよね。
つまり、やることをほぼ全て終えた状態で、隠しボスと戦う条件として仲間に入るわけだ。
極端な話、戦う機会って一度きりだね。喰われるとか無いな。
単に「最後の最後に仲間になるだけあって即戦力となり、とても強い」程度の記述で十分だな。
- 356 ：
- ということで、ピサロを編集してきた。
あまり主観に囚われず、客観的な視点で記事をちょっと変えてみました。
また、あの書き方だといかにもＦＦＴのシドのような狂ったキャラみたいなので
そっちの方も修正しましたよっと。
- 357 ：
- それと、何かヤケにアリーナと比較して貶められ
何でかピサロに下位互換扱いされてるライアンの記事も修正しておきました。
- 358 ：
- 仲間になるのが遅い
レベルが低い
素早さが低い
力はアリーナに負ける
装備に金かかる
しゃあないやろ
- 359 ：
- 何がしゃあないのかもしれんが、
それだけの理由で必要以上に貶めて書く理由にならんよ
チラ裏ならともかく、不特定多数の人数が見るのにいい加減な書き方は
少なくとも嘘や偏見は入れてないつもり
- 360 ：
- 逆にピサロを下方修正しすぎな気もするけどね
あいつクリフトの倍くらいのMPを持っててベホマベホマラーを打てるし、
ムーンサルト、バイキルト、隼ドラゴン斬りを打てるから火力も高い
ピサロがライアンと比べて劣っている所は、エビプリへの行動順が安定しないことくらいじゃないか
あと、4のバコタの名前は「とうぞくバコタ」だけど、分割はした方がいい？
- 361 ：
- 「メラゾーマではない、メラだ」の具体的検証ワロタｗ
- 362 ：
- こういうどーでも良いこだわりは好きだわｗ
- 363 ：
- >>360
仲間になるのが致命的なまでに遅いのは
他のメリットを残さず打ち消して尚余り有るデメリットだと思う
- 364 ：
- パラディン書いた人
見出しDQVＩＩのところがDQＩXになってるぞ
- 365 ：
- >>363
力を奮う相手がエグチキいっぱいとエビプリだし、
そんなほとんど使わずに御役御免って感じはしなかったけどなあ。
- 366 ：
- 【グランドシャーク】追記
余談だが、週刊少年ジャンプで連載されている漫画「トリコ」にて、作中に登場させる食材のアイデアを募集したところ
DQのグランドシャークと同名かつ非常によく似た姿の猛獣が登場し、一部で話題となった。単行本ではこの猛獣の名前が変更された。
- 367 ：
- >>360
キャラクターとしては【バコタ】でIIIとIV両方統一、
IVの戦闘に関する部分のみ抜き出し、見出し語を【とうぞくバコタ】にして
モンスターのカテゴリに移動ってのは？
- 368 ：
- ＞ピサロ
他の仲間を食っているのは間違いないよ。食ってる期間があまりに短すぎるだけで。
エグチキ何週もするプレイヤーが多数派だとは思えんし、実質エビプリ戦しか仕事ないからなあ。
そこでは確かに食ってるけど。
ライアンやブライの不遇はピサロ関係ないと思われ……
- 369 ：
- 【ピサロ】へ少し手を入れてみました。
強いこと自体は間違いないと思われるので、表現を改めてみましたがいかがでしょうか。
他に「山奥の村の詩人」に関しては記述が重複していたため、最初の方へ統合しちゃっていいかなと。
暫定的に、元の記述もコメントアウトで残してあります。
これで問題ないようならば、ＣＯ部分は後で消します。
- 370 ：
- 「【封印の祠】」のページを「【封印のほこら】」と統合しました。
「【封印の祠】」の削除をお願いいたします。
- 371 ：
- というか、使ってみれば分かるがライアンは不遇でも何でも無い。
アリーナは打たれ弱かったり、本編では耐性が貧弱とか問題もあるからね。
真にピサロの下位互換にされ不遇なのはブライだったりする。
- 372 ：
- >>367
モンスター一覧に[[【とうぞくバコタ】>【バコタ】]]ってやればいいんじゃないか？
- 373 ：
- ピサロの項に
＞（しかし、そもそもロザリーと会う前から人間を滅ぼすつもりだったのでは？という意見も多く言われる）
ってあるけどロザリーと初対面時に「人間滅ぼすのが理想」みたいに語ってたはずなんだけど
- 374 ：
- そこの補足は後で付き足したものなんだが、
そうか、確証は無かったが完全に捏造されてたみたいだな
- 375 ：
- 【すいしょうだま】ってこの場合VＩＩＩ準拠の漢字表記のほうが良いのかな？
- 376 ：
- 初登場の表記にするといっても、わざわざボツアイテムの表記に倣うことはないわな
- 377 ：
- 【キラ】の最後の一文はネタとしてはいいかもしれないが、
記述方法や箇所はもう少し何とかならないのかな
- 378 ：
- 特に異論もなさそうなので、ピサロのコメントアウト部分は削っておきます。
ちなみにピサロは「悪役側の事情を描写した」から斬新だったのであって、「人類の敵」だったことは間違いないですね。
それを持って「悪」と断じるべきかどうかは、また別問題だと思われますが。
１～３では、敵側の事情なんてほぼ描かれませんでしたから。モンスターは、問答無用の悪でしたし。
- 379 ：
- 【オリビアの岬】
>その為、FC版からWii版までのほぼ全部のＩＩＩ公式ガイドブックに必ずヒントが記述されているほど。
ガイドブックどころか、説明書にそのままズバリ「愛の思い出は呪いが発生しているときに使え」と書いてあったはずです。
SFCやWii版は知りませんけど、少なくともFC版では。
でもって難解だったのはここを通る方法というよりも、愛の思い出を使うタイミングかと。
- 380 ：
- >>379を踏まえ、こんな形に修正しようかと。
オリビアの説明がやや冗長だったので、エリックに関する部分はざっくり削って整頓してます。
また呪いそのものについては記述がなかったため、エピソードの後に付け足しておきました。（オリビアの人となりより、こっちの方が肝心かと）
ところで項目名の中の『岬』は、『みさき』に修正しなくていいですよね？
町・村・鉱山等は、わざわざ開いたりしない方針のようですし。自分も道具や特技と違い、地名はこのままでいいように思います。
【オリビアの岬】（修正）
*DQＩＩＩ
ＩＩＩ における地名。
[[【アッサラーム】]]の東に位置するノルドの洞窟を抜け、山岳沿いに北上すると辿り着く三角州と、その河川を含めた地形を指す。
いつ頃からそう呼ばれているのかは不明だが、ここに身を投げた[[オリビア>【オリビア】]]という女性に因みこう呼ばれている。
恋人を失ったオリビアの悲しみは、死後も呪いとなってこの海域に残り、行き交う船の通行を妨げているという。
岬の先にはサマンオサの英雄サイモンの亡骸と、重要アイテムである[[【ガイアのつるぎ】]]が眠る[[ほこらの牢獄>【ほこらの牢獄】]]があるので、ここは必ず通過しなければならない。
だがそのためには、幽霊船に眠る[[【あいのおもいで】]]が必須。
これが無いと[[悲しい歌声>【呪われしローレライの岩】]]と共に船は押し戻されてしまう。
なお愛の思い出は、呪いで船が押し流されている最中に、メニューを開いて「使う」必要がある。
これがあまりにも分かり難かったようで、なんと説明書にズバリ「愛の思い出の使い方」が記載される珍事となった。
まあ、ＩＩ の[[【じゃしんのぞう】]]のものよりは易しいと思われるが。
今回はきっちりとテストプレイが行われ、それが反映されたことを示すエピソードなのかもしれない。
*余談（DQＩＩ）
ちなみに、元々このイベントはＩＩ で採用予定だったのだが、容量不足のため泣く泣く削ったものらしい。
ＩＩ のマップの、どの辺りでこのイベントが発生するハズだったのか、考えてみるのも一興である。
----
#↑ＤＱ２にこの地名が存在するようにも見える表記だったため、見出しは「余談」としてみました。
- 381 ：
- 【オリビアの岬】修正しました。
380からもう少しだけ細かい表記を調整し、文章を二行ほど追加しています。
（前略）
>なお愛の思い出は、歌が響き船が押し流されている最中に、メニューを開いて「使う」必要がある。
>ただ持っているだけでは効果がなく、また岬へ入る前や、流されきった後で使っても意味がない。 ←追加した行
（中略）
>今回はきっちりとテストプレイが行われ、それが反映されたことを示すエピソードなのかもしれない。
>ソフトの容量に余裕が残っていなかったためか、説明書へじかに書いてしまうという強硬処置ながらも。 ←追加した行
（後略）
- 382 ：
- ページ新規作成お願いします
【とびら】
FC版I、IV、SFC版V、I・IIに存在したコマンド。
その名の通り扉に対応する鍵を持っていれば扉が開くというコマンド。
IIでは扉に合わせた鍵を選ぶ必要があるためか削除された。
IIIにも登場しなかったが製作者もわざわざ鍵を持っているキャラを選んで使用するのが煩わしいと思ったか、IVで復活。
V、I・IIでは[[便利ボタン>【便利ボタン】]]にこのコマンドの機能も含まれていた。
VI以降は扉に触れると自動で開閉するようになったため再び削除された。
- 383 ：
- 細かい部分をいくらか調整。これで製作しておきます。
【とびら】（修正）
FC版Ｉ、ＩV、SFC版V、Ｉ・ＩＩ に存在したコマンド。
その名の通り、扉に対応する鍵を持っていれば扉が開くというコマンド。
ＩＩ以降は、扉に合わせた鍵を選ぶ必要があるためか削除された。
しかしわざわざ鍵を持っているキャラを選び、道具として使用するのが煩わしかったためかＩVで復活。
V、Ｉ・ＩＩ では[[便利ボタン>【便利ボタン】]]に、このコマンドの機能も含まれていた。
VＩ 以降は扉に触れると自動で開閉するようになり、再び削除された。
- 384 ：
- >>378
コメントアウト部分ってどんな内容だっけ？
- 385 ：
- >>384
コメントアウトは>>369で、私が施した部分です。
ピサロがあまり強くないという記述、およびプチタークと並べる記述は正確でないと思い修正しました。
強いこと自体は間違っておらず、また一応まだラスボスが残っているため、本当に使い道のないプチタークとは比較できませんので。
消したのは以下の、冒頭に“ - ”がついている箇所ですね。
なお“ * ”を補ったのは、私自身が最初からコメントアウトで記した部分（要はＣＯした理由の説明）です。
（前略）
まさに魔法剣士という感じで、最初はライアンに次ぐＨＰと力を持ち、マーニャやブライに近いＭＰを誇る。
-//極端に強いと言うわけでも無く、レベルアップもかなり遅い方なため能力的には、専門家には及ばない勇者と似た感じだろう。
-//というか、仲間になるのが非常に遅く一度隠しダンジョンを攻略してる状態なので、あまり強さを体感できないかも。
*-//↑強いのは間違いないと思われます。
（中略）
特にマダンテやジゴスパークは相当レベルを上げないと覚えないので、知らない人も多いかもしれない。
*-//↓前段と同じ理由で不要と判断しますがいかがでしょうか。
-//Ｖのプチタークのような仲間と考えればいい。あっちに比べたら普通に使いやすいとは思うが。
-//成長は遅いものの、専用装備は極めて強く、最終的には全ての能力が高いキャラと言える。
-
-//なお、ＦＣ版では山奥の村の宿屋に泊まっていた人物は詩人だが、ＰＳ、ＤＳ版では明らかにピサロ本人が泊まっている。
-//ピサロと勇者の因縁はそこから始まっていたと言うべきか。
*-//↑上の方に同趣旨の記述があるため、不要でないかと。
（以下、バトルロード２の記述）
- 386 ：
- >>385
詳細ありがとう、見たけど特に問題は無いと思う。
プチタークの比較は間違いだったね、反省反省。
- 387 ：
- まだ表記が原作準拠になってないものってあるかな？
地名はどうしよう？ほとんど漢字になってるけど、これも平仮名にすべき？
あとまだ【竜王】を【りゅうおう】にしてないけど、これは平仮名にすべきだろうか？
- 388 ：
- 地名の中の一般用語は、漢字のままで良いんじゃないか。
「村」とか「城」とか、平仮名にしても分かり難くなるだけだろう。「町（街）」だけ候補が二つあるんでやや困るが。
竜王は、他のモンスターと同じにしといた方がいいかもな。
- 389 ：
- ＤＱ６の闇の世界の３つの町の項目名が「欲望の街」「絶望の町」「牢獄の町」なんだけど、
どっちかに統一した方が良さそうだよな
どっちの表記が正しいんだ？
- 390 ：
- 普通に考えれば「町」だろ
多分「悪戯土竜」とか書いちゃうタイプの人が、「街」を「町」のかっこいい表記だと勘違いしてつけたんだろうけど、
都市としての「まち」が「町」で、「街」っていうのは「商店街」って言葉からもわかるように街並みとかの意味。
レイドックでいえば、レイドックの城の外の人がいるところはレイドック城下「町」で、レイドック城下町の武器屋とかが密集している当たりが「街」
- 391 ：
- まちのPC（入り口にいる「ここは○○のまちだよ！」）系の人たちは
欲望も絶望も「町」と漢字で喋っているね
- 392 ：
- >>390
そうだったのか。スレとはあんまり関係ないけど勉強になった。
「街」の方は、でっかい町のことを指すのかと思ってたよ。
- 393 ：
- ミラクルムーンの項目なんだけど
編集ミスなのか文の一部が消えてるっぽい
8やった事ないからプレイ済みの人頼んだ
- 394 ：
- 【スライムナイト】追記
9ではアユルダーマ島やダーマの塔に生息。ホイミとかぶと割りを使う。
長らく弱点であった冷気は弱点でなくなったが、そのかわりスライム系共通の特徴として闇属性が弱点になった。
ドロップは通常がスライムゼリー、レアがてつのつるぎ。
9の図鑑の追加説明によればスライム族の平和を守る、弱きを助け強きをくじく誇り高きナイトらしい。
- 395 ：
- おや？「テストページ」ってのができてるな
- 396 ：
- 【毒の沼地】がどこからもリンクされていなかったため、仕掛け・罠～のページに追加しておきました。
また記述が非常にごちゃごちゃしていたので、文章の順序を入れ替えたり表記を修正したりして整頓しました。
- 397 ：
- 「地名・地形」を展開すると「地形」というカテゴリがありましてですね
- 398 ：
- >>394
二行目だけほんの少し表現を変え、反映させていただきました。
- 399 ：
- >>397
ありゃ、見落としていました。ごめんなさい。
仕掛け・罠～の方からは削っておきます。
- 400 ：
- リンクべたべた張られまくってんね
却って読みづらくなってるんだけど何考えてるかわかんね
- 401 ：
- いたずらもぐらを悪戯土竜と書いた人と同じ考えなんじゃないのか？
- 402 ：
- 何でもそう書けばいいという頭の悪さが窺えるな
- 403 ：
- 何も考えず、ただひたすらモンスター名にリンク貼ってる感はあるね
- 404 ：
- リンク多いと重くなるんだろ？何考えてんだ
- 405 ：
- 今すぐリンクする奴を全滅させないと大変なことになるが・・・・
こんな一大事だが管理人は何してるの？
- 406 ：
- これ書いたやつひどすぎる。
3は僧侶だし、ブライはリメイクのみ、6・7は魔法使いだ。
＞【ラリホー】
＞地味な呪文だがシリーズを通じて前半から使える上に、覚えるキャラ（職業）も多く、使いやすい。
＞現在でこそ僧侶の呪文というイメージが強いが、職業の概念が初登場したＩＩＩ での習得者は魔法使いである。
＞ＩVでは魔法使い系のブライと僧侶系のミネアが両方習得。
＞Vでは魔法使いタイプのヨメとムスメが習得するが、VＩ以降完全に僧侶の呪文として定着してしまった。
- 407 ：
- ラリホー修正しといたよ。
- 408 ：
- リンク多すぎると言うなら、そう思う人が不要なリンクを外せばいいのではないかな？
そもそも初めからリンクやりすぎなければいいだけの話なんだけどね。
- 409 ：
- >>408
編集合戦って知ってるか？
- 410 ：
- リンク云々の話を裂いて申し訳ないが、【船着場】8と9以外の内容を載せてまとめてしまおうと思うのだが問題ないかな？
ついでに、誰か3のアレフガルドに降り立って船がもらえる場所の地名をフローミで確認願えないだろうか？
あれも多分「ふなつきば」だと思うのだが、今しがたSFC版で確認しようとしたら「お気の毒」になってしまった…
- 411 ：
- >>410
しかしここではこの呪文はいみがなかった！
になる
リンクについては「厳選して」ってことでコンセンサスが取れる（或いは取れてる）と思う
各々細かな基準が頭の中にあると思うけども、いちいち明文化しないといけないかね
- 412 ：
- >>411
サンクス
じゃああれは船着場じゃないということにしとこう
- 413 ：
- >>407
ありがとう
- 414 ：
- せっかくなので人気の闇ゾーマを解説してみた。
あんまりこういうゲームデータの詳細や攻略法を書くのは止めた方がいいんだろうか。
- 415 ：
- それも含めての大事典なんだし大丈夫でしょ
- 416 ：
- >>414
簡潔に書くか詳細に書くかで辞典の方向性が問われるところだね
人気のボスの攻略が書かれるのはある意味当然だけど、議論のもとになるとも言う
例えば
「ＡパートＢパートで分けているけどあれは単にSFCでのモンスターに設定された
8種類の行動ルーチンからマホカンタを外した行動ルーチンになるだけ」
「いやいや攻略する上ではパートで区切ったほうが確認しやすいだろ、間違いじゃない」
「確かにやいば←→ひかりの鎧の変更には便利だな、てかこれについて言及しないん？」
「そもそもSFC闇ゾーマはあらゆる魔法が無効なのになんでマホカンタ使うんだ？」
以下脱線
記事そのものは特に問題ないと思う
が、ちょっと冗長かな？ 無論長い短いは私見
- 417 ：
- >>416
そっかー、なかなか難しいな。
行動ルーチンはゲーム内部を解析したわけじゃないからちょっと判断できないんだ。
だから、実際に行う行動通りのローテーションを書いてみた。
刃→光の鎧は、確かにそういう戦術あったね。失念してた。
マホカンタは、何でだろうね？ｗｗｗｗ
３は仲間は凍てつく波動が使えないし、より完全さを再現したかったのかも。
そして、俺は何でも長く書いてしまう性質だったり、
ここでもちょくちょく書かせてもらってるけど、俺が書きこむと明らかに文章量が増えるｗ
項目数が増えるのはいいけど、記事の中が寂しいのが何とも言えなくて。
とりあえず、刃の鎧の部分だけ追記してくる。
他の文章は、余分なところだけちょっと削ってくる。
- 418 ：
- たくさん書くのはいいけど、既存の文章の誤記の修正そっちのけで書いたり
既存のと矛盾する内容を平然と書くのはさすがに不快だな。
今直したが、おどるほうせきのＩＸの内容書いた奴とか、猛省しろマジで。
- 419 ：
- 全部の作品を網羅するのは大変なのよ
踊る宝石が3回行動するようになったのはリメイク版からだしね
- 420 ：
- そういやメラストームってのもあったけど、あれもメラ系？
- 421 ：
- 冒頭の○と□と△と◎に登場～みたいな記述って必要か？
あれくどいだけで、あんま意味がないと思うんだが。
初登場から皆勤してる、くらいなら書いとく意味もなくはないだろうけど。
飛び飛びなのは削除しちゃってよくね。
- 422 ：
- 俺はどうでもいいと思うから、邪魔だと思うなら消しちゃっていいのでは。
- 423 ：
- そういえばバギ系の記述で何故か
ＤＱ９のバギ系が風属性の項目で記述されてるんだが
確かに９のバギは風属性だけどわざわざ他のバギ系と分けて風属性に書く必要あるの？
無いなら、９のバギ系の記述もバギ系の項目に入れておくけど
- 424 ：
- DQ９は他の呪文も全部「○○属性」に分類されてるから現状で合ってる
- 425 ：
- それはそうなんだが、
９もバギがあるのにバギ系に見なされないのは不自然というか
風属性は風属性でいいけど、バギ系の記述だけはバギ系に移した方がいいんじゃないかと
- 426 ：
- ３の戦士のレベル別ステータスとかは、正直ない方がいいような気がする。
表記がややこしくて解読しにくいうえに、しても実際どのくらい強いのかまるでピンとこない。
それに表ではLv99まで平坦に並んでるけど、Lv50以降なんて、よほどのやりこみプレイヤーでない限り縁がないよね？
詳細なことを具体的に書くことへこだわりすぎて、実感とかい離しちゃってる典型じゃなかろか。
ＤＱ３のデータサイトなら重宝されそうだけど、辞典に書いてあっても目が滑るだけというか。
あれだけ細かく検証してくれた人には悪いんだが……
- 427 ：
- 外部リンクに誘導、が落としどころやhな
その外部サイトはお前が作れ
- 428 ：
- 外部サイトならWii版123のwikiに誘導しときゃいい
というかこっちのデータも実はあそこから持ってきただけじゃねーの？
あのwikiデータは充実してるんだが一時期宣伝が酷かったから…
張り切ってこっちに出張してきたんじゃないかと邪推したくなる
- 429 ：
- 【賢者】のページのリンクがしつこすぎやしないかね
- 430 ：
- だからリンク厨は早く閉め出しちまえと言ってるのに・・・
ページを重くして迷惑しかかけてないことがまだ分からないのか？
- 431 ：
- 当の本人から何か一言納得できる弁明があればいいのにね
wikiだけ見てここ見てないなんてこともないだろうし
まあこの空気じゃ出るに出れないか
- 432 ：
- 【地下水路（VＩ）】という項目があるが、VＩ以外に「地下水路」という地名ある？
ＩXのは「グビアナ地下水道」だし…。
そもそも【レイドックの井戸】と分かれてるのは何故だろうか？
- 433 ：
- harukaって奴がリンク張りまくってるんだよね
こいつの編集は問答無用で差し戻すくらいやってもいいんじゃね
- 434 ：
- リンクを貼る条件が明文化されてないからこうなるんでしょ
- 435 ：
- てな訳で、管理人さんがちょっと動いたみたいよ
- 436 ：
- >>434
明文化されてないグレーゾーンな状態なのをいいことに好き勝手するのも十分アウトですから
まあ過ぎたことだけどね
- 437 ：
- ご無沙汰してます。
ページ名をひらがなに変更された方や投稿を反映された方など、
ありがとうございました。
>>144
外部サイトへのリンクに関しては、
個人運営のサイトは迷惑がかかると思い禁止しましたが
WikipedeiaやFF大辞典さんなどの大規模なサイトなら問題ないと思います。
ページ内リンクについてはギチギチに明文化してしまうと却って荒れる素になるので
最低限の決まり（リンクの重複は禁止とか）を加えた上で
トップページに注意書きを入れておきました。
>>319
該当するのがどのぐらいあるかによりますね。
沢山あるなら新設してもいいですが、数個程度だとちょっと。
>>385
そのあたりは今のままでいいと思います。
現在のルール文だと全て作中表記に合わせる事になるので
特技・スキル・アイテム関連・モンスター関連のみに限定しました。
>>421
昔からの名残で残っているので、不要なら削除してもよいかと。
>>165
>>344
>>370
削除しました。
それと見出しや本文の「DQ」が全角になっている場合が多いので
サイト名やトップページのDQを半角にしました。
そのほか見出しやサイズのCSSを少しいじったので
不具合があれば報告してください。
- 438 ：
- トップページが妙に幅広になってて不便だ。
- 439 ：
- 左メニューが行方不明だが、どうなってんだ？
- 440 ：
- 石、溶岩石、魔法の石、大砲の弾鉄の矢、銀の矢、
魔法の矢、まじんの矢、ブーメラン、毒の矢、木の矢、
会心の矢、ふきとばしの矢、黄金の矢、マルチアロー
3しかやった事ないがこんなもんか?飛び道具
- 441 ：
- 公式サイトへのリンクは別にいいのかな？
- 442 ：
- >>440
ひきよせの矢というのもある
しかし総数は微妙か
- 443 ：
- >>433
分かってるならそいつを今すぐアク禁しろよ・・・・
- 444 ：
- 管理人でもないのにアク禁できる訳ないだろ
それともあれか、管理人以外でも編集した人を見ることができるのを知らないのか
- 445 ：
- アク禁というか、厳しい措置を訴えるのはいいんだけどね
今すぐアク禁しろ、リンク厨、全滅させろ、管理人は何を、同罪、etc...
一人ずっと主張が強烈な人がいましてね。穏便な空気じゃないと管理側も動きづらいよ？
正しい（かどうかはさておいて）としても「強硬な主張に押される、折れる」形は取りたくなかろう
- 446 ：
- あの強烈な人、スレをギスギスした空気にするのもまた同罪であるのに気づいていないのかなぁ？
- 447 ：
- 管理人がその辺をスルーしていると言うことは、
編集者を追い出すようなことをするつもりがないんだろう
それなら一言そう言えば収まる問題なんだけれどね
- 448 ：
- 音楽カテゴリで、１の 【街の人々】 と３の 【幽霊船】 が見あたらないようだが
もしかして未だ書かれてない？
あと、【ザッザッザッ】 や 【ドゥン】 は正式な名前なのか？
- 449 ：
- 意外なものがまだ抜けてたりするから無くてもおかしくないわな
後ろ2つは俗称だなｗ
- 450 ：
- 【ドン・モジャール】追記
スラもり３におけるドン・モジャール
本作では海が舞台とだけあって、海賊のような格好をしている。
世界征服のためにスーラン王国の宝物「にじのオーブ」を奪い、世界各国のモニュメントに命を与えてしまう。
モジャパン城のボスとして登場し、「あかのオーブ」の力を得て巨大&3D化。
爆弾投げは避けやすいが、飛び越え不可能&広範囲の刀振り回しが危険。刀を構えた時点で背後に回り込もう。
勝利すると更に巨大化。最初の形態ほど危険な攻撃は無く、よほどの不注意が無い限り避けやすい。どんどん顔めがけて攻撃しよう。
これに勝つとモジャパンの火山をオーブの力で巨大なドン・モジャール船にし、最後の船バトルが始まる。
弾は船が自動的に発射し、自分は高速移動しながら爆弾を撒き散らしたり、竜巻を起こして攻撃する。
物を投げるなり集中攻撃するなりして対処しよう。
主人公達に敗北すると、やはりアイドルのMOMOちゃんのファンだと発覚。ライブを見ようとするが、テレビがアナログだったために見れず。
地デジ対応のテレビを探すために旅立っていく。
- 451 ：
- 【ドン・モジャール船】
スラもり3のストーリーの最後に戦うことになる船。名前は公式ガイドブックより。
火山を中心に侍のような顔やシールドこぞうの盾、ひとくいサーベルがくっついたデザインをしている。
HPは2200で、弾の威力は2,5倍、速さは1,3倍。
飛ばす弾も隕石やドリル、召喚アイテムと非常に強力。
何より危険なのが数回ダメージを受けると噴火して500以上のダメージを与える点。ドリルを反射したり攻撃力の低い弾でチマチマ攻撃するとどんどん船を壊されていく。
ドリルは花火やメタルキングの盾で破壊し、攻撃力の高い弾のみを当てていこう。
イカリのてっけんを撃つこともあるが、これを上手く反射できれば有利になる。挑戦してみよう。
船の構造は広く、分かれ道もあるがひたすら右に進めばエンジンにたどり着け、それを破壊すれば勝利となる。
前作のオン・ゾ・エーグ同様、弾はパイプから直接弾が入り、発射されるので船に進入して弾撃ちを邪魔することはできない。
- 452 ：
- それはどこに分類したらいいのだ？
乗り物？モンスター？
- 453 ：
- >>450
ネタバレやないか
最悪や
- 454 ：
- >>453
今さら何言ってるんだコイツ
- 455 ：
- 【岩とびあくま】追記
スラもり3
シヴァレルゆきやまに登場。往復ビンタで攻撃してくるが、攻撃後に喜ぶか倒れて大きく隙を見せる。
船バトルにおいてはHPは3で、「テキせんに ダメージ!」と「まっすぐに ぶっぱなせ!」の作戦を持つ。
前者は魚雷とヤリイカ同様に水中を進んでいき、弾を最大2発まで相できる。
攻撃力は高くないので、敵が魚雷またはヤリイカを撃った時に指示し、普段は弾を撃たせたほうがいい。
- 456 ：
- 【ひとくいばこ】
【イエティ】
【滑る床】
この３つの項でパデキアがパテギアと誤記されてる。
修正をお願いします。
- 457 ：
- クリフトがピサロと比較されてて、
まるでいらない子みたいに書かれて
いましたが、
ドラクエIVでスクルトを覚えるのは
彼だけなので、
そこら辺を修正しておきました。
- 458 ：
- むしろ丸ごと消してしまえそんな記述。
少し前にも話題になったが、ピサロの劣化互換で割食うキャラなんておらん。
あいつが参戦するのは隠しダンジョン後略し終えて隠しボスも倒した後の、おまけボスの一戦きりだぞ実質。
- 459 ：
- teat
- 460 ：
- 9の武器全部作成完了
ただし基本的かつ単調な説明しかしてません
- 461 ：
- >>460
お疲れ様です。ありがとう。
まずは最低限だろうと、最初の記事を用意するってのが大事なんだって。
不足なことを補記する人はいくらでもいるから。
足りない項目そのものを用意する、その最初の一歩だって偉大なことだよ。
- 462 ：
- >>460
愛してる
- 463 ：
- >>460
マジ乙
肉付けはこれからしていけばいいさ
- 464 ：
- しかし作成されてない9の防具やアイテムの項目はまだまだあるんだよね…
- 465 ：
- ９は新登場のアイテムが異様に多いからなあ
- 466 ：
- トルネコ系の飛び道具>>440>>442で全部か?
20個もないな
- 467 ：
- ９のアイテム総数って５００種類くらいだっけ？
- 468 ：
- 道具232種（通常アイテム144種、重要アイテム88種）
武器268種、防具624種、アクセサリー52種
合計1176種
- 469 ：
- >>466
もの凄くマイナーだが、トルネコ3には銀のダーツってのもある。
ヤンガスにはあたらずの矢ってのがあったはず、ブーメラン系の飛び道具もいくつかあるね。
○○の魔石なんかも一応は飛び道具になるのかな？石と似た性質を持つ回復アイテムだけど。
- 470 ：
- ＞管理人様
ページ内のリンク重複に関してですが、データ欄だけは可としていただけませんでしょうか。
習得呪文や特技の一覧にリンクが張られてないのは、どうにも不親切に思えるので。
- 471 ：
- >>468
侮り過ぎてた。つーか防具多すぎだろ。
重要アイテムもクエストで使うのがほとんどだろうが、尋常じゃないな。
他のシリーズと結構差があるのかね？
- 472 ：
- 何故か一部スルーしてた9の武器今度こそ全部完成させた…はず。
ついでに一覧にあって項目のなかったのを適当に作成したりその他諸々しておいた。
しかし防具の数すごいなｗ
- 473 ：
- まぁ装備部位増えたし
>>469
あーイサの奴か
- 474 ：
- >>473
イネスとロサ混じってるｗ
- 475 ：
- わ、わわわわざとだし！
でヤンガス調べたら挙がってないのはあたらず、影ぬいの矢
黄金、銀、鉄、木、メダパニブーメラン
賢者の石、インヘーラー、オルテカ、シドー、エスターク、デスピサロ、ミルドラースの魔石
と14個
- 476 ：
- 【ピクシー】
DQ4部分に追記 ごく稀にすばやさの種を落とすことがある。
【おおにわとり】
DQ4部分に追記 地味にギラ耐性があるので、はじゃのつるぎの道具使用がほぼ通用しない事に注意。
- 477 ：
- キングレオ、
対象年齢は8歳～135歳。
ワロタw
- 478 ：
- 例えばカードゲームのキングレオのザラキの効果を説明するとしたら
やっぱりザラキの項目に書くべき何だろうか?
- 479 ：
- それなら【キングレオ(カードゲーム)】を作るべきじゃないかなぁ？
- 480 ：
- しかし懐かしいネタだなｗ
- 481 ：
- まあ「カードゲームではこういう効果だ」くらいの記述なら、あっても問題ないと思うけど。あくまで余談の範疇としてなら。
あまり細かく詳述するのは避けて欲しいが。詳しく書きたきゃ>>479で。
ほら、ダイ大やロト紋、モンスター物語、アニメ版なんかの設定・描写も、当たり前のように載ってるわけだしさ。
これらの派生作品と比べて、カードゲームが情報的な価値で劣るとは言えないと思う。世界観的には、下手すりゃカードの方が近めなくらいだろう。
- 482 ：
- ここでいいんじゃね？
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/146.html
- 483 ：
- 9の胴体部防具一覧作成乙
しかしまだまだ未作成の項目がたくさんあるな…
- 484 ：
- アイテムの純粋な数で言えば、9は8の倍近くあるんじゃないか・・・。
- 485 ：
- 編集履歴がまぶしいｗ
- 486 ：
- とりあえずカードゲームキングレオの呪文カードの効果
【ラナルータ】追記
カードゲーム「キングレオ」では、手番を反対回りにする。
UNOでいうReverseの効果。
【ラリホーマ】追記
カードゲーム「キングレオ」では、次の手番の人を1回休みにする。
UNOでいうSkipの効果。
【ザラキ】追記
カードゲーム「キングレオ」では、次の手番の人に山札から2枚カードを引かせる。
次の手番の人は同じくザラキを出すことで回避することができ、その場合効果は蓄積する。
UNOでいうDraw Twoの効果。
【モシャス】追記
カードゲーム「キングレオ」では、場の色に関係なく出すことができ、場を好きな色に指定できる。
UNOでいうWildの効果。
【メダパニ】追記
カードゲーム「キングレオ」では、モシャスの効果に加えて、任意の相手と全ての手札を交換できる。
防ぐ手段はなく、UNOのWild Draw Fourを遥かに超える最凶のカード。
- 487 ：
- そんなカードゲームの記述なんかいらねーだろ・・・
>>479の言うとおり、カードゲームの項目作ってそこに全部押し込めばいい
この調子でいたストやバトルえんぴつの情報まで載せていくつもりか？
- 488 ：
- 自分で言った作品の中には既に記述されているものもある。
例えばフローラのページ。
このサイトはドラゴンクエストに関する作品なら何でもOKな大辞典と定義されているので、
関連作品の記述は当該作品のページのみに留めるべきだという主張は不適当。
だいたいそんなこと言うならダイの大冒険も含めるべきだろ。
そんなに長いものでもないし何が気に入らないんだ?
- 489 ：
- いたストの記述に関しては管理人もOK出してたな
- 490 ：
- ただしナンバリングと派生作品の設定をごっちゃにして語る奴、てめーは駄目だ
- 491 ：
- バトルえんぴつに関して書いてある項目も既にあるな
まものつかいとか
- 492 ：
- 更新履歴がエビ臭すぎてワロタｗｗｗ
- 493 ：
- 壺と壷はどちらかに統一すべきじゃないですかねえ・・・
ちなみにトルネコでは全部前者で表記してます
- 494 ：
- ミルドラースの項目がスッキリしたなw
今まではゲマのせいで空気、所詮はミルドラースだ、ヘタレだの記述されていたのに。
ただ、あまりにも面白みが無くなっていたから少し肉付けしようと思ったが、なぜかミルドラースの項目だけページ編集が出来んという…
- 495 ：
- 確かに、必要以上の記述が無くなってるな。
これからはあんまり暴言や不自然な記述は消していった方がいいかな。
- 496 ：
- >>493
見つけ次第前者に修正しよう（提案）
- 497 ：
- ５ボスといえばエスタークの
>地獄の帝王と恐れられており、名前の由来は英語で最上級を表すest＋悪。
これは出典あるの？
本来は記事の形で代替案を投稿すべきだと思うが、単にここだけが疑問なんだ
もし出典があったらそれはそれだし
- 498 ：
- >>497
572 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2012/02/18(土) 23:41:12.91 ID:hN6i6/5A0
>>566
これか？
http://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/repo/bakuro.htm
にあるけどこれってソースになりうるかね?
調べてみたが4のシナリオアシスタントには
一応折尾一則という人がいるようだが
- 499 ：
- >>498
ほうこんなものが
だじゃれや語感をもとに命名されているものがドラクエには多いし、
折尾さんをもじってオーリンだの、整合性を感じるな
個人的感情からいうと、内容よりもなんかこの書き手が気に入らないが
なんだ暴露ですよ～とか、改ざんして下さっても結構です、とか、軽いなおい
ジョークなのかもしれないがワールドワイドウェブで公開しておいてオフレコはないよなｗ
- 500 ：
- 【最強ドラゴン】
別にダースドラゴンのランクを上げればよかった気もするが、IIのやたら強かったドラゴンが好きな人へのサービスなのだろう…か？
伝統的にダースドラゴンが強い不思議のダンジョンシリーズが好きな人は涙目である。
この記述いらないだろ
- 501 ：
- 涙目多用する奴だな
漢字厨の匂いもする
- 502 ：
- ついさっき鉄の爪に肉付けした者だけど、後から黄金の爪の項目にリンクしてくれた人、助かるよ。
- 503 ：
- 本編とモンスターズ1、2の味方が習得する特技を全部作成した。
ヤンガスの打撃スキル、8と9の短剣スキルはスルーされがちだからほとんど未作成だったｗ
そして事後報告で申し訳ないが、効果が全く違い、なおかつ名称も違う「きあいため」と「きあいをためる」を分割した。
- 504 ：
- 飛び道具一覧出来たのね
- 505 ：
- 最強ドラゴンの修正してくれた方ありがとうございます！
- 506 ：
- >>503
乙。打撃と短剣悲惨すぎワロタｗｗｗ
これで一つの問題は片付いたけれど、ジョーカー以降のモンスターズは難題だなぁ
特技がやたらと多いのに全然網羅されてないぞ
- 507 ：
- 乙
打撃と短剣なら仕方ないｗ
- 508 ：
- 不思議のダンジョンの杖一覧と武器としての杖一覧は分けるべきじゃね？
なんかここ↓に元々あった杖武器一覧のとこを乗っ取ったような感じになってるけど
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/5132.html
- 509 ：
- ○○の巨竜の内容どう考えても個人の感想レベルだろ
いいのかあれで
- 510 ：
- 巨竜の記事書いてるの誰だよ、酷いってレベルじゃないぞ。
直したいところだが、編集合戦になってもあれだしな…。
- 511 ：
- あれはない
- 512 ：
- 個人ブログでやれってレベルだな…
- 513 ：
- ＞しかも不気味な光で回復役のククールが爆睡！油断しすぎたかっ？
不気味な光で眠ったりしねーよ。こいつ本当にプレイして書いたのかすら疑う。
- 514 ：
- >>508
確かに違和感を感じるな、最初は本編の武器である杖を説明しているのに項目はトルネコの杖しか無い。
道具の項目に入れるか、矢、飛び道具辺りと統合してしまうか？
- 515 ：
- 杖（不思議のダンジョン）の項目を新たに作成しようか？
- 516 ：
- どんな内容だったのか気になるが、>>513の一文でお腹いっぱいだわ
- 517 ：
- 修正してくれた人ＧＪ！
- 518 ：
- 以前、ヘルガーディアン（DQ9の方）の項目既にあるのに書いてた奴もいた。
当然削除したが。
- 519 ：
- 細かいところだけど、ホイミンが４、５、６の仲間と８のスカモンでリンクがバラバラだったから、
「【ホイミン」で検索して直してみた。
- 520 ：
- >>438-439
CSSの設定を間違えてたみたいです。
大変失礼しました。
>>440他
ありがとうございます。
結構な数ありますし、今後の作品しだいでもっと増えそうなので矢・飛び道具の項目を作成。
ただ魔石については配合用のアイテムで飛び道具としてはまず使わないので外しました。
あと説明文を誰かお願いします……
>>441
OKですよ。
>>445-447
ルールや書式の不備についてはルールの周知などで対応し、アク禁するつもりはありませんよ。
>>460,>>503
ありがとうございますm(_ _)m
>>470
確かにリンクがないと不便だし、それについては構いませんよ。
>>486-491
ドラクエが主体の媒体であればいいかと思います。
>>488にもありますが、ドラクエ関するものは幅広く扱えるサイトにしたいので。
という訳で追記しておきました。
>>493
作中の表記が前者なら、それに合わせるのがベターかと。
>>508他
編集履歴に杖のページがあったので新規ページかと思ってメニューに追加しましたが、
元々は武器カテゴリのページだったみたいですね。
メニューからは一旦外しました。
- 521 ：
- 【海賊イベント】ってジョーカーの話か
3のバラモス討伐後にある女勇者のやつかと思ってたわ
- 522 ：
- >>520乙
【いい夢 見させてもらったぜ！】と【ボストロール的には～】は同じことを示す内容だと思うんだが。
どっちか削除かな？
- 523 ：
- 後者の方がインパクトあるセリフかな
- 524 ：
- でも内容は前者の方が充実してんだよね
- 525 ：
- 【いい夢 見させてもらったぜ！】の記述を【トロルの迷宮】に移しますかね？
- 526 ：
- 9の通常アイテム多分全部完成。
リンク先のないものもリンクさせてるけど、それは多分またそのうち作成する予定。
- 527 ：
- >>526
乙な じだいに なった ものよのう
- 528 ：
- >>526
いい乙 見させてもらったぜ！
- 529 ：
- そういや【素手スキル】まだ無いんだな
９は未プレイだから誰か書いてくれると嬉しい
- 530 ：
- 【ふー】追記
しかし、実はこの行為はソフトの端子の錆の原因になるので注意して欲しいという警告文を、
任天堂が2010年9月13日に動画で発表した。
…FCやSFCの世代の人間から「今更すぎる」「言うの遅すぎ」という声が多かったのは、言うまでも無い。
- 531 ：
- >>529
9の作成されてなかったスキルの項目は全部作ったと思ってたけど忘れてたみたいｗ
- 532 ：
- 【ミレーユとの戦い】(追記)
しかし、ジョーカー2（プロフェッショナル含む）では何故かこの曲が使われず、
残念ながらモンスターズ皆勤賞とはならなかった。
ちなみにラスボス戦はPS版モンスターズのボス戦の曲のアレンジで、
通信対戦はスラもり2のスライバ戦の曲の使いまわしである。
- 533 ：
- 新記事の作り方が分からん‥
- 534 ：
- そういや既存項目の編集方法は書いてあるけど、新規項目の作り方は書いてないなｗ
左上の「＠メニュー」→「新規ページ作成」でおｋ
- 535 ：
- >>534
サンクス！
作ったページはリンクさせて飛ばすやり方なのかな？
と、素手スキルはもう作られていたか。
- 536 ：
- ホイミテーブルや地図法なんて裏技もけっこうメジャーだけど、まだ項目はないんだな。
自分はその辺りはよくわかってないから作るに作れない。
- 537 ：
- ふと思ったが、９のメタル系ってナルシストだよな。
- 538 ：
- ふと思い出したが、同名モンスターの項目を統合するとか言ってたけど立ち消えになってたな
- 539 ：
- 巻物作成乙
巻物も道具カテゴリから独立していいんじゃないかな
- 540 ：
- 俺も賛成したい
ついでに草も
- 541 ：
- そんなひどいはあるのにこれわがままをいうでないはないんだね
- 542 ：
- なら壺もじゃないだろうか
- 543 ：
- >>541
じゃあ作成すればいいじゃない
- 544 ：
- チーズ系アイテムの加筆を依頼したい。
- 545 ：
- ここに書き込めば多分誰かやってくれるよ
- 546 ：
- テストページを利用して前々から意見が上がっていた同名モンスターの統合をやってみた。
あんな感じでよければ統合していきたいと思う。
- 547 ：
- だいまどうVIIをみるときスクロール大変だなあ
#contents使っちゃダメかね
- 548 ：
- テストページで一回テストしてからにしてほしいかな
- 549 ：
- >>547
とりあえず使ってみた
- 550 ：
- ＞だいまどう
並べ方も作品順で良いと思う。見た目の違いにこだわる意義をあまり感じない。
見た目が違うとか言ってたら、完全に同じ外見のまま続いてるモンスターの方が少ないだろう。
機種が違えば絶対どこかは変わってるぞ。
小説版とか、本当に同じ外見なのか確認不可能なのも混じってるし。
- 551 ：
- あ、それとDQ1（小説版）は、DQ1の真下にカテゴリもう一個下げて（“ * ”を増やして）配置した方がいいかと。
仮に作品順で並べ替える場合、ゲームの中に混ぜたくないなら「その他」の下位でも構わんけど。
- 552 ：
- 登場順に並べたら並べたで
どの道それぞれの項目に「○○の姿で登場」って書かなきゃだし、
だったら見た目別でいいかなー。
- 553 ：
- おうごんのつるはしの
＞大木槌を合成すれば罠などを壊しても壊れない。ただし大部屋の巻物を読んだ状態だと壁の中のアイテムを壊してしまうので注意。
ここの部分の意味がよく分からないんだけど、どういうこと？
おおきづちを合成した黄金のつるはしと、壁の中のアイテムと、
大部屋の巻物とでなんの因果関係があるのか
- 554 ：
- 原因は知らんが、おおきづち混ぜた黄金つるはしでアイテムの入った壁を掘ると、
普通は中のアイテムが無事なのに大部屋読んだときだけアイテム壊してしまうんだよ
- 555 ：
- 大部屋読んだら掘る壁なくないか
もしかしてダンジョン抜けるまで効果続くとか?
- 556 ：
- ひのきのぼう。
９の棍系にぴったりって書いてあるけど、もし収録されるとしたら杖の分類だったと思う。
棍みたいな持ち方するほどの長さじゃないし、魔法使いが持てないのも変だし。
- 557 ：
- 大部屋を読んでも水路に囲まれた壁は残るよ
だから不思議の宝物庫で壁アイテム発掘するときは黄金つるはしで残った壁を掘る人も多い
- 558 ：
- それは水路の上を歩くためにしにがみの指輪付けてるから・・・・とかではなくて？
壁の中に入れる状態で、壁におおきづち振ると壁の中のアイテム壊しちゃうらしいけど。
- 559 ：
- ああ、そうなのか！
とんだ勘違いをしていた。申し訳ない
- 560 ：
- 【リーザス・グランバートル】修正。
グランバートル→クランバートル(タイトルともう１か所)
グラン・スピネル→クラン・スピネル
編集するのはいいけど間違ってないか調べてからにしようぜ。
- 561 ：
- 濁音半濁音の有無は今までからも多く間違われてきたな
2のムーンブルクや4のガーデンブルグ然り
てか俺も今まで「グ」だと思い込んでたわｗｗ
- 562 ：
- >>543
あとその手の台詞に関する項目の名前を
どうするかという問題もあるね
- 563 ：
- さそりアーマーｗｗｗｗｗｗ
DQM1での大出世を経て本編に登場ｷﾘﾘﾄﾞﾔｧとか書ｗいｗとｗいｗてｗｗｗｗｗｗ
そのDQM1に関する記述がないとかギガバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
THE･やっつけ仕事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 564 ：
- モンスターズで虫系最強の座って一文が消えたからこうなったんだろう
別人で編集しているとよくあること
- 565 ：
- 【おうごんのつるはし】トルネコ2の項目に追記
この武器を他の武器に合成すると「掘」「素」「こわれず」の3つの能力がつく。
「掘」（壁を掘れる）、「素」（物質系を一撃で倒す）は通常のつるはしにもある能力だが
「こわれず」は黄金のつるはし独自のもの。
具体的には「素」能力、及び罠ダメージにより武器が壊れるのを防いでくれる。
[[【ライフドレイン】]]（合成後の能力含む）及び剣技[[【はかいぎり】]]には適用されないので注意。
なお、合成時に「壊」能力（つるはし）を上書きして消す効果もある。
- 566 ：
- 申し訳ありません、肝心な部分が抜けていました。
×具体的には「素」能力、及び罠ダメージにより武器が壊れるのを防いでくれる。
○具体的には「素」能力、及び（戦士の技をセットした状態で）罠や痛恨ダメージにより武器が壊れるのを防いでくれる。
- 567 ：
- 【きえさり】
トルネコ2に登場する戦士の盾技の一つ。自らを[[【透明】]]状態にする。
強力な技だけにハラヘリも2ターンで1ポイントと多いが、PS版では[[【パンおとし】]]と組み合わせることで解決できる。
罠対策さえすればもっと不思議だろうが試練の館だろうが簡単に突破できる程の反則技だったが、
GBA版ではパンおとしのハラヘリが急増したためほぼ封じられた。本来の用途通り、危機に陥ったときのみ使おう。
習得条件は[[【ロトのたて】]]を装備し、シャドー・あやしいかげを倒し続けるというもの。
【透明】追記・修正
ジョーカー及びIXでは[[【ステルス】]]を使うとこの状態に。ＩＩＩとは反対に敵には見えないが人間には見える。
また、IXでは[[【せいすい】]]を移動中に使用することでも同じ効果を発揮できる。
この2作品はシンボルエンカウント方式なので、敵に不意に衝突した場合は戦闘になってしまうので気を付けたい。
また、レムオルの杖を使うことでもこの状態になれる他、
トルネコ2では剣技[[【とうめい】]]で敵を、盾技[[【きえさり】]]で自分をこの状態にできる。
- 568 ：
- >>567
透明で一つ気付いたんだけど、
状態変化のところに「透明」があるのは良いとして、
システムのところに「透明人間」っていうのもあるんだよね。
内容はドラクエ３と海外版の棺桶状態の話だけだから、透明にまとめても良いのかな？
- 569 ：
- >>568
見てきたけどこの内容なら「透明」に統合して構わないと思う
- 570 ：
- 【ケルナグール】の項目あってﾜﾛﾀｗ
居間はちいさなメダル、しか触れられてないけど
「ボスなんとかから奪ったへんげのツエ」から始まって
ふなのりのホネ→アイのおもいで→ナントカのつるぎ（ガイアのナントカ）
っていうまんまなわらしべイベントあったり
あとは「じゃしんのぞう」とかもあって…ほかに何かあったっけ。
「フリオニールここに眠る」それに関連して
「ゆうしゃのはかはめぐりめぐる リンクしかりロトしかり」とかもあったり
- 571 ：
- 昔はおおらかだったと言うよりは、
そんなネタ挟まないとゲームなんか作ってられなかったそうだからな
- 572 ：
- >>569
「透明」に見出しを作って、６の現実世界の話と、「透明人間」から持ってきた海外版の話をその他に分けてみた。
あと最近プレイしてないからド忘れしたんだけど、
トルネコ３の地獄耳だとシャドーは認識できないで良かったかな？
- 573 ：
- >トルネコ３の地獄耳だとシャドーは認識できないで良かったかな？
あってる
- 574 ：
- 【よく使う20文字のカタカナ】修正
＞なお、上記のうち「へ・り」はひらがなと共用しているため、カタカナとして登録されているのは実質18文字である。
↓
なお、上記のうち「へ・り」はひらがなと共用しており、更にコマンドウィンドウの仕様上
「ト」とは別に「ド」が存在しているため、カタカナとして登録されているのは実質19文字である。
- 575 ：
- 敵モンスターのデータでたまに敵の能力値が書いてあるけど
あれって書いてもいいのかな？知ってるものなら時々書いておくけど
- 576 ：
- 特徴的なものを文中に記すくらいでいいんじゃないか？
「守備力は○○と、非常に高いので～」みたいな感じで
- 577 ：
- つまり、いちいち能力の数値を全て記載はしない方がいいってことかな？
バトルロード関連ではよく書いてあるので、本編部分でも書いた方がいいのかと思ってさ。
- 578 ：
- 俺としては書いてあって良いと思うけどな
別にそれがwikiの価値を損ずることはないだろうし
- 579 ：
- どうせやるなら表形式にした方が見やすいかな
- 580 ：
- 文句言うだけの口の悪い神様がコメント欄にいらっしゃるようだが、
コメント欄って取っ払ったんじゃなかったのか？
- 581 ：
- 賛成
- 582 ：
- コメント欄自体は、どっかについててくれた方が助かる。
本スレは広域規制の関係で、いきなり書けなくなってることがたまにあるから。
- 583 ：
- 前管理人時代の副管理人が避難所的な掲示板を作成してたような覚えがあるんだが
過去ログ漁れば出てくるかな
- 584 ：
- 文末の ---- を消しちゃう人がいるけど、消さないであげて･･･
- 585 ：
- >>560
すまない、恥ずべき間違いをしてしまっていたようだ
…というか、今までそうだと勘違いしてた
- 586 ：
- >>579
表形式ってスキルみたいな感じ？
- 587 ：
- >>586
ちょっと話題に乗っかってみて、ちょうど編集しようとしてたマントゴーアでためしてみた。
見やすいといっちゃ見やすいが、どうなんだろう
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/2536.html
- 588 ：
- >>587
GJ!
しかし、これシリーズ別に出てくる場合どういう感じにまとめればいいんだろう。
モンスターによってはシリーズ別に区切られてるし、一番最後にデータをまとめればいいのかな。
- 589 ：
- 俺も>>587のマネしてみた
完全ではないが、シリーズ別の場合こういう感じはどうだろう
http://www5.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/pages/1950.html
アイテム欄と特技欄がちょっと場所取り過ぎな気もするな
- 590 ：
- 取り過ぎって事はないと思うけどなぁ
むしろアイテムにドロップ率が欲しいくらい
- 591 ：
- でもこの作業を全モンスターにするとなるとかなりキツイだろうな
データ自体は攻略本や攻略サイトを参考にすればいいだろうけど
- 592 ：
- トルネコ2、3は「壺」なのに少年ヤンガスは「壷」なのな・・・
どう表記すりゃいいかねえ
モリーだけ「モリーの壷」と表記するのも違和感あるし
- 593 ：
- 公式サイトの文章は「壺」表記だった
どっちでもいいなら壺で統一するか
- 594 ：
- そもそもその二文字の違いは何だ？
- 595 ：
- 違いはないけどリンクのしづらさや煩わしさを考えて統一した方がいいと思ってさ
- 596 ：
- >>592
ゲーム中でモリーの壷なら他がなんだろうがモリーの壷じゃないの
- 597 ：
- >>596
てことは少年ヤンガスの解説だけは他の壺(黄金の壺とか)も黄金の壷と表記する必要があるな
大変だけどそうするわ
- 598 ：
- ヘルバトラーの記述作ってみたが、正直タイへンだなこりゃ
能力値だけならまだしも、特技やドロップ品は別に記した方がいいかもしれん
- 599 ：
- 特技とドロップは本文中に記載すればいいんじゃね？
そして、たまに同じ名前でもステータスが違うのがいるけど、あれのステータスも分けないといけないのかな？
7のおばけヒトデ（雑魚として出るのと砂漠の3バカ追いかけてるの）や
9の突げきホーン（カルバドに出るのとアルマの塔に出るの）とか確か違ってたよな？
- 600 ：
- 名前と姿が一緒なだけの別モンスターだし、分けるのが無難でしょう
- 601 ：
- 詳細が分かるなら、カッコ書きで追加記入しとけばいいんじゃないかね
そもそも他も表にするのか決定しているのか分からんけど
特技やドロップアイテムは本文に書くのか、確かにそっちの方が良さげかもしれん。
- 602 ：
- あと、シリーズ名はＩ、ＩＩ、ＩＩＩ、ＩV…のほうがよくね？
見出しもそうなってるんだし
- 603 ：
- それに関して疑問
正直、その書き方面倒でしかないんだが
- 604 ：
- 情報量的にも需要的にも全モンスター網羅は無理があるだろう
ヘルバトラーみたいに人気であり場合によってボスでもあり・・・とか、比較することでおもしろさが出る何か、とかはいいと思うが
この手のものは網羅しないと気が済まない（悪い意味じゃないよ、程度の違いはあれ、よく分かる心理だから）人もいるしな
- 605 ：
- 細かい数値なんかは攻略本の写し？
正直どうかと思う
- 606 ：
- 今までに載ってるドロップ率とかの確率も全部●写しでしょうね
- 607 ：
- ルールには
「Wikipediaや他の辞典スレ、または攻略本などから文章を丸写ししただけのもの」
が除外される可能性があるらしいが、この場合はどうなんだろう？
- 608 ：
- 数値は解析による調査とかも含まれてそうだし例外じゃね？
というか、数値すら無理になると強さの表現が難しくなってくる。
あくまで「文章」だろ。
- 609 ：
- >>607
そもそもそれは「他人の文章をコピーして自分の文章としてはいけない」という
著作権的な問題であって、今回持ち出すのはお門違い
- 610 ：
- ギガ・マホトラ二つあるんだが
・が半角かどうかって決まってんの?
- 611 ：
- ホフマンのモンスター物語における色仕掛け云々の逸話って、
マーニャじゃなく、マジでミネア？
- 612 ：
- あ、モンスター物語じゃないな、ゲームブック版だった
- 613 ：
- 【スライムジェネラル】DQMの項に追記
しかし、プロフェッショナル版では他のDQとすれ違い通信ができなくなったので、
入手がメタルカイザー2匹の特殊配合のみとなり、面倒になってしまった。
- 614 ：
- 【まものの壺】追記
トルネコ3アドバンスでは、
今いるダンジョンに出現する可能性のある[[【テーマ別モンスターハウス】]]のモンスターが出ることもあり、
ダンジョンによってはうっかり使ってしまうと大変なことになってしまうことも。
ただ、ポポロの場合はそれを逆手にとり、[[【いしにんぎょう】]]、[[【ランガー】]]等、
普段は一定のダンジョンの深部にしか出ないモンスターを仲間にする、なんてこともできる。
なお、[[【不思議の宝物庫】]]で使えばほぼ全種のモンスターが出る可能性がある。
- 615 ：
- 【ジゴデイン】の項目の、
＞名前の「ジゴ」という言葉は、映画「バック・トゥ・ザ・フューチャー」でタイムスリップをするのに必要な電力「1.21ジゴワット」に由来している。
単に「ジゴスパーク」から「ジゴ」を取っただけのような気がするんだが、この部分ってソースある？
ソースがあるならスマン。
- 616 ：
- ギガのスペルミスを直訳したのがジゴだっけ
有名なネタだね
- 617 ：
- >>610
特に決まってないんじゃないか。
ルールに「ローマ数字(ⅤやⅢ)などは機種依存文字なので使用を控えてください。 」ってあるから
全角の方がいいと思うんだけどね（半角中黒は機種依存文字）
- 618 ：
- 【不思議の宝物庫】追記よろ
また、70F以降他では入手できない[[【技封じの指輪】]][[【魔封じの指輪】]][[【とうぞくの指輪】]]
が売られていることがあるが、【不思議の宝物庫】では[[【ガーゴイル】]]がなかなか出店していないため、入手する頃にはこれらの指輪が必要ないほどに強くなっている場合がほとんど。
- 619 ：
- 機種依存文字といえば、①、②…とかの丸囲い数字もそうじゃね？
- 620 ：
- ①、②…は（1）、（2）に変えればいいだろう。
カッコの半角全角は編集者の好みということで。
- 621 ：
- >>615
よく分かんない元ネタが多いよね
以前も話題になった気がするけどソードイドが「sword＋idで剣の衝動」とか
ちょっと信じられんのだが・・・
- 622 ：
- あれソード＋アンドロイドとかバイオロイドの「～oid」じゃないのん？
- 623 ：
- 俺もアンドロイド的なものだと思ってた
- 624 ：
- だれも同意しそうにないからさっさと消しときな
- 625 ：
- >>621
バイキルトとかメラとかのネーミングセンスだから、
良くも悪くも響き重視で適当につけてるだけだろうにねｗ
- 626 ：
- ドラクエの語源なんて割と適当だし、気にすることでもないような。
- 627 ：
- メダパニは目玉がパニックとかw
だがそれがいい
- 628 ：
- 【ブドゥのランプ】
＞ また味方専用特技（ギガスラッシュなど）は返せないので、活用しよう。
この一文削除してくれ
ギガスラッシュもアルテマソードもやり返されるぞ
検証しないでこういう妄想を書きこむんじゃねーよカス
- 629 ：
- 間違いがあるなら積極的に「自分」で修正してくれ。
- 630 ：
- うん？ 完全に編集権限者のみでやることになったのか？
>>628の言い方は乱暴にすぎると思うが
- 631 ：
- まあまあ、その記述を信じてやったら返されて全滅して気が立っているんだろう
- 632 ：
- 嘘を嘘と見抜けない人に(ry
- 633 ：
- スカモンの能力の最低値が書いてあるサイトってあるかな？
ちょっと記事書く上で困ってる
- 634 ：
- 本や他サイトから文章の写しはNGで、数値の写しはOKっていうことでいいの？
- 635 ：
- トルネコ2の戦士技作成してる人毎日乙
- 636 ：
- 数値の写しが無理だったら詳細なデータが何も書けないよ
- 637 ：
- 無理してまで書かなきゃいかんとも思えないがなあ
- 638 ：
- 写しの数字がダメというなら
今まで文章で書かれてた数字も全部駄目ということになるが‥消すか？
- 639 ：
- >>636-638
たとえ数字だけだろうと他サイトや攻略本からの無許可の転載はやっちゃダメだろ。
っていうのはあくまで建前だけど、この建前を崩しちゃいけない。
数字の写しをやるなら黙ってこっそりやってくれ
- 640 ：
- コメント欄の神気取りはどうにかならないのか
- 641 ：
- >>638
数値ぐらい自分で調べろよｗ
- 642 ：
- >>641
解析しろと？出来なくはないが、
それは他サイトに掲載されてるサイトと何も変わらんよ？
そのやり方でよければ書いてもいいの？
- 643 ：
- >>642
そういうことが言いたいんじゃないと思うぞ
- 644 ：
- データを知ってる人が書いてくれるなら、それ以上のありがたい話はないわな。
というわけでよろしく頼む。
- 645 ：
- P5RJu8rk0
もしかして、この人バカなんですか？
- 646 ：
- >>645
じゃあどういうことか答えてくれ
- 647 ：
- うーむ、ここで本人が出てきちゃうあたり空気が読めないなぁと言うか…
- 648 ：
- 何でもいいが、本当に分からないから教えてくれると助かるのだが
別にバカでもいいから
- 649 ：
- こういう人が沸いてきちゃうのも巨大コンテンツの定めなのかねぇ…
- 650 ：
- トルネコ2の戦士の技、全100種類作成完了。
ただＰＳ版しかやってないので、ＧＢＡ版との仕様の違いはほとんど知らない。
あと、「しょうかん」は本編のソレと別種の効果だったから別に作った。
- 651 ：
- >>650
激しく乙
- 652 ：
- 答えれないなら初めから言うなよ
- 653 ：
- たしかに
- 654 ：
- 数値の写しがダメな理由を誰も答えられない
つまり数値の写しはオッケーってことだね
- 655 ：
- せやな
- 656 ：
- 【2ダメージ化能力】がジャスティス兄のものかサンダーラットのものかパッと見分からないね
別の能力を同じページに載せるのはダメだと思うし、
かといって差別化させられる単語も思いつかない。正式名称もないし
- 657 ：
- あと卵2種も大概の攻撃を1ダメージ化するな
鼠と同じでマホトーンでも消えない
2ダメージ化能力の項目に
亜種としてサンダーラット種云々タマゴロン種云々書く位かな
- 658 ：
- 通常攻撃・・・カニタートルジャス兄は普通に与えられる、卵は1ダメに、もぐらは2ダメに変換。
アイテム、魔法、特技、罠、石像・・・カニなどは一部を除いて2ダメに変換、卵ともぐらは一部を除いてその効果を与える。
爆発・・・カニなどや卵は消滅、もぐらは2ダメに変換。
うーん、まとめようとしてみたが実にややこしい…
- 659 ：
- 爆発については炎系の性質だからなぁ。
はりせんもぐら種とヘルジャスティスは炎系の性質で爆発もダメージに変換する、でいいんじゃないかな。
- 660 ：
- 2ダメージ化能力って公式じゃなくて暫定名でしょ？
どうせ非公式名なら固定ダメージ化能力って名前で作り直したらいいんちゃう
- 661 ：
- 2ダメージ化能力っていう呼称は、まあそうなんだが2ダメージは公式
アドバンスの攻略本でシステムに分類されて索引に載る位だから(PS2の方は持ってない)
- 662 ：
- PS2版攻略本でも2ダメージだった
- 663 ：
- DQ８のゾンビ・エレメント系が持ってるテンションの低い攻撃のダメージ減らす能力について
項目名は【ダメージ軽減能力】ってなってるけど、
文章中ではほとんど「ダメージカット能力」って呼ばれてるんだよね
攻略本とかではどうなってるか誰かわからない？
- 664 ：
- >>654
どうせなら耐性と行動パターンと思考タイプと
各フィールドにおける出現率も載せようぜ
みたいにきりがなくなっちゃわないか?
- 665 ：
- きりがないのは別に構わないんだよ。
元より限界もシメキリもないものを、大勢でコツコツ作っていこうって企画なんだから。
問題があるとしたら明瞭性の問題
つまり細かいことをだらだら並べすぎて、知りたいことが見えなくなる危険性だな。
- 666 ：
- 同時期に出るモンスターと比べて○○が高め、くらいの記述でいいと思う
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