リノアっていつディシディアとかシアトリズムとかKHとか出してもらえるの？

1 ：

10年くらい待ってるんだけど

2 ：

実は終盤こいつの技に頼ってた
全員無敵になるやつ

3 ：

シアトリズムには出るよ

4 ：

いただきストリートに出たことあるんじゃなかったか
したことないけど

5 ：

スクウェア三代悪女だっけ？

6 ：

ヨヨさんと比べるのは失礼すぎる

7 ：

そうやって運動したら出るんでねアンチに負けるな

8 ：

リノアアンチとか丸出し

9 ：

哲也が捨てた女の話はやめろよ

10 ：

当時は残念ながら受け入れられない人が男女ともに多かった
現在の若者はどうなの？

11 ：

リノアはおれの初恋の相手

12 ：

↑2chが世の中のすべてだと思っているバカ

13 ：

ティーンエイジャーらしい魅力がある
（主に容姿）

14 ：

腐女子に嫌われてる

15 ：

リノア抱きしめてー

16 ：

もっとプレイヤーをイラつかせてほしかった。

17 ：

腐女子にも男にも嫌われた衝撃的ヒロインだったな
ビッチを前面に出せばいいキャラなのに

18 ：

リノア語録キモイ
90年代のトレンディドラマ臭がする

19 ：

>>14
腐女子はイケメンによりつく女が嫌いだからしゃーない

20 ：

ティファがリノアそっくりになったからそれで我慢しろ

21 ：

確かにノムがティファごり押しに切り替えたせいで扱いは良くないな

22 ：

ティファもシアトリズムで見捨てられたな

23 ：

リノアはオワコン

24 ：

井森美幸見るたびリノアを思い出す

25 ：

ティファもリノアもぽい捨て
同じく黒髪ロングのガーネットはシカトするのむたん

26 ：

ガーネットは元から野村のキャラデザじゃないから不遇な扱いをうけている

27 ：

そうね

28 ：

エーコの方がかわいいからｙさーない

29 ：

モデルは広末だったかしら？
歌声はフェイウォン？

30 ：

>>29
なに言ってんだシナ人

31 ：

いたストのエーコのイラスト
あれ下半身丸見えだろ

32 ：

リノアが総理大臣になればいい

33 ：

ヴェルサスのステラたんがリノアたんそっくり

34 ：

ステラは釣り目で金髪だし似てないよ

35 ：

「カッコわるぅ〜」
だけはヒロインに言わせたらダメなんじゃないのか。
キモオタどもがおびえるだろ。
スコールの価値観を揺さぶるようなこと言わせたいだけなら、
「決定に従う？　それが仕事？　命令に従うだけなんてと〜っても楽な人生よね」
だけでよかったのでは。

36 ：

アンジェロ強すぎw

37 ：

>>35
リノアのレジスタンスごっこもかなりカッコ悪いｗおまけに姫ｗほんとお前が言うなって台詞だなぁｗ
説得力がないんだよね、結局親のすねかじりな訳だし
ゲーム内でモブキャラにぼこぼこに犯されれば糞生意気な女でも引き立ったのに惜しいな

38 ：

リノアをゲットしたスコールが羨ましい

39 ：

>>38
なんかこのカップルすぐ別れそうな気がするんだよなw

40 ：

サイファーときてスコールだからな
恋愛対称は顔なんだろ。性格はどうでもいいって感じ

41 ：

リノアアンチはまずストーリーを理解できてないよね
ラスボスが誰なのかを理解してたらまずリノアアンチになんてなりえない

42 ：

これまでのFFヒロインがしっかりした口調ばかりだったからなぁ
おはろ〜

43 ：

でも、何であんなに蛇蝎のごとく叩かれたのか今でもよく分からん
いや俺個人としても擁護するほど好きってわけじゃないけど
かと言って叩かれまくるほどの不快キャラかと言うとそこまででもなかった
今時のスイーツって感じのキャラだったから？
かと言って王道タイプのヒロインもそれはそれで嫌うヲタや腐もいるからなぁ・・・

44 ：

主人公の問題もあったんじゃないか。こいつにイライラしているしてる上に、
ヒロインがぶっとんでる子だったから。余計に目につくって感じ

45 ：

性格や言動よりリノアのピンチがわざとトラブルを起こそうとしてるとしか
思えないような馬鹿なシチュエーションばっかりだったことが昔話題になってた気がする

46 ：

>>41
リノア＝アルティミシアなら話はべつだな
ディシディアでなんとなくそれを匂わせてたらしいが

47 ：

この頃はまだ声付いてなかったけど、
もし声ついてたらもっと叩かれてたんだろうな。

48 ：

リノアの『』

49 ：

>>45
リノアのピンチ
１．イデアのパレード前。ひとりでできるもんしてアッサリ捕まる
２．対Gガーデン戦争。がけが崩れて落ちそうになる
３．Gガーデンでのイデア戦後。イデアから魔女の力を継承する→昏睡状態（？）に
４．ルナサイドベース。アルティミシアに操られてアデルを解放し、宇宙の塵になりかける
５．着陸〜魔女記念館。アルティミシアに操られないために自ら封印されることを望む
６．アデル戦前。倒したはずのサイファーがリノアをさらい、アデルに差し出す
最初のいっこぐらいしか当てはまらないような

50 ：

>>49
パーティからリノアを外した場合
45以外何故かリノアが単独でやってきてピンチになる
特に6はサイファーが起き上がって横をすり抜けても
スコールはボケっと突っ立ったままなのを突っ込まれてた
2は忘れた

51 ：

うーん。
個人的にリノアは好きなんだがなあ。。
逆にそのうざさがなんかいいと思ってしまう。自分どうかしてるなwww
キャラクターとしては最初と最後での心の成長が著しいと思う。
バトルでも投擲専用なキャラは少ないし、犬とかリノア以外いないし。
ディシディア出たら面白そうなのにね。。

52 ：

スタッフもリノアの不人気さは理解してるんだろ
いたストには出てたけど
おハローとか好きになーるみたいな発言は変な奴くらいにしか思わなかったけど
>>49の言うとおり超トラブルメーカーなのがうざかった
ピンチの度に助けなきゃなんないし仲間に迷惑かけても
本人はスコールのことしか考えてないとことかもうざかった

53 ：

野村が嫁をリノアからティファにシフトチェンジしたからな

54 ：

>>52
仲間に迷惑かけて云々って、具体的にどの場面？

55 ：

ヒロインがやらかすってのはローザ以降の伝統な気もするけどな
こういうキャラって女は嫌いなんだよな

56 ：

まあ、男ユーザーにも結構嫌がられたがね。それにやらかすレベルが低すぎるし
自分の場合、後々シリアスな展開になっていくから余計前半の彼女の電波さ加減が目立って、見直せなかったよ

57 ：

>>49
たとえリノアに非がないとしても火消しするのには変わらないし
プレイヤー達はなんでこんなキャラの尻拭いしなきゃならねえんだよとか思うわな
あと個人的にゼル達のリノアマンセーが嫌い
特にガーデン戦の時に全生徒の命を預かるスコールに対して
何も考えなくていいからリノア助けてくれとかないわw
つうか8って何でもかんでもスコール頼みすぎるw

58 ：

>>51
シャドウ｢…｣

59 ：

エッジもそうか
どっちかっていうと(忍)刀キャラだが
あと、ホープもいるな
犬は知らん

60 ：

理屈じゃなくて生理的に嫌いってのが一番多そうな気がするわ

61 ：

>>55
敵に捕まったり操られたりってのは完全に4以降のヒロインの伝統だからなぁ・・・
いや、自分も8のシナリオ自体は6、7に比べてつまらないと思ったし
キャラにもたいして魅力を感じなかったのは確かだけど
その中でもリノアが極端に嫌われた理由が未だによく分からん
他のヒロインに比べて特別好きになる要素もなかったけど・・・

62 ：

あっ、でも>>49を見る限り、いくら定番のヒロインピンチ展開でも
あまりに回数が多すぎてウザがられたってのはあるかも・・・

63 ：

というかはっきりとしたヒロインキャラが出たのって4からだと思うんだ
パーティキャラじゃないセーラやヒルダも敵に捕まるしな
リノアは共感しづらい唐突な恋愛話を後半メインに持ってきて悪く目立っちゃったんじゃないか

64 ：

>>55
ローザはまだ許せたがリノアはないわ
パーティメンバーにも入らない迷惑なウザキャラとして扱えば
それなりにキャラ立ったかも知れないけど
間違いなく主人公にひっつくヒロインって器じゃなかった

65 ：

サイファーに出番取られるようじゃ絶望的だろ

66 ：

サイファーはしゃーない
同じような立場のローザやレナやダガーも出てないしな

67 ：

>>66
リディア、ファリス、ビビとただの中ボスのサイファーとじゃ違うだろw

68 ：

魔女でリノアと同じ武器のアルティミシアさんがいるので
ディシディアにリノアの席はありません

69 ：

>>67
リディア、ファリス、ビビは主人公より人気あるしね

70 ：

一応25周年記念作品だからヒロインは出して欲しかったわ
冷遇ヒロインローザは絶望的だけどリノアは3人目で追加の可能性がまだあるかもな
もう追加自体無しの可能性もあるが

71 ：

>>70
お祭り作品恒例の7ュには呆れたけどなw
敵にもいるのに操作キャラとしてセフィロスとかどうなんだよw

72 ：

まあ、個人的な女の子の好みも入ってないとは言えませんけど(笑)

73 ：

出てるじゃんアルティミシアって名前で

74 ：

>>67
強さは別にしてライバルキャラだからなｗ
ディスクの〆はサイファーだし

75 ：

そもそもシアトリズムにアルティミシア発表されてる？

76 ：

>>71
そうそう。それが一番いただけない。セフィロスとカインが悪いとはいわないけど、
７と野村のお気に入りキャラってのがなんかな…結局贔屓やらかすのかって感じ
だいたいセフィロスはコスモス側でもないんだから
これ出すくらいなら、遥かにリノアの方が適任だ

77 ：

4と７に関しては人気だからとしか言えないな
商売なんだろうしスタッフのゴリ押しとは思えんわ

78 ：

リノアがみんなに好かれてたら
FF8ってもっと評価されてたと思うな

79 ：

みんなのサンドバッグ役で出て欲しいな
メインヒロインなのにこれほど嫌われてるってすごい個性だと思う。貴重なキャラだわ。

80 ：

リノア「君が一番カッコイイね」
野村「・・・/////」

81 ：

リノアのことそんなに好きじゃないけど、
ここまで嫌われてると逆に擁護したくなる気もする。
フクロウのアジトで「SeeDがきてくれた〜！」って
スコールに思いっきり抱きつくところがかわいい。
宇宙でエイリアン退治終えてコクピットに入るところ、
あんなに喜んじゃって、かわいいと思うよ。
そういやエアリスは飛空挺に乗りたいって言ってたのに、
乗せてあげられないまま死んじゃったんだよな。
シュウが死ななくて本当によかったよ。

82 ：

自分本位でわがままな子には
頭空っぽにして、すべてを委ねてしまえばいい
でも自尊心があったり、男が主導すべきだ、とか
葛藤があるわけで簡単には割り切れない
特に男は論理的に物事を考えるのが好きだから
「頭空っぽ」にするのが苦手な生き物
それを超えられる絶対的な存在でなれければいけない
すべてを委ねられる女性
これはつまり潜在的に母親を求めているのだ
リノアも、ティファも、わがままな子として描かれている
これが野村の趣味だとするならば
彼は「マザコンである」と世界に公言していることに他ならない

83 ：

>>77
でもさ、その人気だからってのも、もうそういう雰囲気がするだけだと思わない？
実際何十何百万ってファンの中で、どれほどの人が７や４を最高だって言ってるのかわかってないんだし
それに少なくともモンスターのセフィロスってセフィロスファンもあまり望んでなかったと思うよ、多分

84 ：

7は色々有名なんだろうけど4は他ナンバリングより有名なイメージは無いな、移植とかで乱発されてるけど
ヒロインで登場できなかったローザリノアダガーは武器が弓ブーメランラケットという
動きが表現しづらい共通点があるんだ、きっとそれが原因だ！そうに決まってる...
杖にすればいいとかじゃあレナはなんでとか考えたら負けな
本当は竪ギルバートと笛エーコが参加したら面白そうだなぁと思ってた

85 ：

7やってないから知らんわ

86 ：

野島がFF8のシナリオを書く
↓
野村「リノアはそんなこと言わない」とリノア語録を書いたノートを野島渡す
↓
野島がそのノートを紛失
↓
FF8発売
↓
10年後　野村「リノアは想定していたキャラとは違うのでKHニ出すのは難しい」と世に出たリノアを全否定
　
いるのかどうかわからないがリノアファンが気の毒すぐる

87 ：

リノアって野村の当時の彼女がモデルなんだろ
何年も前の話しで、もう別れてるだろうし
だから冷遇されてるんだろうよｗ

88 ：

いや彼女じゃなくて初恋の人だろ
マジきもい

89 ：

リノアは顔を初恋の人に似せてる。で、スコールは自分の分身のつもりだか自己投影してるだかだっけ
野村のやなとこは、発売前は素晴らしい作品だぞドヤァって感じだったくせに、
発売後特にリノアが不評だとわかると、僕の考えた彼女じゃないしとか言ったこと
KH2の時といい、野島のせいにしすぎ
まあそれにしても、シアトリズムくらい出してもいいと思うけどな

90 ：

>>89
スコール云々は野村信者が流したガセ

91 ：

リノア自身は学園の生徒ではないが
水泳の授業とかあれば人気が出たんじゃないのか

92 ：

>>91
そういうのはもうティファが担当してちゃってる
有る程度は人気選出なんだろうけど3シド13スノウもそうなのか？

93 ：

野村の発言は確かにアレな部分が多いのは確かだが
アンチもアンチで発現を捏造したり、無理矢理曲解してまで叩きたがる基地外も多いからなぁ・・・
そうなるのも野村の普段の発言に原因があるとは言え
叩く側ももうちょっと冷静になって喋れと言いたい

94 ：

いやまあ、捏造するまでもなく野村は雑誌や攻略本解説でよく爆弾発言するけどね
シアトリズムではクリエイティブプロデューサー名乗ってるくせに、それの宣伝動画でKHやってるシーンとか映すし
基本アホです
リノアの時といい、キングダムハーツ２の時といい、言い逃れしようとしたのは確かだわな

95 ：

>>94
ただ、松野が辞めたこととかまで野村のせいみたいなこと言うのはちょっと行き過ぎだとは思う

96 ：

野村の担当ってそもそもキャラデザだからな
性格的部分はほとんどシナリオ担当の人によるものでしょ

97 ：

キャラデザ←なんで8のキャラ紹介って顔だけなんですかねえ？

98 ：

なんで本物のイラストレーターに描かせないんだろう。
野村がアイディア出して野島がシナリオ書くみたいに、
野村がアイディア出して、誰かちゃんと絵が描ける人がイラスト描くんじゃダメなの？
金がないわけじゃないだろうに。

99 ：

思い通りのキャラじゃなかったとは言っても
リノア好きな熱心なファンもいるんだから無視しないでほしいね
そんな思いやりのある人じゃないか野村って

100 ：

自己顕示と保身の事しか考えてないから

101 ：

インタビューも担当事情も知らないけど今のスタッフはあんまり元キャラへの思い入れはなさそうな感じがする
7とか派生系でしょうもない後付けやらキャラの性格改変やらされてるし、オリジナル好きとして少し不信感あるわ
リノアはその機会すら与えられてないけど

102 ：

>>97
http://pic.prcm.jp/gazo/cmt/2JSLvb_480.jpeg

103 ：

>>102
キンモー☆

104 ：

鏡にでも言ってろゴミクズ

105 ：

リノアとかいらね。犬にチョコ食わせるし。
言動とかぶっててきもい。大嫌い。

106 ：

ずっと前にFF8やった時はちょっと受けつけなかったけど、
今ならまあ、おハローとかの言動は別に何とも思わないかな
シアトリズムくらい出てもいい気がするけど

107 ：

バカ女だと割り切れば可愛いよ。初回プレイは期待して裏切られたから意わいたけど。
サイファーの中古だと思うと興奮する。
でもアンジェロのが可愛い

108 ：

シアトリズムはキャラの性格関係無いしな
47以外の３人目はないのかね、あってもラグナがライバルにいるか
というかなんでサイファーだったのかが一番謎

109 ：

そのむかし
いたらきストリートってゲームがあってだな

110 ：

>>108
サイファーは妥当だろ
ギルガメッシュやセフィロスの立ち位置だし

111 ：

>>110
今となってはセフィロスが加わってるから違和感ないけど他ナンバリングは皆パーティーメンバーからじゃん
まあ期間限定で加入はしてたけどさ
それにしてもセフィロスの立ち位置があいまいだな敵にもいるし
単なる人気キャラだからかな、カインも

112 ：

>>111
ＫＨやDDFFみたいにストーリーや戦闘のコンセプトを考える必要がなく
単純に人気勝負のシアトリズムでメインキャラすっとばしてサイファーって変だよなｗ
ライバルキャラだってなら敵として出せばいいし、ラグナやリノア達出してあげればいいのに
まぁそんだけ8のメインキャラが…ってことなんだろうけど

113 ：

>>111
そういうところだろうな
リディアといい

114 ：

そういえばミンウリディアファリスビビとかDDFFに出て欲しいってよく名前挙ってたキャラが多いね
それならサイファーの名前も見た事あったな
すると3のシドが気になるがまあ「シド」を出したかったんだろう

115 ：

仲間が急にリノアを持ち上げ出すのが子供心に気持ち悪かった

116 ：

初めて会うダンスんときに、もっとユーザーの心を掴まないといけなかった。
スコール急にダンスうまくなってすげぇｗとしか思わなかったし。

117 ：

じゃ試しに、初対面だし礼儀正しくしてみようか
↓
「私のことを好きになってください好きになってください」

118 ：

最後のキスがよかった

119 ：

>>117
あの会話はあれでいいんだよ。
スコールが普通に笑ってる貴重なシーンだよ。
ただ、エピソードが弱いんだろうな。
この子めっちゃいい子！めっちゃかわいい！！！って思わせないと。
ほかにアピールできる場面ないんだから。

120 ：

本編後に少しずつ成長するフラグがあるから良い
同じくやらかすヒロインのガーネットも好きなんだけど全く出ないな
クソスタッフ早く出せよ

121 ：

FF4とか明らかにプレイしてる人少ない方なのに誰がごり押ししてんだか
カインとかそんな有名なキャラでもないだろうに
ほんとガーネットかリノア出して欲しいわ

122 ：

いや4は8より人気あるだろ

123 ：

>>122
8は7の次に売れてるゲームだぞ
4なんて8の半分以下の売り上げ

124 ：

>>123
はいはいワロスワロス

125 ：

まあ、実際人気あるから続編作ったりリメイク多かったりするんだろ

126 ：

ガーネットってアンチスレすらないよね…

127 ：

ティファ→リノア→ダガーで野村が黒髪長髪うんぬんで叩かれてるな

128 ：

FF1〜6信者は無駄に声だけはでかいからね
追加キャラまだあるならリノアになるんじゃないかな

129 ：

4は10年以上経ってるのに公式で続編同人ゲー作っちゃうほどの一押しナンバリングだぞ
その上カインはDDFFやTA見るとわかるように主人公とヒロインよりもスタッフから愛されてるキャラ
最近はティファみたいな不自然な露出を感じる、キャラとしてはカインもティファも好きなのにさ

130 ：

ティファは別に不自然でもないだろ
クラウド、セフィロス、エアリスよりは他作品に出てないし
ユフィとヴィンセントこそサブみたいなもんなのに不自然な露出

131 ：

カインは２ｃｈで人気出たからな
カインというよりはリューさんだけど
裏切り＝カインってイメージが付いたのも大きい

132 ：

DDFFでのティファゴリプ

133 ：

普通に人気だからしゃーない

134 ：

スタッフがティファ出さなきゃ続編作らない、とか言ったんだっけ

135 ：

ティファ目立ってる気がするんだがまあ7に関してはザックスが一番不自然
実際ファンが多くいるのかもしれないが、原作だけ遊んでるとなんで？？なキャラだろ

136 ：

FF7なんてもう人気ないと思うよ
続編のガクトがでてたやつなんてPS2なのに４５万しか売れなかったしｗ
FF13の続編どころの騒ぎじゃないわ

137 ：

>>131
スタッフの思い入れを含んだ他作出演はあるにせよカイン人気は４発売当初からなんだが
２ちゃんが影響してるとか恥ずかしいからネタでもやめてくれ

138 ：

ガリくださいの何が面白いのかわからない

139 ：

カインやセフィロス自体はいいんだけど、７推しと野村のお気に入りが参戦したって見えるのがちょっとな
>>123
いやだからまあ、ナンバリングの売上うんぬんは比較にならなの。ゲーム人口の急増・対称年齢の変化による時代の問題でもあるから
７と８がもしSFCのボリュームとクオリティで出てればずばぬけて売れるなんてことはないのね
お前も信者になってなかったろう
>>128
そりゃ無理だ。つうか、１〜６でどうしてもくぎりたいようだけど、１〜７信者だろ、大概。８は糞評価なんだからしょうがない
人気のない電波女出すくらいなら、セリスでも出して欲しいわ

140 ：

正直そう言うジョークで言った発言真に受けるのもどうかしてるような

141 ：

確かにｗ
で、このスレは何スレ？かなりカオス状態になってるようだがｗ
>>1はリノアファンなんじゃないの？超叩かれてるけど良いのか？

142 ：

まあ2ch脳の人たちが脊髄反射でたたいてるだけだから

143 ：

愛がテーマでこんなクセのありすぎるキャラをヒロインにしたのが間違い

144 ：

愛がテーマだったのか…

145 ：

あるのか怪しい3人目でマリア、エリア、レナ、セリス、リノア、ダガーが加わってヒロイン揃うといいんだけどな
あ　カインさん、愛するローザに席譲ってあげてよ

146 ：

ローザとかリノア以上に誰得

147 ：

俺得だよ

148 ：

ローザよりは可能性あるんじゃないかリノアは
人気ないかもしれんが一応存在感あるキャラだし
まあ出ないと思うけど

149 ：

シアトリズムにDLCとかでも出るといいね

150 ：

シアトリズムのDLCはキャラじゃなくて曲だろ常識的に考えて

151 ：

ディシディアでアルティミシアがリノアの武器使ってたのはびっくりしたなー
やっぱそうだったのかと　

152 ：

リノア嫌いだけどサイファー参戦させるよりリノアきたほうが良かったと思った
人気ないけどヒロインなんだしここまで出されないのは不憫だ

153 ：

リノアはまだいたストで操作できるキャラとして出てるからマシな方
本当に不憫なのはローザ、レナ、セリス、ガーネットかな
リノアはアンチが多いだけで不人気ではないよ

154 ：

その辺の冷遇ヒロイン達もいい加減お祭りゲーに参加させてほしいなぁ
やっぱり他のキャラのが人気あるから優先順位低いのか？
ちゃんと需要あると思うんだが

155 ：

>>152
同意
なんかDDFFのティファといい参戦に製作者の私情が入りすぎ

156 ：

ＦＦってゲーム自体がヒロインという存在を重要視してないと思う
それどころか主人公からして人気も活躍も地味なキャラがいるくらいだし・・・
ヒロイン枠というのは用意しないと思う
どんなキャラだって需要ゼロな訳じゃないけどむこうだって商売なんだから人気優先はしょうがない

157 ：

ティファってFF7コンピあたりからいろいろ出始めただけで最初の頃はエアリス優遇だったんだけどな、FFTとかKH、PEもそう。
ガーネットもいたスポに出てなかったっけ？ローザは続編に出ててすごい美人だったわ

158 ：

>>156
人気優先て考えはわかるとしてもね…メインヒロインくらいュされても良い気がする
それに人気があるとされてるキャラでも、実際のところどれほどあるかなんてわかってないじゃない？なんとなくそう思われてるってだけで
例えばネットや雑誌の人気投票だって、何十何百程度の人でしょ参加してるの。投票してる人はえらいと思うけど
FF7を色々とごり押しするのもいい加減煙たがられるだけだと思うし
各ナンバリング合わさったお祭りゲームくらい、幅広くキャラを出した方が面白みあると思うな

159 ：

人気といっても、例えばクラウドが出たって売れてないんだし、よくわからんよな

160 ：

嫌いだからういたストに出たときはスルーしたし
シアトリズムもPVでダンスムービー大写しになった瞬間にスルー決定したくらいだけど
ティファやユウナがDDFF出てリノアは何故？ってリノアファンが憤る気持ちはわかる
KHは野村が出さないと断言してるから安心してハード購入して追っかけてられるけど
それ以外はいつ出るかわかんないから出たらスルーするしかない、という覚悟はできてんだけど
メインヒロインのわりには不遇だよね

161 ：

リノアが出てくるとスコールがリノアリノアしか言わなくなるからそれも困る

162 ：

569自体あんまり他ゲーとかの露出機会が少ないから人選が難しいんだろうけど
無駄に派生やら露出してる4でのローザのないがしろ感は異常。人気どうのこう以上にスタッフに気に入られてない感じがする
同じくリノアもスタッフから嫌われかつ野村氏も見捨てた今押しづらいんだろう
と妄想した

163 ：

仮に次スレがあるとしたら不遇気味なヒロイン全般について語るスレにしたい
そういやローザは一応続編があるのか
メイン級のヒロインで続編なし他作品にも出てないのレナくらいか？

164 ：

続編でもローザとシドだけ章がなかったんじゃないっけ？
まあ続編自体あれだからな...
あと残ってるか知らないけど4DS公式サイトの壁紙もリディアメインだった

165 ：

関係ないけど、ローザのCGってかなり美しいと思う

166 ：

ローザは地味すぎる
４あたりまではヒロインだから〜で出られるほど話題性もない
５は女性３人が横並びな気がするけど優先するとなれば
やっぱり設定的においしいファリスだろうし
ユーザーの印象に残るかどうかが重要だと思うが
その印象が良い方向に行けば人気が出て悪い方向に行けばリノアみたいになるんじゃないか
でも俺は女性キャラでリノアが一番好きです

167 ：

ディシディアで、リノアはまだ羽根飛ばしたり、スコールの台詞などで
存在感をアピールできてたけど
セシルさんがひたすら兄さん兄さんで、全然存在感アピれなかったローザさんは
ちょっとお気の毒だった

168 ：

ローザとカインとセシルの三角関係なんて４のテーマでもないし、やっても面白くないんだろうな

169 ：

>>167
あれはローザ関係なくセシルのキャラ付けが気持ち悪い
お祭りゲーで同じナンバリングキャラの絡みなんてつまらない
でもシアトリズムは性格なんて関係ないんだからリノア出ても差し支えは無さそうだけどな

170 ：

リノア役どうすんだよ
フェニックス青木にやらせるのか

171 ：

>>164
うわそうだった、章なかったよな＞ローザ
まぁカイン編ではかなりヒロインしてたし、他のキャラの章もTAからの
新キャラが割と目立ってたから、ローザが特別扱い悪いとは思わなかったけど
DS版公式にはまだ壁紙あった筈
リディアメインヒロインぽく描かれてローザはポロムと扱い一緒くらいだったあの壁紙…
あれだけ見たらローザヒロインに見えん、なんかリディアより手抜きっぽい絵だし

172 ：

ローザは対抗馬にカインとリディアという人気キャラが二人もいるのが辛いところかな
パートナーである主人公のセシルの人気もその二人よりは劣る感じなんだよね
リノアの場合、特に他に人気ぶっちぎりのキャラがいる訳でもないのに出してもらえないのがなぁ…
8で一番人気が誰かと言われればスコールなのにな

173 ：

レナは地味だが３人の中で１番エロくて万人向けなのになー惜しい
ローザは衣装エロいし夜ばいもするのに…もったいない

174 ：

>>172
８の一番人気はラグナじゃないの
W主人公の片割れにしては、あのキャラもとんでもなく不遇だったけど

175 ：

>>174
ごめん、「女性」っていうのを入れ忘れた
セルフィもキスティスも人気が物凄くあるってほどじゃないよなーと
4はローザ＜リディアなのは残念ながら確かだけども
そうすると今度はガーネットの立場がないか…

176 ：

ただ単に10、12、11、13と女キャラがつづいてるからじゃない？

177 ：

>>153
ローザレナリノアガーネットが不遇なのは分かるがセリスは仲間キャラの１人って印象
６は女より兄弟ギャンブラーのが重要ありそうだからな…

178 ：

セリスは後半のメインじゃん
６は逆にティナ固定なところが疑問だ
全員主人公はやっぱり無理があるけどロックなりセリスなり兄弟なり
もっと入れ替わり立ち代わりしてほしい

179 ：

>>175
前に見た海外でのFFキャラ人気ランキングでは
8女子ではセルフィだけが100位内にランクインしてた記憶
まあ、ケフカやオルトロスが上位ランクインしてるぐらいだから
外国人がイロモノ好きなだけかもだがｗ

180 ：

やってないけどいたストのイラストは可愛いと思った
なんとなくお祭りゲーとかで残念な美人というかネタ・コメディ役の素質はあるような気はする

181 ：

個人的には主人公ティナ、ヒロインセリスでいい感じだと思ってるが6に関しては捉え方がまさに人それぞれだよな
でもティナ、ロック、セリスがメインなのは間違いないからそろそろセリスは出てもいいと思う
それにしてもやはり47以外の３人目は無しなのか....

182 ：

「4のヒロインはローザ」と言うと必ず「いや、彼女はただのセシルの恋人で作品のテーマを担うのはリディア」と言う人がいる
「7のヒロインはエアリス」と言うと必ず「いや、クラウドの相手役はティファだからそっちがヒロイン」と反論する人がいる
リノアは誰憚ることなく8のヒロインなのにどうしてこう人気ないのか…

183 ：

＞作品のテーマを担うのはリディア
そんな意見２ちゃんでも初耳だ
主人公だから無条件に好きになる人間がいるのと同じように
ヒロインだから無条件に好きになるって人間はいないのかね
そういう人にも見放されてるという事なんだろうか

184 ：

もしキスティスと風神とシュウが男で、っていうかガーデンの生徒は全員男で、
セルフィがシュミ族で、エルオーネがおばあさんで、リノアだけがそのままだったら、
愛されキャラになっていただろうか。

185 ：

リノアが叩かれている原因が、
キスティス超人気なのにリノアのせいで振られて可哀想！リノア許せない！
みたいなものだったらキスティスを男にすることで改善される可能性はあっただろうが
リノアのバッシング要因は全然違うんだから、たとえ女キャラがリノアだけでも何も変わらないと思うぞｗ
むしろ男だらけにして紅一点のリノアを男どもが必死で守りまくり助けにいく演出にしちゃったら
ますます叩かれる原因になるんじゃなかろうか？

186 ：

リディアが重要キャラなのは紛れも無い事実だがローザをただの恋人でしかないと言ってる人はまともに4遊んでないだろ
てくらいはっきりと4のヒロインはローザ。まあ確かにリディアの可愛さは揺るぎないがな
7の場合クラウドの相手なんて本編じゃいないようなものなんだから恋人とかで決めると曖昧だし6のティナとセリスみたいな感じじゃね？
...リノアさんは誰がどうとも言わずヒロインなんだけどさ、頑張れ

187 ：

リディアが重要キャラなのは紛れも無い事実だがローザをただの恋人でしかないと言ってる人はまともに4遊んでないだろ
てくらいはっきりと4のヒロインはローザ。まあ確かにリディアの可愛さは揺るぎないがな
7の場合クラウドの相手なんて本編じゃいないようなものなんだから恋人とかで決めると曖昧だし6のティナとセリスみたいな感じじゃね？
...リノアさんは誰がどうとも言わずヒロインなんだけどさ、頑張れ

188 ：

連投になっちまったな　スマン

189 ：

うーん…。リノアはちょぴっとテンションをおさえぎみにすれば良かったと思うよ
キミが一番格好いい！から好きになーるーの流れは…、ぶっとびすぎでしょ
あと、セリスとガーネットはシアトリズムFFってゲーム的には向いてるよね
セリスのテーマあるんだし、ガーネットも歌を歌うんだしさ

190 ：

ローザは紛れもなくヒロインだがそのヒロインというポジションが４において大して意味がないって流れだろ
シアトリズムのコンセプトに合わせるならカインリディアの２強の次にギルバートが控えているかもしれない
リノアはもう「ヒロインのみ集めました！」ってコンセプトのＦＦが作られるまで待つしかない気がする

191 ：

＞「ヒロインのみ集めました！」
いいなこれ
やってみたい
歴代FFヒロインでギャルゲはよ

192 ：

各シリーズからヒロインを一人ずつ集めたゲーム…
なんか７あたり空恐ろしいことになりそうだし（微妙に４と６も）
スクエニもそんな釜の盖わざわざ開けたりはしないだろうなあ

193 ：

リノアは不遇だよな
ＦＦ８が一番売れたＦＦだというのに…

194 ：

>>192
ヒロインと二番手の女キャラどちらも出すしかないな
ローザとリディア、ティナとセリス、エアリスとティファ

195 ：

>>ヒロインというポジションが４において大して意味がない
人によってはそういう程度にしか印象に無いのかローザ...
4好きでいろいろ考察するとかなりの重要人物なんだがまあスレチになるな
しかしリディアとカインの方が人気キャラなのは事実だし仕方ない、個人的にはカインとなら断然ギルバート押しだけどな
>>194
むしろパーティーキャラ女性3人全員出せばいい、景気よくいこうぜ

196 ：

>いろいろ考察するとかなりの重要人物
そんなもんどのナンバーのどのキャラだって掘り下げればそうだろうに…
どこかで線引きしなきゃいけなくてそれが人気の壁だと
リノアオタの俺は思ってる

197 ：

>>196
もちろんそうだよ
ただ「ただの恋人ってだけじゃん」て思うのはとんでもないと、つい熱くなっちまったな
ローザは大好きなキャラだけど正直リディアの方が好きだし別に人気を訴えてる訳でもないぞ
さて体験版２弾がきたな

198 ：

いたスト出ておいてどこが不遇なんだか
人気もないくせにｗ

199 ：

最近ここでローザローザ語る４オタがそろそろ鬱陶しい
リノアについてのスレなんだが…ここ

200 ：

×4オタ
○ローザオタ
リノアの不遇さにシンパシーを感じてるんだろ　ローザスレ建てろよとも思うが
こういうの見るとガーネットオタは大人しいもんだなと思う
次スレはローザオタが不遇ヒロインスレに名を変えて建ててくれるさ
リノアが出るとスコールがリノアリノアになってしまう
↑実際これが一番障害な気がするぞ

201 ：

ごめん　気を付けるよ
>>200
シアトリズムに会話無いから大丈夫だろそこは
シアトリズム以外の話でもスタッフがどうにかするんじゃないか？性格改変キャラ多いし

202 ：

182だけど、なんか荒らしたみたいになってすまんかった
「リディアが作品のテーマを担う」って話を聞いたのは2chなんだ
ソース出せって言ったんだけど「当時の製作者インタで言ってた！だからリディアがヒロイン！」の一点張りだったけど
同じことを言う人が複数いたんで、そういうもんかと思ってたよ
しかし何でリノアがスクウェア三大悪女に入ってるのか疑問で仕方ないんだが
他の二人がプレイヤーに与えた絶望は計り知れないけど、リノアはちゃんと最後まで主人公好きでいてくれたのにな
サイファー好きだったのも本編前の話なのに

203 ：

半熟英雄のスコールは、確かリノア以外にはまともな返答もしない（壁と話してろとだけ返す）とか聞いた記憶が
リノアが出た場合のスコールは、恐らくそういう方向性に先鋭化させるんじゃないか

204 ：

リノアは紛れもない失敗クソキャラ。
同情でファンやってる奴らばかりだからたちも悪くずうずうしい。

205 ：

スコールはリノアが出てこなければイイキャラなんだけどな
KHではしっかりしたお兄さんみたくなってるし
ディシディアでもKHでもEDでリノアを思わせるアイテムが出てきてて
ああいう風にリノアの存在は匂わせる程度でちょうどいいのかも
実際出てくるとリノアリノアになっちゃうからなあ

206 ：

ディシディアでバッツがリノアっぽくされたのはちょっと…だったが
まあスコールの場合も、8で反省したのか、性格はおとなしめにさせてると思うよ
バカップル演出はネタ的には笑えるんだけどね
リノア自体が単発で何かに出る分には面白いと思うけど

207 ：

リノアオタはリノアのいいところ語れよ
マジでわからないんだよどこがいいのか（見た目以外）

208 ：

見た目も別に…

209 ：

http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1201/31/news066.html
トランプでもダメでした

210 ：

>>209
これ選ばれたって嬉しいかあ？

211 ：

>>209
一応ロゴで…。天野絵のクラブの8は誰かよく見えない

212 ：

>>209
どうせなら天野絵で統一して出せばいいのに
絵柄バラバラのトランプ…

213 ：

>>209
野村死んでくれ野村

214 ：

>>209
５ってバッツとレナ？

215 ：

>>214
ファリスとレナ

216 ：

>>214
ガラフ、ファリス、クルルもいるじゃん

217 ：

http://image.itmedia.co.jp/gg/articles/1201/31/l_ah_ff2.jpg
これの５のことだろ

218 ：

>>209
リノアいるじゃん、この絵でしょ（これは下の方切れてるけど）
ttp://www.ffshrine.org/ff8/amanoart/ff8_7.jpg
影も形もいないガーネットさんにくらべりゃ全然恵まれてるって

219 ：

>>213
そういうのまで野村のせいかよｗｗｗ
そもそも、ディシディアでもティファとエアリスとユウナぐらいだろ
シアトリズムでリディアとファリス

220 ：

http://image.itmedia.co.jp/l/im/gg/articles/1201/31/l_ah_ff6.jpg
つうか、これにいるじゃないか
あと話し変わるが零式でトランプ欲しいな

221 ：

>>219
野村の絵のトランプなんてイラネっつー意味な

222 ：

>>221
売れねーだろうしな

223 ：

>>207
各ヒロインの良い所
ローザ　主人公と親友より根性据わってる回復役
レナ　　飛竜関連で印象深いことをしてくれる。若干魔力が高い
ティナ　後半精神的に成長する。トランスが強い
セリス　後半女性の可愛らしさを見せる。ティナ同様武器魔法に強い
エアリス　電波っぽいが割とポジティブ。リミットが使いやすい
ティファ　。リミット技が決まると爽快感がある。
我らがリノア　アンジェロを片腕で発射出来る。後半覚醒する。読書好き。積極的。天使のイメージ。暗い男の心を開かせる才能の持ち主。
ダガー　後半精神的に成長する。ラケットが使える
ユウナ　ぶりっこ気味だが過酷な運命に健気に立ち向かう。最強召喚士
ライトニング　脇。続編で太もも追加。ティファに続くお色気キャラの素質あり
12は知らない。リノアは他のヒロインより個性的な魅力があるわけだ

224 ：

>>218
だな。こっちのリノアもいいな…
ガーネットの天野絵はさ、珍しく髪が金髪じゃない可愛い絵もあるんだよ。出してくれよ
というか、召還獣に枠取られてるナンバリングも悲しいな

225 ：

ガーネットはかなりの確率で最終決戦に連れて行ってもらえないのが辛い気がする
白魔としてエーコの方が優秀ってのはどういうことだってばよ
ヒロインとしてのインパクトは決して薄くはないんだけどね…

226 ：

>>223
他は性能面の評価が多いのにリノアはネタばかりじゃないですかｗ

227 ：

ローザさんには続編がある
レナさんには黒歴史アニメがある
リノアさんにはいたストがある
メインヒロインじゃ空気姫ガーネットさんが１番不遇。ヲタも絶滅寸前だし…

228 ：

今後の予想
4はリディアが今後も出るだろうからローザ出番なし
5はわからん
6はティナが主人公的扱いを完全に受けてるからセリス今後も出番なし
7は一時期の露骨な贔屓がなくなったからエアリスとティファが枠を争うことになる
8はラグナ→サイファーと来たから次こそはリノアもありそう
9はビビが人気あるからなかなか厳しいけどガーネットが出る可能性も0じゃない
12は人気キャラが特にいないためアーシェは今後も安泰

229 ：

こいつ武器とか技にカラーが無いんだよなあ
登場させても何表現したらいいんかよう分からん
スコールとかクラウドはこの上なく分かり易いんだが

230 ：

「死なないエアリス」というのは思ったわ

231 ：

外見は違うが、二人はかなり似てる部分があるね

232 ：

ライトニングから色気は外したと野村が言ってたけどな

233 ：

>>230
さかのぼったら３のエリアに行き着きそうだな

234 ：

>>229
確かにアンジェロが戦ってるもんな…

235 ：

なんかブーメランみたいなヤツだったな。武器はほんと影薄いな

236 ：

>>227
ガーネット好きな人だってたくさんいんのに絶滅寸前とかムセテンナヨ
つうか9はキャラがどうこうより出してくれたらありがたいってレベルｗ
FFのカードゲームのキャラリストで9キャラが野村絵ジタンしかいなくて絶望したｗ

237 ：

どれの事？野村ってジタン描いてないだろ

238 ：

あDFFのやつかｽﾏｿ
記憶から抹消されてたｗ

239 ：

エアリスの不思議電波を強力にし、ティファの隠れかまってちゃんを露骨にし、ユウナの少し違和感あるぶりっこを自然にこなす
リノアは他ヒロインの要素を合わせ持つ最強ヒロインですよ
と馬鹿にしてるみたいだけど面白みが無いよりは全然良いキャラしてると思う
どうでもいいけど野村ジタンて頭長くみえる

240 ：

6はティナとロックが「便宜上」主人公らしいからｼｱﾄﾘｽﾞﾑは妥当かな
３人目あるなら人気順でエドガーセッツァーセリスで争いそうやね

241 ：

ディシディアはユウナ以外のヒロインが出てなかったからリノアの不遇も気にならなかったけど
サイファーにも先を越されたってのいうのは何か妙だね

242 ：

ディシディアみたいに記憶がなくなって、
一番最初のスコールとリノア的な関係から始まればなんとかなると思う。
DDFFの時のティファクラウドみたいに
ちょいちょいイベント入れとけば、まだスコールのリノア癖は気にならんだろ

243 ：

ティファとクラウドよりセフィロスとクラウドの関係みたいだなあ
毎回お互いに相手の事しか考えてないみたいな

244 ：

スコールがリノアリノアになっちゃうってのはその通りだけどさ
それも原作通のスコールの姿なんだからいいじゃんと思う
んで他のキャラに引かれてもいいじゃないか

245 ：

だけど異説から入った人はスコール＝クールイケメンだと思ってるからなぁ
いかに原作通りとはいえ、イメージを崩すリノアにいい感情は持たないだろうと予測できるのが嫌だな

246 ：

異説…

247 ：

腐女子に嫌われたって構いやしないだろ
と思ったがスクエニにとっては金ヅルか・・・

248 ：

女性に好かれるキャラっていうのは女性向けの商品展開が出来るからな
特に腐女子って奴は入れ込んだキャラには湯水のごとく金を使うし
クラウド香水なんかがいい例
だからフィギュアも玉葱抜いてセフィロス、なんてことになったんだろう
その点リノアは扱い辛いことになるんだよな…

249 ：

>>247
まあクラウドやセフィロス人気っていうのだって、ほとんど女性だろうし
毎度変わり映えしないグッズ出しても買ってくれる人がいるんだから、いい金づるだろうな
にしても、グッズ出しすぎ
>>248
たまねぎの代わりにセフィロスってのはひどかった。セフィロスファンさえ期待なんてしてなかったシリーズだったのにな
コレクションしてる者としてもコスモス9人てのは気に入らないわ
それにカオス側出すなら、こいつじゃなくてケフカとかゴルベーザとか貴重なキャラ出せよな、もう同じキャラばっかいらん
あんまり露骨に腐女子向けラインナップってのも困るよ
全体的に腐女子に媚び売る傾向にあるな、FFは
リノアだけでなく、女キャラがあまり大事にされないのはこういった理由もあると思うよ

250 ：

リノアリノアになるって一体なんなんだ。
リノアが意識不明とか宇宙の放浪者とか封印されたりとかさらわれたりするからリノアリノアになってたんであって、
リノアがピンチにならなければリノアリノアにならないんじゃないのか。
それにしてもリノアがパレード時にシュメルケに襲われてるときのスコールの冷静さが怖い。

251 ：

リノア嫌ってるやつは腐だけって決めつけるのもどうかな
FFヒロインなんてみな腐に嫌われまくってるのに
むしろリノアなんて叩きスレが少ないほうだよ
エアリスティファなんて叩かれまくって酷いもんだが

252 ：

>>250
リノアが出ると確実にリノアピンチの展開になるだろうなｗ
>>251
＞リノア嫌ってるやつは腐だけって決めつけるのもどうかな
そんな話どこで出た？

253 ：

スレが進んでて面白いｗ
今リノアが出たら、ユーザーにどう評価されんのか想像もつかん

254 ：

腐でレス抽出

255 ：

ティファとエアリスは激烈なアンチがついている代わりに
十年越しの根強いファンも大勢いるからなあ
（その根強いファン同士が互いにいがみ合うこともあるから凄まじいことにもなるんだが）

256 ：

>>251>>254
>>17

257 ：

そのレスだけじゃないでしょ…そんなにムキにならんでも

258 ：

もしかして自分のレスがまずかった？
DFFから入った腐女子にはスコールが本編とは違う方向性で好かれてる印象があるんで、
もし今リノアが登場してスコールがリノアリノアになったらアンチ増えるかも、って言いたかった
仮定の話をしてすまない
>>249
コスモス勢揃えられんかったのはちょっと、ねぇ…

259 ：

この流れで腐を出したのは俺だけど
その前に「ディシディアでスコールがクールイケメンだと思ったユーザーが」
っていう流れがあるんだが
俺の後にレスした人も腐だけから嫌われてるなんて一言も言ってないと思うけど・・・

260 ：

>>257
254の言うとおり腐でレス抽出したら
254の言った事とは全く違うレスが出てきたからアンカーしただけっすよ
自分としてはラグナが出ることには異論ないけど
リノア出なくてサイファー出すならもっと大きくハズしたところ出して欲しかった

261 ：

もういいよキミ

262 ：

腐じゃなくてもDFFから入った奴はスコール＝クールイケメンと思ってる奴もいるだろうな

263 ：

スクエニがスコールをそういう方向で今後もやっていこうというつもりなら
リノアの存在は黒歴史ってことになってこの先も出番は無いだろうな

264 ：

>>263
むしろバッツやセシルなんかディシディアの方が黒歴史に見えるんだが
二人とも元々カメをいじめたりギルバートを殴ったり痛いところのあるキャラだけど

265 ：

セシルは確かにな・・・５やってないからバッツはわからないけど
でも考えてみれば原作とは違うってキャラがこれだけいるんだから
リノアももっと鼻に付かないキャラとして再生する可能性はないかな？

266 ：

>>264
イベントで見せる面白い反応と常時何も考えてないようなバカキャラ
切羽詰まった状況&軍人の厳しさとなよなよブラコン　は比べちゃいけない
スコールはエンディング後の成長した感じに思えなくもないから
リノアも成長して大人っぽいそこそこ落ち着いた女性に...？リノアの個性がなくなっちゃうよ

267 ：

（原作でもなんでもいいから
リノアの声が聞きたい。
動いているリノアが見たい）
ってことなのか。
どんだけよ。

268 ：

需要があるかは知らんが、スコール出さずにリノア単体でどっかに出場とかすれば
KH・DFF以降のスコールファンからの怒りを買うリスクは減るんじゃね？
まあ、スコールなしで攫われ姫様属性を発揮したら、それはそれでアンチが増えるかもだが

269 ：

>>268
ヒロインばっかりを集めた作品でもない限り「スコールを差し置いて！」って言われるのがオチ
でもってヒロイン総ざらえだと攫われ属性なんてありきたりすぎて特色にならないという
「魔女」を前面に押し出すより他にないな

270 ：

「犬」もあるよ

271 ：

つ　リノア＝アルティミシア説
これを押し出すと一気にヒロインの存在感トップに躍り出る気がする

272 ：

リノアは攫われ属性なのがウザいんじゃなくて自分勝手に行動した結果攫われるのがウザいんだよ
つーかリノアって魔女の能力なんか使えたっけ？

273 ：

>>270
恥ずかしがり屋とかで姿見せないからなぁ。
本当はコチョコボみたいにリノアの後ろからついてくる画を見せたかったと思う。
>>271
アホみたいな都市伝説やめてほしい。

274 ：

>>272
リノアって魔女だからか知らないけど力と魔力が他のキャラの倍くらいあったはず

275 ：

リノアを操作するとアンジェロを始め様々な犬と戯れる事が出来ます
逆転大人気キャラになる可能性が...！

276 ：

>>274
なんとあのウォードより力が上という恐ろしい怪力なんだよなｗ

277 ：

>>272
ヴァリーがある
もし今後ディシディア的なものに出るなら
ケフカ、セフィロスと組んで天使トリオやってほしい

278 ：

もしリノアが今後何かに出るとしたら最近のティファみたいに
本編では無かった良い子ちゃん要素付け足されまくって別人になりそうだ

279 ：

後世の人々は私を神と拝み崇拝するだろう
その時私は宇宙でさ迷い、せせら笑うだろう

280 ：

　　　

281 ：

もし零式のマキナが女キャラだったら三大悪女から晴れて外れられたのになあ……はぁ

282 ：

リノアは三大悪女の候補の一人というだけであって入ってるわけではないぞ
アリシアとヨヨは確定してるけど

283 ：

リノアがＦＦヒロインの中で一番可愛いのにな

284 ：

リノアとスコール出せばダンスをさせることができるじゃないか
ＣＧ技術のアピールにはうってつけ
ちょっと大人になった設定でタンゴを踊ってほしい

285 ：

>>281
そもそも、リノアを三大悪女に入れること自体が捏造だろ

286 ：

三大悪女ルクレツィアが候補にいるって聞いたな、本編しか遊んでないから？？？だけど
後付けで悪女にされるのも気の毒な話
>>283
ゲーム内で美女設定なのはリノアローザダガーくらいか？
かわいいね〜とか会話とかで言われるの除いて

287 ：

セリスとかファリスもじゃね？

288 ：

リディアも美人ってリヴァイアサンとかに言われてるもんね

289 ：

エアリスは取説に美女と明記されてたはず

290 ：

リノアって美女設定なの？
野村が「美女ではなくちょっと記憶に引っかかる顔にデザインした」っつってたから
正統派美女ではないんだと思ってたが

291 ：

会話では結構色んなキャラが可愛いとか綺麗って言われてる気がするんだけどさ
わざわざ設定で強調？してるキャラがその3人だった印象があったもんで
まあプレイヤーからしたらほとんどの女性キャラは美しいがね
でもあれ、リノアに美少女設定無かったっけ？主張された思い出があったが記憶違いかも

292 ：

>>285
そんなこと言われてもそれで流布されてるじゃん悲しい

293 ：

ＦＦって「ＦＦ美女顔」「ＦＦ美形顔」ってそれ自体がテンプレ化してて
美しいとされるキャラはみんなほぼ同じ顔なんだよね
リノアはリアル世界における「顔面は美女ではないけどたまらない魅力がある・好きにならずにいられない」
っていうタイプにしたかったんじゃないかなあ
それで失敗したんじゃないかなあ

294 ：

>>290
アルマニでみた気がする

295 ：

DFF3でさすがに出るだろ

296 ：

>>292
悪女の基準が「自分がうざいと思った女」程度の奴なんだろ
気に入らないとすぐビッチとか言い出すタイプの

297 ：

>>293
みんな同じ顔なのは野村のキャラじゃんｗ

298 ：

リノア、取説では「謎の美少女」って紹介されてる。
でも美女という設定が多少なりともゲーム中に出てくるのはキスティスのほう。

299 ：

ガーネットもアレクサンドリア始まって以来の美姫とか言われてた

300 ：

あ、286で出てたか
すまぬ

301 ：

>>299
ただ単に今までがブラネ級ばっかだった可能性もあるけどなｗ

302 ：

>>293
ディシディア主人公たちはほぼ全員イケメンカテゴリなのに、一人として同じ顔ではなかったな
美形ばっかりでも書き分けようと思えば何とでもなるんでは？
公式で美形設定持ちなのは確かスコールとセシルくらいではあるけども

303 ：

ゲーム中に美形と騒がれるのはＦＦ１３のノエルとＦＦ７のザックスかな、知ってるのでいえば。
エアリスは「美しい女性」ティファは「かわいい」と取説に書いてある
リノアも美形ではないけどかわいい顔って設定だな
◆(Vジャンプ緊急増刊号FF8設定資料＆ヴィジュアルガイドより)
野村：リノアはかなり気に入っていますね。そのぶん、描くのに苦労したのもリノアかなぁ…。
　　　　美形じゃないんだけど、かわいいという。
　　　　まあ、個人的な女の子の好みも入ってないとは言えませんけど(笑)

304 ：

>>302
「みんな同じ系統の美形顔」ってことでしょ
キャプ撮ってじっくり比べれば違いが分かるけど
みんな白人で目がパッチリで眉が細くてキリッとしてて
ジャニーズやＡＫＢみたいにアイドルしてても顔にバリエーションがあるみたいなことはスクエニにはできない
リノアは眉が男らしいとこがいいんだがそれがダメって人も多かった

305 ：

白人には見えないけど。白人コンプのどっかの国の人みたいだなお前

306 ：

>>304
ようするにジャニやアケカスみたいなんだせと

307 ：

>>306
そんなこと言っとらんｗｗ
ただ顔のバリエーションが少なすぎるってこと
293はそういう意図で言ったんじゃないかと思っただけ

308 ：

いやでも結局そういうことなんだろ
書き分けしててもああだこうだ気に食わんのだろうし
実際にアケカスやジャニ出せだしたで文句言うだろうし

309 ：

まあそういう人はいるかもね
でもそれはもうただのアンチだろうから放っておいたらいんじゃね

310 ：

セシルに美形設定なんてあったのかギルバートは美しいらしいが
個人的に男キャラで美人という表現は好きじゃないけどギルバートだけは許せる
何様って話なんですけどね

311 ：

なんか荒れたかな　すまん
ギルバートは女みたいな美形って設定だったと思うから中性的ってことかな
ただＴＡでは成長＆活躍してイケメンなイメージになった

312 ：

本編中で「あの恐い鎧の中身がこんなステキだったなんて」みたいなことを言われてたと思う
ギルバートは確かにガチで美人だなｗ
スコール・ティーダあたりはアジア系、フリオは中東系に見えるんだけど、個人の感想だから人それぞれだよな
絡んですまなかった

313 ：

ゲーム内はさて置きイラストでは美しさの面影が無いオッサンになってて悲しかったなTAギルバート
オグロアキラ氏の絵が苦手っていうのもあるかもしれないけど
ムービーではリノアよりキスティスの方が美しく感じたが戦闘中のリノア可愛いよ
正直な所昨今のFFキャラより顔の骨格がちゃんとしてると思う

314 ：

ブラスターエッジとは何だったのか

315 ：

>>314
円形になった刃の飛び道具だね。チャクラムっていうインドの武器らしい
ユフィの円月輪とかＫＨ2のアクセルの武器も同じ
リノアは腕に装着して飛ばしてたけど

316 ：

あれがどれだけ恐ろしい武器なのか知らないのか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3518779

317 ：

リノアは話題にならないヒロインよりマシ
これから先もビッチキャラ(実際そうでもないが)の代表格として語り継がれていくだろうし

318 ：

ヨヨとアリシアに比べたらビッチでも何でもないのになぁ…リノア可哀想に
まあ他の二人にしたってストックホルム症候群発症した上での愚挙って感じでしかないが

319 ：

ビッチってなんなんだ
リノアファンは本当は怒っているはず

320 ：

サイファーとくっついてすらいないぞ

321 ：

デボラが子供たちの前では立派なお母さんだったとき
新鮮な感動を覚えただろ
あんな感じのことがあれば少しは評価が変わったかもしれないんだけどね

322 ：

６以降のヒロインって何かしらの特殊な能力があってひとりで世界を背負ってる感じなんだが
リノアも魔女なのに最初から最後まで幸せだったというのが府に落ちないのかね？

323 ：

おしんの世界ですね
わかります

324 ：

別に幸せなだけじゃここまで叩かれたりしないだろ
その幸せに合った書き方さえされていれば、ユーザーだって歓迎しただろうさ

325 ：

>>322
悩んではいただろ
なってしまった的な

326 ：

リノアは中川はうこレベルでうざい、痛い、キモいから嫌い。
天使トリオってなんだよ…になって出てきてるんだから
これ以上贅沢言うな。誰得すぎる。
ガーネットは人気ないってこの板で聞いてショック受けたけど。

327 ：

それはお前が腐女子だから
スコールというイケメンの近くによる女がうざくてうざくてしょうがないだけなんじゃねーのｗｗｗ

328 ：

>>324
幸せだから叩かれたってわけじゃないけど、不幸にしないと納得しないやつらが
「ラスボスと同一人物で悲劇のヒロイン」というトンデモ説をブチあげた

329 ：

>>322
自分の使命を全うするために頑張ったエアリスとユウナ
自分の能力でたくさんの犠牲者を出してしまい悩むティナとガーネット
そんなキャラ達に比べりゃ自分でなんとかしようともせず
最初から最後まで頼れる仲間たちに火消してもらうとかなぁ
魔女関連もティナとガーネットみたいに被害出たわけでもないし
なんでこんな騒いでんだろとか思ったわｗ

330 ：

アデルとか前例があるからだろ

331 ：

本当は良い子なんだけど、言動が電波なのがなぁ…
当時いわゆる「メインヒロイン」としては奇抜だったから受け入れられ辛かったんじゃないか？

332 ：

性格が悪いって感じじゃなくて頭が悪いって感じなんだよリノアは
何も考えないで突っ走ってトラブル起こしてばっかでさ
なのに>>329の言うとおり守られキャラで周りに助けてもらうばっかりで
応援したいって気がまるで起こらないんだよなーリノアは

333 ：

>>329
＞最初から最後まで
何もできなかったリノアが最後の最後に自分でスコールを助けるのが話のポイント
宇宙の放浪者エンドしか見てねーのかバカ

334 ：

そもそも、主人公のティナと違ってリノアはヒロインだからな

335 ：

>>333
規模が小さすぎるｗ

336 ：

>>333
最後の最後すぎるわｗ

337 ：

>>333
確かにそうなんだけどさ、あれだってズルイぞ？ｗ
スコール見つけるまでの道のりとか全部省かれて何故かリノア登場って風にしか見えなかったし
しかも目覚まさないスコールに泣いて抱きついただけ全て解決お花畑バアー
アレなんだったの？何であんな奇跡が起こったのかいまだにわかんないんだけど
リノアの力だったの？

338 ：

ずっと迷惑かけてプレイヤーにストレス溜めさせてたらな
が腐女子がどうの言っている奴は的はずれな擁護して余計な確執を生むし
公式もどうやってリノアを扱えばいいのか決めかねているんじゃないか？

339 ：

>>331
別に当時でも奇抜ではなかったよ
その前にヨヨという破壊的なヒロインが出てたんだし性格自体のインパクトはむしろ薄かった
ただ発売前はリノアに知的で神秘的なイメージを抱いてる人が多かったけどね

340 ：

リノアよりエルオーネの方がよっぽどヒロインらしい件

341 ：

>>327
腐女子じゃねーしｗ文盲乙ｗｗｗそもそもスコール自体好みじゃないｗｗｗｗｗ
リノアみたいな痛い女じゃなければティナもユウナもエーコも大好きだっての。
自分勝手で我侭、さらに犬にチョコ食わせ戦闘にまでこき使うとこも大嫌いなんだよ。
アンジェロキャノンで爆発させてたりするしね。

342 ：

また、腐女子か壊れるなあ

343 ：

リノアは何かやらかしたときに、きちんと周りが
突っ込み叱責できなかったのが演出として失敗だったかと
序盤の適当作戦でスコール切れる（選択肢だが）→ゼルセルフィにたしなめられる→言い過ぎたと謝罪
部外者なのにしゃしゃってキスティス叱る→正論だが言い過ぎたと謝罪に→地下水路で罰ゲーム
わたしだってできるもんで魔女に凸→ピンチに→怖かったの〜と泣きつかれてもはや誰も叱らず
作中リノアに切れたり叱ったりするキャラは必ず反省を促されてしまい
一度イラッと来たら最後まで溜飲が下がらない仕様という
初見惚れしてなきゃアンチ一直線になる演出が最大の問題点だよ

344 ：

8はseed試験がめちゃくちゃおもしろくてこりゃ良ゲーの臭いがプンプンするぜと思ったが
しだいにリノアが物語の中心になってきて超つまらなくなったな
後半は神ED見るための罰ゲームみたいなもんだった

345 ：

当時はなあ、リノアと主人公が受け入れられないって人が結構いたんだよ
リノア嫌い＝女子、スコール嫌い＝男子って単純な話じゃなくて、異性にまでケチつけられたの
ビジュアルだけで買った層には、この二人の性格ややりとりで幻滅され、
戦闘やシステム面期待して買った層には、出来が不十分だったことにがっかりされ（カードゲーム以外）、
FFだからって買った層には否定され…て。まあ世界観は魅力あったし映像はすごかったけどね
でも現代なら、こういうキャラもありって思える人が多いかもな
とりあえず、シアトリズムにリノアが出てもいいと思うが。メインなんだし

346 ：

バトルシステムころころかえんなよ
ジャンクションとか別ゲーのタイトルでやれ

347 ：

２に文句言ってろ

348 ：

スコールはKH、DFF見てもわかるように、単体でも全然大丈夫、
てか単体のほうがいいキャラなんだよな
リノアは途中で魔女になった、くらいの背景しかないし、
いなくてもいい存在とされてる原因な気がするわ

349 ：

リノアリノア言い出したあたりのスコールは、ユーザーから気味悪がられてたけど
ゼルなどのパーティーメンバーはもとより
KHのソラやレディアントの仲間達といるときのスコールは評判いいからな
DFFはやっていないから知らない

350 ：

DFFのスコールも割と普通だよ
他の主人公達がおかしなことになってたから恵まれてた方だな
8もディスク3入るまでは面白いんだけどその後の展開とスコールの急な心境の変化が
リノアがらみで悪い印象与えちゃったんじゃないかと思う
リノア別に嫌いじゃないけど特別好印象与えるイベントは思い出せない

351 ：

>>337
「奇跡」とは言いえて妙である。
魔女って神（ハイン）の力を分け与えられた人間だもんな。
某サイトの受け売りだが、ＦＦ８は努力して大切な何かを守る話ではなく、
大切な何かを守るためにほかの何かを犠牲にする話。
スコールたちは今の世界や友達や家族を守るために、昔世話になったイデアと戦う。
アルティミシアはその犠牲のシステム（何かを残して何かを捨てること）を拒否して時間を圧縮する。
リノアは魔女になってしまったことで普通の娘としての人生を失ったが、スコールを助けることができた。
スコールを見つける過程でがんばって苦労して努力してるんだからリノアは偉い、ということではない。

352 ：

>>350
もっとリノアの悪印象を吹き飛ばすくらいのイベントを積み重ねとけば良かったな
ガーデンを守るイベントで、いきなり周りがリノアを押してくるのには困惑した
せめてこのイベントまでに、リノアでも納得できる子にしなくちゃならなかったと思う
終盤じゃ遅すぎるんだよ

353 ：

確か魔女には「騎士」が必要で騎士がいなくなると魔女は暴走してしまうんだっけ？
だからってスコールをリノアリノアにしなくてもいいだろとおもたけど

354 ：

>>337
花畑ブワーは時間圧縮がうまいこと
働いたんだと思うよ
あの荒野も昔か未来は花畑で
リノア来た時偶然時間とんだと思う
>>353
騎士居ないと暴走するんじゃなくて
暴走した時止める為の騎士じゃなかったか

355 ：

自分の行いを反省して成長するってとこがもっとはっきり見られればねぇ…

356 ：

リノア嫌われすぎワロタｗ

357 ：

腐女子

358 ：

ﾌｼﾞｮｼｶﾞｰﾄﾞｳﾃｲｶﾞｰﾘｱﾙﾀﾞｶﾗｰ
どのリノア厨も反論せずレッテル貼って封じようとしてくるな
まさか腐女子認定で反論したつもりなのか？
>>354
騎士は魔女の心の支えじゃなかったか？
作中に出てきた騎士は映画の元ネタ、シド、サイファー、スコールくらいか

359 ：

きいてるｗ

360 ：

腐女子にも萌えヲタにも嫌われた奇跡のヒロイン

361 ：

>>352
あのイベントな、リノアを助けなきゃ！ってプレイヤーが思わなくちゃいけないとこなのに
「危険なのはリノアだけじゃない」っていうスコールの方が共感できちゃうのがなー
スコールに認めて欲しいから戦う！で戦おうとしてピンチになった、ではなく
ちゃんと後方に控えていたけど攻め込まれて幼年学級の子を守ろうとしてピンチになった、とかなら
きっと助けなきゃ！感ももう少し湧いただろうに

362 ：

>>361
しかもあんな時にゼルがリノアのためにスコールに指輪貸してくれっていうんじゃなかったけ？
えええ〜？？？こんな時にゼル何言ってんの？って思った記憶があるんだけど
後からリノアがスコールと同じ指輪欲しがっててゼルが指輪借りて自分が同じの作ってやるってリノアに約束してたってことが判明したけど
まだ彼女でもなかったのに勝手に同じもん持とうとするとことか気持ち悪！と思った

363 ：

そういう恋愛には肉食でやたらがっついてて
戦闘では張り切るわりに結局足手まといにしかなってないってのがなあ
馬鹿で役立たずなのに恋愛脳で人一倍ガツガツしてるってウザイとしか言いようがないわな

364 ：

リノアよりポロムみたいな子供キャラ達のほうがしっかりしてると思うんだがｗ

365 ：

パロポロはあの若さ（5歳）で信頼してるとはいえ会って間もない人のために命捨てられるからな
比較にもならんのと違うかｗ

366 ：

パロポロに関しては立場やパーティにいる期間を考えればチョイ役だから
幼いのに賢すぎるという無茶な設定が許されてるんだろうけどなｗ
自分としてはリノアを不愉快に感じる理由については>>343が的確

367 ：

>>365
父親に難ありのアルスとガウも親を助けようとしたり、拒絶されても元気ならそれでいい
それに比べて家出＆親父が所属してる国ぶっつぶすためのレジスタンス活動のリノアさんじゃ比較にならんよなｗ
なんつうかリノアは悪い方向に行動力あるような気がするんだぜ

368 ：

>>337
そこらへんの整合性の取れたハッピーエンドをリノアル説に基づいて妄想したんだが何処で語ればいいか誰か教えてくれ
ここじゃまずいよな？

369 ：

リノアル説厨の妄想押し付けにはうんざりするな
DFFスレではほんとによく見かけたが、煙たがれててワロタ
ラグナ父親説も公式で断言されていないから確定していない！とか言いだしたり

370 ：

比較するんならパロポロじゃなくてローザじゃないか？
砂漠で熱病になったり、後方支援頼んだのに出てきて攫われたり、最終決戦ついてくんなっつったのに密航したり
熱病は弁護できんけど、もしも出てこなかったりついて来なかったりしたら確実に全滅してるか
職業：白魔は得だな…

371 ：

ラグナ父親説とかそれ信じないとか原作やってないとしか

372 ：

>>370
１のセーラなんかそうだけどさらわれるお姫様って類型なんだろ
２のヒルダなんかもそうだしローザやレナやダガーもその気がある
ティナやセリスは自分自身が主人公兼ねてるから自己解決してるけど
リノアがスコールだよりなのはある意味当然な気もするが
別にFF限らずドラクエ1のローラやマリオのピーチ姫なんかもそうだし

373 ：

リノアル説なんてものすごくおいしいもんを持っていながら
原作内での行いがひど過ぎてあの悪行は水に流してやんよって感じにしかならないのが笑えるw
もったいないってレベルじゃねえぞw

374 ：

奔放な性格でも「実はこいついいやつじゃん！」って思えるシーンがあれば
少しは違ってたように思うんだが
それにディシディアやなんかに出すには特徴的な動作がなさすぎる
我神飢爆魂でも使えれば面白そうなんだが

375 ：

本編終盤でリノアをパーティーから外してたら
「どうしてもスコールのそばにいたいと言ってきかない」とかで飛び出してきて
サイファーに捕まってアデルの腹に張り付けられてるあたり
このヒロインの恋愛脳は絶対改善しそうにないから
DFFに出てもやっぱりスコールスコールで飛び出してさらわれて
怖かったの怖かったのってやられそうなのがなあ
ボイス付きでやられたらさらに破壊力増しそう

376 ：

必死で肩肘はって頑張ってて守ってあげたいタイプのヒロインではないわな
テンションがウザい傍迷惑な巻き込み型マッチポンプヒロインって感じか
ヒロインって大なり小なりトラブル抱えてるけどそれに見合う魅力がないとアウトだとよくわかるな

377 ：

あのお花畑バアーはみんなの事忘れかけてたスコールが思い出したんじゃないの？
リノアと約束した場所を

378 ：

>>372
まあ最初から助けるのが当たり前な関係とか立場なら別にいいんだけどね…
リノアの場合相当好きになれないと、何でこいつを助けに行かなきゃいけないんだよ！って思わせるのが問題

379 ：

一応リノアもクライアントだから守るのが当たり前の関係と言えばそうなんだが
遊びと言われてムカついたから単独突撃したらピンチになったとか
好きな男にバトルでアピろうとしたら落ちかけたとか、
好きな男の傍にいたいと飛び出してきたら魔女の腹に張り付けられたとか
自業自得ピンチが多すぎるのが何とも…

380 ：

スコールが傍にずっといるっていって外すってのがそもそも間違いやね

381 ：

悪いやつじゃないんだけどな、リノア
でもディシディアで勇敢に戦って勝利する姿が思い浮かばないなｗ
武器もおもちゃみたいな飛び道具だし

382 ：

リノアの武器は魔法だろヴァリー知らないのか
ついでに犬も使うしネタは相当あるけど
ここ8やったことないの多くね

383 ：

リノアいい子なのにね

384 ：

ヴァリーはEX効果だろうな

385 ：

リノアの武器は飛び道具だよヴァリーはメインじゃない
でも個人的にあのブーンメランみたいなの個性的だしデザインも結構好きなんだけどな

386 ：

>>382
8やったことない人が批判とかできるわけねえじゃん

387 ：

他人の言ってることの受け売り話せば出来るんでねｗ

388 ：

どう考えてもラグナよりネタ多いリノア
ラグナは武器のサブマシンガンしかなく特殊技一個という少なすぎるネタでも設定変えまくって重火器使いとなって出てたし
アンチがうるさいから出せないンだろうな野村は犬が一キャラ分増えるからとか良いわけしてたが
ＫＨでも完全無視だし野島にノート捨てられてキャラ変えられたの根に持ってるってのもある気がするが

389 ：

デュオデシムとか評判がた落ちゲーには出なくていいけど
シアリズムには出してあげて欲しいなぁ

390 ：

だな

391 ：

エンディングの荒野→お花畑バアーを偶然とか言ってるやつは
実は幼馴染だったってのも偶然だと思ってるのか？
そんな話おもしろいか？

392 ：

>>389
はあ？

393 ：

DDFFには出なくてよかったよ
リノアはあんなどこの馬の骨ともわからん新人シナリオライターに扱える代物じゃない

394 ：

すっぱい葡萄だな

395 ：

ゲームとしては面白かったけどシナリオが前作のまとまりが無くなって残念だったなDDFF
お祭りげーなんだから無理にシリアスで暗い話にしないでもキャラが集まるだけで楽しいよ
シアトリズムは変にシナリオ無いみたいだから惜しかったね

396 ：

なんで？

397 ：

>>396は>>394に

398 ：

DDFFなんてDFFと話が繋がってないし売り上げも半分に落ちたし出なくてもよかったよ
シアトリズムはムービーには出てるね
印象的なムービーというとリノアのだなやっぱり

399 ：

リノア好きだけど、露出増えると
余計叩かれそうだからこれでいいと思ってる

400 ：

シナリオないなら尚更今回は出してやりゃよかったのにね
スコールスコールタスケテタスケテやらなけりゃいてもよかったのに
戦闘とか参加しなくても出演だけのキャラって枠でもあんのかな？
リノアいないと8のメインテーマのEyes on meがちょっと虚しくなるじゃん

401 ：

>>396
負け惜しみってことだな

402 ：

DDFFのストーリーにリノアが絡んでたらと思うとぞっとするなｗ
ライトニングにしばき倒される気がする

403 ：

別にヴァニラにどうこうしたわけじゃないんだし大丈夫なんじゃね

404 ：

>>401
あれに出たほうが負けじゃね

405 ：

ねーよｗ

406 ：

KHと同じくらいDDFFに出番物乞いしていたのに、この掌の返しようときたら
あっちからお断りだろこんなの

407 ：

性格改悪の恐怖こそあるもののやっぱりゲスト参加出来たら嬉しいよね、メインは対戦だし
しかしリノアの性格改悪って凄そうだ

408 ：

リノアオタなのかDDFFオタなのかよくわからん奴が頑張ってるな

409 ：

ディシディアに出れることとかFFキャラ最大の名誉だろ
どんだけのファンが出るでないで発狂してると思ってんだよｗ

410 ：

DDFF出なくて良かったとか言ってる奴は
片思いしてる時は熱狂的にアプローチするがフラれた途端相手をボロクソに言うタイプ

411 ：

気持ち悪い例え・・・
DDFFオタだったんだ、べつにいいけど

412 ：

実際そうだからしょうがない
>>1も出して欲しくてこんなスレ立ててんだろうから

413 ：

>>411
ほんとキモいよな！
リノアを見習えよ

414 ：

ｗｗｗ
リノアは素直だもんなｗ

415 ：

>>410すごいわかりやすい例えだなｗ
ゲストで出たことはあっても、声がついたことは無いんだな
個人的にはふざけている時とかで、嫌味にならない演技の出来る人がいい
もっといいのはこのまま出なければ声で悩まなくていいことか

416 ：

リノアはシアトリズムにムービーで出てるからいいじゃん
DFFでもスコールがちゃんと羽を持っててくれたしなｗ
どっちにも出てないセリスとローザよりマシだわ

417 ：

ローザもセリスもシアトリズムでは本編映像流れるときに出ると思うよ

418 ：

>>416であげられたDFFもそうだが
レオン背中の羽刺繍や手紙の相手はもしかして？と想像できる程度の出番は与えられてるんだったな

419 ：

セリスとかリノア以上にきもいキャラなのに
なんであんなチヤホヤされてんのかよくわからん

420 ：

どこが？別にきもくねえじゃん

421 ：

DFFに関してのみ言えば
リノアじゃなくとも出れないキャラはいっぱいいる
出たところで戦闘スタイル的に向いてないとか
既存キャラと性能かぶるとか
エアリスみたいなアシスト枠ならアリか？
微妙そうだが…

422 ：

声なしキャラが余計にきつそうだな

423 ：

好きにな〜る好きにな〜る、ハグハグギューって、おハロー
等のアイタタ語録を声付きでか。胸が熱くなるな・・・

424 ：

いやアシストの話な

425 ：

アシスト枠にしたら「おハロー！」って言いながら助けにくるんじゃね

426 ：

アシストエアリスのセリフもなんか痛かったしな
本編しか知らないがさすがにあんなん言うキャラじゃなかったぞ

427 ：

良い子にするの！か
いやあエアリスなら言いそうだよ
キャラ自体はともかく個人的にはエアリスとリノアのああいう変なこと言うところは嫌いじゃない
おもしろくてかわいいと思ったんだけど自分は少数派か
痛いとかイラっとくるって声のが多い気がするｗ

428 ：

するの＞＜じゃなくて、いい子にしなさい！てイメージかなエアリス
言動に変な所はあるけどぶりっ子じゃないキャラだったからさ
エアリスに限らずDDFFは変なセリフあったしさほど気になったわけじゃないけど
リノアは性格自体サッパリしてるからセリフ損が大きいかもな

429 ：

>>416
ローザはともかくセリスはメインヒロインじゃないからな、リディアポジ
リディアみたいにファンの声がでかれば人気枠として出られると思う

430 ：

セリスは主人公ポジ
出るならティナと交代

431 ：

ティナ交代でセリスはありえん

432 ：

好きにな〜る好きにな〜るがそんなに悪いのか
初対面のスコールと打ち解けようとして冗談言ってるだけだろ

433 ：

マジレスすると
批判されてるのはそこだけじゃないと思うの

434 ：

>>432
まあそもそも主人公が格好よくなかったら始まらなかった恋愛を、すごい愛なんです！どやって言われてもな
共感持てなかったのよ。あとは色々な彼女の珍行動がいちいち目についてね…
後にシリアス展開になっても全く感動できなかったわけ。後半リノアリノアになる主人公の気持ちも理解できなかったのさ

435 ：

…あんまり関係ないかもしれんけど、
スコールってリノア以外の人にカッコイイって言われてるとこあるっけ？

436 ：

ティンバーマニアックスのビルの受付嬢に美少年君と呼ばれている

437 ：

あ〜、そうだっけ。

438 ：

>>434
正直、スコールの容姿がリノア好みの範疇じゃなかったら
あのときダンスに誘ってなかっただろうとは思う。
でも直接のきっかけは同じ流れ星を見たことであって、
会場中の男を物色して一番イケメンだから踊ったとかいうわけではない。
しかもあのとき踊らなくても後でティンバーでます。
っていうかライターは「本当の愛にいたるまで３分の１ぐらい進んだ」程度の恋愛として書いています。

439 ：

リノアだけじゃなく、8がいろいろと尖りすぎてんのもあるだろうな
あんなもんを初回で良さを理解しろってのは無理w
スルメゲーと言われてもつまらんと思ったゲームやらんだろうし、ボリュームもある
7は革新的でありながら取っ付きやすいのが成功の理由だろうね

440 ：

その成功にあぐらをかかなかったんだろ

441 ：

>>438
その3分の1くらいで終わりそうにしか見えないのがスコリノ
どうもあの二人がずっと幸せに続いて行くように思えない
一応くっついたけどやっぱり合わなくて衝突しまくって別れるって感じなら想像出来るんだけどね

442 ：

リノアが大嫌いなのに一番好きなFFはFF8という俺みたいなやつは結構いるはず

443 ：

>>442
お前は俺か
昔やった時はこんな子もいるかとスルー出来たが最近PSPで久しぶりにやったら半端無くウザかった
初めてやった時はストーリーやゲームシステムに気を取られて深く考えてなかったんだと思った

444 ：

>>441
悪いとは言わないけど
スコールがラグナみたいに行方不明になったらリノアはほかの男作るだろうなw
母親がそれだし

445 ：

アルティミシアや歴代の魔女みたいに異変をきたすんじゃね

446 ：

まあいなくなった相手をずっと想うのもいじらしいが新しい幸せを見つけるのも良い事だよ
それでラグナは幸せになった訳だしな

447 ：

>>438
まあ人間顔ではないけどね。じゃあもしスコールが不細工だったら？＋根暗で社会不適合者です
前にサイファーを好きになってるような女の子が、この不細工版根暗スコールにうざいほど執着すると思うかい？
前半の演出のせいで、リノアが彼を好きになったのはやっぱまず顔だろと思わせてしまうのがカスっぽく見える原因
あと、ティンバーで会った後、というか森のフクロウの存在自体ももう全て馬鹿っぽいんだよ
金持ち娘と孤児という関係も全く活かされてないし
ED時点で、この二人の恋愛進行度が３分の１くらいとかね…んなことどうでもいいって思っちゃったユーザーが比較的多いのよ

448 ：

森のフクロウが茶番なのは“姫”呼びからでも察せられる
このお姫さまは遊びじゃないと言うが、説得力がまるで無い
終盤になればなるほどこのことがどうでもよくなり
男を追いはじめてからはちっとも元仲間を気にする素振りすら見せない
ティンバー解放よりも、父親への反抗心しか感じられない

449 ：

姫呼びは皮肉だったような感じではあったが
まあリノアは典型的な世間知らずのお嬢で本人はマジなつもりだったけど
現実は思ってたより全然甘くなかったって感じの青くさいキャラだよ
とにかく考えが甘くてなのに人として成長しないでまわりに助けてもらってばっか
本人は好きな男のことしか頭にない
ちなみにこのへんは7のティファと全く同じ
ティファでかなりイラついたのに次のヒロインが同じことしててむかつくデジャヴ感をまた味わうとは思わなかった

450 ：

>>447
＞もしスコールが不細工だったら？
スコールがフツメンだったとしても惚れてるだろう。顔以外にもかっこいい所あるし、
スコールの心をこじ開けられるのは自分だけとも思ってるだろう。
確かに不細工な男を好きにならないかもしれないが、これを責めるのはフェアじゃない。
あんたは不細工な女を好きになるのか。それは恋愛のリアルな側面だろ。
つーか、そこにこだわるのって自分のコンプレックスさらしてるようなもんじゃねーか。
＞金持ち娘と孤児
環境の違いが二人を真逆の性格にした。
それが惹かれあう要因であり、くっついた後はお互いの欠点を補い合ってる。

451 ：

リノアは
クロノトリガーのマールとか、エアリスとか
ベタなBMGな設定、天然なお嬢様の系譜なんだが
いかんせんシナリオがダメなので、嫌われてる

452 ：

リノアが嫌われてる本当の原因は、序盤で主人公と対立することだと思う。
主人公＝自分と思ってるから、自分が否定されたような気がしてビビッてんだろ。
そもそもスコールとおまえらは全然違うってこと理解してほしいし、自分に自信がないから、
自分を否定しない、おとなしい、自分の思い通りになりそうな女じゃないと拒否反応起こすんだろ。
胸張って言うような趣味じゃねーよ。

453 ：

…サイファーは美形の設定ないよな？

454 ：

>>447
スコールはお前みたいな引きこもり設定ではないよ
自分の中に入って来る人間が駄目なだけで仕事に関しては積極的に行動する社会の中でもエリート
ＦＦ８やったとは思えないなそのレスは

455 ：

なまじサイファーの彼女のまま
Sでウザい敵ポジションの方がキャラ立って人気出たと思う

456 ：

まず特徴ある技が欲しい

457 ：

8好きな人ってフォローは的確なんだが
擁護＋人格攻撃のおまけまで付いてくんのが気になるｗ

458 ：

>>456
ヴァリーでいける

459 ：

>>450
だからさ。ゲームのキャラなんて基本美形を出すもんだから本来はどうでもいいんだが、
顔がいいから近づいたって始まりからはぐはぐ〜ときて、アホ任務だろ？
リノアがよほど好きになれないと、一連のイベントが苦痛でしかないんだよ
>>454
ひきこもりじゃなくて、社会不適合者な。好きでフォローしたい気持ちはわかるが、
いちいちつっかかるなよ
主人公ってのはどうしてもプレイヤー視点になるんだから、あまり変に個性があると評価がわかれるんだよ
過去が理由で態度に理由があるにしても、自分は言動にいらっとさせられたわけだ
仕事をちゃんとこなすのは立場的にも当たり前だろうが。ちゃんとしなきゃ死ぬしな

460 ：

>>456
ヴァリーやばいなｗ

461 ：

>>457
こんな流れだけど善良な8オタもいることをわかってほしいｗ

462 ：

リノアを好きになれない奴がいるのかよ

463 ：

>>452
むしろ逆かと…
甘ったれた事言って失敗してはスコール達の手を煩わせておいて
怖かったの！必死なんだよ！とか性懲りもなくぬかす所がいちいちウザかったわ
自立できてないのに人一倍主張して結局足手まといにしかならないって最悪すぎる
そのくせ同じ流れ星を見たからとか後で出会うことになるとかいちいちノリがスイーツ臭くて
メス丸出しでそういう所が気持ち悪い

464 ：

アーヴァインより加入時期早いのに、あいつより好感度低い
自らの行いで度々ピンチになってはプレイヤーを煩わさせ、反省の色はなく助けたあとでも謎のイベントが待っている
訓練された傭兵じゃないとか、幼馴染み仲間ではないという点を除いても、リノアに仲間意識が芽生えづらい
最後の助けにくるシーンをやりたいのはわかるが、ここまで足を引っ張るお邪魔ヒロインにしてどうする
その結果が今のアンチの多さじゃねーか

465 ：

こういうゲームで大事なのはキャラよりも特徴だな
個性的な特徴があれば
「誰だよ、誰だよお前」とかいうようなやつでもお祭りゲームに出してもらえる
ttp://www.capcom.co.jp/sfxtk/ch_rolento.html

466 ：

> リノアのピンチ
> １．イデアのパレード前。ひとりでできるもんしてアッサリ捕まる
> ２．対Gガーデン戦争。がけが崩れて落ちそうになる
> ３．Gガーデンでのイデア戦後。イデアから魔女の力を継承する→昏睡状態（？）に
> ４．ルナサイドベース。アルティミシアに操られてアデルを解放し、宇宙の塵になりかける
> ５．着陸〜魔女記念館。アルティミシアに操られないために自ら封印されることを望む
> ６．アデル戦前。倒したはずのサイファーがリノアをさらい、アデルに差し出す
反省するのは１だけでいいし反省してるしその後は身の程わきまえてるだろ。
２で助けるのうぜぇと思うなら非難されるべきは幼馴染組のほう。
３、４でリノアリノアがうぜぇなら非難されるべきはスコール。
リノア以外のキャラが嫌いじゃないなら何でそんな行動に出たかちったぁ考えろ。
でも演出の仕方が悪いのは認める。
もっとユーザにリノアの良さをアピールする場面が必要だった。

467 ：

おまえら何でもリノアのせいにして思考停止してんだよ

468 ：

そうやって必死で他キャラが悪いと貶めたってリノアの人気は上がらないかと
プレイしててまたこいつかよって思わせる事があまりに多かったんだからしょうがない
自分はリノアはさほど嫌いじゃないが下手に引っ張り出してきてアンチ増やすような羽目になるより
このままそっと放置されてる方が平和でいいと思うわ

469 ：

アンチよりファンを見ろよスクエニ

470 ：

身の程わきまえてるならそもそもGガーデンの戦争に参加しないと思うんだ…
リノアは傭兵の訓練受けてない素人なのに足引っ張るのなんて目に見えてるだろ
なんでそこはスルーなの

471 ：

だって下手なSeeDよりよっぽどつええし

472 ：

下手なSeeDより強いからって勝手に参加して崖から落ちてみたり魔女の器にされたり
結局スコール達の手を煩わす結果になってるじゃん…
リノアがしゃしゃり出てくると事態が悪化するって感じる人の方が多かったから
この結果なんじゃないの

473 ：

どっちにしてもキスティスかセルフィがその役割になるし
ヒロインなんかピンチに陥ってなんぼだろ

474 ：

SeeDがピンチに陥るのと勝手に参戦してきた素人がピンチに陥るのとは訳が違う
一般人を戦争に巻き込んで怪我させたスコール達が悪いって事になるんですが
子供じゃあるまいしそんな事もわからんのか

475 ：

そういえばクライアントなのにガーデン行きとミサイル基地行きどちらにも振れるんだよな・・・
ガーデンに連れてくと特別ムービーが用意されているあたり、正解はこっちのつもりなんだろう
戦闘ではオートヘイスト＋ヴァリーメテオで自動砲台として使うんだが

476 ：

リノアやseedがどうこう以前に、校長であるシドが終わってるからなw
ガーデンの操作すらできずFHに突っ込んだのはワロタw

477 ：

>>474
クライアントが連れて行けっていうんだから仕方ない
その手の映画にはつきものだろ

478 ：

そうやって後先考えずにスコール達に無茶ぶりしては最悪な結果になってるから
リノアさえ大人しくしてりゃってイライラした人達が多くて嫌われてんだろ
そういうのひっくるめて足手まといって言ってんだと思うよ

479 ：

>>478
そういうイベントを多く用意しすぎて、またかと思わせたのも悪いと思う
マイナスイベントを用意されているのは他のパーティーメンバーもなんだが、すぐに反省したり挽回する
足を引っ張るお邪魔イベントを残したまま、さらに理由イベントを増やしても反感を買うだけかも

480 ：

その迷惑っぷりを自覚して大人しく封印されに行く様子はしおらしかった

481 ：

訂正
理由イベント→リノアイベント

482 ：

>>480
でもしおらしかったのはその時だけ
スコールに連れ出されたからって
自分が本来封印されるべき存在ってことさっさと忘れて
別行動とってるスコールのそばにいたい！なんてわがままいって飛び出したところを
サイファーに捕まりアデルに吸収させられてそのリノア携えたアデルと戦闘
リノア回復させながらアデルだけを攻撃しないといけないのがクソうざかった
リノアヲタがリノアじゃなくて周りが悪い！みたいなこと言ってるけど、
この場合も勝手にとびだしたリノアが悪いんじゃなくてちゃんと見張ってなかったキスティスが悪いの？
ふざけんなよ

483 ：

徹頭徹尾危機感薄いし、躾悪い犬を繋ぐことも出来ない的な
手間のかかり具合に頭痛くる

484 ：

>>469
同意

485 ：

ユウナ＝テ「世界のことなんか忘れてさ」ユ「できないんだよ。キミのお父さんを倒します。必ず倒します。」
　　　　　　「いなくなってしまった人たちのこと（ｒｙ」
エアリス＝エ「セトラってわたし一人しかいないし」→ク「俺たちがいるだろ？」
　　　　　　　エ　「無理。ひとりでってきます」→脂肪
リノア＝「生きてるって実感したいよ。はぐはぐ」「魔女でもいいの？」

486 ：

男のことよりも自分のやるべきことをやって何かを犠牲にしたヒロインに比べて
リノアって何もしてないよな…
スコールがリノアリノアになったのもエルオーネを失った過去のトラウマがあったからだし

487 ：

リノアに魅力を感じないのも、リノアというキャラクターに説得力が無いから

488 ：

わがままお嬢でしゃしゃってピンチキャラも、
７のユフィみたいに脇役で、ピンチも一回か二回くらいで、
助かった後にみんなからシカトされちゃったりするくらいだったら、
そこまで気にならなかったんだろうけどな
メインヒロインで周辺キャラが総マンセー状態で
幼年学級含めた全ガーデン生の命を背負っている指揮官に向かって
「あんたの事情なんかどうでもいいからリノアを助けろ」「私たちリノアが大好きなのよ！」と迫ってくる
リノア教状態で話が進んでいくのでは、違和感覚えるプレイヤーが増えても仕方ない
本当に演出が酷い

489 ：

>>470とか
勝手に参加してないだろ話知らねーのかよ。
迷惑なら私も戦う宣言したところでイラネっつえばいいんだよ。
戦力が必要だったしリノアにその力があると思ったから、そうは言わなかったんだろ。
戦いで死ぬことも覚悟してただろうに、勝手に助けたんじゃん。
だいたい、空飛ぶガーデンがぶつかってきて足場が崩れて落ちるのを
リノア以外のキャラはＳｅｅＤだから回避できたのか？
運だろそんなもん。地震と同じだ。

490 ：

リノアをイラネと説得できなかったスコールが悪い
勝手に助けたスコールが悪い
もうお腹いっぱいです
そら嫌われるわこんな糞キャラこれからも表に出さないのが正解だ

491 ：

>>482
スコールのパーティに入れててもつかまる。
キスティスとどこかでおとなしく待機しててもつかまるだろう。
その場合サイファーが抜け穴でも用意しててその先にリノアが待ってるのか？
さっき倒れたはずのサイファーがものすごい回復力で元気に走り回り、
スコールたちは追いつけずにまたルナパンの中を走り回るのか？
リノアがどこにいるのかわからないのに？
そんなアホなことするより、さっさとつかまってほしい。

492 ：

>>490
悪いのお前の頭だろ

493 ：

>>491
物語の都合上、リノアは何をしても絶対に捕まる仕様だ
だからこそ、いかに違和感なくそこへ持って行く理由付けをするかってのがスタッフの腕の見せ所だろ
リノアを苦手としている人たちのほとんどがリノアをパーティから外してるわけで
なのにパーティから外れてたリノアが飛び出してくる理由付けが「男の傍にいたいから！」じゃ
そら「お前Disc1から全然成長しとらんやんけ！」って悪感情溜まるに決まってる
スタッフからすりゃ「リノアを外してるプレイヤーが悪い」ってなもんなんだろうが
だったら強制パーティ入りさせる自然な流れを考えておけって話だよ
アンチがリノアを見直すようなイベントを入れなきゃいけないときに、
アンチがよりアンチになるような演出にしているのがバカだよ

494 ：

野村や野島が考えに考え抜いたいい女だったんだよ。多分
まあでも王道が嫌いみたいだから、そもそも万人受けするキャラを作るつもりはなかったのかもしれないが

495 ：

>>493
概ね同意するが、なんでスコールのところに行きたかったか考えてもいいんじゃないか？
サイファーはスコールにとってただの敵ではない。
幸い戦闘不能になっただけでものすごく元気だが、すこともありえた。
そのときそばについていたかったのかもしれない。
まぁそこは無理やり脳内補完するしかない。すべてスタッフのせいだ。

496 ：

リノアを起こしに行ってくれって頼まれて部屋に行った時に部屋がやたらと豪華だった覚えが在る。
部屋の色が全体的にピンクだし、無駄に広いし、化粧台が在るし、ベットも在るし、とてもじゃないがテロリストのアジトには見えなかった。
他の部屋は狭かったり、作戦会議室だったりしてたのにリノアの部屋だけは場違いに見えた。
これを最初に見た時はどんだけお嬢様なんだよ？と思ったけど実際プレイしたら、只、親父に反抗して家出して一人で突っ走って
プレイヤー（スコール）達に迷惑を掛けるだけの女だったな。

497 ：

>>494
いやあ、万人受けしないと思ってたんなら
プレイヤーが操作しなきゃいけないピンチイベントをてんこ盛りにしたり
脇役達を盲目的なリノア信者にしたりはしなかったんじゃない？
８から脇役を主人公とヒロインを良く見せるための役割に徹しさせてるらしいけど
野村ＦＦのキャラだと違和感が大きくなるだけなんだから
そういう手法は止めればいいのに

498 ：

>>495
いや、「スコールが心配だから」の方が自然な解釈か。
とにかく、「男のそばにいたいから」という言い方は悪意に満ちている。

499 ：

一応インタで「リノアを好きになってもらえないとFF8というゲーム自体の評価にも影響する」って
リスク認識した発言してたから、多分作ってる本人達は、
そこまで万人受けしないヒロインにしたつもりはないんじゃないかと思うんだが…
それでなんでキャラがああなって演出がああなっちゃったのかはさっぱり不明だが

500 ：

ID:5eE/X6yD0はまたやっているのか
リノアみたいに余計な事を言い過ぎて、反感買うだけなんだからやめとけよ
擁護したいならせめて煽るような書き方はしないほうがいい

501 ：

もちろん例外もいるし、7辺りのキャラがちと微妙だが
1〜7の優等生キャラに慣れたユーザー達にスコール達をぶつけたら困惑すると思うｗ
心の中で葛藤してたり、オハローとかハグハグは当時衝撃的だったｗ

502 ：

好みは人それぞれなんだからそれで良いじゃないか
お互い押し付けはいくない

503 ：

問題はどうすればリノアを何かのゲームに出してもらえるかなんだが

504 ：

sage

505 ：

スレタイ作品には匂わす程度に出てるじゃないか
他のゲームにだってゲスト出演しているし
むしろ他の不遇キャラこそが文句言えるんじゃね

506 ：

いたストとかがっつり出てるもんな
それに比べてガーネット姫の不遇っぷりときたら…

507 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16944590

508 ：

>>506
エーコの方が色々優遇されてるなｗ

509 ：

結局のところ、金さえ落とせばスクエニだって優遇してくれんだよな
ちょっと前にスクエニグッズ担当にツイッターで「クラウドの抱き枕作ってください」って凸したクラウドオタがいて
あっさり要望通って公式で発売されてたけど、
あれは彼女たちがこれまで、クラウドグッズが出るたび、発売日にスクエニショップ行って
どんなクソ高いグッズでもせっせと購入し続けたという実績が積み重なってたからこそ通った要望なわけで
とにかくちょっとでもリノアが絡むもんは片っ端から買ってマンセーの意見を送る
リノアが存在だけ匂わされてるような作品でも、リノア匂わせてくれてありがとう！と送る
TGSみたいなイベントにはせっせと足を運び、スクエニブースへ行ってアンケに答え、
ご意見ご要望のところにはリノア希望！とせっせと書く
現在売られているリノアのプレイアーツは売り切れるまで買う
そういうリノアオタが増えれば、スクエニも金になるかもと判断して出してくれるかもよ

510 ：

貢ぐ金があっても貢ぐグッズが発売されてないとな

511 ：

数年前に出たプレイアーツ、まだ尼で在庫あるよ

512 ：

それは言い訳じゃね？
>>509が言うにはグッズは０じゃないのに文句は一丁前なんて
それただの悪質クレーマーじゃん

513 ：

>>509
7オタの行動力は異常ｗ

514 ：

>>496
まぁリノアがお嬢なのは仕方ない、なんたって大統領の娘だからな

515 ：

リノアは大佐のお嬢であって
大統領のお嬢じゃないよ

516 ：

スコールが大統領の息子だっけか

517 ：

>>512
まあ出てる商品が偏りすぎてるのは確かだぜ？今までも人気関係なく野村'キャラしかほとんど出てないし
スコールなんかは極一部の腐女子にしか需要ないのに懲りずにグッズだすしな。野村の自己投影キャラだもんな
シルバーアクセ（笑）とかも力入れてるか
でもリノアも野村のもと嫁なんだから、出してやりゃいいのになあ
>>513
さすがに7キャラオタも飽きてきてるみたいよ？

518 ：

好きなキャラはゲームには出て欲しいけどグッズには興味湧かないや
フィギュアとか顔変だし雑貨は使いどころ無いし
そう思うと香水とか抱き枕買うファンは幅広く愛せて素晴らしいね

519 ：

グッズの売上げがよければ「人気あるからゲスト出演させよう」ってなるかもだから
何この泥人形ってくらい酷い顔のフィギュアでも好きキャラのは頑張って買ってる
リノアのフィギュアは実物知らないが写真で見る限りそう酷いもんでもなさそうなんだし
オタなら買ってやりゃいいのに
自分の好きキャラのフィギュアとかほんっと酷いよｗｗリペイント必須だものｗ

520 ：

香水は欲しいけど抱き枕はいらんな

521 ：

リノア好きでフィギュア好きなら、既存のものは買ってる人多いんじゃない？他に色々出たらいいのにってとこでしょ
売れる売れないもまず出してくれなきゃ始まらないしね…
フィギュアの出来は確かにどんどんひどくなってる気がするな

522 ：

贔屓だのなんだの言ってるけどそういう所でどのゲームが人気なのかどのキャラが人気なのか把握してるだろうな

523 ：

リノアに商品価値が無いんだろ
7オタは貢ぐから公式も答えるが、オワコンリノアじゃあな
厨も馬鹿にしてないでいたスト買って意見送ったり
出来の悪いらしいフィギュア買って次を出して貰えるよう動けばいいのに
数あれば出すほどいるらしいが>>521、実際は未だ売れ残っているようだし>>511

524 ：

あのグッズ屋は野村系作品が主流で出るしリノアはお気に入りだったから、
黙ってても出そうなもんだったけどな
今じゃ他のゲームに出演しないと出ないか。シアトリズムくらい出してやればいいのにな

525 ：

スタッフさんにはアーカイブスのダウンロード数でワンツーフィニッシュ決めた
6と9を少しくらいは信用してほしいとは思うけどなｗ
まぁゲームだけじゃなくグッズの売り上げまで貢献してる7さんの安定感に勝てる気がしねぇけどｗ

526 ：

>>517
ディシディアのフィギュアはひどかったな
コスモス勢から玉葱ハブってセフィロス入れてた奴
喜んでた腐女子もいたけど、7以外ファンはもちろん7ファンでさえも呆れかえってたのがほとんどだったな…
折角色々なシリーズに興味持つ人が増えるチャンスなんだから、もっと色々な商品展開すべきなのに
というか、あの勢いに乗って不遇ナンバーのリメイクとか移植とかやっておけば良かったのに、と今更だけど思うわ

527 ：

リノアはいたストには出とるがな
モバイル版にもしっかり出てる
かわいそうなのはぶっちぎりでガーネットたんだろ
12でパンネロたんが参戦できるようないたストですらハブだからな
PS以降組みにおける９の不遇さは妥当といえば妥当だが不憫すぎる

528 ：

セフィロスってネタキャラなのに女に人気有るのがよく分からんな

529 ：

セフィロスファンは3万越えしてるセフィロスブレスレットとかも
きっちりがっつり買ってるからなあ
優遇されるだけの投資はしてるよ、あの人たち

530 ：

なんかアイドルヲタクと変わらんな

531 ：

>>527
12って何気に好待遇なんだよなｗ
一番すげぇと思ったのがあんだけ他作品に出演してんのに毎回喜ばれるヴァンに驚いた
…原作が不憫だったのもあるだろうけどｗ
>>529
すっげぇｗ
でもそういうグッズに恵まれてるのはうらやましいわ
俺は5が一番好きなんだけどDFF出る前はサントラぐらいしか買う物がなかったｗ

532 ：

12自体比較的最近の作品だし松野吉田ファンやイヴァリース好きな人が支持してるんじゃね
9は人気あるみたいなのになんで冷遇されてんだろね
7を筆頭に野村キャラが優遇されてるみたいだからリノアは野村にとって黒歴史で
触れて欲しくない部分だからアンチの多さも相まってスルーされてるとかかね

533 ：

1〜6の時代はそもそもグッズなんて出さない時代だったからな
でも7以降のものはとりあえず一通り出しておけよって思うよ
それに男性ファンの存在も忘れないでほしい。クラウドの抱き枕じゃなあ…
>>529
それはすごいわな。でも俺もガーネットやティナのグッズが出たら高くても買うぞ

534 ：

グッズって買うオタの質にもよるんじゃないか

535 ：

>>533
ツィッターでグッズ担当にティナや姫の抱き枕を作ってくれと凸すればｗ
もちろん自分のツィッターでは熱くティナや姫の愛を語りフィギュア自慢をしまくっておくことも忘れずにｗ
クラウドの抱き枕はあくまでもクラウドグッズを大量に持ったファンが凸して勝ち取ったもんなんだからさ

536 ：

やっぱり情熱の差だろうな
どんなに好きでもリディアの抱き枕はさすがにいらないわ、商品的に天野絵でも変なCGでも困るし
でも超クオリティの魔導アーマーフィギュアとかは高額でも欲しい
セフィロスやクラウドファンは何でも受け入れられるんだからレベル高いよ

537 ：

リノアはおもしろい性格してるからあんまり変わらないと思うけど
良くも悪くもいい子ちゃんしてるレナやガーネットみたいなキャラが
DFFバッツ(これはこれで評判いいが)といたストのフローラみたいになりそうで怖いｗ

538 ：

>>535
まあさすがに抱き枕はそこまで訴えるほど欲しくはないんだけど。タンブラーなんかも絵を差し替えれば済むし
シアトリズムで何かしらグッズが出ることを期待している
>>536
既存の魔導アーマーのフィギュアは重宝してるぞ。あれはいい感じ。乗ってるティナは酷かったけど、満足した
つうか、すまんな。リノアのスレなのに違うことばっか言って

539 ：

6とか9冷遇なのはひどいなと思うけど、DFFに関しては
大嫌いな野村にキャラいじられなくて済んで良かった
と思う所なんじゃないのか？
よく、6と9から出せよって声大きくしてたけど
そういう人達は野村嫌いが多い様だったから
矛盾具合に笑った

540 ：

野村どうこうってより、KH2の時のセッツァー・ビビのような改悪は困るな
改悪は困るが冷遇は嫌だし、まあ複雑な問題だ。だからお祭りゲーは大歓迎だよ
ディシディアでのキャラ改変も、本人じゃないって設定だしもうどうでも良くなった

541 ：

俺はどのFF作品も楽しめたし、各作品に好きなキャラが沢山いるから
不公平感を与えるスクエニのやり方は好かんな
>>540
ところでお前さんは何故sageないんだ？

542 ：

多数に迎合するっていうのは商売だからそういうもんだろうな
あとはグッズ等を購入する意欲の強いファンがいるナンバーというのもあるだろうし
４が好きだからって暗黒セシルの全身鎧汗だくムレムレ香水出されても俺は買わない（喜んで買う人もいるだろうが）

543 ：

>>541
別に理由はないんだが。これでいいかい

544 ：

>>542
4好きだけどそれはいらねぇｗパラディン仕様だったらちょっと考えるけどやっぱいらないｗ
リディアイメージのグリーンフローラルやローザイメージのローズブーケならもうちょっと悩む
でも香水なんて使ってナンボ、古くなると劣化するシロモノだからなぁ
コレクターズアイテムには向いてない気がする

545 ：

クラウド香水は評判が良かったってんで、
同じ香りでアロマキャンドルも発売されていたぞ
アロマキャンドルなら飾っておけるし震災の際は火も灯せるからいいんじゃね？
キャラのイメージの香りのアロマキャンドル

546 ：

何か不謹慎なこと言ってるし

547 ：

さすがにそれは過激な反応すぎるだろ・・

548 ：

>>533
あるっちゃあるだろ
ファンサイトでそういうの晒してる人いたし

549 ：

>>539
すっぱい葡萄なんだよな
届かないところにあるから批判する

550 ：

>>546
災害に備えることの何が不謹慎なのかわからんが
キャンドルの寿命の長さはバカにできないんだぞ
我が家では20年前の子供会主催クリスマス会でもらったサンタさんキャンドルセットが
あの震災で真っ暗な中大活躍したんだぞ

551 ：

不謹慎厨はキチガイだからな
何でも不謹慎なんだろ

552 ：

CMでいまるがリノア可愛いと言ってくれた
個人的に好感度急上昇したような気がしないこともない

553 ：

ID:HazjqVfx0
こういう野村アンチはキチ外だからアンチスレに籠っててほしい

554 ：

こいつらのいってること真に受けると野村が一人でFF作ってるようにすら思えるんだよな
キャラグッズとかそんなとかまで介入しないだろ普通に考えたら

555 ：

そりゃ野村が一人で作ってないだろ。いつからか７が野村野村言い出した奴がいるだけだ
信者かアンチかはわからん。ただリノアの容姿は野村の趣味だ。性格は間違ったようだが
まあグッズに関しては、シルバーアクセサリーはこいつの趣味じゃねえの？
>>553
当たらずとも遠からずってとこだろ

556 ：

日本語でおｋ

557 ：

大丈夫か？

558 ：

？
御託はいいからID:HazjqVfx0みたいなのが消えればいいだけの話

559 ：

まあ気に入らなきゃスルーだ
それよりリノアが他のゲームに出れるようにスクエニ相手にコメントしようぜ
KHの方は望みがあるかもだろ

560 ：

KHにリノアはない、と野村が断言してるから、KHは無理だろ
いたストの新作希望した方がまだなんぼか望みはあるんじゃないの

561 ：

断言か…。それは知らなかった。出ても変ではないのにな
いたストはまた新作出るかな。あれ結構面白いしなあ

562 ：

断言は流石にしてないだろ
まあ出ないだろうけど
出すとしたら最近の12とか13とかのキャラになるんじゃない

563 ：

KHのレオンの設定からすると、どうもリノアと別れてるっぽいんだけどな

564 ：

羽根考えたらどうだろか

565 ：

既に似たような厄介者がいるんだからDFFとKHには来ないでくれ
シアトリズムには出そうなのに情報出ないな
このまま忘れてくださいと言いたいのか？

566 ：

サイファー

567 ：

CMでリノアかわいいとかいってたよ？

568 ：

FFシリーズにはプールで尻相撲やるのもあるからな
そのときはぜひ

569 ：

リノアはビッチとかどうとかって以前にウザイんだよ。

570 ：

リノア好きなんだが
いつ喋らしてくれんだよ
もうそろそろ良いだろうが

571 ：

スコールがアーロンの中の人の使い回しで
セルフィがユウナの中の人の使い回しだからな
リノアに声がついたところで誰かの中の人の使い回しだろう
リュックとかルールーとかその辺の

572 ：

声優使いまわすからな■エニ
リノアに声付けるなら零式にいた若手声優とかね
でも個人的には生天目仁美っぽいイメージだなリノア

573 ：

リノアなんか小林由美子とかでいいよ

574 ：

北瀬佳範
「前作で、エアリスとティファとユフィという3人の女性キャラクターに、ラブパラメータという隠しパラメータがあって、
プレイの仕方しだいで、デートイベントの相手がちがったり、主人公に好意を寄せるキャラクターが変わったりしたんです。
で、今回も野村（キャラクターデザイナー・野村哲也氏）が、リノアとセルフィとキスティスにそういうパラメータをもたせて、
主人公の行動によって、何かしら３人のリアクションが変わってくるというのをやりたいと言って。
ただ、よくよく話を聞いてみると、野村と野島がやりたいストーリーでは、
リノアだけが特別な存在なんですね。たとえば、野村のアイデアで、
リノアとはSeeD就任パーティで運命的にたいというのがあったんですけど、
もしラブパラメータがあるんだったら、人によってはセルフィやキスティスとダンスしたりするの、
って聞いたら、それはリノアだけだと言うんですね。明らかにリノアに対する思い入れが違う。
だったらそんな3人の女の子でラブパラメータなんてのはやめて、リノアだけにしようと。
そこをとことん突きつめていけば、いままでとは違うものができるだろうし・・・ということで、野島と野村を説得したんです。
シナリオを実際に書く野島のほうには、今回はコテコテのすごい濃いふたりの愛の話にしてくれってリクエストをして。
で、実際それに野島は応えてくれましたね。でも、今回の物語は、けっこう危険な賭けと言えば賭けなんですよ。
野島とも話してたんですが、リノアを好きになるかどうかで、人によって8の印象が全然変わるんじゃないですかね」

575 ：

俺はリノアめっちゃ好きだった
だから8は今でも大好きだ

576 ：

当時は反感を持ったけど
（年の近い同性のああいう態度が許せなかった）
最近は微笑ましく見守れるようになった
おばさんになったせいかな

577 ：

>576心に余裕が出てきたんだよ。

578 ：

リノアを宇宙の放流者にしてエンディングを迎えたのもいい思い出

579 ：

リノア助けないと話進まないだろ

580 ：

>>574
その会話見てると、確かに北瀬の意見が至極もっともだな
つうかそれでパラメーター方式だったらおかしくなったろう
7は恋愛が話に関係ないならユーザーの自由で良かったわけだしな

581 ：

>>574
5と7なら俺得だったが8にそんなもんあってもなぁ
シュウ先輩ならともかくメインとか全員ハズレだからどうでもよろし

582 ：

>>571
まりか声のリノアとか、想像しただけでウザイわw
10のリュックはいい子だったから良かったけど

583 ：

>>578
放流者って、漂流者と放浪者まざっとるがな

584 ：

シアトリズム出てないのか…

585 ：

>574
この文章見るとリノアは明らかに野村の嫁だよな

586 ：

汚名挽回の機会が

587 ：

あ、ああ

588 ：

>>586
汚名挽回　×
汚名返上もしくは名誉挽回　○

589 ：

リノアで不思議なのは、なぜかＧＦを使っていることと、
魔女になっても普段は擬似魔法を使っていること。
ストーリーとの整合性を考えたら、途中までは非戦闘キャラで、
ラグナロク内から戦闘に参加するシステムにしたら良かったんじゃないの。
で、武器は無いけどジャンクション無しで魔法が使えてゲロ強。
ちと終盤過ぎるかなあ。

590 ：

魔法に関してはまだ本調子じゃないから擬似魔法使ってるんじゃない？
だからヴァリー状態のときはランダムで魔法使ってるとか

591 ：

シアトリズムのPによると、「私情を入れたくないからアンケート結果を反映した」と言っていた
やっぱ人気がイマイチなのかもリノアたん

592 ：

セフィロスとカインは私情も入ってそうだけどな
アンケートなんてどうせまともにとれないんだから、各ナンバリングのメインは入れとけばいいのに
シアトリズムでのFF8は、何かとリノアの映像が目立ってるし

593 ：

カイン人気は確かリディアに匹敵するくらい高かったし
セフィロスはここで語られてるように
長年多額の投資を続けるガチ信者たちがついてるから
人気重視には違いないだろ

594 ：

まあ、にしてもセフィロス2匹もいらなかったでしょ
そのガチ信者にはセーファなんて何の価値もないだろうし。ネタ的には笑えるけど

595 ：

リノア出て欲しいけど
他キャラへの妬みはいらね

596 ：

妬みってより隔たりへの不満ね。確かにスレチでごめん
まあお祭りゲーなんだから、3人ありなら全部3人にしとけよって思ったの。そうすりゃリノアはさすがに入るはずだろ

597 ：

KHでもDDFFでもシアトリズムでも、出演できた他のキャラを醜く妬んでたな
一言リノアも出して！で済むのに
ここでもグッズとかにぶつけてたな

598 ：

>>596
ラグナかもしれん
>>597
リノアよりもっと酷いのがゴロゴロいただろｗ

599 ：

>>597
それは妬むも糞もないだろ？好きなキャラが出なきゃ文句は出るだろうよ
リノアに限らずキャラファンなんてそれぞれに一定数いるんだから
KHはともかく、DDFFは人選が叩かれるのはしょうがない
第一発売前なら出してほしいで済むが、後は愚痴になるだろ

600 ：

>>591>>592
アンケートの結果を〜ってよく聞くけど
実際に調べて見るとリノア＞サイファーみたいに
出演者よりハブキャラのほうが人気あったり
やたらュされてるカインも人気ランキングとかだとどこにいるんすかってレベルだったとかよくある

601 ：

単体だとそうでもないが、コンビにすると高人気、というキャラもいるからな
スコールとリノアのバカップルを支持する奴よりも
スコールとサイファーのライバルコンビを支持した腐女子の皆さんの声のがでかかったんだろ
3990円で出たサイファーのマスターアームズも、
尼のマーケットプレイスで8000円前後の値がつく程度には売れたみたいだし

602 ：

腐女子じゃなくてもスコールリノアの電波カップルよりスコールサイファーのがマシ

603 ：

正当性を示したいなら○○よりリノア出せとか
○○って需要あんの？それよりリノアの〜なんて言わなければええんよ
>>601-602
ここまでお断りされるカップルってのも珍しいな
恋愛脳ストーリー展開されてプレイヤー置いてきぼりされるよりはいい

604 ：

サイファーよりもラグナが欲しかった
FF8の二強ってスコールとラグナじゃないの？

605 ：

>>604
スコールとセルフィが2強っぽい
それにリノアとラグナが次ぐ感じかな

606 ：

人気ランキングにはリノアは上位に出てくるんだけどな
FFキャラ人気ランキング
３位
http://www.oricon.co.jp/pj/hikarino4sensi/second.html
６位
http://news.dengeki.com/elem/000/000/082/82658/
海外ではまったく入ってないけど・・・
http://stars.ign.com/articles/873/873301p1.html
http://www.gamezone.com/editorials/top-10-final-fantasy-characters

607 ：

>>600
カインは４キャラでアンケ取るとリディアと並んでトップだよ昔から
ＦＦ全シリーズでアンケ取ったらＳＦＣましてやＦＣ時代のキャラなんかほぼ全滅だろうな
そこでリノアが何位になるかは興味ある

608 ：

>>606
クラウドさんの上位安定っぷりに笑ったｗ
1位にいなきゃ2位にいるって感じだなあ…つくづく化け物キャラだ

609 ：

>>607
すぐ上にあるじゃん

610 ：

>>608
人気というかただ有名というかｗ
KHだのコンピだの出まくってるからな

611 ：

3のシドとスノウは人気キャラなのかい？

612 ：

>>605
セルフィはないわｗ

613 ：

>>609
携帯から見えないんだけどカテゴリー分けしてあるランキングじゃないの？
全キャラ中３位ならすげえわ

614 ：

まあそうは言っても、アンケートなんて答えてるのほんの小人数でしょ。何十か何百かの
熱心に投票に参加してるのは感心するけどね
FF全シリーズでのアンケートも、何百万人という新旧全FFファンでやったらてんでバラバラの順位になると思うよ。まあ実現は無理だけど
でもそういうのに参加しないとやっぱ駄目だよな。俺も機会があったら次はリノアに投票するわ

615 ：

スクエニメンバーズは１００万人以上会員がいるから結構な投票数だろうけどな

616 ：

俺もメンバーズには登録してるけど、そういうアンケートいつやってるのかわかってないな
ポイントの為にしか見に行ってないよ…。駄目だなこれでは

617 ：

>>616
DDFF発表前にやってたらしいな
俺も逃してたわ
投票結果はぴょうしてないけど
それ基準なら他の投票でどうの言ってもしゃーないわな

618 ：

ううむ再登場の機会はあるのだろうか

619 ：

シアトリズムも好評だしまた何かしら出たときに期待できるんじゃないの

620 ：

>>608
公式も非公式もPS無双してるだけだなw
つうか公式ほど露骨

621 ：

それはあると思う

622 ：

>>613
オリコンの方は恋人にしたい女キャラランキングだから
ロリキャラや露出度高めのキャラは入りにくい
純粋な人気ランキングではないよ

623 ：

>>608
二つとも純粋な人気ランキングじゃない件
まぁ上はともかく下はすげぇとは思う

624 ：

携帯から失礼
>>623は>>606で

625 ：

上から２番目は純粋やないか
人気ランキング、って書いてるぞ

626 ：

>>625
>>606の海外サイトみたく男女関係なしの純粋なキャラ勝負ならまだしも
両方とも女性キャラのみってくくりなうえ,ピーチさん混じってるようなランキングだぞw
でもマリオ達といい勝負できるほどFFのキャラがすごいってことなんだけどな

627 ：

海外ではリノアは評価されてるの

628 ：

海外FF人気キャラBEST25(IGN調べ)
01:セフィロス
02:ビビ
03:クラウド
04:カイン
05:モーグリ(モグ)
06:ケフカ
07:エアリス
08:ルールー
09:バルフレア
10:ユウナ
11:ファリス
12:セッツァー
13:ティファ
14:セリス
15:リディア
16:ラグナ
17:ディリータ(FFT)
18:スタイナー
19:ジェクト
20:レノ
21:シド
22:ワッカ
23:セルフィ
24:オルトロス
25:ガーランド(FF1)
http://stars.ign.com/articles/874/874708p5.html
国内の方がまだランクは上じゃね？

629 ：

どんな層の人が投票してるのか分からないけど、
海外の人って陰があるようなキャラが好みなのかね。重い設定ひきずってるとかの

630 ：

オルトロスがいてリノアがいねえええｗｗｗ　　orz
やっぱ海外でもウザいって思われてんのかな　それとも意味不明キャラなんだろうか
そもそもスコールがランキング25に入らないのか・・・
>>629
いくつか見た海外のファンサイトではセフィロスとかカインとかケフカとか超人気だった
でも８はラグナ人気みたいだな628見ると

631 ：

>>630
このランキングはDFFの前に実施されてるから
今やればスコールの順位はもう少し上がるんじゃね？

632 ：

1　ガーランド
4　カイン　リディア
5　ファリス
6　モグ　ケフカ　セッツァー　セリス　オルトロス
7　セフィロス　クラウド　エアリス　ティファ　レノ　シド
8　ラグナ　セルフィ
9　ビビ　スタイナー
10　ルールー　ユウナ　ジェクト　ワッカ
12　バルフレア
T　ディリータ
シリーズ別にしてみたが
国内のPS無双と比べると、海外は基本全ナンバリング（2以外）均等に愛されてるんだな

633 ：

こうして見ると各ナンバーごとの人気キャラっていうのは
国内と海外でそう違いはないっぽいな　７は万遍なくって感じだけど

634 ：

リノアシアトリズムでてたよムービーだけど

635 ：

ムービーでは出ずっぱりだよな

636 ：

>>591
シアトリズムのPなんてデュオデシムのPでもあったくせによく言うわｗ

637 ：

デュオデシムの場合はどうせどのキャラ出ても文句言われるから
人気キャラ出してたような

638 ：

デュオデシムは人気ももちろんだけど私情とは言わないにしても
対戦の形で個性がでて、かつ戦闘向きキャラかどうかも重要だろうな
シアトリズムは純粋人気のイメージ
カインとセフィロスがそこで推されたんだろうし

639 ：

デュオデシムは、キャラの人選は叩かれ率高かったね。当たり前っちゃ当たり前だな
性能メインでの人選だけど、ティファはまあ私情も混ざってたようだな
シアトリズムはだいたい人気での人選なんだろうね。でも、個人的にはリノアがサイファーに負けたと思いたくないぞ

640 ：

藤堂竜白とか誰も知らないキャラを出す勇気を見習ってほしい

641 ：

>>639
あんなジョークで言ったようなこと真に受けるのもどうかと思うがな

642 ：

実際のところDDFFの7人選はティファが妥当だと思うんだけどな
エアリスはディシディア向きじゃないし銃はバレットヴィンセントよりラグナのほうが優先度高いだろうし
ナナキケットシーはおそらく作りづらい形だろうしユフィとなら格闘ティファの方が対戦ゲーぽい
シドは名前で無理　ティファが無難だと思うよストーリー酷かったけど

643 ：

真に受けるもなんもないわな。ジョークのつもりならなおさら宣言せんでいい事だ
己のブログで語るならまだしも
シアトリズムスタッフの方がよっぽどファンを気遣ってたぞ。リノアがいねえのはちょっと…だが

644 ：

もっと肩の力抜けよ

645 ：

だな。すまん
でもどうよ。リノアさんはシアトリズムには出るんじゃないかって結構確信してたんだけど
>>642
いや、変な話振って悪かった。ティファ自体はいいよ。むしろ一番ディシディアに向いてる。打撃戦士はもっと増やしてほしかったけどな
ストーリーは短すぎてイベントが少ないのも問題だったと思うね

646 ：

リノアはムービーで死ぬほど出てくるからいいやって思われたんじゃないの

647 ：

話変わるがシアトリズムで出れなくて一番かわいそうだと思ったのはギルバートだな
あいつこそこのゲームにぴったりなのに
まあ、カインやリディアに勝てないわな

648 ：

キャラ的には向いてるけど、それこそローザ差し置いて出るのは微妙だなｗ
カインリディアなら人気だから仕方ねぇで済ませられるけど

649 ：

いっそ音楽系キャラでしぼっても面白そうだけどね、3、5の吟遊詩人ギルバートセリス（マリア）ケットシーエーコ等々
人気キャラどうのこう関係なくなるし。リノアはお母さんが歌手か
まあ結局商品としては人気キャラによる客寄せは重要だから無理だろうけどさ

650 ：

歌姫ジュリアハーティリーの娘だぞ。
シアトリズムに出さなくてどうする。
さいきんのスクエニは、アンチの言うことばっかり聞いてFFが本当に好きな人の声が届いてない。

651 ：

クラウドオタさん達みたいにスクエニ株買って株主総会行ってみれば
声も少しは届くんじゃね
10〜20万も出せば総会出席資格の株数が買えるだろう

652 ：

>>641
野村はティファじゃないキャラを出そうとしてたんだからジョークではないだろうな

653 ：

そんなこと言ってないだろ
ただ単に出さないと作りませんよっていっただけで別に他に予定のキャラが誰とは一言も言ってないだろ
あったらそのソースよろしく

654 ：

その話なら、野村はティファでない違うキャラを提案したんだとさ。具体的に誰とは言ってないが、FF7キャラの誰か
ちなみに、コスモスを参戦キャラにって話も出たけど結局やめたそうだ
ソースはDDFFのアルティマニアRPG SIDE　インタビュー

655 ：

シアトリズムのコスモスでさえ動きがシュールだからDDFFで参戦してたら相当インパクトあっただろうね
野村氏はティファ好きなイメージだから他キャラ提案は意外
意外といえばシアトリズムのシドだけは人気以外の理由がある気がしてならない、いやシド好きだけどさ

656 ：

>>650
でもリノアは歌の要素何も持ってないし
ジュリアも有名でもないただのクラブシンガーじゃなかったっけ？
なら劇中でテーマ曲歌ってるガーネットのが音ゲーに出るべきキャラって感じがするけどな
でも8枠ならサイファーよりリノア優先して欲しかったのには同意
要するにあまりキャラと音楽の繋がりは関係してないのかも

657 ：

こうして見ると特徴がないキャラだな
性格があれでなければ忘れられてたかもしれん

658 ：

リノアって好き嫌いかなり別れるキャラではあるけど悪女って言われると違和感あるわ
リアルにいたらしばきたくなる女だけどキャラとしては好きだったなあ
よくも悪くも分かりやすくて可愛い

659 ：

見た目がもっと綺麗なキャラだったらよかったかも
ブスのくせに好きにな〜るとか言ってくる女なんてウザいに決まってるわー

660 ：

リノアがキスティスのルックスならまだよかったかもな
明るく見えるし

661 ：

キスティス「私のことが…好きにな〜る、好きにな〜る ダメ？」
スコール「壁とでも話してろよ」
キスティス「…」

662 ：

別に嫌いではない
悪女ではないと思う

663 ：

悪女じゃないけど我侭女で、痛さ全開。ルックスは悪くないんだけどね…
リノア目当てで購入したけど、実際いるなら同性でも殴りたくなるような女だった
のが残念。言動がアレ過ぎで本当に超ガッカリ。買ったの後悔した。
髪型とか服装（SeeD制服）とか、あと大きなヌンチャクを使うのが印象的なセル
フィが�[で一番かわいいと思う。…たまにえらい事いう子だけど。

664 ：

そもそもFFの味方キャラで悪女なんていないからね、パーティーキャラなら尚更
嫌いなキャラをとりあえず悪女にしたいだけ。なんだろうけど残念ながらリノアはその嫌われやすいキャラな訳で
野村絵と宇宙で息切れシーンはなんか顔変だけどダンスシーンは結構可愛いと思うよ

665 ：

男だけどマキナは酷いと思ったな

666 ：

ＦＦ８はリノアとスコールさえいなければ最高だったのに

667 ：

スコールは思春期すぎて面白いだろ
２０過ぎてから好きになった

668 ：

まぁリノアのことは大目に見てやってよ
キャラ設定自体はそこまで悪いとは思わない。足引っ張るし言動がアレだから仕方ないけど、みんなと足並揃えようとして空回りしてるだけだよ
空気の読めない肉食系わがまま令嬢みたいなもんだろ

669 ：

リノアは思いっきり肉食系だよなw
だからビッチに見えて余計に嫌われるのか

670 ：

出したらアンジェロの方が人気でそう

671 ：

あっちがヒロインだろ！って思った時期が俺にもあった

672 ：

>空気の読めない肉食系わがまま令嬢
多めに見れねえよｗ
許容範囲軽く超えてるわ

673 ：

アンジェロって女の子なのか
可愛かったよなぁ

674 ：

よく知らないけど性格を元の性格に改良して声優が女人気のある奴使えばいいんじゃね？

675 ：

女人気のある女声優って誰だ？

676 ：

女人気はどうか知らないが、
零式のデュース、シンクあたりの人気は
中の人補正でブーストかかってたな

677 ：

どう見ても男人気だなそこらへん

678 ：

ちなみにランク王国では水樹、田村、花澤、林原だった
あと多分坂本真綾は女人気高いんじゃね

679 ：

いろいろ似てるしティファの声優さんでいいんじゃない

680 ：

>>679
現・野村嫁の声優を捨てた嫁に使う訳がないだろ常識的に考えて
つか、いい声優がつけば人気急上昇とはいかないまでも汚名返上くらいはできるかもしれないのに
ティファヲタの恨みを買うばかりかティファアンチの嘲笑まで食らう、そんな人選は願い下げだわ

681 ：

声優ってほとんど関係ないよなぁ
豪華にすれば売れるというわけではまったくないと思う
零式なんて声オタにはたまらんだろうけどキンキンした声が多くて音消してやってた

682 ：

声が入ると、台詞（漢字）を読むのに困難な年頃の子でもプレイできるってメリットはあると思うよ
FF6あたりから漢字や専門用語が結構出てきて、7　8　9ときてる。声が入れば読めなくても問題なくなるし
まあ、意味がわからないってのはあるかもだけど
ドラクエは文章にルビをふってるね

683 ：

何をムカつかれてんのかサッパリ分からん人No１だ
別に魅力的とも思わんが

684 ：

>>682
今のドラクエって漢字使ってるのか…

685 ：

８やったことないが叩かれる見ると辛いからいっそ嫌いな声優や棒読み俳優に声使ってほしい
そしたら一思いに嫌いになることができるし
好きな声優が来ちゃったら全力で支持するが

686 ：

>>684
落ち着け。漢字自体はSFCから使ってる。
ルビ（漢字の上にひらがな）ふったのは９からだ

687 ：

昔のドラクエは使ってなかったでしょ

688 ：

漢字とひらがな両方使えばいいだけじゃないの
ただFFは最近だとCEROがB以上で対象年齢12才以上だからあんま必要なさそう

689 ：

リノアの声優ってまだ決まってないよな
平野綾とかだと最悪だな

690 ：

平野だと確実に声豚がうるさいなｗ
プリッシュの時も酷かった

691 ：

>>689
キャラ的にはぴったりだなあｗ

692 ：

ゲームやる前はFFの和風ヒロインってオタクに媚びたもので、
そういう層には受けがいいんだろうな、って思い込んでた。
まさか、どこからも大した需要が無いヒロインがいたとは。

693 ：

>>690
ピッタリじゃねぇよボケナス

694 ：

水樹なら人気が出るな

695 ：

零式でロリの人か

696 ：

人気出てないな

697 ：

>>685
お前は俺を怒らせた
リノアに棒声優持ってくるとかありえん
やった事ないならやって好きになれよ。アンチの意見になんか踊らされないでさ
>>685がそうって訳ではなさそうだが、リノアアンチは8をやってないとか途中で投げ出したって人が多すぎる印象
サイファーとは付き合ってないって言っているのにビッチ扱いだったり
迷言なんてたった2回くらいなのに頭おかしい扱いされたり
他にも色々「こいつ8全然やってないだろ」って批判が多い
FFでは1位2位争えるほど「ヒロイン」やってると思うんだがな

698 ：

アンチ多いけど人気はもっと高いから大丈夫だよ

699 ：

確かに足引っ張るとかはわからなくもないが、
誰がなんと言おうと俺はリノアを好きでいられる自信がある
理屈では言えない魅力を自分は感じるが、
アンチ的にはその部分が丸々「理屈では言えない嫌悪感」だったりするんだろうな
当時としては異色のヒロインだったかもしれないが、
これだけ色んな作品が、色んなヒロインが溢れた今なら割と受け入れられるような気がしなくもない

700 ：

人間らしいから好きだよ、人間だよ
リノアを知ったら品行方正な他のヒロインでは満足できないね

701 ：

アーカイブスで5〜9を再プレイしたけど
世間で評判のいい6と7なんかよりよっぽどおもしろかった

702 ：

リノアが嫌なんじゃなくて、恋人強制が嫌だった。それが全て。
ただ、ストーリーがスコールの主観ばかりじゃなく、６みたいにバラけてたらまた違ったと思う。

703 ：

ドラクエ５みたいにしろと

704 ：

好感度が高い女キャラが魔女になるのかｗ

705 ：

あうかあわないか分からないけどえみりんにやってほしい
人間的に

706 ：

リノアは人間ではなく魔女である

707 ：

マのつく女はママじゃないか
○はどら焼き

708 ：

>>702
同意
複数の中で選べるならリノアのバカさも可愛く思えたなｗ
こいつ固定だと意しか湧かない

709 ：

あの辺の「くっつけさせよう」ってのはあのキスティスにさえ年相応のノリを感じて微笑ましかったけどな
スコールもちょっとずつ性格丸くなってきた頃で、そんなに毒づいてなかったし

710 ：

>>697
＞リノアアンチは8をやってないとか途中で投げ出したって人が多すぎる印象
これはあってると思う
だけど、好きになれる要素不足（キャラとしての魅力云々ではなく）のヒロインの為に
感情移入していた主人公が勝手に一人歩き…と言うか
一人走りしていったら、大概の人間は振り落とされるもんだと思うよ
なまじっかスコールって無口主人公ぎみだったから、他タイトルよりは没入感強いキャラだったと思うし
文句言うなら全部やってから言え、って主張は正しいとは思うけど
そもクリア寸前までプレイしなきゃ良さが発見できないってのは問題あるだろ？
８はつくづく、ラブストーリーを作る上での肉付けをことごとく間違えた、って印象だ
で、しわ寄せが自分（スコール）ではなく相手（リノア）に集中してる感じ

711 ：

え、８というゲーム自体は好きでPS版もPC版もアーカイブスも全部持ってて
どれも何周もクリアしてるけどリノアはどんなに頑張っても好きになれなかったよ
他キャラはみんな好きだしサブイベント面白いし世界観も好みだけど
何周してもリノアだけはどうにもこうにも…
好きになろうと頑張って強制離脱以外ずっとパーティーに入れたりと努力もしたんだけどw

712 ：

>>710
＞他タイトルよりは没入感強いキャラだったと思うし
そうか？ラグナ編で「こいつの頭の中うるさいな」と言われていたが、
スコールも大概うるさかったんで主人公≠プレイヤーって結構序盤で分かったが…
クリアしなきゃ良さが分からないのはおかしいってのはもっともだが、
クリアしていないのに全て分かったような顔するのもなんだかなぁとは思う
ネットの評価に流されてろくにプレイせずに批判してる人もいるんだろうなぁ、と
>>711
そらもう生理的に駄目なんだろうからしょうがない
5年10年時間おいても駄目だったら諦めるしかない
発売から10年以上経ってもこうやって議論になったり熱心なアンチがやってくるのも人気の裏返しなのかね…
本当に愛さないキャラなら誰からも思い出されないだろうからなぁ

713 ：

８自体がそんな作品だな
でも、最近否定よりも賞賛の声のほうが日に日に大きくなってるな

714 ：

それくらい昨今のものが出来損ないなんだよ

715 ：

それはない
単純に懐古厨の世代交代

716 ：

>>713
それは以前プレイした人間の評価が見直されたのか、ゆとりが懐古厨化したのかどっちかね？
>>714
現代だと、ちょっとやそっとじゃ絶賛できなくなってるんじゃない

717 ：

>>716
両方あると思うけど特に強いのは後者かな昔はFFは６までってのが懐古厨の主流だったが最近だと10までだったり拡大してる
多分８をボロクソに叩いた層は２ちゃんねる卒業したかゲーム自体に興味なくなったか
今でも思うところはあるけど最近褒める奴が増えて肩身の狭い思いをしているとかそこら辺だと思う
まあ、まだ現役バリバリな奴もいるけどな
あと、前者の線では年取ってからスコール見ると好きになったって奴も見かけるな

718 ：

最近のは出来る表現が豊かになったせいで考察とかユーザーが自由に考えられる部分が
減ったっていうのはあるかもな、その分好みじゃない部分のフォローがしにくいんだろう
リノアとティファって見た目以上に中身もそっくりな印象なんだけどどうしてこうも人気が別れてしまったのか...
恋愛のテーマがなくても充分成立するいい物語だと思うんだけどな8

719 ：

ティファは「キミが一番カッコイイね」「「カッコわる〜」「おハロー」は言わないキャラだろ
エアリスじゃね

720 ：

>>719
口調とかじゃなくて一生懸命になると周りに目がいかなくなったり
弱気になるといじけたりするけどその後どうにかしようとする人間らしいところな
これって一見マイナスっぽいけど自分に出来ることを探そうとする健気さがあって好きなんだけど
リノアの口調は他のキャラには真似できないな、まみむめセルフィが近いかもな

721 ：

人気がないとか空気だからはわかるがアンチが多いからって出さないってのはどうかと思う
人気や知名度は高いからいいんじゃないか
嫌いなキャラがいても好きなキャラがいるなら作品の評価で買うけどな

722 ：

どういう理由で出ないか誰もわからないからこのスレが立ってるんじゃないのか？

723 ：

>>722
KHに出ない理由は野村がはっきり言ってた
「FF8のリノアは自分の思ってたキャラと違ってたから」と
他は知らないけど、野村はFFキャラが出るゲームのほとんどに関わってるから同じ理由かもしれない

724 ：

>>723
だからそれはエアリスにも言ってたんだって
エアリスは自分のイメージと違うキャラだって
ＫＨのアルマニでな
でもエアリスは派生出まくってる
てことは単に人気の問題だろうよ
アンチ多くても人気もあれば出るんだよきっと
リノアはアンチ多いが人気もあるって信者は信じたいらしいけど
はっきり言ってアンチが多いことは確定で一択ヒロインなのに派生出されないってことは
本物の不人気キャラとしか思えねーよ
ここでも嫌いって意見のが圧倒的に見えるしな

725 ：

まあ派生や他ゲーへのゲストが多い7キャラやDDFFの主人公達など
本編そのままのキャラはいないしリノアも好きなようにアレンジくらいできるだろうな

726 ：

>>724
ソースよろ
そこの発言書いてみて

727 ：

自分が思ってたのと違っててキャラがつかみにくかった、って言ってなかったっけ？
アンチからしてみたらで足引っ張りまくりででしゃばりで恋愛脳でブスでうざくて…
と、相当キャラ立ちしてるんだろうけど、リノアって内面はすごく普通の娘だと思う。
エアリスはものすごいキャラ立ってるから使いやすそう。

728 ：

リノア誕生日おめでとう

729 ：

まじか　おめでとう

730 ：

>>727
そう言ってたな
>>724が言ってるエアリスのことはどこに書いてるか知らんけど
（KHアルティマニア）リノアを出す予定はなかったんですか？
野村
「リノアはなかったですね（苦笑）
『FFVIII』で、リノアは個人的に想定していたキャラクターと少しちがったので、性格がつかみづらいかな、と」

731 ：

おめでとうリノア。自分はすきだけどなー
5のフラグ壊すひとや6のあやふやで終了とか
安定の主人公＆ヒロインがいたから8はすきになれたんだが

732 ：

5はフラグ自体無かったけどな6もロックを後半仲間にしてればそれっぽい終わりになるよ
恋愛系は4と10でもあったけど4はSFCのせいもあるのかあっさりしてたし
10は組み込み方が上手かったと思うムービーはしつこかったが

733 ：

>>702>>708
恋人強制って、他シリーズもそうじゃん…
４はローザだし、９はガーネットだし、１０はユウナだし、１２はパンネロだし
６もロック視点だとセリスだわな

734 ：

そりゃあ固定されてる人があれじゃあ
嫌なもの押し付けられた感しかわかねえし気持ちはわかるよ

735 ：

俺はリノア好きだけど
固定ヒロインで鬱陶しい思いをしてる他ナンバーもあるから気持ちはわかるｗ

736 ：

>>733
１３は？

737 ：

１３は未プレイだからよく知らないが、恋人強制されるのはFFならよくあるよってこと

738 ：

強制も何もおらんがな

739 ：

>>733
８以外は本編の邪魔しない程度にヒロインしてるからじゃないか
リノアがうざいのは周りのキャラが「リノアとくっつけよ〜」「リノアを傷つけるなんて最低」みたいな圧力をかけるからだ。
リノア自身も「あたしとくっつきなさい！」的な態度だし。

740 ：

くっつけよー的なのは10代ならではのノリだと思った
ただ、傷つけるのは最低って誰に向かって言ってたっけ…？
「危険なんだから助けよう」みたいに言われることならよくあったしわかるが

741 ：

>>739
最高じゃないか

742 ：

固定ヒロインは、ストーリーに濃い恋愛を！ってはじめから決まってたから仕方ない。
それだけはいかんともしがたい。
スタッフもそれだと良くない面があることはわかっていた（>>574）。
でも、だからこそジャンクションという概念を提示して、
プレイヤーはスコールを動かしてるだけ、スコールとユーザーは違う人格、
ＲＰＧの定義はこの際忘れて他人事として見ろ、と主張してる
……な〜んつって。

743 ：

野村のゲームはたいてい売れてるし、FF8も大成功してる
北瀬なんかアンチのことしか目に入らないアホ

744 ：

リノアを考察してるサイトがあるが
ttp://shirayuki.saiin.net/~crown/ff8/ff8x2c.html
ゲーム中はいろいろ未熟だったけど、今後もどんどん成長していくキャラなんだろうなと思った

745 ：

リノアをヒロインにするための進め方が強引で雑なんだよな
それこそ上で言ってるような途中で投げる理由にされたり、宇宙放流エンドにされるくらいに
最後までやったファンにまで首をかしげられる存在

746 ：

対ガルバディア戦の時にリノア大好き人間と化した仲間たちに
ガーデン指揮官としての責任や指揮しているガーデン生の事情なんてどうでもいいから
リノアを助けろリノアに冷たくするなと迫られるが
あの時点までにプレイヤーの大半がリノア萌えしてて
戦争の趨勢なんぞよりリノアをこの手で救いたい！って思わせるシナリオに
なっていればこんなことにはなってなかったんだよな
そこまでリノアに萌えられないうちに
「みんなが俺達をくっつけようとしている」押し付けモード全開にしちゃうから
ついてけない人が続出しちゃった

747 ：

>>743
別に野村のってもんじゃないし、FF8は売り上げはすごかったが（まあ会社としてはそれでいいわけだけど）
結局ユーザーの総合評価は低めだった…わけよ
ちなみに絵の方は、絶賛してるのと変にリアルで気色悪いっていうのと感想はバラバラだったな

748 ：

8アルティマニアの女性３人が仲良く並んでるイラストはリノア可愛いと思ったが
肝心のステータス画面の顔がリノアが一番可愛くない
ムービーは最近の細顎に比べれば充分可愛いよ

749 ：

>>746
>結局ユーザーの総合評価は低めだった…わけよ
そういうのを2ch脳っていうんだよ
違うならソース出してみろ

750 ：

評価が低くないならもうちょっと歴代FFランキングでもうちょい上位に入ってるんじゃね？
国内だと7→1→5→10→3→4→6→2の次にランクインだし（ttp://www.myenq.com/topics/detail.php?topic_id=26）
海外のゲームランキング100にFFでランクインしてるのは6とTと4と7だけで8は圏外だし
（ttp://top100.ign.com/2007/ign_top_game_100.html）

751 ：

ignはいいとして、その上のしょーもないアンケートサイトをよくソースとして貼る気になるな

752 ：

実際に評価高かったら良かったんだがな
俺は酷評されてるのを見ると悲しくなるくらい好きだけど、叩かれるのも理解できる
リノアも人気ある主張しているけど、あったら今ごろスレタイの悩みなんて出ていないんじゃないか？

753 ：

リノアと同じくノムテツに嫌われてるエアリスもDDFFでは人気投票で選ばれてたわけだしな

754 ：

>>751
んじゃ8927人以上の調査人数で８が上位ランクインしてるランキングを出せばいいじゃんよ
ちなみにオリコン
ttp://www.oricon.co.jp/pj/hikarino4sensi/index.html
1位：FF7　2位：FF5　3位：FF3　4位：FF4　5位：FF6　6位：FF10　7位：FF8

755 ：

ゲームの人気が高ければ
あちこちでリノアの活躍が見れたかもしれないな
そうすればもう少しリノア自体の評価も変わっていたかもしれないが

756 ：

FFシリーズで一番売れてるFF8が人気ないわけがなかろ

757 ：

>>746
他の仲間たちは、スコールにリノアのこと任せる代わりに
ガルバディアへの対抗は自分たちでフォローする的なことも言ってたから
戦い自体はどうでもいいってことはなかったと思うけども
あと多分崖から落ちそうなのがリノアじゃなくても、必死で助けようとはしただろうよ
ただ、リノアがスコールを好きなのを知ってたからスコールに任せたってだけで

758 ：

>>754
アホじゃないの
俺は根拠のない決め付けに対してソースを求めてるだけだし、
出てきたランキングが全くソースになってないからこき下ろしてるだけ

759 ：

オリコンが追加で提示されてんじゃん
で、8が評価されてる（売れてる、ではなく）ソースは誰か提示しないの？

760 ：

そういうのってソースとかで出せるもんなのか？

761 ：

よくわからんが好きなキャラ投票だと確実にスコールは１０位以内に入ってるな
だからリノアが人気ないのはゲーム自体の人気がないから、って理屈は違うと思う

762 ：

>>759
>>758読め
俺は、しょーもない2ch脳発言に、発言の根拠とデータを求めている、ただそれだけ

763 ：

売り上げは数字で判明できるけどゲーム自体の評価は良いとも悪いとも証明できません＞＜
それよりリノアの話しようぜ

764 ：

証明なんてできないんだよ、分かっててソース出せって言ってる
じゃあなんでしょーもないアホがFF8が不評だなんて思ったか？2chの読みすぎだからだろ、まさにネットde真実、真っ先にステマの養分になるタイプ。
だから最初に2ch脳と書いた。

765 ：

まあ、それは一理あるな
やらずに批判なんかゲハカスのお得意な手段だし

766 ：

2ch脳なヤツは凄い、マインドコントロールされてるみたいに意見や行動が似かよってくる。
そういうヤツの特徴挙げてやるよ。
国産スマホはクソで何故かgalaxynexusやevo3dを持ち上げる。
国産ゲームはクソで何故かスカイリムを持ち上げる。
映画といえばショーシャンクかダークナイト(これらは本当に良いが)。
アニメならハルヒらきすたに始まって最近だとマドカ。
PCはthinkpad、Blu-rayは不要HDDで十分とか言う。

767 ：

だな。
さあリノアの話しようぜ

768 ：

じゃあちょっと書くか
リノアって他のヒロインみたいに、故郷を滅ぼされたとか生まれつき特殊な存在だとか
全くそんな設定のない、ただのお嬢様なんだよな
けどそういう普通の子が、自分で武器持ってレジスタンスやる行動力と
未熟なのを自覚してても、諦めずに進む根性がリノアの良さなんだろうなとは思う

769 ：

エンディングについて。
宇宙服（の顔部分）って中から割れることあるんだろうか。
影になってて見えないけど、真空にさらされて目玉飛び出しちゃってるんだろうか。
トータル・リコールみたいに。
スコールの夢みたいなもんかもしれないけど、
そんなグロいことになっちゃったヒロインがかつてＦＦに存在しただろうか。
やはり、リノアは特別なヒロインである。

770 ：

>>768
魔女は決して普通じゃないと思われるｗ普通の子なら脇キャラでもいいわけで…
リノアは恋愛面だけじゃなくもっと魔女っぷりを発揮してたら違った存在感も出てたのになと思うね

771 ：

その良さを悪いところが覆ってしまって（プレイヤーに）伝わり難いのは失敗だったな
上のイベントだってプレイヤーの中で、リノアの危機＞スコールの正論になっていれば問題無かったはず

772 ：

リノアのアンジェロって犬のくせにドックフードが嫌いで、ホワイトチョコレートが好きなんだよな。

773 ：

>>770
設定を生かせていない気がするよな
ヴァリーの暴走状態は未熟なリノアを表しているようでよかったけど
リノア周りはうまくいきすぎていて、魔女としての境遇に同情できない
他の魔女であるイデアアデルアルティミシアと違って

774 ：

イデアアデルアルティミシアって並べるとなんか面白いな
リノアも名前の最後にアがつくけど字面としてイとテが物足りない

775 ：

>>770
中身は全く普通の娘なのに魔女という特殊な存在になってしまった、というのがミソ

776 ：

>>772
マジか、犬にチョコレートは毒なんだよ
食べたがるけど

777 ：

>>773
＞うまくいきすぎ
エンディングの後ティンバー独立運動するとして、魔女であるリノアが関わることで色々あったりとか。
想像して楽しむしかないな。

778 ：

>>770
>>768は魔女になる前の、生まれ育ちとか境遇を書いたつもりだった
言葉足らずですまん

779 ：

アルティマニアには寿司・ピーナッツバターも好物って書いてある。
どれも犬に食べさせるのはダメなものばっかり。

780 ：

>>779
どうせ野村が考えたんだろうけど、何かエピソードがあったのかな。
でも野村の考えたリノアは違うキャラだったらしいからね。

781 ：

KH2やっても思ったが、野島はあくまで7や10のようなダークファンタジーはともかく
明るい王道ものは苦手な印象を受ける
スコールにしろリノアにしろどうにもこうにもキャラとしてチグハグなんだよね
リノア＝アルティミシアとかこういうネタの方がある意味野島らしい

782 ：

・・あ〜あ・・DDFFでリノア動かしたかったよぉ
ヴァリー状態とか最高に格好良いじゃんか

783 ：

>>781
リノアとアルティミシアは対として描かれてるとは思うが、同一人物とまでは限らない

784 ：

まあ好物だから与えてるとも限らないが

785 ：

>>783
そういうネタの方が野島の得意分野だったんじゃないかってこと
8は7よりもうんっと明るい作風にすることをコンセプトにしてたらしいが
かえって野島の個性が潰れて中途半端な作品になった
だから意味もなく暗いスコールはただ浮いてるだけだったし
リノアのキャラもうまく魅力を活かす方に動かせなかった

786 ：

７って野島どれくらい関わってるんだっけ？

787 ：

シナリオ＆小説にかかわっている。

788 ：

>>786
ストーリー（シナリオライター）とイベントプランナー

789 ：

タークスとザックスの設定を考えたのが野島と言ってたな

790 ：

アルマニに、リノアは母に似て変わり身が早いみたいなことが書いてあったよな。
変わり身が早い…
ED後、すぐスコールとも別れたりしてww

791 ：

リノアの魅力について本気出して考えてみたらいつのまにか寝てた

792 ：

リノアは魔女でスコールはその騎士なんだし、そんな簡単に別れられないだろう

793 ：

魔女と騎士って簡単に別れられない誓約みたいなのって何かあったっけ？

794 ：

誓約とかはなかったと思うけど、騎士がいないとアデルやアルティミシアみたいに悪い魔女と化すから、
騎士として支えてくれる人がいるのは大事なこと、とは言われてる

795 ：

アルティマニア読んだんなら、野島が
「彼らも今回のストーリーの先に愛があるんだろうけど、本当の愛にいたるまでの3分の1ぐらい進んだってところでしょうね」
って言ってるのも知ってるんだろ？

796 ：

野島そんなこと言っている余裕があるなら
もう少しリノアについて考え直すか、野村のリノアメモでも捜しとけよ

797 ：

今のままでも好きだけどなあ、リノア

798 ：

>>790
そういう設定が物語内で表現されてるから
子供の世代で成就された恋と言われても何の感動もなかった
８ってタイタニック意識してたようだけどジュリアやリノアの行動見てたら
後発のパールハーバーのほうがしっくりくる

799 ：

タイタニック意識してたようだけど・・・って何でそう息をするように嘘をつくのかな

800 ：

リノアとセラならどっちが人気ある？

801 ：

一体どうやって比べるんだ

802 ：

>>800
知名度が違いすぎるわ
リノアはFF8やったことない人でも知ってるレベル

803 ：

セラは「無印のセラは嫌いだが、2のスノウと絡んでいない時のセラは好き」
という意見をけっこうあちこちで見たから、彼女の人気については層が分かれていて複雑みたいだ
まるで「本編のスコールが好き」派と、「KHのレオン系列の彼が好き」派と「どんなスコールも好き」派とに
ファン層が分離しているスコールみたいな感じだｗ

804 ：

単純にスノウが嫌いなだけじゃないの

805 ：

恋愛脳が発動しちゃうと周囲が見えなくなってしまうかららしい
数日後に襲われるの確定してる友達放置してラブラブバイク旅に出ちゃう的な

806 ：

>>798
ラグナとジュリアのエピソードはむしろ、
あの二人がうまくいってたらスコールもリノアも生まれなかったっつう意味があるんでは。
あと主題歌をストーリーに取り込むため。

807 ：

>795
あ、あれで三分の一だと…？ww
最終的にはどうなるんだww

808 ：

結婚するまでにはまだまだかかるってことじゃないの
言うても未成年だし

809 ：

普通のカップルと違って、魔女と騎士っていうのもあるし、今後いろいろ背負うものもありそうだしね
そういうのも含めて3分の1ってことなのかと思う

810 ：

波乱有りそうだな

811 ：

>>806
それだけの意味ならわざわざリノアにジュリアと似たような恋愛遍歴を
辿らせることはしないんじゃないかなあ
主題歌もジュリアが行方不明のラグナを待たず
あっさりカーウェイと結婚した印象しかないから
むしろスコールとリノアの恋に悪い連想しかしない

812 ：

ストーリー見てると別にそこまでは思わなかったな、リノアもスコールもあれだけ色々あると
ジュリアもカーウェイとは成就されたんだから別に延々と心変わりばっかりしてるわけじゃあるまいし

813 ：

>>790
アルマニの注釈はべつに公式ではないけどな

814 ：

いたストだと凄く可愛いと思ったけどシアトリズムのムービー
だとそんなんでもなかった、眉毛とか

815 ：

>>811
サイファーからスコールへの気持ちの切り替えが早いのは、彼女のお母さんと同じなのかな？（原文ママ）
「かな？」っていうのが、ストーリー考えてるうちにたまたまそうなったか、
誰か他の人（というか野村）のアイディアをそのまま使ったんじゃないかと思う。
リノアの場合はエンディングで行方不明のスコールを待たずに探しに来ちゃうんだから、対にはなるかもしれないけど。

816 ：

サイファーが死んだと聞かされて（しかも自分を助けようとしての果てに）
「大好きだった」と言いつつバッサリと「いい思い出よ」で終了したリノアさんは
ジュリアの血が流れてるなあと二周目で思ったな

817 ：

リノアとサイファーのってまだ具体的なエピソードは、無いよね。

818 ：

大好きだったけど、今はそうじゃないっていうのは、よっぽど酷いことされたのかもね。
アンジェロの尻尾切ったとか。

819 ：

アルマニの人が書いたもんを考えるだけ無駄

820 ：

サイファーが犬嫌いなのはリノアのせいか

821 ：

>816
このバッサリっぷりを見てるとリノアやっぱり怖い

822 ：

>>819
つまり、Kazusige Njima≠野島一成だと？

823 ：

脱字した
Nojimaね

824 ：

>>823
アルマニって野島が書いてるのか？

825 ：

>>824
キャラについてコメントしたり、スタッフのインタビューで答えたり、巻末に補完小説書いてるよ。
ストーリーのノベライズを書いてるのは違う人だけど。
アニバーサリーとかじゃない、普通のFF8のアルティマニアね。

826 ：

「サイファーからスコールへの気持ちの切り替えが早いのは、彼女のお母さんと同じなのかな？」
ってところを野島が書いてるなら野島の意見でいいんじゃないのかな

827 ：

>>818
そんな奴にSeeD格安雇用のために色々相談乗ってもらって
学園長に繋ぎ取ってもらっちゃうリノアはしたたかだなw

828 ：

え？

829 ：

スコールも女の趣味悪いけどリノアも男の趣味悪いよな、顔重視だから仕方ないか

830 ：

顔重視ではないぞ
リノアがスコールに本格的に惚れたのは助けてくれた時だし、
宇宙での会話からしても「安心させてくれるかどうか」だと思う
サイファー好きだったのも、頼もしそうだからってのが大きい理由のようだし

831 ：

ティファと同じで
「ピンチのときにヒーローが来た」って感じかな？

832 ：

ティファはまだヒーローになっていない段階でヒーローになることを期待した人
リノアはガチで助けに来てくれたガチヒーローだから惚れた人

833 ：

セルフィのが可愛いから出ない

834 ：

その辺はユウナもちょっと似てるな
掟破ってまで自分を助けに来たティーダに、出会って早々惚れるという

835 ：

リノアは物語後半のティファを凝縮した感じ
前半出番を控えめにして露出を増やせばそれなりの人気は出たかもしれない

836 ：

街頭テレビ前でリノアと言い合いになるけど
「まともに突入してもやられちゃうよね？」って確認するのは雇用主としてまっとうな行為だと思う。
言ってることそのもじゃなくリノアの態度が気に入らない、ってことなんだろうけどさ。
リノアかわいそう。

837 ：

あの場面はSeeDを他のフクロウメンバーと同じように仲間だと思ってるリノアと、
雇われてるだけだと思ってるスコールとの認識の違いで揉め出したんだよね
「その作戦もすぐに変更かよ？しかも、俺達の意見がないと決められないんだろ？」辺りはまあちょっと言いすぎかもな
大統領が帰るまで待とうっていうリノアの作戦変更自体はまともだと思うし、
それを傭兵に確認するのも別にそんなにおかしくない気もするし

838 ：

>>836
あとスコール的にはリノアの態度とかよりも、森のフクロウの頼りなさが気に入らなかったんだと思われる
スコールじゃなくてプレイヤーのことならすまん

839 ：

スコールが気に入らなかったのはしゃがんで会議しているところじゃなかったっけ？
ふざけた感じにしか見えなかったってあったような。

840 ：

そもそもこのゲームの出来自体が…

841 ：

荒削りな部分もあるけど決して出来が悪いとは思わないぞ

842 ：

リノアとスコールさえいなければ最高傑作だよ

843 ：

こいつら本気なのか？遊びでやってんじゃないのか？っていう
積もり積もったフクロウへの不信が、リノアの仲間仲間しい態度で
仲良しゴッコしにきたんじゃねーぞ！って爆発したんだね。
SeeDが来て、作戦が実行できるってんで、はしゃいでたのかね。
自分らに足りないのは戦闘能力だけだと思ってたから、SeeDさえ来れば全部うまくいくと思ってたと。
ちょっと年食ってるゾーンやワッツなら、その辺まるく収めて、うまくやったかな？
一時解散にして走って行っちゃったけど、泣きにいったのかな？
ケータイもないのに、解散したら集合できないよな。

844 ：

仲間仲間しい態度もそうだけど、
「命令さえくれれば何でもするから、俺たちのことは気にするな」と返した途端
「かっこわるい」「命令に従って生きるなんて楽な生き方だ」なんて
人が命かけてる職業を貶し始めたことでブチっときたのかなと思ってた
ガーデンではＳｅｅＤになるって誇らしいこと、って価値観だろうし、そういうプライドはスコールにもあるだろうし
楽な生き方って、んじゃお遊びレジスタンスごっこしてるお前らはどーなんだ的な

845 ：

「俺達の事は気にするな。俺達はあんたの決定に従ってあんたの敵と戦う。それが俺達の仕事なんだ」は
（おいおいおい、俺たちは仲間じゃないんだぞ。そこらへん理解してもらわないと）ぐらいの気持ちなんだろうけど、
これに対する、「カッコわるぅ〜。決定に従う？　それが仕事？　命令に従うだけなんてと〜っても楽な人生よね」
は、ちょっと過剰な反応のように思える。デリングの決定に従っている父親のことを思い出したのかな。

846 ：

デリングに従う父親の影響だろうね

847 ：

リノアがもってるSeeDのイメージは、サイファーが語ったこと、もしくはサイファー自身なのかもしれない。
SeeDが金で雇われて従うだけの傭兵とは違うことを、サイファーは知ってたんだろうか。

848 ：

万年候補生で魔女の猟犬のサイファー君が知っているわけが無い
せいぜい実地試験で見る雇われ傭兵SeeDの姿くらいじゃないかな

849 ：

サイファーって元々命令とか関わらず自分で突っ走るタイプだから、そこがリノアの印象はよかったんだろうな

850 ：

サイファーのそういう振る舞いの理由にならないかと思ったけど、やっぱり生来のものなのか。
シドは、ただの傭兵にはなってほしくないって言ったり、SeeD認定式で何か話そうとしてるから、
SeeDは本当はただの傭兵ではないって、生徒に言ってたかもれないなと。
魔女とのことは伏せてただろうけど。そういう具体的なこと言わなかったら
よくあるただの説教みたいだけど、勘がよければ何かあるって気づくかも。

851 ：

サイファーのやり方と、シドの言うSeeDの本来の目的が何かしらリンクするんじゃないかってことか？
うーん微妙なところだ

852 ：

やばい良スレになってきた

853 ：

たまにこういう真面目な流れになるからこのスレ覗くの好きだわ

854 ：

貶されてると悲しいけどね

855 ：

スレチだけど、シドってサイファーのことを親心としてはどう思ってたんだろうな
スコールもそうだが、小さい頃からずっと面倒見てた子供達がG.F.の影響で自分のことを忘れていくって、寂しいだろうな

856 ：

G.F.ってシドが採用したんじゃないっけ？あれ、ノーグ？記憶があやふやだわ
そういや、アーヴァインがミッションに参加したのはシドが仕組んだって考察してるサイトがあったな

857 ：

G.F.使ったSeeDの派遣業で儲けてるのがノーグだし、G.F.採用したのもノーグじゃないかな

858 ：

自分でGF導入したんだとしても、忘れられるのは寂しいじゃん。
それにしても、そんなモンを部外者のリノアに使わせるって…
危険性は知らせられないんだとしても、部外者には使わせない規則ぐらいないのかな？
ちょっとの間なら大丈夫なのかもしれないけどさ。

859 ：

スコールが将来魔女と戦うことを見越して、シドがG.F.導入したんだと思う。

860 ：

出してー

861 ：

こうやって要望スレが立つだけ他の出れなかったヒロインよりは人気だなあとは思う

862 ：

リノアはちゃんと人気あるよ。ただ残念だけど他ヒロインよりアンチが多い

863 ：

スレ立たせるのは誰でもできるし、別に他のヒロインより人気とまでは思わないな
人気が無いとも思わないが

864 ：

ヒロインなのにネタにもされないローザより何億倍もまし(´・ω・`)

865 ：

ローザもカイン振ってるせいでビッチだ悪女だ的外れなこと言われることはあるな
リノアの叩きに比べたら良くも悪くも全然だけど

866 ：

ローザは単に片思いされてただけだし、カインの気持ちを知ってもふらつく素振りないのに何故ビッチ扱いされるのか分からんな
話題にされずともセシルと完全にくっついてる訳だしそれでもういいんじゃね？とローザも好きな人間としては思う

867 ：

嫌いな女性キャラに対してはとりあえず「ビッチ」って言っとけばそれっぽい悪口になるから便利なんだよ
全然当てはまってなかろうが関係無し。リノアも同じ理由で悪女だのビッチだの言われてるしね

868 ：

セシルとのキスもカインに見せつけてて可哀想！ひどい！みたいな感想ツイッターとかで未だに見るよ
しかも叩きはセシルにではなくローザにばかり向かう
そんなことに目くじら立てる人は、867が言うみたいに要はなんでもいいから嫌いなキャラを
悪者にしたいだけなんだよね(勿論リノア、ローザの行動に全く問題がない訳ではないが)
ローザって昔の作品の典型的ヒロインだから影が薄い割に
ごく一部の女ユーザーから変ないちゃもんつけられやすい気がする

869 ：

人によって嫌いな言動はあるかもしれないが悪者にされるような問題行動はしてないと思うが、特にローザ
悪女系悪口はカインやスコールとか好きな男性キャラを振り回してると思ってる女性ユーザーか
ビッチ好きなユーザーの常套句
単純にキャラが嫌いならもっと具体的な文句言えるからね、それなら別にいいと思うけど

870 ：

時々思うけど、FF12のストーリーがもし90年代後半のスクエニ全盛期に出てたら、
アーシェとか結構叩かたんじゃないかという気がする
個人的には嫌いじゃないけど

871 ：

8も90年代後半の作品だよ
その頃スクエニなんてなかったんだぜ

872 ：

ごめんスクウェアだね

873 ：

>>870
非な時点でこのご時世NGだな

874 ：

まあ主人公にとってのヒロインはパンネロだから、非かどうかはあまり問題ない気はするが
8のメインキャラは何だかんだ言ってみんな純情な気がする

875 ：

いたストSP…ヴァン、アーシェ
シアトリズム…ヴァン、アーシェ
限られた人数になるとはぶられるパンネロがヒロインなわけない

876 ：

恋人≠ヒロイン
個々のヒロインの定義よると思うけど恋愛がテーマじゃなくて他に重要ポジションキャラがいれば
そっちがヒロインになるんじゃないのかね
リノアがFCで登場してたら個性的ヒロインとして親しまれてた可能性はあったのだろうか

877 ：

いやいやリノアは言動が…アレ。

878 ：

最初にあった時の台詞とか、「積極的な子だな」ぐらいにしか思わなかった

879 ：

ダンス会場までは好感度はむしろ高かったんだが
ティンバーで再会して以降はだだ下がる一方だったな
好きにな〜るも可愛いとさえ思ってたのに…

880 ：

此処のスレを覗いてると�[を久々にプレイしてみたい気もする。
いざって成るとやる気が出ないんだよな。
リノアとゲーム内容と戦闘が原因かだろうけど。

881 ：

>>876
あと、ティナとロックやライトニングとスノウも違うな
女主人公に据える時はあえて外してるのかな

882 ：

ティナの場合は男女の何たるかもよくわからないってとこから始まるから、
1年そこらの間に誰かと恋愛する話は無理だったんじゃないかね
ライトニングの場合はどうだろうね。あの舞台背景と彼女の性格からしてそっち方面はちょっと難しかったのかな

883 ：

多分ライトニングに関してはくっつける気がなかったかと