1read 100read
2012年3月FF・ドラクエ29: 【DQM 1・2・CH】DQモンスターズ総合スレ Part34 (338) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
そろそろFF5とFF6リメイクしてくれ (303)
〔DQ9〕 バラモスとの戦闘時の曲が好きなんです (110)
ビアンカ選ぶとかアホだね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー (363)
テ リ ー 強 す ぎ (467)
そろそろFF5とFF6リメイクしてくれ (303)
レナちゃんに萌え萌え15 (145)

【DQM 1・2・CH】DQモンスターズ総合スレ Part34


1 :
「ドラゴンクエストモンスターズ」シリーズの総合スレッドです。
テンプレなどは>>2-10辺りに。
・ドラゴンクエストモンスターズ テリーのワンダーランド(GB)
・ドラゴンクエストモンスターズ2 マルタのふしぎな鍵〜ルカの旅立ち(GB)
・ドラゴンクエストモンスターズ2 マルタのふしぎな鍵〜イルの冒険(GB)
・ドラゴンクエストモンスターズ1・2 星降りの勇者と牧場の仲間たち(PS)
・ドラゴンクエストモンスターズ キャラバンハート(GBA)
「ドラゴンクエストモンスターズジョーカー」(DS)の話題はこちらで。
DQモンスターズジョーカー
次スレが行方不明の為、割愛
【NDS】DQモンスターズジョーカー2【DQMJ2】177%
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1315317720/
前スレ
【DQM 1・2・CH】DQモンスターズ総合スレ Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1315038474/l50
携帯版DQMの話題・質問は↓「携帯電話ゲー」板のスレで。
【iモード】DQモンスターズWANTED! 1G【課金有】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/appli/1290585273/
【i/AU/SB】ドラクエモンスターズMOBILE【Part63】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1271260072/
【i-mode】ドラクエモンスターズ第25戦【専用】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/appli/1194260974/
その他関連スレ
DQモンスターズ テリーのワンダーランド +5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1311218827/

2 :
☆他国マスター
GB1
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6769/dqmon/takoku.html
詩人を出すための2画面フロアは、「格闘場左のとびら」が一番出やすい
GB2
ttp://mmrsgt.hp.infoseek.co.jp/dqm/character_aw.htm リンク切れ
PS
1では、アイテムを全部取って下の階に降りると神父。
マップを全部表示させると魔法使い。
アイテムを一つ取らず、たくさん歩いてると、商人。
上の条件を一つも満たしてないと戦士。
詩人は狙って出せない?
2では、鑑定鍵の世界のフィールドで1000G以上持った状態で
100歩以上歩いてから、いったん町やダンジョンなどに入る。
そしてもう一度フィールドに出れば、決まった箇所に出現。
死亡、瀕死、ステータス異常がいると神父。
EXPの下三桁がゾロ目がいると詩人。
(これは砂漠の世界に出るEXP0のぶちスライムでもOK)
アイテムが十個以下、かつ肉を持ってないと商人。
戦士は他のマスターの条件と被ってない場合、たまに出現(1/20ぐらい?)
優先度は、神父、詩人、商人、戦士。戦士以外は条件満たしてれば必ず出る。
PS版は最大レベルになった時点で入手経験値がストップするので、うまく下三桁が
ゾロ目になるよう計算して最終経験値を得れば詩人狩り用のモンスターが即完成。
☆セミメタル化手順
GB2
ttp://www.digital-box.com/dqm2/soft/

3 :
☆基本
GB1
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6769/dqmon/index2.html
GB2
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dqm/index.html
PS
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dqm/psdqm12/index.html
ttp://f4.aaa.livedoor.jp/~teke/DragonQuestM1-2/dqm_all.htm リンク切れ
CH
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dqm/dqm3/index.html
総合
http://www.dream-phantom.com/DQM/
☆配合検索
GB1・GB2・PS  ※PS版での必要+値の変更は反映されてない様子
ttp://dqe.jp/cgi-bin/dqmdb/index.html
GB1 (特性検索)
ttp://savanna.s15.xrea.com/search/dqm1_monster.cgi
GB2 (特性検索)
ttp://savanna.s15.xrea.com/search/dqm2_monster.cgi
CH (特性検索)
ttp://savanna.s15.xrea.com/search/dqmch_monster.cgi
☆対戦
GB1
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6769/dqm.html
GB2
ttp://savanna.s15.xrea.com/dqm2.shtml
PS
ttp://boss003.cool.ne.jp/dqm2/ リンク切れ
CH
遊び人(遊びマスターよりも超遊び人のほうがいい)と騎士と
スクルト・戦いの歌(魔物の守備力はカンスト手前で止める)が鍵

4 :
☆FAQ
Q:かくれんぼう、じげんりゅう、ラーミア、ゾーマズ・デビル、アイぼうはどうやって手に入れるの?
A:PS版のみで入手可能です。
  PS版DQM1でラーミア、PS版DQM2ルカでじげんりゅう、PS版DQM2イルでかくれんぼうを
  他国マスターからそれぞれ入手可能。 PS版のいずれかで図鑑登録可能な312種を
  全て集めると図書館でゾーマズ・デビルを貰えます。
  携帯版DQMで入手したアイぼうをPS版に転送すると、PS版でアイぼうを使用可能。
  GB版DQM2では当時、イベントや応募券でラーミア、かくれんぼう、じげんりゅうが
  配布されていましたが、現在では入手不可です。
Q:配合表載ってるサイト見ながら配合したけど別のができてしまうんですが……。
A:GB1とGB2、GB2とPS1・2では、かなり配合が変わっています。
  キラーマシン2などを作る際の必要+値も同様です。サイトの配合表の機種と
  自分のプレイしている機種が違わないか、もう一度確認してみましょう。
  キングスライム&ぶちキング:+5以上(GB1)→+4以上(GB2、PS)
  キラーマシン2:+5以上(GB2)→+8以上(PS)
  しんりゅう:グレイトドラゴン×2(片方+8以上)の配合はPSのみ
Q:PS版DQM1、しんじつのとびら(格闘場左のとびら)のダンジョンえびに
  負けた後、再戦しに行っても反応してくれません。
A:かなり厄介なバグのようです。
  ボスのダンジョンえびに一度全滅させられると、再びボス部屋に行っても
  女神が何も反応してくれず、閉じ込められることになります。
  場合によってはボス部屋でハマってしまうため大変危険です。
  このとびらはクリア不可能になってしまうため、わたぼうも仲間にできなくなります。
  ボスのダンジョンえびに負けてしまった場合は絶対にセーブをしないように。
  セーブしてしまった場合はあきらめて最初からやり直しましょう。
Q:DQM1、ちえのとびらのスカイドラゴンが逃げます。
A:縦列の中に、直進してもスカイドラゴンが反応しない道があるので
  そこに誘導してください。それだけ。
Q:DQM1、まよいのとびらのダークホーンの所にたどり着けません。
A:タイジュの牧舎にいるモンスターたちの話はこまめに聞きましょう。
  行き方を教えてくれる奴がいるはずですよ。
Q:DQM2、不思議な鍵を手に入れたいです。
A:鍵だけすぐ欲しいなら格闘場Bクラスで戦うのがオススメ(B〜Sクラスでは賞品で鍵が出る)。
  GB版なら、適当な鑑定鍵の世界をうろついて他国戦士マスターを狩るのも悪くないです
  (PS版ではシステム上、戦士マスターに会いにくいのでオススメできません)。
Q:PS版DQM2、魔王の鍵はないんですか?
  エルフの森の鍵や孤独の鍵や旅人の鍵、力やまどわしや魂の鍵は?
A:全 部 削 除 さ れ ま し た が、 何 か ?
Q:キラーマシン×ユニコーン→キングレオができません・・・
A:GB1限定の組み合わせです。それに加えてユニコーンをメインにするのではなく
  キラーマシンをメインにしなければ出来ません。

5 :
【DQM 1・2・CH】DQモンスターズ総合スレ Part33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1315038474/
見る分には問題ないだろうけど、前スレのURLを若干ミスったので追記 失礼

6 :
修正 
>>2のGB2 他国マスター出現条件
ttp://mizuiro.dip.jp/~nao/dqm2_takoku.htm

7 :
後からゴチャゴチャと申し訳ない 
他のリンク切れの代わりのサイトがあったら追加お願いします

8 :
>>3
PS
ttp://web.archive.org/web/20040607130510/http://f4.aaacafe.ne.jp/~teke/DragonQuestM1-2/dqm_all.htm

9 :
いいんだよ。

10 :
仲間を呼ぶや大声で叫ぶの威力って幾つ?
怒涛の羊と同じくレベルで上がるのは分かるんだが

11 :
PSテリーの詩人の条件ってやっぱGBと同じ2画面(ほぼ)のMAPの次に50%?とかだね。
さすがに5回同じ条件で出現すると確定に近いと思う。

12 :
これで6回目・・やっぱり確定ですって!

13 :
7回目。連投すまんが
・ほぼ2画面のMAPで
・アイテムを全部取らずそれほど歩かなければ
・例えMAPが埋まっているとしても
魔法使い出現より詩人の条件が優先されるらしく、詩人が出る
という結論が出ました。
しかし未だにPSの条件は未定とか書かれているのが気にかかる。
こんだけ昔のゲームならとっくに同じ結論が出てておかしくない筈なんだけど。
PSテリーやってる人いたら試してみてくれい。

14 :
GBしかやったことないんだけど
PSの魔法使いって16/16マップじゃなくても、埋めさえすれば出るの?
(マップの概念がないことは知ってるが)

15 :
魔法使い
 倒せば10階下の階までワープさせてくれる。
 最深部の1階前からの場合、同じ階の落とし穴の前に移動する。
 その階の全てのマップをめぐり、
 アイテムを一つ以上取らずに残しておくと、
 次に行く階で必ず出現する。
神父
 倒せば、完全回復してくれる。
 その階の全てのマップをめぐり、全てのアイテムを拾うと、
 次に行く階で必ず出現する。
☆詩人
 倒せば、生き残った味方全員のステータスの、
 それぞれ一番低い数値を20上げてくれる。
 2画面のマップの時、
 条件を満たすと(アイテムを取らない?)
 次に行く階で出現する。
戦士・女戦士
 倒せば、ちいさなメダル・キメラの翼、等をくれる。
 上の3つ以外の時?1階にも出るので特に条件はないと思う。
商人
 しもふりにく・ほねつきにく・くんせいにくを1個ずつくれる。
 道具拾わないで200歩、歩くと次の階で出る

16 :
キャラバンハートでレベル上げしてるときに「せいなる守りあれ!」やられるとヒジョーにうざいナリ…

17 :
とくにMP減ってるわけでもないのに魔法使いのお姉さん出てくるしなw
わけのわからないつぼも、よくわからないなw
あとレベル上げたいなら、モンスターの影クイズのとき、わざと間違えてバトルに
突入すればいいんだな。
クリアしたあとに気づいたよ。

18 :
CHの爆弾岩狩りって意外と食料消費するのな
山にしか出ないから

19 :
ドラクエでくちぶえ使ったのなんてキャラバンハートだけだわ

20 :
某所でカカロンやクシャラミの公式絵見たけど可愛いな
既にビーナスをカカロンにしてるけどキャロルもクシャラミにしようか

21 :
キャラバンハート買ってきてやっと転身?できるようになったんだけど前作より分かりにくくなったな

22 :
どうせならダンジョン生成にこだわらずに本編ドラクエぐらいストーリー長くしてたら
すげぇ良いゲームだったんだがストーリー短めとモンスター少ないのが合わさってちょっと惜しい感じに

23 :
>>19
DQ6ではすげー便利だったよ。

24 :
食料奪われすぎワロエナイ

25 :
>>13
PS版だとGB版より2画面のマップ少なくなってるように思えるんだけど気のせいかな・・・
2画面出てもアイテムが一個もなかった場合は次で神父出るし・・

26 :
>>24

27 :
>>24
狩人必須

28 :
>>25
アイテムゼロは、ほんとガッカリするよな

29 :
>>20
キャロルを使うと前スレであったような「頭弱いカカロン様」ならぬ
「頭弱いクシャラミ様」になってしまうわ?

30 :
ぎゃうーぎゃっ!

31 :
PS版手にはいって初めてイルとルカのやつやるんだけどどっちの主人公で
始めたらお得とかある?まじ初心者糞質問ですまない
だれか教えてくれないか?

32 :
ゲームってさ、予備知識ないほうが楽しいよ

33 :
イルの方がお得かな。じげんりゅうよりかくれんぼうの方が
極めやすいのと、ルカにはおおにわとりが他国マスターから
しかゲットできないんじゃなかったかな?

34 :
おおにわとりは他国から取れるからまだいい。
PSルカはキリキリバッタが鑑定鍵世界にしか出ない。

35 :
>>33 >>34
ありですー今晩から始めます

36 :
GB版でルカが先に発売されちゃって大半がそっちやったから、PS版ではイルって人多いだろうな

37 :
キリキリバッタの件はスタッフ気づかなかったのかな〜
進め方によっては致命的。

38 :
図鑑の埋まってないモンスターをネットの情報と照らし合わせる作業が面倒でな
最後にキリキリバッタはまだ捕まえてないだろうと思って確認しに行ったら図鑑完成とか言われた悲しさ

39 :
あー、バッタがいたね。
コンプ目指したときにどうしようかと思った。
鍵でなんとかなったんだっけか?

40 :
そう。虫系の下位モンスターが出現する鍵を手に入れていないと、後々きつい。

41 :
CHのLV99ステータス表って見てたら
メタルキングとかキラーパンサーとかひどくないコレ?

42 :
たとえば竜王って、耐性見るとかなり優秀じゃん。強豪モンスター枠ってのはわかるんだ。
…でもさ、だからってあのステータスはひどすぎる。
明らかにクソじゃん。弱すぎじゃん。「耐性高いんだからステータスは頑張って補強してね♪」
…ってのはわかるんだけどさぁ。竜王がこんなにへぼいステータスなのって、
やっぱどうかと思うのよ。違和感あるって。

43 :
竜王は変身があるからさ。真とか原型のないのもあるし。

44 :
まあ、精霊のとこに通えば上がるんだがら、イルルカの詩人狩りくらいに思えばいいんじゃない?
……と精一杯擁護しようと思ったけど、頑張っても1回30分くらいかかるからなあ

45 :
テリーの新しい奴が出るがDQMJで挫折した俺はPS版をやるぜ
昔は嫌ってたゾンビ系、虫系をメインにクリアしようと思うのだが、スカルスパイダー、しにがみきぞくまでは決定。あと一匹骨っぽいモンスターいれば採用なのだが、他に何かいたかねぇ

46 :
俺の大好物しりょうのきしを使う権利をやる

47 :
そうだ、おおがらすオススメ

48 :
スカルサーペントとかスカルゴンとかどうよ
骨っぽいっつーか骨しかないモンスターだけど
後は悪魔系になってしまうけどスカルライダーとか。

49 :
やたがらす

50 :
分かってはいたけど強化したジェノシドーしんりゅうおうグラスラだと
もんじいは相手にならずにつまらないな・・・。
厨房の頃は初見で一掃されて再戦してもボロ負けして鍛えてようやく
勝って、その過程が面白かったんだけど。
あの面白さを味わうには縛りしかないのか。
1VS3とかスライム3匹とか。
なんか面白い縛りある?

51 :
≫46
しりょうのきしは序盤に活躍してもらう予定だぜ
≫47
おおがらす全く使ったことなかった…、この機に使ってみる
≫48
昔はスカルゴンのちっちっって指をふってなめた態度(のように見えた)だったので、使わなかったけど今回投入してみるか
あっとスカルライダーは思いつかなかった!ぜひ最終PTに取り入れてみよう
俺なんかの為にレスあんがと

52 :
昔やったときは見向きもしなかったモンスターも、今やってみるとまたイメージ違うよね
今はおおがらすとかドラゴンとかミルドラース(変身前)とかにゾッコン

53 :
ナイトリッチはかっこいいじゃん。さそりアーマーも。
双方それなりに強い。

54 :
さすがに転生士1人じゃ全然転生しやがらねぇ
相変わらずマゾゲーだぜ

55 :
さそりアーマーは強い

56 :
転生士は1人確保したら、とりあえずは4人に増やすところからスタートだからなー

57 :
バトルレックスはパーティに絶対入れておきたいモンスター

58 :
ドラクエ3で転職で遊んでるとCHがやりたくなり
CHをやるとモンスの少なさに物足りなくなりテリーorイルルカをやりたくなる

59 :
GBCのイルルカあるからやろっかな〜
でもGBCソフトって多分バッテリーバックアップなんだろな〜
ぜったい電池切れだよ〜
モノは試しと起動してみるかな〜
にゃ〜ん

60 :
ってググったらバッテリーバックアップとかバッチリ書いてあるし泣けた…

61 :
普通にSPでやってる俺みたいなのもいるから大丈夫だろ
電池切れてたら変えればいいし

62 :
俺はまだGBCのルカが2本とも現役だぜ

63 :
ちょうどいまギスバーグぶっしたとこだし
俺もイルカ起動するか

64 :
むしろデータ生きてたw

65 :
GBソフトの電池なんか切れたことないな
10年以上経ってもなんでもないぞ
きのうふと思い出したんだが、GBCテリーって、マダンテは相手全員に有効だったよなw
今から考えるとダイナミックだけど、3匹で同時にマダンテ放っても、相手が1匹でも
大防御してれば生き残れそうだな

66 :
エニクスルールだとマダンテは各チーム一発まで、とされたからな。
GBテリーではそれぐらいマダンテの存在が大きかったのだ。
2でも対象が一匹になったとはいえ、うまく使えば強力だった。
しかし、PS版では話にならんクズ特技に……

67 :
対戦なんて1、2回しかやったことないしなあ
特技構成のセオリーとか、どんな環境だったのかわからん

68 :
テリー:マダンテで決まる
DQM2:全力・会心ゲー
PS版:補助連携技無双
…正直、対戦に関しては初期作品はバランス悪いよな。
能力値や個人特性で差別化できないってシステム上しょうがないんだが。

69 :
イルカ楽しすぎて鼻水出るw

70 :
いまかがやくからくりでレベル上げしてるんだが
ゴルスラとロックチョウのコンビが多いから時間効率悪すぎる

71 :
PS版のレベルageは詩人ループもおすすめ。
最高ランクの他国マスターは経験値かなり持ってるし、
低い能力毎回上げてもらえるわけだから楽しくてたまらん。

72 :
GBのイルルカやってるんだけど
さつじんきだかエリミネーターだかそれ系統いたっけ?

73 :
人型はいないよ

74 :
あな〜る
そういうくくりかぁ

75 :
スラッシュをドラゴスライムにしてアタッカーだぜぇヒャッハーと思ったら糞よえええ
厨房のころよくもまあこんなもん使ってたもんだ…

76 :
キャラバン、そろそろあの馬車改造してくれるじいさんまた登場して欲しいと思ってるんだけど、
クリア後は全然出てこないw
レベル高い仲間は重いんだからそろそろ改造したいんだけどなw
とは言ってもなんだかんだ言ってまったく負けなしの快適なオーブ&げんま救出旅なんだがな。
マスター僧侶?の「ひかりの・・・」なんとかには感激した。

77 :
確か精霊から馬車のオーブもらいにいかなきゃならん

78 :
地の精霊から「馬車のオーブ」をもらえば、馬車改造じじいに会いに行ける。
何度も行けば最大16まで改造できる。
最大まで改造すれば、多少重い女の子マスター職でも安心して連れていけるので
たちまち旅はバラ色となる。優先して行いたいところだ。

79 :
あー、そこは「まっすぐ進むが吉」みたいに教えてくれたらよかったのにw
まあおれへの回答かなと思った瞬間目をそらして見ないようにしたけど、
これからどうなるかわかってしまったら新鮮味が少し減るからね。
(ならここで聞くなってことなんだがw)
でもレスどうもでした。

80 :
レベル上げしながら金曜ロードショー
ああなんて幸せな週末なんでしょ
今夜はオールよ

81 :
なんだかここんとこずっとキャラバンな流れだなこのスレw

82 :
CHリメイクまだー
まる移植はいらないですw

83 :
ないだろうなw

84 :
テリーリメイクってスカウトになったんか

85 :
井戸の博士、今回は見た目がDQ8とかの学者さんになってるね。
PSん時も思ったけどさー、ハーゴンでいいじゃん!

86 :
きみ、いいからだしてるね
テリーチームにはいらないか

87 :
あんま言いたくないけど、3DS版の話題は専用スレでやってくれないか

88 :
アンドレアルの需要たけーなー
「やまたのおろちを作るためのアンドレアルを作るためのガップリンを作るための植物系モンスターが仲間になったぞやったあ!」
とか変な喜び方してしまう

89 :
アンドレアルは便利だよな
いろんなモンスターの親に使えるし、作るのも簡単だし普通に使ってもそこそこ強い
名前はいつもアンドレだったわ

90 :
見た目だけが嫌だな
腹出てるしw

91 :
アンドレアルを使うくらいなら可愛いグレイトドラゴンちゃんを使うわ
可愛いだけで配合ではてんで役立たずだけど

92 :
グレイトドラゴンはロマン
まぁアンドレほどじゃないとはいえ、グレドラも配合では役に立つだろ

93 :
ユニコーン→グレート→しんりゅう
(PS版なら)いけるやん!

94 :
スカイドラゴンちゃん、もうちょっとステ伸びてもいいのよ

95 :
グレイトドラゴンはDQ5ですげー優秀だったのに…
アンドレアルは初期から作れる割に、短期間でも長期間でも安定してるから好きさ。

96 :
テリワンでたいてい他国マスターが連れてて見飽きるんだよなあグレドラw

97 :
スカドラは賢さ以外優秀だよ。
ただ、上位にしんりゅうがいるからなぁ。
UP数値 HP480 MP516 攻599 守546 早684 賢361
だから、賢さ以外はALL999到達可能。

98 :
最終的な上昇ステータスって、どこから割り出すの?

99 :
グレイトドラゴンは配合条件のお陰で
メタキン使えばドラゴン最強クラスの耐性を得られるんだぜ
潜在能力はアンドレはおろかやまたのおろちすら上回る

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【DQ9】検証総合スレ7【錬金・オーブ・wifi・種】 (571)
【総合】ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン part83【DQ10】 (1001)
波動砲エネルギ充填~発射してサンダラされなければソルカノン27 (931)
【FF7】ティファ・ロックハート アンチスレ14【DDFF】 (427)
FF33-4でありそうなこと (568)
DQ大辞典を作ろうぜ!!24 (666)
--log9.info------------------
甲府放送局 森花子アナ Part4 (321)
BS世界のドキュメンタリー (293)
【ゆうどきネットワーク】 野口香織さん Part1 (216)
【科学技術】水野倫之解説委員10【原発・宇宙】 (781)
【BSニュース】栗本祐子 その1 (892)
【今度は】伊東敏恵アナ最高!Part8【広島局で】 (211)
祝女〜shukujo〜 2 (163)
NHKが天皇家を『王家』と表示 (321)
森山春香【モアイ】Part2 (320)
【高校講座】 麻里奈 Part.1【理科総合A】 (120)
NHK沖縄 雨宮萌果アナウンサー Vol.1 (183)
★アナウンサー・キャスター代行スレ★ (309)
なんでETV特集は沖縄と朝鮮ばかりやりたがるの? (178)
萌えナレ鉄子★村井美樹★山ガール (172)
【のんびり】秋野由美子アナ Part4【ゆったり】 (472)
#―クインテット・第9楽章2― (663)
--log55.com------------------
海外メディアが雑魚狩り井上尚弥を批判
亀田大毅氏を倒したら1000万円
【浪速の狂拳】亀田京之介
【人生の】井岡一翔応援スレ39【ウォーミングup】
井上尚弥vsゾラ煮・テテ
一般人より喧嘩が弱いボクシング世界王者
【頂上決戦】ホルヘ・リナレスpart26【5/12】
比嘉は井上より何倍も強く面白くスター性がある