【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第133章【DQ4/ドラクエ4】

1 ：

※荒らし・煽りは放置で
※次スレは>>970が立てること
・攻略サイト >>2、ＦＡＱ…>>3-4、 その他…>>5-6
【公式ＨＰ】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/
ＤＳ版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
【前スレ】
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第132章【DQ4/ドラクエ4】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1325554320/

2 ：

【攻略サイト】
■DQ4攻略極限データベース　　http://kyokugen.info/dq4/dq4index.html
◆携帯向け（ｲｲｶﾝｼﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ）　　http://dq4-ds.ek-pro.com/
◆携帯向け（極限攻略DataBase）　　http://kai-teki.info/dq4_ds/i/
・写真マップ（町内含）　　ttp://dragonquest.oops.jp/dq4/index.html
・モンスター出現率　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-zukan11.htm
・ダンジョンマップ　　ttp://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq4.html
・キャラ別成長値　　ttp://www.kirafura.com/dq/4/4-seityou.htm
・モンスター耐性　　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
・称号＆本棚等　　ttp://www.nona.dti.ne.jp/~erika/dq4/index.html
・防具の耐性　　ttp://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html
・ボス攻略　　ttp://www.d-navi.info/dq4/boss1.html
・セリフ集　　ttp://sutton-kyouwa.com/g/index.htm
【ＰＳ版専用攻略サイト】
・ＰＳ版移民の町について
（基本条件） 　ttp://www7.big.or.jp/~sosan/dq/dq4ps_imin.html
（特定移民） 　ttp://78514.com/psdq4/psdq4_imin2.html
（フラグ） 　　ttp://dream-c.vis.ne.jp/dq4_urawaza.html
（回り方） 　　ttp://pedo.jp/game/dorakue4/index.html
（移民セリフ） ttp://homepage2.nifty.com/sabumarin/dq4/
（移民リスト）　ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1666/game/dq4imin.html
・ＰＳ版トルネコ盗み　　ttp://quistis.s7.xrea.com/
・モンスター出現率詳細　　ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/index.html
【ＦＣ版専用攻略サイト】
・攻略、ダンジョンマップ　ttp://way78.com/dq4/fc/
・攻略、モンスター耐性　ttp://www.adventureisland.org/dq4.html
・ステータス上限等　ttp://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4data.html
・低レベル攻略　ttp://ultimagarden.net/anthology/Parara/dq4llc.html
・各種確率　ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/dq4/fc/index.html
・裏技　ttp://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/
※ＤＳ版の主な違いは以下を参照
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds.html

3 ：

【ＦＡＱその１】
Ｑ，エンドール、はぐれメタル鎧の売ってるお店の宝箱が取れない！
　→Ａ，コロシアム行く道の一番奥（降り階段の所）でＬ２を２回押せ。
Ｑ，ボスが倒せない！
　→Ａ，防具の耐性が超重要。耐性防具を装備してスクルト･フバーハ唱えまくれ。
　120ダメージの吹雪も、フバーハ＋ドラゴン装備なら120÷2-(20+25)=15ダメージ。
　防具の耐性→ http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_endurance.html
　→Ａ，それでも勝てないと思ったら、素直にレベル上げ。
Ｑ，いどまねき、いどまじん、人食い箱、ミミック、ヘルビートル、しびれだんびら、ミノーン、
　　スライムベス、合体スライム（キングスライム）、とんがりあたまが出ないYO！
　→Ａ，ホイミンのいた洞窟（イムル南東の古井戸）で出るYO！
Ｑ，モンスター図鑑No.56のダークドリアードはどこ？
　→Ａ，アネイルの北の砂漠の中だよ。
Ｑ，モンスター図鑑No.169のプラチナキングはどこ？
　→Ａ，ＰＳ版は隠しダンジョン長〜い階段のフロアとその直前のフロア。
　→Ａ，ＤＳ版は謎の教会の次の墓の並んでるフロア。
Ｑ，それ以外にモンスター図鑑で気を付けないといけない事は？
　→Ａ，いしにんぎょうとつかいまは４章にしか出ないので注意。
　→Ａ，ピサロナイトはエスタークを倒したら出なくなる（ＤＳ版は５章終わるまで）。
Ｑ，賢者の石ってどこにあるの？
　→Ａ，デスピサロ城で魔人の像が並んでる所の裏に道がある。像を動かせ。
　→Ａ，地図　http://dq4-ds.ek-pro.com/dungeon/dungeon5_11.html
Ｑ，カジノで838861枚とか、逃げる８回ってあったよね？
　→Ａ，それＦＣ版のみの裏技。リメイクでは消えました。
Ｑ，風神の盾はどこ？
　→Ａ，デスパレスの左上で□ボタン押してみ？

4 ：

【ＦＡＱその２：ＤＳ版】
Ｑ，戦闘スピードが遅いんですが…
　→Ａ，最速は１だから１にしろ。５はボタン連打すれば速い。
Ｑ，その章で持っていたアイテムは引き継げますか？
　→Ａ，１〜４章で手に入れたアイテムとふくろの中身は５章に引き継げる。お金は無理。
Ｑ，ふくろ関係ｋｗｓｋ
　→Ａ，各章ごとにリセットだが５章で仲間になった時にふくろの中身追加。
　→Ａ，装備していたものは５章でそのまま持っているのでわざわざふくろに入れる必要は無し。
Ｑ，ＤＳ版独自の追加要素はありますか？
　→Ａ，ラックの種がまもりの種に、移民の街のシステムが変更、アリーナの会心率の変更等。
　→Ａ，ボス、新特技等は特になし。http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds.html
Ｑ，移民が出てこないんだが…
　→Ａ，ＰＳ版とは仕様変更。街にいる移民に話しかけると次の移民情報が聞ける。
Ｑ，移民の街って何種類作れる？
　→Ａ，カジノ、バザーなどの要素も持った城１種類のみが最終形態。アイテム取り逃しに注意。
Ｑ，３章で客が破邪の剣を売ってくれないのですが？ＤＳ版ではなくなったんですか？
　→Ａ，今作でも破邪の剣は売ってくれる。確率が低いので根気よく試す事。
Ｑ，破邪の剣関係ｋｗｓｋ
　→Ａ，客が売りに来たのを買取ると店頭の販売リストに追加。来たら親方に話し速攻バイト終了。
　→Ａ，客に売ると無くなるので注意！自分が客として買う分には無くならず何本でも購入可能。
Ｑ，ＤＳ版アリーナの会心率下がった？
　→Ａ，ＤＳ版はレベル×3/4÷256(最大値は25%)。バイキルト時やムチ装備時は会心出ない。
【ＦＡＱその３：初心者用】
◎１〜４章
Ｑ，章ごとに引継げる物は？
　→Ａ，お金以外すべておk。袋の中身は仲間になったときに。コインも引き継ぐ。
Ｑ，空飛ぶ靴・鉄の金庫・静寂の玉って５章になると消えるの？
　→Ａ，１〜４章が終わると消える。鉄の金庫と銀の女神像は３章以外で入手すると効果が消滅。
◎第２章
Ｑ，黄金の腕輪を取ったらどうすればいいの？
　→Ａ，夜のフレノールの墓場に行く。
Ｑ，鉄の爪はどこですか？
　→Ａ，コロシアムの道具屋。
◎第３章
Ｑ，破邪の剣が〇〇回もやったのにまだ出てきません！
　→Ａ，そうですね。更に100回粘りましょう。
Ｑ，鉄の金庫をとったあと洞窟から出られません！
　→Ａ，石をスイッチの上に置く。
◎第４章
Ｑ，バルザックがベホマを使ってくるので倒せません！
　→Ａ，静寂の玉で魔法を封じましょう。オーリンのいた洞窟にあります。
Ｑ，４章キングレオが倒せません
　→Ａ，必ず負けた事になる戦闘です。全滅してもリセットしない様に。
◎第５章
Ｑ，〇〇が倒せません！
　→Ａ，レベルをあげましょう
Ｑ，DS版移民の町！
　→Ａ，DS版はまずフラグを立てる事。 http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_imin.html
　→Ａ，初期→バルザック撃破→盗賊バコタ撃破→エスターク撃破→天空の城到着→クリア後
Ｑ，牢屋には誰を預けたらいいですか
　→Ａ，こんなことを質問するあなたが牢屋に入獄すべきです

5 ：

【ＤＳ版でのバグ･仕様】
・女神像の洞窟でイカダが沈む（全滅すれば戻れる）
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた！」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds.html
【稼ぎ・種集め】
・経験値稼ぎ
　(1)メタキン狩り。ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔。出現率は↓参照。
　ttp://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
　(2)星のカードを引いてトーテムキラー狩り。ボタン連打で良いので楽。1時間に80万Exp位
・メタル系討伐
　(1)アリーナのキラピ会心狙い、(2)ピサロに隼の剣でメタル斬りが４〜１ダメージ、(3)毒針系
　(4)ライアン魔神の金槌（会心率3/8）、(5)トルネコにはぐメタ剣＋バイキルト（稀に転んで会心）
・カジノのコイン稼ぎ
　勝率表 http://kyokugen.info/dq4/dq4_casino2.html を参考にダブルアップを繰り返し
　ただ、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
　はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔１階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
・お金稼ぎ…ミステリードール、デーモンスピリット狩り、３章のアイテム持ち越して売却、等
・種集め…場所は http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm を参照。DS版は盗みが狙える

6 ：

【小ネタ】
・種の使い方……戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・ＤＳ版ピサロ…隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・ＤＳ版トルネコ…盗みがどの敵にも1/40の確率で発生。ＰＳ版と違い同じ敵から何度も盗める
・ＰＳ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13×敵のドロップ率」なので、1/13312とか超低確率。諦めろ
・ＦＣ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13」。非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・ＤＳ版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
　敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
　行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
　ttp://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html
・ＤＳ版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
　敵HPの約95％のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの４体で発動
　ttp://x88.peps.jp/matukazu/album/?guid=on&cn=42&cn=45
　世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20％の確率で体当たり
・ＤＳ版限定裏技(3)…「邪心の面避雷針シフト」
　邪心の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
　低レベル攻略時に、邪心の面守備力200＋防御効果で先頭キャラを肉壁として使える

7 ：

【ＰＳ版とＤＳ版の比較】
○：ＰＳ版…各章の序章デモ。
○：ＰＳ版…音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○：ＤＳ版…戦闘アニメーションがＰＳ版より高速化。
○：ＤＳ版…味方ステータスがＰＳ版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○：ＤＳ版…袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○：ＤＳ版…隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△…ＰＳ版の移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△…ＤＳ版の移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△…ＰＳ版は連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△…ＤＳ版は種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△…ＤＳ版は携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△…ＰＳ版は大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△…ＰＳ版トルネコは「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い。
【ＦＣ版の学習型ＡＩの特徴】
・学習が反映されるのは戦闘後。なのでボス戦敗北時はリセットしない事。
・戦闘終了しないと学習が反映されない為、一度唱えて効かなかった呪文でも延々唱え続ける。
・更に、ＡＩはHPが満タンに近い敵は、ザキ･メダパニ等の即死･状態異常を優先して狙うので、
　ボス戦序盤ではザラキ等を何度も繰り返す。HPを減らすか「呪文を節約」指示が有効。
・全滅した後リセットせず再度挑むと、ボス戦でも学習した状態で挑める。繰り返す度に賢くなる。
【ＦＣ版各作戦の特徴】　http://www.geocities.co.jp/playtown/9563/dq4low32.html
・『呪文を節約』…ザキ系も含め攻撃呪文使用を控えるが、回復は普通に行ってくれて便利。
・『ガンガン』…実は補助呪文を使わせる為に利用される作戦でもある。ＡＩの行動優先順位が、
　「攻撃呪文＞補助呪文＞打撃」の為、攻撃呪文が効かない敵なら確実に補助呪文を使う。
・『命大事に』…スクルトやフバーハ等を使わせたい時に。回復行動の優先順位が高い。
　肉弾戦キャラに祝福の杖等を持たせておき『命大事に』指示で、いわゆる「ＡＩ回復」を狙う。
・『色々やろうぜ』…あらゆる行動を行う可能性がほぼ均等にある。要は完全なランダム行動。
　聖水でメタル狩り・はぐメタ盾を使わせる・スクルト＆フバーハ狙い、ボス戦学習等に。
・『じゅもんをつかうな』…魔法職は優先行動が「補助呪文＞打撃」なので、強制打撃命令用。
・『みんな頑張れ』…汎用性が高い。反面、特徴が無いので次の行動を予測し難い面もある。

8 ：

くふふ　乙そうな　>>1だわい！

9 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1乙ホイミ〜☆
　　　　　　　　　.＿
　　　　　　 ★＜:::::ヽ、　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｡'“ﾟ`・*。　。*ﾟ”`'｡
　　　　　　　　　 |:::::::::＼　 　 ☆　　　　　　　　 *　　　 　ﾟ+ﾟ　 　 　♪
　　　　　　　　 ∠ニニﾆﾆゝ /　　ﾟ''+｡.,　 　　 　ﾟ,,　 　　　　 　,.｡+''ﾟ
　　　　　　　 .ヽ（;　 ＾ー＾）ノ　 　 　 　 .ﾟ“・:+.:.｡♪,,*:...｡.:.+・ ”ﾟ
. 　ミ≡=_､＿__.ノリﾘ从ﾙヽ＿_ -､　　　　　　 　 　 .ﾟ*｡　 　　　　,
.　彡≡=-'´￣￣￣￣￣ ￣￣ﾞ"′　　　 　 　 　 　 　 ﾟ・*｡+・`

10 ：

マーニャ「ところでこの方は？」
ミネア「わたしたちが探していた>>1さまよ。」
マーニャ「よかった！これからはこの人に乙しましょ。」

11 ：

信じる>>1乙

12 ：

ぬおおー！ついに>>1乙ができた！

13 ：

デスピサロ「貴様らスレ住民を>>1乙漬けにしてくれるわ！」

14 ：

>>1乙だ！であえ　であえ！

15 ：

転職システムってあまり好きじゃないんだよな。4みたいに役割決まってて限られた手札で戦い方を考えるのが好きだ

16 ：

ちぇっ なんでぇ>>1

17 ：

>>15
同じく
DQ4はライアンさんが若干微妙ではあるけどキャラの住み分けが凄く上手く出来てると思う
ダンジョンやボス戦に合せてパーティー組み替えるのが面白い

18 ：

>>1乙さん、あんたの成功を祈ってるよ
>>15
転職はキャラの個性をす場合があるのがねぇ
前々から思ってるんだけど、FF6のがれきの塔みたいに全員で攻略するダンジョンとかあればいいのに

19 ：

>>18
それは思った
リメイク時にぜひ実現してほしかったのに
2パーティに分けるとなると、人によって組み方に個性が出て面白いだろうな

20 ：

ホイミンがずっと仲間でいてくれるリメイクきたら100本買う

21 ：

デスパレス周辺の敵をろくに倒してなかったので狩り開始したら
初っ端ミニデーモンからじゃしんのめんが出て吹いた
まだ10匹も倒してない上に別に欲しくないと言う酷さ

22 ：

ずっとHP35のままでホイミしか使えなくても？

23 ：

>>22
ああいうマスコットは「居ることに価値がある」から

24 ：

ホイミンとずっとおしゃべりできたら胸熱。
ライアンさんとの掛け合いが見たいよ。
ついでに最後は人間の女の子になってくれ。

25 ：

デスピサロは第３形態(両腕なし)が一番くせ者だと思うんだ
甘い息、ザキ、スクルト…
ヒャダルコやベギラマが親切に思えるラインナップ
仮に、マヒャドやベギラゴンだったとしたら洒落にならん

26 ：

リメは馬車に一斉に引っ込められるようになったから
天空の盾とブライのマホカンタだけ出して反射作戦が使えるようになったけど
FCは1人ずつしか出し入れできない＆AIの盾使用が確実じゃないからそうもいかなかった

27 ：

>>25
被ダメ（無耐性時）
ベギラマ　：22〜34
ヒャダルコ：30〜40
ベギラゴン：45〜55
マヒャド　　：55〜67
賢者の石もあるし、ベギラマ・ヒャダルコが
ベギラゴン・マヒャドになったぐらいじゃあんまり変わらん気はした。

28 ：

まだあと4形態残してるから、無理もできないしな。ザキが意外に凶悪だったりするし

29 ：

>>25
勇者：天空の鎧と天空の兜でザキ、眠りに耐性
アリーナ：光のドレスで反射狙い
クリフト：不思議なボレロでMP吸収狙い　場合によってはマホステ
ブライ：女神の指輪で眠り耐性　場合によってはマホステで呪文遮断
リメイク版ではこんな感じの布陣にしてる
即効で撃破することで事故の確率を減らしたいから、勇者とアリーナは基本ひたすら殴ってる

30 ：

FCは勇者とライアンがまどろみで殴り続ければ
ほとんど完封じゃないですかー！やだー！

31 ：

デスピサロの7形態を1人ずつ交代して倒す1人1動画でも
第3形態ははぐれメタルの盾持たせたブライ1人で始末してたな
リメイクならマホカンタ唱えさせれば更に反射で攻撃もできる
sm3619627

32 ：

DS版、勇者がレベル99になった
吟味して運の良さは最終的に「２３２」だったよ
これが勇者の運の良さの最高値のはず

33 ：

>>26-31
みんな色々と対策練ってるのね
俺は毎回力押しなんだけど、今回は甘い息で勇者以外が全員眠ったり、ザメハしようとしたら先制されてザキくらったりでさんざんだった
次回はもう少し工夫してみるわ

34 ：

3章で拾えるアイテム全部99個袋に突っ込んで、5章で売りさばくはありか？

35 ：

3章はカジノコインのレートが異様に高いからアイテムを袋に貯めまくる人は多いと思う
ただドロップ99個はどうなんだろう
ドロップ率高いからそんなに苦労はしないような気もするけど

36 ：

>>30
まじんのよろいの(ほぼ)確定後攻といい、まどろみのけんの汎用性といいFC版はライアンさんパネェw

37 ：

ただし時々まどろみを道具として使います

38 ：

久しぶりにPS版４章が無性にやりたくなったが１・２・３章もやらなきゃいけないなんてつらいお(´；ω；`)

39 ：

そこが面白いんじゃないか

40 ：

>>38
２章だけなら俺がやってやるよ

41 ：

1章と2章が好きな俺にとっては3章と4章が作業っぽく感じてしまう

42 ：

その後、５章のバルザック討伐までなら俺がやるんで予約な

43 ：

>>40
2章なんて一番ダルイやん
序盤から死にやすいしキリキリバッタにすら先攻されるって(´；ω；`)

44 ：

２章はレベル上げ（敵討伐）の快感を教えてくれる章だと勝手に思ってる
戦闘で貯まった金でテンペ、砂漠のバザー、エンドールと武器防具を一新できる快感
育てたブライのヒャダルコでそれまで苦戦してた敵を一掃できる快感
メタルスライムでレベルがﾋﾟﾛﾋﾟﾛ上がる快感

45 ：

敵倒しのみで3章10万Ｇ貯めた人いるのかな？

46 ：

カジノで全額スって、他の店で調達したで武器を
売買して１０万Ｇ貯めたことならある

47 ：

スるぞスるぞ
てごわいぞ
カジノで全額スる以外の価値観認めない
ブライ「貴様らにわしの気持ちが分かるか」
デスピサロ
さようなら。

48 ：

1章…基礎チュートリアル
2章…パーティーバトルの基礎
3章…お金稼ぎ、アイテムのやりくり
4章…1〜3のおさらい
って感じなのかな
あと3章は、これまでライアンにアリーナ一行と戦い慣れしてる連中に変わって
貧弱な一般民が主人公なので
コツコツレベル上げることの大事さも学べる気がする

49 ：

>>45
それやったら5章合流時一番強くなってそうだなトルネコ

50 ：

>>48
破邪の剣とエンドールの店売り最強防具、加えて用心棒
結局は金の力な気がするな

51 ：

３章でレベル上げなんかするか？

52 ：

>>48
3章はやっぱ人間は金次第だなって、確認させてくれる重要な章

53 ：

ライアンが揃ってからの音楽よりその前の音楽のほうが寂しげで好き

54 ：

>>51
メタルスライム倒すの意外と楽しいよ

55 ：

>>53
パーティーに棺桶が居ると寂しい曲にならなかったっけ？

56 ：

一章で破邪の剣を拾うまで銅の剣で我慢する人ってどのくらいいる？
俺は火力不足で押し負けるのいやだから早めにクロスボウ持たせてる

57 ：

銅の剣でも進行に滞りを感じなかったので、
俺は破邪の剣取るまで武器は買わないなー。
銅の剣とクロスボウの攻撃力差は6か。ダメージ差は3ポイント。
3ポイント差だと、湖の塔辺りの敵を倒すのにかかる
攻撃回数に変化は無さそうだから微妙なところかも……。

58 ：

第一章なら途中にボスがいるわけでもないし、バトランドの近くで普通にレベル上げたら
後は逃げながら破邪の剣に直行してその後必要な分経験値を稼ぐって感じだな
二章はどうしても普通のプレイになるが、
三章はレイクナバの洞窟に鎖鎌が転がってるから金稼ぎのバイトはしなくていいし、後半はネネがいる
四章もオーリンがいるから逃げながらサクサク進める
ただDQはあまりにも効率的にサクサク進めるとホント面白くない

59 ：

３章の武器屋の店番は破邪の剣を出すためにやるものだろ。

60 ：

>>48
１〜２章は同意だけど他はこんな気がする
３章：息抜きがてらのボーナスステージ
４章：魔法系×２の変則パーティで応用問題（オーリンはNPCなので除外）
５章：全てのおさらい

61 ：

店利用禁止プレイをしてるが、
三章でドロップアイテムをお城に納品するのは禁止にするべきか。
作業感ハンパないから、どっちにしても一緒なんだよな。
二章でがいこう剣士から狙いどうり鉄の爪ドロップした時の快感を味わいたいから
こういう縛りプレイをしてるんだが。

62 ：

>>53
同意
勇ましい曲より哀愁のある曲が好きだな

63 ：

俺はすべてのゲーム音楽のうちで馬車のマーチ（FC版）が一番好きだ

64 ：

スクウェア・エニックスよりいただきストリート最新作『いただきストリート　3D』が発表された。発売機種は3DS。
今回はドラゴンクエストシリーズとスーパーマリオシリーズとのコラボレーション！発売は2012年内を予定しており価格は未定。
登場キャラ数はシリーズ最多の40人、3D立体視、フルボイス、豊富なミニゲームとボリューム満載のようだ。
今回は登場キャラクターの一部を紹介する。
ドラゴンクエストシリーズより
ローラ姫　CV:桑島法子
クッキー（サマルトリア王子）　CV:梶裕貴
プリン（ムーンブルグ王女）　CV:花澤香菜
バーバラ　CV:平野綾
ククール　CV:小野大輔
スーパーマリオシリーズ
マリオ、ルイージ　CV:チャールズ・マーティネー
ヨッシー　CV:戸高一生
ワリオ　CV:大塚周夫
ドンキーコング　CV:長嶝高士

65 ：

買わないからどうでもいい

66 ：

何回目だ
そして変わらないメンツ

67 ：

１章は逃走したくないならホイミスライムは一撃で倒せる攻撃力が欲しいな

68 ：

久々にやってて思ったんだが、
主人公はピサロぶちすのが目的で旅立ったんだよな？
いつのまに天空装備を集めて天空の塔に登ろうみたいな話になったの？
んでデスパレスに乗り込んで、ピサロが目の前にいるのにスルーなのもよく分からん。
なんかこの人たちが何のために冒険してるのかよく分からんわ。
そりゃ何周もやってるからどこ行けばいいかは分かるが、感情移入が出来ない。

69 ：

変化の杖使って変身してる状態では戦いたくないってことじゃないかね
気分的に

70 ：

>>68
まず初期DQは今のRPGみたいに明確な目的をほとんどイベント内で示さない
当然、クリアまでのチャートは存在するが、情報を総合してプレイヤーが判断する方針
ダンジョン踏破だけじゃなくて、どうやったら先に進むかというのもゲームとして組み込まれてた
で、とりあえず勇者は村人に色々告げられるが、最初に村が滅びたから他に流れただけ
ミネアに会う事で導かれし者を集める目的を経て、天空装備やエスタークの話に至る
天空装備に関してはアネイルを基点に「天空より賜った特別な装備」「デブが剣を探してる」「集めると天空に行ける」
みたいな断片的な情報を総合して天空への塔に辿り着くという感じだったはず
明確に装備を集めろとは言われず、装備品の上等さで釣る形で冒険させられる
汚いなマスドラきたない
ピサロに関してはデスパレスに向かう道中にロザリーヒルが組み込まれている（ガーデンブルク女王からの情報）ので、
エスターク復活の情報と合わせてあの場面で強行するかは勇者として微妙なところ

71 ：

>>70
デブ？

72 ：

DQ4でデブといったらトルネコしかないだろうｗ

73 ：

>>67
古井戸にクロスボウ持ってくと大抵の相手は一撃で片付くよ
ホイミスライム無視して、みならいあくまから倒したりとか、キラースコップが力ためしてる間にノーダメで仕留めたりとか

74 ：

自分は破邪の剣が塔にあるから武器は一切買わずに行くかな

75 ：

デスパレスは魔族の本拠地だからなー
変化しないで皆しにしてたら違和感あるだろうけどw
一応あそこはさず隠密な感じが想定ルートなんだろう

76 ：

魔神像の間抜け面は何とかならなかったのかな

77 ：

まあドラクエは２のときから
船取ったあとは自力でウロウロして、なんか見つけてね☆
ってスタイルだからなー

78 ：

最近DS版やってるけど
イベントとかで村人と会話
→終わって村人はける
→村人消えるまでプレイヤー金縛りで待ちぼうけ
のパターンがどうしても気になってしまうな
自分はプログラムは全く知識ないけど
作り手にとってプレイヤーと村人の同時進行って
そんなに負担かかるもんなのか…

79 ：

DS版の一章で、子供たちをイムルに返した後最速でキメラの翼を使うとへんなバグリ方するしな
DS版は変なミスやらバグがちらほらある

80 ：

DS版、全キャラレベル99になった
最終的な運のよさは、（必要のあるキャラだけ吟味しました）
勇者　２３２
ミネア　２４９
マーニャ、アリーナ、クリフト、ブライ　２５５
ライアン　１４０
トルネコ　１１５
ピサロ　１６８
になった。あとはやる事といったらもう種集めだけど、ちょっと休憩ね

81 ：

DSのバグといやマネマネがよく消えるな

82 ：

PS版が一番良いな
初めてメラゾーマ使ったときは感動した

83 ：

>>73
俺は初期装備→破邪までガマン派だな。金の貯まりが遅いのとホイミンがいるんでどうにかなるから
逆に３章は最近、バイトした金で銅の剣ぐらいは買うようにしてる
戦歴の逃走回数気にする派なんで鎖鎌到達までにエンカウントすると何かと面倒臭い

84 ：

鉄鎧とかで、実は最後ぐらいまでいけたりするしな。DSならそんなに苦労しないで金も溜まるし買っておいてそんはない

85 ：

ホイミ系の回復呪文一切使わないでクリアできるものなの？
ザオリクやメガザルはありみたいな感じで

86 ：

アリーナ、ライアン、マーニャ等の回復呪文を扱えないキャラで
一人旅クリア（PS版）したこともあるし、普通にいけるんじゃない？
4人も居るなら、レベルもそんなに上げなくてもいけそう。

87 ：

できるのか
凄いねそりゃ

88 ：

>>86
回復追いつくの？
レベルや装備で工夫とか？

89 ：

賢者石とか使ってけば、レベル次第で何とか

90 ：

最強のパーティは？（ピサロなしで）

91 ：

>>88
回復呪文を使えないキャラでの一人旅クリアは、
最終的にLv99付近まで上げるのが前提になる。
育成は毎レベル吟味。HP・力・素早さは種・木の実込みで
最終的にカンストできる数値を目指す。
まずやる事は、5章で移民の街をキングキャッスルに成長させて力の盾を買うこと。
だいたいのボス敵は基本的に力の盾での回復が間に合うが、
キャラによってはバルザック戦、エスターク戦の前に大幅レベルアップの必要有。
結界4ボスは天空城で何度でも取れる世界樹の雫を1つ利用して戦える。
ギガデーモンは厳しいが、その頃にはメタキン狩りなり、トーテム狩りなり
レベルを上げる方法はそれなりにある。
デスピサロはクリア前に拾える世界樹の雫を四個を最大限に利用して倒す。
（天空城に辿りつくまでは雫を拾ってはいけない。最悪詰む）
第三形態、第四形態は力の盾で回復が間に合うので、雫は節約。
キャラによっては第五形態も力の盾連打で回復が追いつく。
ここで粘りまくって、HPを最大近くまで回復してから次の形態に移るのがセオリー。

92 ：

>>91
緻密なプレイが要求されるわけね
ロープレというより詰め将棋みたい

93 ：

味方の格キャラが誰が一番強いか１ＶＳ１の対決をさせたら
やっぱり回復魔法持ちが勝つんだろうな
アリーナは相手が回復魔法を使う暇なく会心連発で勝つこともあるか

94 ：

>>90
勇者アリーナクリフトマーニャ

95 ：

ブライが魔法の法衣装備できないと知った時のガッカリ感は異常
ブライが水の羽衣装備できると知った時のガッカリ感も異常
>>90
女性パーティー（勇者アリーナミネアマーニャ）が安定して使いやすかった

96 ：

マーニャは雑魚敵、ミネア（要フバーハ）はボス敵で使うんだお

97 ：

>>95
ミントス〜キングレオ間でブライが比較的使える時期に守備を強化できないのが実践面でも痛い
ネネマジックで荒稼ぎした金が爺にだけ恩恵が及ばないんだよな
羽衣が出て来る辺りには既にいらない子（爺）になってるし

98 ：

ブライは昔得意魔法と、その厳しい人柄から氷結の魔術師と呼ばれてたと予想してみる

99 ：

>>97
はぐメタ盾を与えればいいじゃない
FCではコイン安買いではぐメタ盾分配したら、5章の頭から無双だね
去年、当時以来のプレイしたときは本来のバランスでやるため封印したけど
4では魔法使いも盾装備できるようになったからマシだな
皮かはぐメタって極端だが

100 ：

>>99
うろこの盾も装備できるのよ　微々たる差だけど
メラギラ効かない敵けっこう多いけどブライの装備が充実するころには氷の刃が手に入る不遇っぷり

101 ：

ヒャダルコはベギラマより強い
ヒャダインはイオラより強い
味方への補助は絶対成功のピオリム＆バイキルト
つくづく装備に難があるね
素早さと身の守りも低くはないから打たれ弱ささえ克服すれば一軍で使えるのに

102 ：

4はスクルトの威力がチート級に高いからあまり防具とかの有り難みがないんだよな

103 ：

ジジイのくせに速いから補助を使いやすい
マニュアル指示が使えるリメイク版では十分一軍で使える
難してるのは男、ジジイというキャラ

104 ：

ブライは昔ながらの魔法使いのイメージがあるので気に入ってる

105 ：

補助系で遅かったら使い物にならないからイメージ無視して素早くしたのだろうね

106 ：

>>104
そうそう
鳥山先生さすがだなー
あの左肩にだけ掛かってる布、なんなんだろう

107 ：

でもライアンがじじいなのは気に入らない

108 ：

>>107
そうか？見た目は30代くらいな気がするけど

109 ：

>>108
鳥山のキャラデザインはどうみても ('A`)

110 ：

ライアンは旅立ちから優者と出会うまでに10年以上かかってるとか聞いたことあるけど
そうだとすると1章で30代でも5章だと40代だよな…

111 ：

FC版のデザインは30代ぐらいにみえたな

112 ：

ライアンはアラフォーのイメージだった
wikiに載ってる年齢は小説か何かの設定なのか、29は若過ぎると思った

113 ：

小説設定のライアンなら、1章旅立ち時が29歳とかで、そっから5年〜10年近く勇者を探して
5章の時点では30代後半だったはず（1章から5章冒頭の村全滅までかなり年数の経過がある）

114 ：

小説は良くも悪くも幻想文学的にリアルさを追求しすぎるので、
リアル（もっともらしさ）などどうでもいいゲーム上の設定を考える上では、あまり参考にはならない
王宮戦士の国でもそこそこ名の通っているはずの戦士や、王女の教育係を勤める魔術師が、
そこらのネズミやバッタにも苦戦するという世界なんだし
というわけで、ゲームの進行上もっともらしいと思うような年齢を、各自で考えればよろし

115 ：

ゲームの2章3章4章の時間経過見るとそんなに年数経ってるとは思えない

116 ：

うむ、１章のププルが５章でも子供のままだ

117 ：

３ポポタ「・・・・・・」

118 ：

時間にして数ヶ月後とかじゃないのか？ピサロが人類滅ぼすのに何年もかけるとは思えん

119 ：

※プレイヤー次第です

120 ：

>>119
まあ宿屋に3650回泊まれば10年だものねw

121 ：

ラナルータや闇のランプはどういう扱いなんだろ

122 ：

>>114
ライアンなんて宿屋で体力が回復することすら知らなかったからな

123 ：

>>122
衛藤ヒロユキネタｗｗｗ

124 ：

ドラクエ５も１０年やら８年やらさらに２年と時間が経っているしな

125 ：

>>122
何回ﾀﾋにましたかな？

126 ：

成長するジジイ

127 ：

>>90
勇者、アリーナ、クリフト、ミネアが最終的に最強

128 ：

高レベル時の所謂最強メンバーだったら、フルアタックパーティで良いと思った。
勇者・ライアン・アリーナ・マーニャ。

129 ：

ドラゴンキラーで効果が1.5倍になるモンスターの具体的な
一覧ってどこかにありますか？

130 ：

>>129
困ったときはココ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq4re/monsu.html
【ドラゴン系】のモンスター
コドラ、プテラノドン、ドラゴンバタフライ、ドラゴンパピー、
アイスコンドル、テラノザース、ドラゴニット、プレシオドン、
はしりとかげ、ドラゴンライダー、テラノバット、ライバーン、
グリーンドラゴン、フェアリードラゴン、レッドドラゴン、
ガーディアン、ライバーンロード、ギガントドラゴン、
くびながりゅう、フライングデス、アンドレアル、

131 ：

>>130
ありがとうございます
o(_ _)o

132 ：

シンシアが可哀相だ(´･ω･｀)

133 ：

ピサロの装備品の魔界シリーズは裏ボス何ターンで倒せば手に入りますか？

134 ：

15ターンでは？

135 ：

>>134
ありがとうございます

136 ：

エグチキは魔法連打しとけばあっさり沈むよね
スクルト＆フバーハで固めてベホマラー＆ベホマズンで回復
羽やスクルトもギガデイン・イオナズン・メラゾーマの前には無意味
最終的には岩石落としと痛恨さえ注意しとけば10ターンあれば余裕
チキーラのだいぼうぎょが多いと長引くけど

137 ：

再プレイするとはぐれ装備は毎回クリフトにつけてるな

138 ：

でもリメイクじゃはぐメタ盾が一品物になったんからマーニャに与えてしまい、
剣もクリフトは奇跡の剣のほうが実用的だからそっちにしてしまう俺
ライアンは鉄球要員だから剣は最終的にミネアが持ってることが多くなった

139 ：

ターン制限目指すならベホマズンは必須だな。落ちたら世界樹使うぐらいの勢いとピサロのマダンテワンチャンス狙うのも有り

140 ：

はやぶさの剣ってきせきの剣とだいたい互角の攻撃力なのかな

141 ：

装備者のちからと、敵の守備力にもよるが
与えられるダメージはだいたいの場合は隼の剣が一番上。

142 ：

>>140
力130以上がダメージ分岐点
130を超えると、守備力250以上の敵（つまり殆どの敵）には常に隼の方が高いダメージが出る
ただし、バイキルトを掛けると話は逆転して、隼は1段目しかバイキルトが掛からないので
ボス戦では奇跡の剣の方が与えるダメージ大＋体力回復で鉄板となる
また雑魚戦はダメージを取って隼にするか、体力こまめな回復を取って奇跡にするかは好みで

143 ：

称号いろいろあっておもしろいな
なんだよツンデレプリンセスってｗ

144 ：

有り金全部預金しただけで貧乏扱いは勘弁してほしい

145 ：

>>98
水瓶座の黄金聖闘士みたい

146 ：

突然若返って廬山百龍覇を放つブライか…

147 ：

それは天秤座だ

148 ：

蟹座…

149 ：

やはりファミコンのドラクエ世代はイコール星矢世代ですな

150 ：

牡牛座の弱さは異常

151 ：

お前ら昔夏に開催してたミニ四駆大会とかとか出てそうだなw

152 ：

>>151
シャシー改造してて指ザックリった俺が来ましたよｗ
まだ実家にそのミニ四駆含む3台とRCサンダードラゴンがあった

153 ：

ゴスペルリングをトルネコに鑑定させたら微妙なコメントされて吹いたｗ
当然すぐにリセットしたけど
あれの用途ってなんかあるの？

154 ：

>>146
てっきりハガレンネタで来ると思ってたがそう来たか
>>153
鶏卵に３９３９挑むためじゃね？

155 ：

ドラクエ�U　サマルトリアの王子を仲間にした時点で、最高レベルにした復活の呪文
あきそそりり よにぬくけた むかこぱほじ ぴぷぼとゆ
ドラクエ�W　カジノで少ないゴールドで大量のコインが買える
838861

156 ：

（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

157 ：

某ゲームブログでドラクエ4の話題が出てて欲しくなったからツタヤにPS版を探してくる
PS3でドラクエ4の初見プレイなんて少数派だろうなｗ

158 ：

ゴットサイド周辺でブラックマージ4体がレベル上げにおすすめって
調べてでてきたんですけど、ゴットサイド周辺でくちぶえし続けてる
んですけどマージ四体のパターンがまったくでてこないんですけど
DS版だとないパターンですか？
あと、トルネコの盗むは一回の戦闘で盗めるのは一体に対して
一回のみでしょうか？

159 ：

完全無欠ヒーローを目指して逃走・全滅禁止プレイしていたのだが、
クリアまでに16時間を切っていたので早解きキングになってしまったorz...

160 ：

>>158
DS版はパターンが変わっていて使えない（詳細は>>2の極限だかにDS版の違いとして載ってた筈）
DSトルネコは何回でも盗めるチート性能

161 ：

PS3でPSソフト起動したの初めてだけどグラきついなｗ
眼鏡外したら適度にボケて見えるから耐えれそうだがｗ

162 ：

838861
部屋の鍵ナンバーにしてるわ
酔って帰ってくると偶に思い出せないｗ

163 ：

>>162
思い出せないときのために、郵便受けにFCとFC版DQ4とTVを入れておくんだ！

164 ：

郵便受けにFC版ドラクエ４……もしやナンバーは……

165 ：

>>161
PS3でPSのソフト動くの知らなかった
俺も4買おうかな

166 ：

アリーナは力がすぐMAXになるからキラーピアスの方がお得？

167 ：

エビプリが３５で倒せた‥
息耐性の装備だと楽だね

168 ：

>>166
キラーピアスだけでいけるよ。力は高いし会心の一撃も出やすくなる
バイキルトかけると会心出なくなるから要注意
グリンガムのムチ装備ならバイキルトもアリなのか？やったことある人教えて
>>167
装備とフバーハ使いこなせばかなり楽に戦えるよね

169 ：

>>165
PSが出来るPS3は初期の20〜60GBの型だけだよ
値段安くするために以降の型はPS3対応ソフトのみになってる
初期型はもうソニーが生産してないから中古店探せばあるかもしれんけど
20GBは無線LANが付いてなかったりと色々不便なので調べてから買った方がいいかも
あと、微妙にスレ違いなレスですまない

170 ：

PS1ソフト　後期型のPS3でも大丈夫
PS2ソフト　初期型PS3しか動作しない

171 ：

>>170
あれ、初期型しか出来ないってのはPS2だっけか
勘違いしてたようだすまん

172 ：

PSPアーカイブのこともあるしね

173 ：

後期型だとPS2ソフトが動かないのは有名だが、後期型でもPSソフトは動く事は割と知られてないよね

174 ：

Lvが40あったのもあるけど、ここで言われてたようにエッグラチキーラ戦で呪文連発したらあっさり勝ててﾜﾛｽ
PS版の時はホント辛勝って感じだったのになあ

175 ：

エグチキ戦といえば某サイトを見て知った凍れる時の秘法が簡単に炸裂してウーロン茶吹いたな
それまで攻撃パターンのランダムさや痛恨に苦しんでたのがウソのような呆気なさで

176 ：

>>175
魔界装備のターン制限とか大丈夫なの？

177 ：

gbcDQ4は出るべきだったな
モンスターメダルデータの隠しボス結局PS版にもDS版にも出なかったし

178 ：

後半の敵の素早さのなさは凍れる時の秘宝対策なのかな

179 ：

>>178
素早さ低いと普通に戦った場合に不利だから関係ないと思う
アストロンはエスターク戦の開幕怪しい光対策と気合いためのキャンセルに使ってた
それとミミック＆パンドラ箱のMP減らしに

180 ：

>>176
Lv.60程度のデータで試してみたけど割と早く発動してた感覚だね
ただ>>178の懸念のように鈍重な豚といえどもこれ以上育ちすぎると難しいかもしれない

181 ：

話は変わるが、
一章で子供返りした旦那は嫁のぱふぱふで正気に戻ったわけだがこれを前フリにして、
ロザリーもデスピサロを正気に戻すためにぱふぱふするべきだったと思うんだ

182 ：

エルフは貧が通説

183 ：

>>181
最初に教えるべきことがあるだろう
まずロザリーに
ぱふぱふとは何かということと
そのやり方を手ほどきしなくちゃだめだ
それからもうひとつ
ロザリーは貧なのかもしれないぞ？
デスピサロの分厚い外骨格にひんぬーでパフパフしても
効果は望みがたい

184 ：

トルネコ｢では僭越ながら私が代役を務めましょう｣

185 ：

ロザリー「ピサロ様人間を滅ぼすなんて馬鹿な考えをやめて私と・・・
１．お笑い芸人コンビを組む
２．カジノでバニーガール
３．やっぱパフパフ

186 ：

柴田亜美乙

187 ：

8のスレで竜神王になぜぱふぱふが効かないのかってあったけど
ぱふぱふは顔挟まないとだめだよな
巨竜に変身した竜神王やデスピサロ相手だと、挟めても爪先とかになりそうだし

188 ：

4にはぱふぱふ(女版)を使う敵が居ないけど、もし居たらぱふぱふされてうっとりするピサロが見られたのか・・・

189 ：

空気読まずにピサロに休み耐性とかついてたりしそうだがなｗ

190 ：

ロザリーって何歳だろう？
エルフだから何百歳とかだろうけどｗ

191 ：

トルネコは完全にいてつく波動対策

192 ：

>>183
モンバーバラのぱふぱふ娘に技を伝授して貰いに行く展開とかあったら面白かったなｗ

193 ：

久々にクリアした
一番手こずるはずのデスピサロ最終形態が一番楽だった
途中のザキ＋甘い息連発が一番きつかった

194 ：

ぱふぱふをと思ってるのが多いけど、２じゃオカマちゃんも使う技じゃなかったか？

195 ：

DS版、守りの種を集めてるんだけど、
6章でアッテムト鉱山の地下2階で
「デビルプラント」からトルネコに盗ませてるのがいい感じかな
そんなに強くないし、こっちがレベル99でも、逃げないし、結構頻繁に出現するからね
取り敢えず、前線で守備力の弱いアリーナだけ、みのまもりを255にしたよ
次はクリフトかな？
気分的な問題だけど基本的にクリフト×アリーナの組み合わせが大好きだから
お互いに種・木の実を食べさせあったりしてるよ
（時の砂で吟味してるけど、上昇確率は自分で使っても変わんないんだろうけどね）

196 ：

>>195
俺も全く同じ事してたよw力の種だったけど
種食わすってエロいな
種付けだなって下らん事考えてた