ファイアーエムブレムトラキア776を語るスレ 40章

1 ：

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1303018829/
公式ページ
ファイアーエムブレム トラキア776
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/shvc/bfej/index.html
バーチャルコンソール公式
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_fet/index.html

2 ：

豊かな >>1 乙 見たかったな

3 ：

>>1乙
一週間あけたらバックアップメモリ消えた…俺の弓Aマーティかやせ
やっぱみんなウィィでおとしとるん？

4 ：

いちおつー

5 ：

ほらっ
行きましょうよ、リーフさま
>>1に乙を忘れないでねっ▼
十年以上前でこのセンスはＩＳ流石としか言いようがない

6 ：

初トラキアだが五章で苦戦
ナンナのとこ扉開けて助けたーと思ったらソードマスター残してエーヴェルが石に
そら死にますよキルソードっすもん

7 ：

書持ってたら必くらわないよ

8 ：

なんで「ヨルムンガンド」じゃなくて「ヨツムンガンド」なの？

9 ：

ファイヤーエンブレムじゃなくてファイアーエムブレムだから

10 ：

バサーク

11 ：

>>1乙
　
いまナイトプルフ縛りをやってるんだが味方のキャラの強さが
設定と合ってて雰囲気が出るからすげー面白い

12 ：

カリオンとマリータが俺TUEEEEEしてそうだな

13 ：

リノアンとリーフがウマウマだな。初期上級も輝けそうで面白そうなんで俺もやってみっか

14 ：

それならラルフさん１チャンありそうだなｗｗ

15 ：

>>6
誰かに武器を持たせずソドマスに捕獲させて遠距離で倒す
５章で闘技場の敵が残ったときはこれが安定

16 ：

リフィスの体格が10あったから強引に盗んだわ

17 ：

トラキアは敵が捕獲することを利用すれば驚くほど簡単に進む場面がけっこうあるよね
4章外伝とかもカリンやラーラを捕獲してもらうと、ブライトンでも普通に倒せちゃったりする。

18 ：

あそこは「グラフカリバーを使わざるをえない・・・」って思ったな

19 ：

あと捕獲したい敵に、わざと丸腰の味方を捕縛してもらうと楽になったりするよね。
ボスにはつかえねーけどｗ

20 ：

４章外伝は初期配置のアーマーの移動が１上がってる場合が結構怖い

21 ：

6章でガルサスさん用の生け贄用意するのは基本だよな

22 ：

ちょうど民家で一人補充できるしな

23 ：

ダル「いい手だな」

24 ：

>>21
この間ダルシンが体格19越えてしまってダメだった

25 ：

それ外伝のシヴァ相手にやってタニアが死にそうになったわ
｢脱出｣のガルザスは捕獲優先なのに違いがよくわからん

26 ：

よし捕獲したな・・・フフフ・・・作戦通り
ピロン♪
！？

27 ：

色々知ってからは3章までは
おばさんの無敵モード最大限に活用するようになってなんか自分がダメだ

28 ：

８章外伝のタニアが無敵だと聞いて安心して壁してたら捕獲されたでござるの巻

29 ：

捕獲されるなら無敵じゃないやんって感じなんだが
しかもタニアの無敵って永続じゃないはず

30 ：

無敵モードと捕獲不可は別判定らしいしな
でもサイアスやケンプフさんは捕獲出来ない気がするんで
無敵モードにも種類があるのか

31 ：

エーヴェルも捕獲されたことがあった気がする

32 ：

強くてイケメンキャラはケンプフ以外いない

33 ：

ケンプフ乙

34 ：

ケンプフは
良家の子息が惰眠を貪る中、
際立った自身の血統に奢らず
士官学校で文武両道励んだひと

35 ：

実際そんなに弱くないよねプフ様
あんなキャラだからシャナムみたいな能力値でもおかしくなさそうなのに

36 ：

ケンプフに限らないけど突撃してこない敵は弱く感じる。

37 ：

あすこはどう考えてもお嬢様を出さないのが上策だよな

38 ：

オルエンを正当に裁き、数多の初見プレイヤーを葬って
脱獄者が出ようものなら直ちに処刑できる陣を敷いた名将
顔グラの目に悪意を感じる

39 ：

グンソク乙

40 ：

出ないだろうけどリメイクされるとしたら、どんな変更が必要かな
とりあえず輸送隊完備と倉庫在庫限界300くらいにしてほしい

41 ：

オルエンで話しかけずに普通にケンプフ倒した場合↓の台詞に違和感を感じる
【ニカラフ】
はっ･･･▼
ケンプフの身勝手な行動のため
勝機を逃しました･･･
申し訳ございません！
いやあいつ普通に命令通り戦ってたけどなあと

42 ：

トラキア見てキュアンdisる奴うぜーなぁ

43 ：

>>40
難易度イージーなら、編成で場所入れ替え、索敵マップでも地形は見える、傷薬や鍵が編成画面で買える、とかかな

44 ：

場所入れ替えはノーマルだろうがルナティックだろうが欲しいわ

45 ：

イージーだとアウグストがいない

46 ：

ミノル早く来てくれーーーーーーーーーー！！！！！！

47 ：

ホモはすぐ出てって、どうぞ

48 ：

森ルートはキツいんだからもうちょっと実入り良くしてくれてもいいよな…
ミランダ好きかプージが欲しくて欲しくてたまらない人くらいしか得しないよ

49 ：

森の方がストーリー的にもわかりやすいが色々損してるよなぁ…

50 ：

たまには値切りもといシャナムのことも思い出してあげてください

51 ：

コノモールさんは・・・別にいいか

52 ：

秘密の店が終盤に一個あるだけだしな

53 ：

実際裏門の方のマップはアウグストの予想通り簡単だし無限金稼ぎポイントもあるんだけど
あの森はねえだろ…

54 ：

正面突破ルートだとサラがただの電波にしか見えない

55 ：

無双キャラ作りたい時は見切りＭも欲しいしなあ

56 ：

ミランダがカワイイから全て問題無いと思ってる。

57 ：

ミランダのせいで死人が出たのにスルーされてるのが違和感

58 ：

ミランダはやんわりと葉っぱに振られててﾜﾗﾀ

59 ：

今はまだ結婚とかそんなことは考えられないんだ
→ナンナを僕にくださいって言うんだ
結果オーライにはなったもののなかなか酷い

60 ：

幽閉中のミランダってやっぱり、
あれやこれや・・・だったんだろうな

61 ：

お化粧用品とか生理用具とか大変だっただろうな・・・
ロプト教は男ばっかであたふたしてそう

62 ：

サラのものを流用でいいんじゃ

63 ：

森はバサークとワープがイライラするんだよなあ。敵は弱いんだが
あとケンプフが再登場しないから結局あいつ何だったの？ってなるし
かといって正面突破ルートだとサラが何者なのかも分からんしミランダって誰やねんってなるし

64 ：

ミランダよりミーシャでしょ

65 ：

>>63
あのワープはムカつくよなｗ
場所把握してもなお踏んでしまう謎の吸引力

66 ：

森のバサークってランダムなのかな全然使ってこないけど

67 ：

森バサ使う時と使わない時あるね
３週目でも、使わないから進軍→何ターン化のち狂戦士オーシンがリフィス追っかける→リフィス逃がすがワープ踏む→ダークマージと御対面、毒喰らう→オーシンもワープ踏む→はさみ打ち→オーシンの攻撃耐えるが毒で息絶えるリフィス
もうね 一撃で楽にしてくれよ、悔しすぎる思い出

68 ：

正直プージと月光だけじゃ見切り、太陽、杖キャラ二人に釣り合わんよね
ミランダとコノモールも使い勝手悪いし

69 ：

ミランダは育てれば強くなるから育てがいあるけど
ホメロス・リノアン・サラと立て続けに魔道師が加入しているからもうお腹いっぱいな感じ
誰か一人くらい早めに加入すればアスベルが過労死しかねないほど酷使されることもなくなるのに

70 ：

森は値切りと銀の弓稼ぎもあるよ

71 ：

あの値切りＭ超使い勝手悪いんだけど
ほっといたら何故か盗まれてどっかいくし

72 ：

森はバサーク取れるじゃないか

73 ：

あの選択部分はどっちも攻略したい
森を越えた先に砦があるような道のりでいいし
ターラ防衛からレンスター奪還まで若干短いから
2マップ増えるとちょうどバランスが良くなると感じる

74 ：

ＥＤでナンナ強制選択だけはやめて欲しいんよ

75 ：

なんな「ぷっ。亡国の公女(笑)乙」

76 ：

マリータ「リーフ様はナンナが兄妹みたいなものだって言ってた。つまり幼馴染の私しかいない」

77 ：

マーティ「・・・・・まいったなぁ」

78 ：

ナンナはあの少女漫画チックな顔グラどうにかならんのか

79 ：

少女漫画チックなゲームなので

80 ：

シューター肩に担いで撃ってくる少女マンガなんていやだあああああああああああ

81 ：

おっさんが青緑色に光って女子供を虐しまくる少女漫画なんてボク耐えられない

82 ：

前情報なしなら難易度は圧倒的に
サイアス軍団＞バサークワープ森
になるだろうからバランスは取れてるんじゃないかと思うんだが
ワープ床以外は時間かければ危なげなく処理できるし
金を使う機会は別として銀の弓も軽いし

83 ：

今初めてプレイして5章なんだが敵の攻撃ボコスカ当たるのは仕様なの？
GBAの命中が詐欺なんだっけか

84 ：

GBA作品見たいにヌルゲーじゃないって事さ
というよりトラキアに限っては、命中率は当てにならないと覚えるのが良い

85 ：

は？
当てになるだろ…当てにならんのがGBAだっつーの

86 ：

なるほど、さすがに99%2回連続で外したときはびっくりしたが・・・
女傭兵っぽいマチュアさん育てて頑張る

87 ：

トラキアで当てにならないのは命中率ではなくて必率だな

88 ：

まさかなぁと思い立ってやってみたんだけれど、２４章でレイドリックにておのをわたして間接攻撃の射程に味方ユニット置いたらておので攻撃してくるんだな
ブラギの剣もマリータ親子もいらんとは

89 ：

命中率なんて最初から0と100以外信用しなきゃいい
なんて通用しないんだよなぁ

90 ：

1%の攻撃を食らい致命傷とかやりきれないけど
運が敵に回った時点でトラキアでは負けなんだよな
シミュレーションゲームってなんだろな

91 ：

1%が当たったら死ぬなんて状況を作らないようにするんだ

92 ：

>>88
それでシーフ使えばロプトの剣取れるって誰かいってた

93 ：

安全策を取ったはずなのが増援でされる所までが初プレイの様式美

94 ：

山荘でラーラ鍛えたら体格13になった
ダンサーメインに据えるか迷うところだ

95 ：

チマチマアーチ削ってたら下からナイトキラー部隊に虐されたでござる

96 ：

22章のナイトプルフ祭が終わって
22章出撃してない残りのメンバーにナイトプルフ使ったんだが
どこでレベル上げしたら良いんだぜ・・・
23章のボスちくちくするかーとか思ったのにセティが空気読まずボス倒して腹立つｗ

97 ：

そこまで来たらもう終わりだからレベルなんてどうでもいい

98 ：

２４章外伝の増援を利用するんだ

99 ：

今ノーラ渓谷なんだけど、ここ運要素酷くね？
・炎の剣、ダイムサンダ、いかずちの剣無傷で入手
・盗賊からSドリンクと盗賊のカギ入手
・民家の死守
・サンダーストーム、リブロ以下略
たったこれだけなのに
１、２ターン目でオルエン達引きずり出すのも面倒だし、
上の民家だけ解放して下の民家はキャラ立たせたら、その時点で盗賊が離脱モードに入りやがる

100 ：

とうぞくのとか普通に買えるから無視すればかなり楽になるんじゃね

101 ：

だからトラキアはパーフェクト狙いだすととたんに難易度上がるんだって・・・

102 ：

自分から運要素増やしといて何甘いことを

103 ：

仮に全部とってもどうせ使い切る前に終わるからなあ

104 ：

書持たすの忘れてカリオンがシューターの必食らって
死んだ時は笑うしかなかった
今までのシューターが弱すぎただけとも言えるが
トラキアのシューターは近代兵器並みの威力と命中率だ

105 ：

闘技場でカリン鍛えてレッグリング使えばいけるんじゃね

106 ：

>>99
たったこれだけ、って10章の高難易度要素すべてやろうとしてるじゃねぇかｗ
それ以上難易度高くしようと思えば、ボスを捕獲することくらいか

107 ：

アイアンアーチとか神器レベルの破壊力だからな　最先端すぎるわ

108 ：

ちなみに上の民家は解放しない＆道を塞がないでおくと、盗賊が離脱せずに向かってくるよ

109 ：

>99
ワープで全スルーしてもいいのよ

110 ：

そうやってエサに釣られて自分から難易度上げてんだから
製作者も笑いが止まらんだろうな

111 ：

FEシリーズ中最も悪意に溢れたゲームだからな
難易度を上げたり、プレイヤーを陥れるためだけの仕様がこれほど目立つのはトラキアだけだろう

112 ：

シミュレーションは製作者のいじわるを先読みしてどれだけ捌けるかが腕の見せ所だけどな
>>99は単純に欲に目が眩んでるだけだけど

113 ：

知恵を絞ってﾋｬｯﾊｰするゲームですから

114 ：

とりあえずダイムサンダといかずちの剣は無理してまで取る必要ないな
ダイムサンダはおそらく余るし、いかずちの剣は楽して2本は手に入るし

115 ：

2番目か3番目だけにしとけ

116 ：

ダイムサンダはまちぶせ地雷やると割とすぐなくなったから個人的にはほしい

117 ：

結局、盗賊の持ち物だけ諦めたわ
ゴメス戦で鍵スルーしなければこんなに悩まなかったのに

118 ：

盗賊は道を塞ぐだけなら離脱せずに立ち止まる。民家の上に乗ってしまうと離脱モードになる
上の民家を先に訪ねて下はシューター受けつつ道封鎖。シーフが毎回動くと厳しい場合が多いが俺はこうしてる
これは宝箱にも共通するので、トルード出てくるＭＡＰでも使えるテクニック

119 ：

おれはあそこはサンダーストームだけあきらめるな。
上のシューターと上の盗賊やってると飛んでくるから。

120 ：

もしかしたらカリンを上にやればサンダーストームもとれるのかな。
カリンはラーラをかついで下の盗賊とシューターやりにいくから
上で使う発想がなかったな。

121 ：

よくみんなダイムサンダとれるな。
ネールの書とって、ダグダの館でりフィスを鍛えるのってデフォなの？

122 ：

誰もが一度は通る道ってだけじゃね？
慣れてくると必要最低限しか盗まなくなってくるし
てかダイム欲しけりゃそれやってないと辛い

123 ：

貴重品盗めるのにスルーってのが落ち着かないだけじゃないか
リペア1振りぐらい余裕あるだろうし

124 ：

チャラ男育てるの嫌だわ

125 ：

>>99
攻略サイト見ながらやれば全部運関係なく達成できるだろ
相当頭悪いな

126 ：

>>121
俺はリフィスかパーンかあらかじめ育てる盗賊決めといて
（二人は同時に育てない）、リフィスならダグダ家で育ててるよ
やっぱ効率プレイになるな

127 ：

久々にフィンを主力にしようと思っていたら2連続移動引いたでござる

128 ：

捕虜収容所でボスにスリープかけたと思ったら
サイレスでリフィスがぶっされたでござる

129 ：

＞リフィスならダグダ家で育ててるよ
何か別のこと想像した

130 ：

カリンは上に行ったあと下に行ってレスキューでまた上にいってビショップ捕縛ですよ
杖上げにもなります

131 ：

スペック詐欺とまでは言わんがダイムサンダは
実際持ってみると大して役に立たんというかどうしても欲しいって場面が思いつかん
待ち伏せ地雷はコスパ悪過ぎだし

132 ：

待ち伏せダイムは14章と21章で結構使えた記憶がある。必須かと言われるともちろん違うけど。

133 ：

命中99の壁があるからなあ
倒しきれないと下手したら追撃くらって死ぬオルエンじゃ怖すぎる

134 ：

まあ2個あれば十分だよな
3個使うほどオルエンを酷使する場面が思いつかん
でも取らないと損した気になっちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

135 ：

7章で山賊狩りしてたらダルシンが体格20になって山から出れなくなった
ﾀﾞﾙｼﾝｵﾜﾀ＼(^o^)／

136 ：

>>135
それ絶対わざとだろ！ダル捨て山言いたいだけちゃうんか！？

137 ：

ダイムサンダの真の価値は14章までにサンダストーム使いを育成する機械としてである、と放言してみるテスト。
サンストでロングアーチをプチプチ潰すのって楽しいのよね。
それ以降の章では撃ち切らせる方が楽な場合がほとんどだけど。

138 ：

待ち伏せダイムはトロン軍団と戦うときとかいろいろ使えますよ十何章だっけ
けど待ち伏せ聖なる剣が本当の強さ
ストーリーとかデモ見たらナンナと並んで超優遇キャラなのがわかるはず

139 ：

専用装備あるキャラは強くても弱くても優遇されてるよ

140 ：

オルエンは可愛いから強い
とは思うんだが、ダイムサンダが全部新品な件

141 ：

オルソン派の俺にはダイムサンダなど関係ない話だな

142 ：

むしろ何でオルエンをあんなに優遇する必要があったのか謎
フリージに遣える貴族の娘ってだけでポジション的にそんな重要には思えないし
まあ専用武器ないと微妙な性能ではあったが

143 ：

トラキアのブラコン担当
歴代ブラコン娘の中でもだいぶ優遇されているが

144 ：

ラインハルトの妹だから優遇されてるのか、オルエンの兄だから厨性能なのかは甚だ疑問だ

145 ：

>>144
トラキア版エルトシャンとラケシスにする狙いは感じたけど
リーフから見て

146 ：

途中で送ってしまった
リーフから見て縁も所縁もない二人だったからいまいち「？？」だったな
いや、まあオルエン可愛いけどさ
ミランダ、ホメロスとたまに入れ替える

147 ：

安価ずれてね？
オルエンもいいけど、個人的にサラのエピソードがもっと見たかったな
あんなに優遇されてるのに会話イベント少ないしキア使ったら役目終わりだし・・・

148 ：

当初はラインハルトは味方の予定だったんだろ
恐らくフェルグスと並んで加賀のお気に入り2トップ
つうかトラキア買った時の同梱カードに載るレベルだしな
当初の予定とはズレたけどその妹ならあれくらいの優遇は当然

149 ：

ラインハルトは強すぎて「これは仲間にならないな」と理解しやすい

150 ：

一方ガルザスはころっと寝返った

151 ：

というかミランダをなんで優遇しなかった…

152 ：

サラ「私のお兄さんになってくれませんか？」
ラインハルト「うん」
ラインハルトが仲間になった。

153 ：

カミュイシュタルポジだよねラインハルト

154 ：

明智光秀・滅びの美学枠

155 ：

ラインハルトはカミユよりミシェイルの方がしっくりくる

156 ：

トラキアは銀英伝テイストが強いな

157 ：

オルエンちゃんはドット絵を可愛く作れたから優遇することに決めました

158 ：

トラキア絵で可愛く出来て無いのって
超少女漫画状態のナンナと、セルフィナアマルダおばさん'sぐらい？

159 ：

>>158
サフィとティナはドットだと髪がワカメすぎる

160 ：

ナーシェン「呼んだ？」

161 ：

サラやミランダなんかも原画の方がかわいい
まあマーティやヒックスやラルフよりはマシか

162 ：

モブキャラの顔グラ使い回しは構わんのだけど
ボスキャラの顔グラを、村人に使い回すのは絶対ダメだろ

163 ：

離脱・待機が一番上にあるのほんと勘弁してほしい
気を付けても離脱しちゃうし待機しちゃうよ

164 ：

>>161
原画のサラとかすごい明るいキャラに見えるよなｗ
ミランダは衣装とか髪型が素敵すぎる

165 ：

ドボルザークのして、次の章でも早速モブで出てきたときはなんだかなぁって感じだった
せめてマントの色だけでも変えろよ
ロックマン３のボスHP並に気になる

166 ：

オルエンに怒りか待ち伏せかで迷うわ
待ち伏せ安定なんだろけど、どう見ても怒りキャラだろこれ

167 ：

待ち伏せ連続突撃大盾がいいとおもう

168 ：

>>166
専用装備との相性だけ見れば待ち伏せなんだろうけど
魔道書の仕様や本人と地雷戦法の相性まで含めると
ドラゴンランスとベオの剣に使い勝手で完全に負ける点は覚悟した方がいいかも
正直総攻撃のマップ以降は上二本のせいで最後まで陰に隠れてしまうと思う

169 ：

ドラゴンランスは間接攻撃がない時点で待ち伏せ殲滅向きじゃない。
ベオの剣に至っては…ネタだろ、あれ。

170 ：

ゼーベイアはあまり怒りキャラっぽくない

171 ：

サフィをリペアミスさせる時に限って何で外さねえんだよ
ライブはしょっちゅう外すくせにこのアマ

172 ：

一方、妹はシーフをミスるも、ピロン♪をだしてプレイヤーを萌えさせていた

173 ：

リペアを無駄にできないぐらいガチ攻略詰めてんの？
違うならさくっと使おう

174 ：

シーフとかミスられても耐久減らないんだからとっとと当たって欲しい
おかげでいつも前線のリーフがすってんてんにされる

175 ：

さっさと杖Aにしたいんだよ
ワープ使いたいから

176 ：

リペア無駄打ちしてもあまるからよくね？って意味でしょ？

177 ：

>>175
評価プレイでもないんだったら　毒にライブが安定だな
エリートモードならレベル１０でクラスチェンジさせて無理やりＡにするのもありだ

178 ：

１．誰でもいいからステータス画面を開いて閉じる
２．誰でもいいからキャラを選んで斜め（右上or右下or左下or左上）に移動させてキャンセルを34回繰り返す
３．サフィを斜めに移動させないよう注意してリペアを振るとミスる

179 ：

本当かよ
確実にミスってくれるなら神キャラになるぞ
あの生理用品みたいな名前の女

180 ：

サラサーティの悪口はそこまでだ

181 ：

9章で盗みレベル上げ、シーフファイターLｖ20でリフィスの体格が8で、ラーラが14
どうしてこうなった

182 ：

リフィスは４章から体格上げるぞ　＋１ずつな
経験値９０にしておくんだ

183 ：

ベオの剣ネタ扱いされてるけどさぁ、
待ち伏せ付き強化キルソードで、フェルグスとデルムッドの追必係数もあることだし、なかなかのもんじゃない？

184 ：

ベオの剣は待ち伏せ剣としてだけじゃなく
待ち伏せ持ちを相手にする時には怒り剣に変わってくれる優秀な武器だよな

185 ：

終盤に出てくる専用剣の癖に体格より重いってどうなん？
デルムッド速さ大したことないから追撃食らって死に掛けたことが

186 ：

ダルシン、フレッド、ラルフ、ブライトン、セルフィナ、ロナン
このあたりCCしてレベル上げてあったけどまったく使わんかった
フィンとかグレイドとかのおっさん連中は指揮ついてて使う意味あったのに

187 ：

フレッドとラルフがCC出来るトラキアとか俺もやりたいです

188 ：

村人とかにＣＣできそうだよな、二人とも
フレッドはちょっとイケメンすぎるけど

189 ：

>>179
本当なんだな。これが。確か技6以下が条件だったと思う
後、斜め移動のキャラは森とか跨いじゃ駄目。乱数消費してくれなくなるから

190 ：

ダルシンはCCしたらかなり使えるだろ

191 ：

バーサーカー（ハンマー）「ほほう、それでそれで？」

192 ：

最近２週したけど、やっぱリフィスとラーラのレベルを早い段階からあげてれば難易度全然違うよね。
前線で戦いながら盗んで尚且つ前でアーチの的になってくれる

193 ：

盗む＋あげるのおかげで聖戦トラキアはすっかり盗賊ゲーだな

194 ：

マーティ闘技場に突っ込んだら移動が９になった

195 ：

その昔発売されたファミ通の攻略本がまさに盗賊ゲーだったな。ティナも育てろ！と言っていたｗ

196 ：

バーサーカーはマチュアや待ち伏せオルエンでもやばいだろ

197 ：

体格16くらいまで育てると良いとか書いてあったなたしかｗ
盗んでワープゲーｗ
ストーンも盗む気まんまんなこと書いてあった気がするわ

198 ：

ストーンなんか盗んでも結局フェンリルになるからな
始めてやったとき脱力したわ

199 ：

盗んでも使えないとわざわざ書かれてるのにロプトの剣盗もうとする人は何なのか

200 ：

方法があったら試さずにはいられない一種のマゾ。
俺がそうだからわかる。

201 ：

それを見越してわざわざ書いたのだろうに、本末転倒だなｗ
絶対押すなって書かれてると押したくなるみたいなもんか

202 ：

地味に隠し性能ある武器多いよね

203 ：

>>201
ただ世の中には数字詐欺とか隠し性能とかもたくさんあってな・・・。
例えばロマサガシリーズとか。
スパロボなんかは隠しメッセージがあったりもするな。

204 ：

データかいぞうはだめですよ
こうですか

205 ：

修理装置で経験値稼いでレベル上げて普通では倒せない撤退ボス倒すとか、
セーブアンドロードを駆使して単独逃亡マップで敵を壊滅させるとか、その辺。

206 ：

偽ドゼーの事か

207 ：

>>205
いや意味わかってない？ｗ

208 ：

リフィスの体格が6のままだ
これじゃ雷の剣が盗めねえ

209 ：

>>205
アミノさん乙

210 ：

速さと体格の条件さえ満たせば、戦闘にも突入させず盗めるのはなぜなんだろう
あ、もちろん「ゲームだから」っていうのは無しでな
・「盗む」は戦闘中に発生
・体格＜重さでも盗めるが成功率が下がる
というシステムがよかった気もする
まあお兄様とか相手にする時に地獄を見るけどwwww

211 ：

盗むが戦闘中というとティアリングサーガがそうなんだっけ？

212 ：

闘技場ですら盗めるあれもちょっとな

213 ：

あれはあれで面白いけどな、闘技場に篭らせてもりもり盗ませるのは楽しかった
戦闘盗みだとリフィスさんとか育て難くなるな

214 ：

装備してるものも速さ体格が上なら無条件でぱくれるとかおかしすぎる
握ってる獲物取られるとかどんだけ間抜けなんだって話だよ

215 ：

リヒスさんシューターに必食らうくらいだからな

216 ：

>>194
マーティは伸びる子！
クラスチェンジしても「盗む」を覚えないピュアな心の持ち主！

217 ：

強奪はするけどな！

218 ：

敢えて重い物を装備することによって
武器が強奪されることを防ぐとかそういう場面は無かったね
シーフの杖は重さ制限無いし

219 ：

俺はやった事ある
大抵こっちのが早さ高いけど

220 ：

http://iup.2ch-library.com/i/i0572804-1330061024.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0572805-1330061062.png
これでレベル3とかｗｗｗ
マジックリングは使ったとはいえ俺のマーティまじ化物ｗｗｗ

221 ：

うほ、いいおとこ。
移動10がステキ！

222 ：

初めてラーラを踊り子にしたけどCCすると能力下がるのか
知らなかった

223 ：

>>220
ふ、わしが愛した男は違うぜ

224 ：

>>222
久しぶりに踊るってことで無茶なダイエットをするからな

225 ：

出待ちスキルも消えるしな

226 ：

>>220
一見するとおちゃらけた書き込みだが、その裏には涙ぐましいほどの乱数調整があったのである・・・

227 ：

マーティのCC時のステボーナスはすごいよな
弱点を思いっきりカバーしてくれるからマジ生まれ変わる勢い

228 ：

マーティーって弱点補強のポイントがはっきりしてるから書でカバーしやすい

229 ：

力成長率も低いが初期値が9あるからかそんなに気にならないな

230 ：

オードとセティとノヴァ持たせりゃ後は勝手に完成するしな

231 ：

>>220
紫竜山の荒れ地を一晩で豊潤な大地に耕した男がいた・・・
その名はマーティ・・・

232 ：

>>220
さあ次はダル神だ！

233 ：

ダルシンは偏ってるっていうより、伸びやすいステータスがそもそもないから弱いぞ…

234 ：

壁要員なのにHP成長率60%(笑)

235 ：

ドーガとかもそうだったがアーマー系って初期値が高いだけであと全く伸びなかったりするよね・・・

236 ：

昔：ゼーベイアを含む全てのキャラを仲間にすると決めてプレイ
今：「あーあ、リーフ光の剣で2％クリだすなよ。シヴァ死んだじゃねーか」→「まあいいか」と3章に行く
ロナン・マーティ・セルフィナ育てるの楽しい

237 ：

昔はトラキアが手に入らなくて仕方なく買ってもらったファミ通の攻略本で戦略練ってたな
ナイトプルフ与える順番や、どこでワープ杖使うかとか

238 ：

わかる

239 ：

ローソン行けばいいやん・・・・

240 ：

昔、近所にローソンが無かった俺は
余所に行った先輩に頼んでロッピー書き換えしてもらったwww
あと、プリライト版に比べて達成可能な最高ランクが低いとか聞いたけど
どうせそこまで高ランク狙える技術もないので別にいいか
聖戦は詰めエムブレムが確立されてると聞くけど、トラキアもあるのかな？

241 ：

金のないガキだったんです
あと知識もなかった
聖戦はクリスマスプレゼントだったし

242 ：

あるよ

243 ：

ロッピーで買ったけど初アーチャーマップでゲームデータごと消え去った思い出がある
ＶＣで購入して10年越しでクリアした俺

244 ：

予約してカードだけついてるやつ買ったわ
SFメモリカセットの箱にシール貼ってあるやつｗ
18章で3回くらいデータ消えた
あといい評価取ってないのにサウンドモード出たりしたなｗ
サウンドモード、たしか3つともデータ消すと消えちまうんだぜ……

245 ：

ダル神はスキルない、ハンマー持ち多い、CCしてもEだらけと超上級者向けだよな
ロマンの塊だぜ

246 ：

ダルシンとゼーベイア両方育てたらゼーベイアと大してステ変わらんかったから
スキル分で圧倒的にゼーベイアが強かったわｗ

247 ：

ゼーベイアさん魔法壁にもなるから素敵

248 ：

ゼーベイアさん槍Aだったらもっと評価上がってたのに

249 ：

あの手間で弱かったら発狂する

250 ：

指揮良し、成長良し、スキル良し・・・
もはやダルシンの存在意義が問われるな

251 ：

彼には21章外伝の鍵になるという大事な役目があるだろ！

252 ：

山に出撃した場合はそうだけどそうでないなら普通に指揮持ちのグレイド辺りを鍵にした方が・・・

253 ：

ダルシンは、4章外伝と5章では勇者の斧と高い守備力・体格で活躍できる
同時期の味方は紙耐久ばかりだし、捕獲も困難だから

254 ：

普通は斧持ちが捕らえられないから
持ち込んでるわけないんだけどなｗ

255 ：

7章でシヴァだけ分離出来て余裕だなあと思ったら
ピローン♪
サフィが捕獲されたでござる(´・ω・`)

256 ：

裸のフィンで壁を作っとけ

257 ：

7章は剣士の移動上がってることも多いしいい感じにシヴァだけ釣るのがめんどいな

258 ：

ロッピーなつかし。
トラキアが出た時、ついでにとファミコンウォーズと
２つもカセット買ったな・・・・たしか一万円越えｗ
まあ両方とも、出汁昆布をかじるがごとく
数年しゃぶり続けたわけだが・・・とてもお徳な買い物だった。

259 ：

>>253
序盤・難所で活躍するなら十分だよな
ワーレンを守るバヌトゥみたいな

260 ：

おお、ばぬとう！
・・・チキと出会う直前に宝箱から拾うドラゴンキラーを
これであの怪しい竜を倒せ、という任天堂からのプレゼントなんだな、と解釈して・・・
その後で、そういや老龍の親戚がどうたらって言ってたなとか考えたり
懐古ばかりだけど。

261 ：

5章の増援剣闘士、トラキアスレ民はどれだけ粘る？
粘りすぎるとガルザス来るっていうけれど

262 ：

ガルザスは石化イベントご退却するから、何時もギリギリまで粘るよ
粘るって言っても、書持たないでレベルアップがもったいないからブライトンとダルシンでゆっくり進むだけだけど

263 ：

ナンナとオルエンの移動力上がったのにドラゴンランスイベで止まったあうあうあうあ

264 ：

バーサーカーは丸腰ラーラを捕獲させて
マップ右上の乗馬可能な地形に誘い込んで
手斧やファイアで削りながら
勇者の剣持ちフェルグスで捕えてる

265 ：

めんどいからリーフを離脱させてセーブしたら次の章でリーフしかいなくてわろたww
あの脱出マップだけじゃないのか

266 ：

>>265
ここまで清々しいミスする奴がいるとは思わなかった

267 ：

>>265
俺も７章でやったわそれ
闘技場でめちゃくちゃ時間掛けて稼いだ後だったからコントローラ投げた
敵キャラ全く居ないのに、脱出マップだからって強制的に全員捕獲されるのは納得いかないよな
リーフ以外のキャラはあれなのか、一人でお家に帰れないのか。迷子か

268 ：

リーフ先離脱とか攻略情報得ていると起こしやすいんだろうね
攻略情報なしの初見プレイ時なんかさんざんそれまでに煮え湯飲まされたせいかリーフ先離脱してみようって気にならんかったわｗ

269 ：

4章で僕が「りだつ」するのは最後だって鉤括弧つきで丁寧に教えてくれなかったっけ

270 ：

それ以前に捕虜になるシステム自体アウグストが丁寧に説明してる

271 ：

一章からさないように痛めつけろって発言がされたのはなかなかヘビーに感じた

272 ：

捕えるはトラキアの目玉システムだからな

273 ：

最初は面食らったなぁ
武器買うか…金ないじゃん！
うわぁ〜これ捕えるしなきゃ詰むな…＞ダグダ、フィン頼りになる
でも、手に入るのは斧ばかり
てか、剣が足りない

274 ：

捕らえるは面白いけどそれを強要するのはどうかなぁ
外伝条件やら仲間やらもろもろ

275 ：

ミーシャとかたんぽぽ外伝とかな

276 ：

ゴメスの館もだな

277 ：

月光Mを誰に使うか悩んでるんだが･･･
候補に挙がってるのが、リーフ、ナンナ、カリン、オルエン、ディーン、エダ、マーティ
他にもオススメいたら教えて下さい
参考までに今までは毎回リーフに使ってました

278 ：

>>277
強いキャラなら誰でもいいと思うけど、
敢えて言えば追撃必係数の高いキャラはおすすめできない
その中ではディーンとオルエンが該当する
その中から選ぶならエダかマーティ、カリンあたりか

279 ：

エダって加入時期的に一番フルパラにしやすいんだが
星とか追必とか武器レベルとか専用武器とか支援とか（って書いてて悲しくなってきた）色々足りないよね
兄貴の優遇っぷりが強烈過ぎるんだよな

280 ：

超暴れた人ら
オーシン、アスベル、フェルグス
まあ、頑張った人ら
サフィ、リフィス、ラーラ、ディーン、スルーフ
超期待した割にイマイチだった人ら
怒りナンナ、待ち伏せオルエン、マリータ、サラ、セティ、ガルザス

281 ：

エダはよっぽど愛がないと使えないよね。大体毎回雑用係で終わる気がする
反して兄貴はドラゴンランス一本で特に育てなくても最後まで使って行けるしね
せめてドラゴンランス使えるようにするか、もう少し早く仲間になってたら少しは違ったかも
>>277
月光は好きなキャラでいいと思うよ。なんで俺は毎回シヴァに使う
その中ならカリンかマーティーかな。屋内も考えるならマーティーのほうがいいかも

282 ：

俺は月光は飛行ユニットのエダかカリンを推す
マーティは素で十分強いし特にマーティじゃなきゃ出来ない仕事も無いから敢えて強化する必要を感じない

283 ：

>>280
待ち伏せダイムは魔力上がれば普通に強かったけどなあ
セティも時期短いだけでスペックはどう考えても壊れてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ステカンストオーバー+指揮とかおかしい
てかなんでティナがいないの……

284 ：

なんせ１%ガポンポンヒットしてくれるゲームだからな
セティとかサラは心細かった

285 ：

セティとかガルザスを物足りないと思う人は自軍を強化しすぎなだけだろう
なので俺は毎回サイアス入れてるわ。☆3は結構でかいと思う
せめてセティが杖Ｂとかだったらサイアスも少しは立場あったのに

286 ：

ポンポンヒットしねーから…印象で話さずにちゃんと統計とってから言えよｗ
そうやって印象で話すから、GBAのみたいな実質命中率なんてできるんだよ
あれはたまたまが当たったのが印象に残って、乱数操作クソゲとか言うやつのために実装されたもんだからな

287 ：

>>285
何気にセティも指揮1あるから、実質アドバンテージは2つ分しかないんだよなあ

288 ：

マスターアクス奥義は強烈だが無双させたら死ぬからな
高HPでバサークの的だし再行動だから1ターンの猶予もやれん

289 ：

>>278,>>281,>>282
ありがとうございます
ディーンと支援あるエダにつけることにしました
突撃月光勇者斧マーティとか考えたけど、月光無くても十分かな
あとシヴァには怒り着けたから候補外でした

290 ：

GBAと言うけどなんか封印烈火はともかく聖魔は激しく数字通りな気がする
高い命中率でも結構外れるし

291 ：

ＧＢＡ版ってやったことないんだけど、なんかシステム変わってるのか？

292 ：

>>291
GBA3作と蒼炎は表示されてる命中率がそのまま実際の命中率にならない
当たりやすい攻撃は見かけ以上に当たりやすく、当たりにくい攻撃は見かけ以上に当たりにくくなってる
実効命中率でぐぐると出てくるよ

293 ：

当然だけど捕獲はないし、疲労度もない
あとはトラキアとほぼ同じ、というかトラキアを大分ソフトにした感じかな
ガルザスやセティがあんまり頼りにならなかったのは同意だなあ
いくら攻撃面で最強クラスと言えど前線で戦うのにあの耐久面は不安過ぎる

294 ：

ガルザスの耐久が不安とかありえん

295 ：

必ダメージが聖戦式じゃない
体格がなくなり武器の重さは体格ではなく力で相
かつぐは救出だったかっていうパラを参照
あと100%0%があるのと，必率がトラキアと違って嘘じゃない
くらい？

296 ：

トラキアをシンプルにした感じだな
トラキアの場合は1ユニットを構成する要素がとにかく多い
基本パラに加え、スキル、指揮、再行動、支援、武器レベル、専用武器、隠しの必と
それらを極端省いて少ないパラでユニットの特徴を出そうとしたのがGBAシリーズ

297 ：

あとGBAは支援が自由に付けられるようになっている
自由と言っても、支援の付けられる相手や１プレイで上げられる支援レベルも決まっているが

298 ：

あのあとは敵がガルザスコピーだったりするし
破壊力ありすぎてやっつけ負けが怖いぐらいしかないよね
全体的に初期HPとHP成長率が悪いから，育てたキャラと比べてもHP50以上って高いくらい

299 ：

＞あのあとは敵がガルザスコピーだったりするし
だから，誰でも死ぬときゃ死ぬって意味ね
敵が強くなるときに出てきて相対的に弱く見えるだけって言いたい

300 ：

でもさ、終章あたりだと物理ユニットは軒並み守備カンストしてない？
カリンやナンナは10前後だったけど、マリータすら守備17いってたし

301 ：

>>292
どうも。ググってきた
これってトラ７の必率詐欺よか酷いと思うんだがｗ
ＦＥはＳＦＣ３部作はプレイしているが、トラキアは薄いとこ引きやすい気がするとは思う
まあ99％でも長いことやっていれば結構な数外れるだろうしね。
ただ実際1％とか喰らうとイラっとはするよねｗ

302 ：

ガルザスはともかくセティの強みって戦闘面でも最強クラスでありながら
指揮1、杖Ａ、風Ａで戦闘面以外にもあらゆる点で役に立つことだと思うが
あれがイマイチって杖やブリザードでの小細工に頼る必要が無いほど強化し過ぎたってことか

303 ：

１%一回でもでも怖いのに
待ち伏せオルエンとか有り得ん
空振り１%の危険が二回もある
どっちかヒットしたらガンっ殴られる

304 ：

つうかトラキアは素の必回避率（最大10）が低すぎるからな
強いユニットでも書が無ければあっさり死ぬ時は死ぬ

305 ：

マジレスすると99が1回外れるより
99の二回のうちどちらかがクリティカルするほうがたけーから

306 ：

待ち伏せは他に大した使い道がないからとりあえずオルエンに使う事が多いかな
あくまで地雷作戦のためではなく保険みたいな感じで使ってるわ

307 ：

終盤だと相手のダークマージ黙らせる時しか杖使わなかったな
魔戦士とも支援カリスマ付けて最強武器でガチバトルさせてた
遠距離魔法は強奪する余裕なかった、マスター系は結構あったんだが

308 ：

まちぶせとつげきＭは結局倉庫の肥やしになってることが多いな

309 ：

セティは強すぎて腹立つから、専らサイアスに来てもらってる

310 ：

敵だとクソ強いくせに
味方になると大幅弱体化するという
ゲームのお約束を忠実に守ったサイアス

311 ：

>>307
ヨツムン100連発の修行に耐えた花京院は相当強かったぞ
フェンリルは捕虜回収章でシーフの杖使えば簡単に集まるしな

312 ：

仮入部したとき5で10はないかーと思ったら
本加入で更に下がって3だからなｗ
罠過ぎる
普通にプレイしたら絶対仲間にできないから罠でもないかもしらんがｗｗｗｗ

313 ：

>>305
確率の高いことしか起こらないんだったらなんにも困らんよね

314 ：

牢でセティ放っておいて暫く眺めてたけど
結構増援に殴られて薬使ったりしてたからね
「ああ、こりゃ信用できん」
ってあの頃から思った

315 ：

つーか皆セティやガルザスに対するハードルが高過ぎね？
放っておきゃボカスカ殴られるのはマリータでもオーシンでも誰でも変わらないしガルザスのＨＰ54て相当な高さだと思うが

316 ：

全ては聖戦士の書の所為

317 ：

聖戦士の書は成長率ＵＰではなくて聖戦のリングみたいな感じにしてほしかった

318 ：

サイアス仲間にして指揮持ち全員集めても実は9だったりするんだぜ
10にならないのが嫌らしいところだ

319 ：

>>317
リメイクされるとしたら星のオーブみたいに能力アップになるか
成長補正が抑えられてそうだな

320 ：

そこまでやれば相当強そうだけど指揮持ち全員集めるにはコノモールさん必須なんだっけ？
あの人だけはどうやっても使える気がしないんだよなぁ

321 ：

実際サイアスが☆10で加入したらセティ（笑）になるからあかんやろ

322 ：

>>320
指揮ならアマルダさんも持ってるから
どっちのルートを選んでも問題ない

323 ：

>>311
フェンリルにシーフなんてもったいない
と思ったけど、シーフ使う機会ってあんまないな
大抵体格１９リフィスでなんとかなるし、ダークマージは体格低いし

324 ：

>>315
うん、そんぐらい期待してた
だから鍛えすぎって指摘は違う
常にマリータと支援してりゃ強いかもしれんが
マリータも待ち伏せ付けないとたいした事無いな、バーサーカーとは戦えなくなるが

325 ：

見切りは怒りも無効だよな？マリータの剣最強じゃん

326 ：

結局一振りもせんかった
ああいうのは、ぶっこわした後の不安の方が先に立つ
ゲーム全体でよっぽど敵の数と必要な使用回数の把握に自信が無いと使えんだろ

327 ：

どうせマリータなんて適当な剣でも強いんだからマリータの剣ぐらい使い潰してもいいだろうというのは攻略本の受け売りだがな

328 ：

セイメトル隊やエルフを相手にするために残しておくのはいいかも
見切りだけならトルードも持ってるし、他の対処法もあるから無理にってわけじゃないけど

329 ：

トラキアの専用武器は使用回数多いから悪くないと思うぞ
紋章なんかは温存しまくって新品のままのオチが多いし
TSなんて強い武器使うと貰える経験減るから温存せざるを得ないだし

330 ：

TSってwpで経験値決まるの？ぜんぜん覚えてないｗｗｗｗｗｗｗｗ

331 ：

ステータスと持ち物の強さで決まる

332 ：

マリータで雑魚兵をぶっそうとしたら
スカッ　キラーン　スカッスカッスカッスカッスカッ
命中99％でこれだったから思わず祈り持ちの敵かと思ってしまった

333 ：

>>321
今の状態じゃセティ贔屓しすぎでサイアス()になってるんだから強化は必要だな

334 ：

攻略本か何かでも、☆10のままかファラフレイム持ちじゃないと二択にならないよみたいな嘆きが書いてあったな
そういえばセティってなぜか雷だけAじゃなくBなんだよなあ
あれだけ贔屓するなら別に全部Aでもよかった気がするんだが

335 ：

終章で気兼ねなく専用武器ぶっぱするのが好きなんだ俺は

336 ：

指揮10かファラフレイム持ちだったら二択どころか逆にセティ（笑）になりそうだ
フォルセティは命中回避が100%にならず必率に変な補正のかかる仕様だから許される
ファラフレイムの魔力防御＋はトラ７じゃ流石に凶悪すぎるよ

337 ：

おかっぱは敵のときに見せ場凄いからそれでいいじゃない
初見のとき絶望したよ

338 ：

23のセティってフォルセティ壊したら捕獲→離脱されるの？
やってみようと思ったけど敵を何匹かリーフ側に釣っちゃってうまくいかんかった
てかマップ内最後の一匹でちょうど使い切るという悲しい体験になってしまったよ

339 ：

ファラフレイム持参してきたらもう無敵だろうなあ
魔力床にいようがＭアップしてようが関係なく杖振れるし
強化フェンリルも普通にはじきそうだ

340 ：

アルヴィス本人が仲間になるほうがいい。指揮力は30くらいで

341 ：

ハイプリーストだからファラフレイム使えねえじゃん！

342 ：

ﾖﾊﾝ ﾖﾊﾙｳﾞｧ｢息子の反抗期に手を焼いてる親父の指揮が高いはずないじゃーんウケるー｣

343 ：

アウグストを10人集めればサイアスと同等になるだろ

344 ：

アウグストは指揮2でドリアスは指揮1だろ
拷問の指揮もできるからな

345 ：

アウグスト１０人集めれば指揮が１０倍になって理不尽な分散も１０倍になる

346 ：

アウグストの分散はお坊ちゃんの葉っぱの為にあえてやったんだよ

347 ：

メンバー選択できりゃ普通にいい策なんだがな。特に24章
20章は大将狙えるものの何故鍵をかけるのかわからんが

348 ：

進軍⇒配置見る⇒リセット⇒必要なキャラに鍵持たせる
っていう感じに絶対なっちゃうからだるかったなぁ

349 ：

トラキアは強制出撃キャラのアイテム見れないから
リセット増えるというのもあるな

350 ：

トラキアとかやってると、リセット回数とかカウントされて評価に関わってくると面白いなあ、とか思うんだよね

351 ：

それはライトユーザーのストレスを上げるだけだと思う

352 ：

それなら出撃前の配置や強制出撃キャラの能力等
システム面でリセットが増えてしまうような要素を無くすべき

353 ：

攻略を作るのにリセット繰り返して調べないとあかんのに
ライトさんは評価キニシナイ

354 ：

ナンナが即死するのはちょっと

355 ：

ジェネラルの移動が上がってると1ターン目に担がないとほぼ死ぬんだよな

356 ：

>>343
何そのキン肉マン理論

357 ：

剣闘士に☆があったらやばかっただろうな

358 ：

>>336
指揮10＝自分含む全体に命中＆回避＋30
フォルセティ＋指揮1＝自分に回避＋25、命中＋43、自分以外全体に命中＆回避＋3
二択どころかセティ（）だな。ブリザード使えることくらいか

359 ：

まあ、指揮10でサイアス加入したら杖ゲー、盗賊ゲーでバランス悪いのにもっと悪くなっちゃうよ

360 ：

バランスを取るためにサイアスさんが3人仲間になればいいんだな

361 ：

>>338
試してみたら捕獲→離脱されると
マギ団が全滅しただと？ってアウグストと会話→FIN

362 ：

あれってサイアス連れ去られるとブラギの剣もらえなくなるん？
それとも無敵モードなんだろうか

363 ：

まあブラギの剣なんていりませんしおすし

364 ：

>>361
そんな会話があるんだ！
調査乙。

365 ：

はっぱ
なにっ、マギ団が全滅しただって？
アウグスト
リーダーを失ったマギ団は総崩れとなり
マンスターはトラキアにより
制圧されたようです
マギ団の協力がなければ
われらのマンスター攻略は
不可能です

366 ：

ブライトン「代わりに俺がリーダーになってやんよ」

367 ：

ブライトンはヨワイトン

368 ：

やってみたらゲームオーバーなってわろた

369 ：

どんだけセティ仲間にさせたいんだよ・・・

370 ：

さすがにそこでセティが死んだらシナリオ破綻だがや

371 ：

優遇される奴はとことん優遇される
それがFE

372 ：

別に破綻しなくね
総崩れにしたってことにして無理やり破綻させただけで

373 ：

あんな優遇っぷりを見せつけられたらそりゃリーフだって神器が使えない事がコンプレックスになるわな

374 ：

セティの説教はリーフ君に必要

375 ：

そしてジャンヌにこの戦いは聖戦士じゃないとついてこれないとかぬかす葉っぱ

376 ：

僕マスターナイトおおおお！！！

377 ：

所詮は親の七光ーフ

378 ：

親より強いじゃないか

379 ：

普通に姉貴より強かったりするからな

380 ：

聖戦士の書を禁止した縛りの時
本当に一番怖い武器はキル武器ではなくサンダーストームだと思う
必20って普通にブッ壊れてる

381 ：

イリオスぐらいしか動くやつおらんやん

382 ：

ただのアーチつぶしですら怖いです・・・。

383 ：

体感的にはヨツムンの必が一番怖い

384 ：

リーフが親の七光りって言ってるやつは本気なの？

385 ：

バトルアクスの必が怖い
自軍が育ってないときにくるし

386 ：

寺恵一

387 ：

何が厄介かって、必回避率が幸運/2な所だな

388 ：

意外と怖いと思ったのはレイピア

389 ：

>>384
設定では血筋のよさでひもじい思いはしなかった、とあるけど
聖騎士の血を継承してない、残念な子でもあるのよね。

390 ：

お前は何を言ってるんだ

391 ：

2つも継承しとるがな

392 ：

ヘズルなんかノディオンに嫁いだ傍系の末娘に突然聖痕が現れたらしいし
傍系でもどうなるかわからんよね

393 ：

ファラ傍系からダインの直系に変わった人もいたしな

394 ：

ぶっちゃけマスターナイトのほうがずっとかっこいいと思うがな
聖戦士の血を持つ者はいくらでもいるい、聖戦士の武器を扱える人物も常に１２人以上はいる
しかし闇魔法以外の全武器を扱えるマスターナイトは厨二職としか思えない
ジャンプ漫画で言えば全種類の念能力を操れるとかそんなの

395 ：

ノヴァ直径バルド傍系だったのに、死んだらゲッシュで生き返ったついでに
ノヴァバルドヘイムヘズルの4つ以外全部になる人もいるしな

396 ：

ほほう、スコピオやドリアンがカッコイイと申すか

397 ：

公式絵のスコピオはかっこいい方だがゲームでは親父と同じスプー頭という・・・

398 ：

>>396
ｵｲ果物の王様どっから出て来た

399 ：

>>389
ゲイボルグが使えないだけで聖戦士の血は引いてるぞｗ
あとひもじい思いをしなかったのは血筋のほかに
フィンの頑張りも大きいはず
傍系でも聖なる武器が使えないってだけで
聖戦士の血による成長補正あるし平民より全然強いけどな
それが親の七光りっていうならリーフに限った事ではない

400 ：

その平民より遙かに強いはずが、トラキアでは未来の名物オヤジや未来の村長にスペックが劣ってるからなぁ
旅の自由騎士に負けているのは聖戦士の血入り（仮）だから仕方無いとしても

401 ：

フィンはルーメイみたいに傭兵でもやってたのかね
それとも支援なしの闘技場か

402 ：

平民との明確な差って武器レベルくらいだしな
その武器レベルもクラスによっては関係ないこともあるし
Aより使えるBの武器もあるし

403 ：

知勇に優れてなくても英雄と呼ばれれば英雄というテーマだからそれであってる
リーフそこまでダメでもないけどな
トラキア以降キュアンとリーフdisが多くて悲しい

404 ：

プリンス・プリンセスはドラクエ3でいう遊び人だからクラスが悪い

405 ：

杖が使えるプリンセスさんをプリンスと一緒にするなよ！

406 ：

ブリアンはプリンセス出身か

407 ：

>>401
ひもじい思いしてたんじゃないの
あるいは山賊や海賊を捕らえて奪う

408 ：

プレイヤーはリーフ軍団のあまりのひもじさにリーフ盗賊団へと変貌していると言うのに

409 ：

>>400
トラキアの平民って隠れ血持ちが多いからなんとも言えない
リノアンみたいに自分じゃ気づいていないパターンがあるし

410 ：

リーフってひもじい思いしてないってあったよね。
もしかしてこれってリーフにだけ疲労が無いのと関係があったりしてｗ

411 ：

>>396
あまり聖戦士の血族を舐めない方がいい＾＾
http://www.age2.tv/rd05/src/up3696.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up3697.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up3698.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up3699.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up3700.jpg

412 ：

>>411
かっこよすぎて吹いたｗ

413 ：

>>411
TCGのイシュトー兄さんはヤバいなホントｗ

414 ：

トンボ取り誰だよこいつ

415 ：

>>401
ルーメイ、良い奴っぽいよね。いろいろしょい込んだ苦労人

416 ：

ゲーム中のトンボ取りはシグルド軍の主観が入ってるからあんな顔になってる説

417 ：

最近初めて5章でガルザス出すまで粘ったけど、細身の剣で出てくるのね
マスターソード装備で出てくると思ってた
まあパパは細身でも恐ろしいのは変わりないけれど

418 ：

>>411
地形効果ならぬ美形効果＋３０％ってところか

419 ：

でも確かスコピオってウルの血光ってなかったよね？

420 ：

あれは薄い
結果を見れば明らか
あれは血が薄い

421 ：

光って無かったと思ったけど
何故か公式だと傍系扱い

422 ：

光らせ忘れただけじゃねーの

423 ：

武器レベルの都合ついてて光ってるやつほぼいないしな

424 ：

終章ヒルダのダイン直系もミスだろうし
フリージ近辺の敵はおかしい奴揃いだな

425 ：

調子に乗って育成していたら、第6章でダルシンが担げなくなりました☆
どうすんだよ、ミーズ城に逃げ込むっていうのに……

426 ：

担ぐ必要ないでしょ

427 ：

まあ、増援押さえればその必要はないんだがな
増援で稼ごうとしていたから後方からのレイピア追撃が怖いんだ

428 ：

ドラゴンランス取れるらしいけど
14章の南西の民家ディーンで訪れても会話だけで何も貰えないんだが

429 ：

どんな会話だったんよ
アルテナ出てきたか？

430 ：

>>428
東側と間違えた可能性は？

431 ：

>>428
南西民家と言っても、アイアンアーチやサンストで守られている所だぞ？
待ち伏せMつけようと思うが、オルエン以外にオススメなキャラっている？
今回オルエンベンチなんで

432 ：

まりーた

433 ：

流星(緑)・月光(白)・太陽(赤)の三色小三元で多牌！

434 ：

全部同時に発動するんだっけ？

435 ：

>>428
まさか市内の民家と間違えたのか

436 ：

オルエン以外ならマスターアクス使えるキャラが良いよ

437 ：

待ち伏せマスターアクスは無双過ぎる
不安なのは残弾だけだ
待ち伏せマスターランスダルシンも良いけど
ダルシン育てるのめんどいよな

438 ：

でもハルヴァンは幸運へたれると時々外すしマチュアは使えるようにするのがめんどい
かといってオーシンにつけると待ち伏せ怒り（笑）になってしまう
つーかダルシン槍伸ばさなくても普通に待ち伏せマスターアクスできるじゃん

439 ：

オリジナル必技とか憧れるでしょう？

440 ：

ベストは下級職の時点から斧使いで、幸運が伸びやすいキャラか・・・
技と速は序盤から集中型の書あるから多少低くても

441 ：

書き換え版落札したんだけど、フリーズ酷いな
流星剣が習得できないお・・・

442 ：

マリータ元々強いから、>>436に従ってヒックスパパにつけるわ
マチュアは序盤早々CCして、後は斧ばかり振りまくっていればBいくから
ダルシンほどしんどくは感じなかったな……
というかダルシンはハンマー持ちを避けるように育てないといけないから
マーティ・マチュアより気を使ってしまう

443 ：

室内でマスターアクス持てない奴に付けるなら別のユニットにつけたほうが・・

444 ：

お父さんは場外限定だから微妙じゃね？

445 ：

ここは逆転の発想でマスターランスを持てるキャラにつけよう（真剣
オルエンベンチならイリオス加入って事かね？
イリオスは怒りつけるのかなりオススメ

446 ：

必係数少ない人にはありがたいな
魔道士系でもいいけど、どいつもこいつも係数高いからありがたみ皆無

447 ：

イリオス加入させる時ってオルエンどうしてる？
俺はいつもターラ防衛でドラゴンランス民家の近くのアーチ強引に潰してそのままってもらうんだけど
なんかいい退場のさせどころあるかな？

448 ：

実は弓兵（関節攻撃）キャラにつけるのも良い手段だったりする。
「怒り」もちバーサーカーに気にせず攻撃できるし。
普段から待ち伏せを生かすには配置を工夫する必要はあるが。

449 ：

DMぐらいなら待ち伏せ無しでロナン無双できるじゃないか

450 ：

>>447
イリオス仲間にする章でオルエンしても説得コマンドは出るぜｗ

451 ：

>>450
あの章でイリオス説得するまでにわざわざ命張ってやってもらうことある？

452 ：

>>449
ドラゴンマスターをトンボとりするロナンを想像してしまった

453 ：

>>451
露骨なのがあるじゃん。
っていうかあれはイリオス仲間条件を満たすために仕組まれてるのか。

454 ：

>>443-444
しかし、室内斧使い＋待ち伏せM有効だとダルシンぐらいしかいなくないか？
ゼー爺さん・オーシンは怒りついているし
ハルヴァン・マチュアはとっくに待ち伏せ持っているし
オルソンさんに怒りはいいかもな
弓キャラはスキル持ってない人間多いし、もう一度考えてみるわ

455 ：

ラルフとかどうよ
成長はいまいちだが初期値がそこそこ高く、マスターアクス目前の武器経験値
剣は最初からAなので、スリープの剣要員としてもいける

456 ：

マーティを補強してるならマーティでどうよ
>>447
11章外伝で仲間にせず置き去り

457 ：

>455
誰か忘れているなと感じていたが、ラルフだったか……
今回使う予定なので候補に入れよ。目移りしてしまうな

458 ：

ラルフはトラキア一のスリープの剣使い

459 ：

？？？？「僕が一番上手くスリープの剣を扱えるんだ」

460 ：

マリータにスリープの剣を使わせると月光が出て敵をズバズバ倒していく

461 ：

かといって、スピードがないと命中率も下がっちゃうから、
むつかしいよね。

462 ：

めんどくさいからぜーペイアを見捨てるという手もあるね

463 ：

ゼーベイアは指揮３あれば絶対仲間にしてた。
指揮１だし能力高いわけでもない。
スキル有るけど仲間にする労力に合う仕事もできなさそう。
ハンマーでされる様が目に浮かぶ。

464 ：

アーマーだけ特効武器が多すぎるんだよな
歩兵用の特効武器も大量配布で用意して歩兵にも天敵を用意しまくるべき

465 ：

剣士用にソードキラー、魔術師用にルナか。

466 ：

固い位しか能がないのに特効武器でやられるアーマーかわいそす
無いと敵アーマーに攻撃通らなくも詰むかもしれんけど

467 ：

>>466
特攻武器を無くせという訳じゃない
斧使いが片っ端からハンマー持って現れるのをどうにかして

468 ：

よく考えてみてくれ
誰も困らないんじゃないか？

469 ：

倉庫のアイテム１２８個埋まってて、アイテム入手で倉庫に送ったらどうなるの？

470 ：

>>469
俺もそれが気になって怖かったから
常に124個程度にしてた。

471 ：

ザッと見ても消えたっぽいアイテムが見当たらないから不思議で不思議で
実は１２９個以上入ってるのかねぇ

472 ：

>>471
どうでもいいアイテムが消されたとか？
安い物から消されるとか
そういえば
なんたらサーガってゲームのバグで
女神の盾を消されたことならある
気付いた時には５．６マップ進んだ後だから
データ残ってねえよという状況だった

473 ：

ブラギの剣送ったら預かり所の一番上に置いてあった鉄の剣(回数3)が消えた

474 ：

上から消えるのか？
なら大抵てつの剣だから気がつかないかもしれないな

475 ：

ダグダやアルバ辺りに在庫の傷薬や鍵持たせてたから気にした事なかったな
紋章とトラキアは倉庫g

476 ：

味方キャラで最大HPどこまでいったことある？

477 ：

ＨＰ上限８０まで行くことって普通のプレイならほぼ無いからなあ
書の効果知ってればマーティとかヒックスとかがＨＰ８０行く事はあるが

478 ：

ライブリングをリーフに２個投入で７０ぐらいかな
GBA版とか６０までしかいかない作品多くてなんか悲しいよね

479 ：

>>467
個人的にはレイピアだけなら良かった。それで主人公専用にすれば弱めのマルス系主人公も
輝けるし、アーマーもせめて防衛マップでは役に立つのに

480 ：

レイピアが専用ってのはなんか不自然な気がしてあんまり

481 ：

>>480マルス様がディスられた。そう言えば踊り子も使えたっけ

482 ：

でもラルフやトルードがレイピアでズバズバするのは違和感モリモリ

483 ：

じゃあ貴族と平民で分けようぜ

484 ：

レイピア装備できる男主人公はみんな弱めという

485 ：

それよりもレイピアの騎馬特効の方が謎な気がする

486 ：

レイピアって元々馬を突き刺す大きめの槍みたいな武器じゃなかったか？
グラフィックが小さいだけで
アーマー特攻の方が不思議なんだが

487 ：

エストックと同じように鎧の隙間をぬって腱を切るんじゃないの

488 ：

エストックはチェインメイルを貫くための武器で板金鎧には効果は薄い。
レイピアは儀礼・護身・決闘用の小型剣で出自は戦闘用ではない。
小銃の登場で鎧が使われなくなってからは多少は投入されただろうけどね。
アーマー特攻はイメージだろう。

489 ：

細身の剣とレイピアの違いについて

490 ：

細身の剣というとエペ　レイピア　エストック　フルーレ　マインゴーシュに
スモールソード、見方によってはショートソードやグラディウスなどもあるが・・・。

491 ：

お前らそんなこと言ったら銀の剣なんて本来鉄より弱いだろ

492 ：

手斧はどう見てもブーメランにしか見えない
あんなに華麗なカーブを描いて戻ってくるなんて

493 ：

ファルシオンとか反り身の剣だっけ？

494 ：

リアルファルシオンは刃は湾曲してるけど反身というのは微妙なとこかな。
刀身そのものは直刀。
>>492
そもそもブーメランだって獲物に当たったら戻ってこないから深くは考えないほうがいい

495 ：

まぁそんな事言ったら手槍は回数分持ってなくちゃならないけどな

496 ：

紐でも付いてるのかと思った
ぶっ刺さったものが紐でそんな簡単に手繰り寄せられるかはさておき

497 ：

本なんてどんどん薄くなるからな

498 ：

本の場合は魔力を封じ込めたもの的な設定があったはず

499 ：

使う毎にこめられた魔力が消えて
白紙になっていくと考えればまあ

500 ：

>>497
とらのあなみたいなところで売ってる魔道書なのか

501 ：

リペアすると薄い本が厚くなるな…

502 ：

聖戦士の書との違いがわからん
ファラトードセティヘイムはともかく他のは何の書の切れ端なんだ？

503 ：

聖戦士の書って魔道書じゃなくてあの人たちの書いた自伝かなんかじゃないの？

504 ：

魔道書の切れ端なんて書いてないがな
そいつらが昔着てたTシャツの切れ端かなんかかもしれんだろ

505 ：

かつての聖戦士が書いた自伝とか
しかしファラの書って魔力に大きい補正かかると思ったのに5％しかかからないのね

506 ：

ブラギの書ってなんか怪しい宗教勧誘みたいなこと書いてありそうだよね
主を信じることによりあなたに幸福が訪れるでしょう、みたいな

507 ：

スルーフさんは大量にコピーしたブラ偽の書を配り回ったんだろうな

508 ：

みんなさぞ幸運になれたんだろうな

509 ：

闘技場に初期レベルのシヴァ放り込んで、
気づいたら移動が16まで上がっててマジ驚いた
まぁ、その後ラーラが糞ラインハルトに音符出されてされたんで
泣く泣くリセットしたけどさ・・・

510 ：

移動16はすごいな
俺13が最高だな

511 ：

移動があがりすぎると、半透明処理と最少歩数経路探索に
負荷がかかるからだろうか、
画面モードでの反応がすごく悪くなる。
サンダーストーム持ちのオルエンとか・・・。

512 ：

高移動力のオルエンとかレアだな
俺はミランダとリノアンが１３まで上がったけど
メティオやサンスト持たせても不自由なかったな

513 ：

ディーンが16まで上がったことはあったな
射程外から一気にアイアンアーチ潰すのが楽しかった

514 ：

レッグリングは飛行ユニットに使ったなぁ
一撃離脱することが多いから

515 ：

マーティの移動が9まで上がっただけで
キャッキャウフフしていた自分が惨めになってくるw

516 ：

闘技場ではLVアップの際に移動は表示されないよね
育成終わったエダの移動が16になっててビビった覚えがある

517 ：

レッグリングはリフィス行きだな
ただカリンに使わないとサンダーストームが中古になりがちになるジレンマ

518 ：

19章で民家スピードリング預けつつ捕虜になるのって
どれぐらい移動必要だっけ

519 ：

しらん！

520 ：

飛行系なら初期値でいいよ
その後逃げるのも可

521 ：

いっそあらかじめ使ってから捕虜になると言うのも

522 ：

１９章は結構苦労したなぁ
市民を囮にする方法でやったんだけど
アマルダ、コノモール隊は市民にくっつくだけで攻撃しないのに
増援の遠隔持ちが市民すんだよなｗ
最終的に民家を餌にして、マウンテンシーフを大量に滞在させて
５０体キープで何とか持ちこたえたな

523 ：

18〜20章あたりは縛りプレイにとって鬼門

524 ：

１９章はオルエンちゃん育成マップだろ
待ち伏せダイム＆書×６で一気に成長させるべし

525 ：

いや、リーフだろ
オルエンは仲間にしてから毎章１、２ずつ上げてステ吟味する

526 ：

オルエンはめんどいからエリート付けて一気に上げてる
他にエリート付けたい奴あんまりいないし

527 ：

オルエンにエリートは妥当なところだろうね
上級職で経験値稼ぎがしづらいわりに能力が低い、でも育てときたいというキャラだから

528 ：

エリートは好きに使って良いと思う
俺はアスベルかティナに使うことが多い

529 ：

19章は魔法使い突っ込ませれば、マージナイトだけ無視して上に来るから
リーフと魔法使いの武器レベル上げにちょうどいい感じ

530 ：

待ち伏せは基本トルードだな
待ち伏せが似合ういそうな顔というかイメージだからシックリくる
そして月光もつける、何か月光って感じで似合いそうな顔してるしな

531 ：

確かに月光が付きそうな顔ではある
剣士の癖に必補正低いけど

532 ：

ティナとかシスターは18章のレンスター兵に鍛えてもらってる
暗黒竜が如く

533 ：

シヴァも月光剣って顔してるのに何故か太陽
助かるけど

534 ：

シヴァって何か中途半端なんだよな
マリータが居るからか
太陽と突撃付けたマチュアでマスターアクス無双するのが終盤の楽しみ

535 ：

シヴァは何ていうか残念イケメンだからなぁ
女の子だったら扱いが70度ぐらいは違ったと思うぜｗ
っていうかソードマスターよりマーシナリーだよなー
マスターアクス的に考えて

536 ：

シヴァって序盤〜中盤の主力で終盤まで使えるんだから貢献度考えたら十分強いだろ
マリータなんて今更こんなレベルでかよ！のエストみたいなポジションじゃん
弱かったら引くわ

537 ：

章数的にターラ防衛辺りが折返し地点だから、流石にエスト程遅くはないだろ。早くもないけど
マチュアはマーシナリーだし、シヴァは本人の性能そこそこで競合相手少ないのは強みだよな
とはいえ、剣騎兵ならフェルグスもカリオンもいるから一軍余裕って程でもないが

538 ：

なにもかもシャナムよりはマシ

539 ：

そのシャナムですら手塩を掛ければそこそこ強くなるのがトラ７のいいところだね

540 ：

>>535斧Ａまで上げる根気があればどんなキャラでも使えるようになるだろ
例えマーティでも

541 ：

マスターランスはAなのにマスターアクスはBでOK
これはマチュアに使わせろということだろ
まあBにするのもめんどいのは同意

542 ：

マリータに限らず、ラクチェとかシャナン辺りにも言えるけど
剣士ってただ派手なだけであんま戦いを楽にはしてくれない

543 ：

間接攻撃が魔法剣しかないのが使いづらい

544 ：

強いて言えば、マリータとトルードは見切りがあるからスキル持ち(特に祈り)への特効薬として使える。
だがその場合も強いのは見切りであって剣ではない。

545 ：

マリータの剣は当然ながら射程が１なので割と使いづらい

546 ：

射程２の流星とか・・・たまげたなあ

547 ：

マリータは紙だけどシヴァは結構硬くなれるし支援も楽につく
魔法剣はケチらず使うどうせ余る

548 ：

マチュアをそこまで強くするくらいなら
シヴァ使った方が楽だろ
カリオンやマリータが育つまでのつなぎにちょうどいいし
うまいこと強くなったらそのまま主力で使う
マスターアクス係は他にもいるし

549 ：

育てるんじゃない、育ってしまうのが俺のマチュア
っていうか普通に使ってたら斧スキルも上がるし
待ち伏せマスターアクスに一番しやすいけどなぁ

550 ：

俺が普通に使ってたら剣しか上がらんなー

551 ：

普通にマチュアを使う事がまずあんまりない
今回は使うぞーと決めた時はともかく
それ以外はブライトンの次に二軍行きだ
愛がないとあまり使わないキャラだと思うぞ

552 ：

むしろ敢えて外さないと何だかんだでレベル上がって準主力になってることが多いんだが
マチュアより後に加入する「鍛えると強い」組の人たち鍛える方が面倒くさい
マリータとかカリオンとかそれこそ面倒くさい、それまでに強くなったマチュアやフェルグス使った方が手っ取り早い

553 ：

フェルグスはまあ使う
オーシンとかアスベルと互角レベルで使う
そこにマチュアが入るのがよう分からん
ブライトンとかダルシン並の勢いで何もせず牢を出てそのまま終わる

554 ：

俺はフェルグスへたれることが多くてあまり使わないな

555 ：

序盤〜中盤にかけての三強はオーシン、アスベル、フェルグスだな。
こいつらは最終決戦まで悠々付いて行くポテンシャルがあるが、
後半はセイジ軍団で落ち着いてしまうという印象。

556 ：

まあぶっちゃけ魔道師が便利すぎるんだよね
だから剣士は中盤加入の魔道師たちが育つまでの繋ぎでいいし、だから鍛えれば強くなるやつでも最初が弱ければ鍛えるの面倒
わざわざ鍛えるなら剣しか使えない連中よりもマスターアクス使えるやつが頭一つ抜け出てくる感じだな

557 ：

まどーしは体格で重さ軽減できないことでの回避の低さと
光以外使わせると、敵に闇が多くてなおさら当たりやすくなって毒になるのがめんどいってイメージあるなあ

558 ：

サラとミランダはマジ無双キャラだったなぁ
怒りでほぼ殲滅だし
どっちも葉っぱ支援受けられるのも大きい

559 ：

育てる手間もヘタレる心配も無くて加入から終盤まで主力になれるディーンはチートすぎると思う

560 ：

ディーンはドラゴンランスが無いとヘタレな印象
降りると何かがが足りない気がする
降りた後なら書を適当に持たせたラルフの方が使える
まあ闘技場なら支援効果で最強キャラだが

561 ：

>>552
マチュアがフェルグスと同じくらい強くなる事がまず稀なんだが…
オーシンたち帰ってくる＆疲労で8章は使用キャラ総入れ替えになるから
そのまま二軍行きパターンの人が多いよ
好きじゃなきゃそれ以降も連れて行って育てん
マーティと並んで愛を持って育てれば強くなるキャラの代表

562 ：

シヴァは典型的ナバール系だしなぁ
トラキアのオグマ系は誰なんだろう
ここでまさかのラルフさん？

563 ：

傭兵でペガサスが好きなフェルグスだろうな

564 ：

マチュアさんは技速だけ早期にカンストしてCC前は１０も行かなかったりするからなぁ
剣不足になりがちな葉っぱ隊には余裕がありません

565 ：

俺だけかもしれんがフェルグスはいつもヘタレるんだよな
何故かマチュアの方が強い
俺の場合フェルグスは脱出の時しか使わんな
あとやっぱり技と速さは大事だと思う
追撃出来るか出来ないかは結構大きい

566 ：

うん、多分お前のが珍しいよ
マチュアは後半まで支援もないからなぁ
技と早さなんかほとんどのキャラが上がるし
セティやオードの書も早めに手に入るし
守備や体格上がりやすいのは助かるが
それも別にマチュア以外で十分
つかマニュアル使用ありならどう考えてもシヴァ＞マチュアだ

567 ：

フェルグスは必の出る騎兵って時点でもう便利
しかも相方も機動力がある
速さは10ぐらいでもいい

568 ：

どんな育て方してるかしらんが追必５は十分すぎるアドバンテージだろ

569 ：

>>565は育てたマチュアでマスターアクス無双するのが楽しみだからマチュア育てる
そうじゃない人はスペック高いフェルグスのが使いやすいからフェルグスを育てる
ただそれだけの話
個人的に斧使える女キャラだという点以外マチュアを育てる利点はないかな
そこに魅力を感じる人は使えばいいさ

570 ：

>>569
今思えばマチュアとかエキドナとか使っていたな…

571 ：

初期からの成長率の補強のしやすさも能力値も係数もハルヴァンの下位互換だしな
スキルも同じで支援が殆ど無きに等しいのも同じ
マチュアのアピールポイントは女の子という点くらいしかねぇｗ

572 ：

追必係数なんて知らなかったし、あまり使わなかったからいつもフェルグスはヘタれてたわ
カリンはセティの嫁

573 ：

>>567
いやいや、追撃できないと本末転倒だろｗ
フェルグス必携５とはいえスキルないから芸がないといえばそうだよな
カリンとセットで輝く感じ

574 ：

初回プレイの時はCC前になっても守備がヘタれにヘタレて
リング使っても8しかなかったがそれでも普通に強かったぞ
>>573
体格があれば問題ない

575 ：

今回のプレイではサイアスを仲間にしようと思ってたら、
セティが敵マージを捕獲しやがって、セティを担げなくなってしまった
なんてことなの・・・

576 ：

セティが捕獲されて移動したところ助けて制圧でOk

577 ：

マリータはマーシナリーのドットやデータは存在するんだよなｗ
本来の初期案はそっちだったらしいが
もし仮に選択出来たとしたらマーシナリーばかりだっただろうなｗ
個人的に初期設定案からの変更された没ネタで一番残念なのは
ラルフの、初期から参戦しフィアナ村メンバー達の兄貴的ポジで頼られてる設定だわ、これは見たかった

578 ：

おそらく今のモブみたいな顔じゃなくてガルザスみたいな顔だったんだろうな

579 ：

どうだろな、本来その設定だったからこそ
15章でいきなり入る割にあまりにモブすぎる顔だと言われてるからなｗ
ちなみにラルフのデータ上でのキャラ番号は
リフィスやロナンレベルでサフィとかよりも若い数字だったかな

580 ：

>>578
そんなのラルフさんじゃない
斧使いに見えるのに剣Aなのが最大のチャームポイントだと思う

581 ：

リフィスはオルエンセティの後ろだからぜんぜんラルフと違う
ラルフはダグダとマーティの間な
マリータのマーシナリーのドットなんて存在しない
マーシナリーはマーシナリーでしかない
マチュアと同じ

582 ：

緑色の女マーシナリーなかったっけか

583 ：

フェルグスはカリオン育てちゃうとちと見劣りするね

584 ：

ラルフさん！きずぐすり奪い過ぎたからちょっと持ってて！
さすがラルフさん！頼れる倉庫だぜ！

585 ：

ラルフは傷薬７個か、扉の鍵７個か、ファイヤー７個か、ウインド７個しか持たせてない

586 ：

フリーナイトとソシアルナイト以外屋内で使いづらいのは何とかしてほしかったな
勇者のやりとドラゴンランスが泣いてる

587 ：

そこでダルシン需要が発生するんだよ

588 ：

脱出の時の勇者の斧持ってるダルシンは救世主だよな
まあ騎馬系が降りると城内で槍が使えないのは
ダルシンやゼーベイアに対する製作者のせめてもの情けだろ

589 ：

ダルシンに勇者の斧・・・そういうのもあるのか
プージ持てりゃ言うこと無しだけど

590 ：

>>585
ひどい扱いだな
俺はバトルアクスを7本持たせていたぞ。

591 ：

バトルアクスのちょっぴりある必率に浪漫を感じつつも
結局使わないで倉庫の肥やし化する確率は異常

592 ：

しかしぜーペイアの槍レベルはＥだという…
何で弓Ａなんだよ！弓なんて使わねーよ！

593 ：

だがよく考えて欲しい
ダルシンの弓をＡまで上げる人はいるだろうか？

594 ：

そもそも弓がいらない。全部売る

595 ：

アーチャーは見た目被らないからよく使うな

596 ：

弓は簡単に手に入る上に使う弓キャラ限られてるからなぁ
槍以上に余る余る

597 ：

弓は捕獲システムと相性悪いからな
スキルで手加減とかできれば需要あったろうに

598 ：

４章突入前にリーフかリフィスに剣を一杯もたせておくのもいいけど
勇者の斧を持たせておくとダルシンさんが体格をいかして捕獲しまくってくれるから物凄く楽になるんだよなｗ

599 ：

捕獲が重要なシステムで弓は捕獲不可能ってどうにかならんかったのか
>>597みたいに弓っぽく捕獲の補助とか出来ればいいのに

600 ：

実際のところ火力が低すぎて倒せないから削り役っぽくはなる

601 ：

しかしそんな時に限ってダグダが必を出しやがる

602 ：

魔道士系は捕獲出来るだけに弓の良い所がないな
いっその事外伝みてーに射程３とかだったら個性としては…

603 ：

アーチャーは雰囲気クラスだと割り切るしかないな

604 ：

弓は３すくみに影響ないだろ

605 ：

壁の向こうに突撃するとかいるからな

606 ：

魔導師で捕縛とか実際ないで

607 ：

マージナイトだと捕獲狙うけどな
ダイムサンダやウィンドなら頼りになる

608 ：

マーティ育てたらいよいよボウファイターの立場は危うくなる

609 ：

そもそもアーチャーの二人って
仮に捕獲が出来たとしても
体格が低過ぎて
むしろ操作ミスの可能性が少しでも減るという
トラキアにしても珍しく良心的な仕様

610 ：

ただでさえ紙のオルエンが捕縛を外したら昇天してしまう

611 ：

弓で捕獲できたら凄すぎるでしょ・・・
実質能力半減もノーリスクになるし

612 ：

そこで考えたのが
軽傷→重傷→捕縛システム
悪夢です

613 ：

あれはアイテム集めに挫折したくなる
敵専用ばっかりだし

614 ：

弓の女神(笑)はＴＳじゃなくてトラキアにいたら
本当に女神になっていたのに

615 ：

>>596
俺は勇者の弓がゼーベイア専用になってる

616 ：

メルヘンと組ませてアイテムガッポガッポだったぞ

617 ：

強奪Mがあるからわざわざメルヘン使わなくても…

618 ：

なんかティアサガやりたくなってくるからその辺にしといてくれ

619 ：

力のへたれやすい弓兵には腕力の依存しないボウガンが欲しいよな

620 ：

ボウヒーロー(笑)

621 ：

ボウマージ(笑)

622 ：

ホージマー(笑)

623 ：

覚醒にバトルシスターなる兵種が追加されるみたいだけど、サフィさんにこそ欲しかったよな
力がカンストするサフィを見るたびに斧使えればいいのにと何度思った事か

624 ：

弓兵の捕縛って・・・返しのついた矢を射って、
引っかかったら手繰り寄せる、とかかな。
ペガサスナイトに山岳で開放されるのと同じくらいイヤだな。

625 ：

>>623
剣を使える杖振りならいるじゃない。それが斧になったと考えれば両方中途半端になりそう

626 ：

>>624
弓で倒した敵からアイテム奪えるシリーズだしそれでもいい気がしてきた

627 ：

杖の一振りで物理的に見えない位置にいる敵の持ち物奪ったり宝箱開けたりするゲームだからな
しかもその杖がどっちもティナ専用ってなんなんだよ、ティナは悪魔の子か

628 ：

>>627
何であんな泥棒にしか使えない杖があるのかがそもそも謎ではある
あとアンロックは一応敵も使う

629 ：

ティナのシーフは間違いなくぶっ壊れ性能だな

630 ：

>>624
弓が一番捕獲に向いてそうなんだが
銃でホールドアップって感じで逃げださしたら撃つぞっていう

631 ：

シーフの杖は平和的に戦を止めさせる手段なので僧侶の持ち物として適切です
「丸腰にした後経験値にしてやる」などという発想はプレイヤーが外道なのであり、杖そのものには原因はありません
アンロックは扉を開錠する手間を省く事で無駄無く逃げられる手段として作られました
宝箱を開けたり、攻撃の為の開錠という発想は使い手か指揮官が外道であり、これもまた杖そのものが原因ではありません
強引に解釈しようと思ったら、結構それっぽくなった

632 ：

作られた目的はそれであってると思う
でも「シーフの杖」とか名づけられちゃった時点で…

633 ：

カリオン育てたらつえーな
今までめんどくてエリートの剣もらう係だったけだ

634 ：

ケインとアルバとロベルトも忘れないで。
使いにくいけど。

635 ：

ランスナイトなんてフィン一人で十分
というかフィンも中盤過ぎればいらないのが実情

636 ：

リーフ：この戦いは専用武器を持つ者でないと戦えない君達では無理だ

637 ：

フィンはリーフ＆ナンナブーストがあれば割と不死身だから困る。
槍自体が微妙なのがなー。

638 ：

フィンとリーフは相互支援だったら良かった

639 ：

フィンがいらないと言うが、どうしても外せないキャラなんて非常にすくないだろ。
かなりの間代わりが効かないのはアスベルとカリンくらいだろう。
その二人も後でほぼ上位互換の連中が登場するし。

640 ：

上位互換たって、アスベルはグラフがあるし、カリンも皆が砦ルート行くわけでもないでしょ
個人的には序盤の仲間の方があんまり使わないイメージ

641 ：

カリンはディーンのことではなかろうか

642 ：

書き込んでから俺もさっきそう思った

643 ：

ディーンが加入する前にカリンが死んだら地獄だろうな
どうしても代わりがいないのはラーラとティナくらいか

644 ：

気が付いたら屋外マップが終わってて
新品のドラゴンランスが倉庫の端っこに転がってたあるある

645 ：

魔王の城のトラキア軍相手に毎回使って残ったらまあ仕方ないって感じかな＞ドラゴンランス
ディーン自体の出番もあすこで終了みたいなもんだし

646 ：

オーシンまるっきり使わなかった訳でもないのに
プージがほとんど新品状態で２つ余ってた一周目

647 ：

プージを余らすのは勿体無いな

648 ：

オーシンのないプージさんなんて・・・

649 ：

嘘の命中率がネックだよなこのゲーム
99％でも実際は80％ぐらいになってるし
敵の1％や10％がよく当たるのも納得いかん

650 ：

被害者か・・・

651 ：

１％のヘルがヒットしてフェンリルのターゲットになった時の絶望感
しかもそれも当たるから、ちょーウケるんですけどー？状態

652 ：

考えてみたらオーシンのないプージって最悪だな、産廃じゃねえか

653 ：

また出た、たまたまあたったのが表示確率と違うとか言い出すバカ

654 ：

1%の攻撃を
100回中2回食らった→確率嘘だろふざけんな
100回中1回食らった→当たるわけないだろふざけんな
100回中0回食らった→計算通り(ﾆﾔｧ

655 ：

てかプージオーシン専用なのに敵持ってんのおかしくね
誰でも使えんじゃん

656 ：

99%4連続で外したことあるし
たまたまのレベルじゃねえよ

657 ：

生き別れの双子の兄かなんかだったんだろう

658 ：

>>655
ダークマージにティナ多すぎだろ

659 ：

アンロック使われる度に
「にいさん・・・？にいさんなの？」ってボケなきゃならないとか辛いな

660 ：

ロプト教団でアンロックの使い方教えてたんだろうな
それでティナも花京院典明に教えてもらったんだ

661 ：

>>660
じゃあなぜ花京院は使えないのか
「杖に心を乗せるんだ！」とか教えたのか？

662 ：

>>661
使えないんじゃない、使わないんだ

663 ：

>>656
祈りじゃねーの？
もしくはサイアスとかケンプフみたいな無敵状態の相手に外しただけだろ

664 ：

命中99％の攻撃が99％当たる確率は99％ではない

665 ：

>>655
しかしオーシン、山賊専用とか書いてあったら嫌だろう

666 ：

あのバーサーカー
名前がオーシンなんだろ

667 ：

>>665
そっちの方がしっくりくるわ
オーシンは元山賊だったんだなと

668 ：

ティナは元ロプト教団の僧だったのか・・・

669 ：

プージはあんま減らないんだよ
一撃でしてしまうから
グラフなんかアっという間に消える

670 ：

残さず使えよ

671 ：

ただの村男の癖にあのオーシンの優遇っぷりは何なのか
せめてプージくらいマチュアさんに分けてくれよ

672 ：

マチュアさんはマーリナリーになった時の
スカート姿が可愛いぐらいしかアドバンテージがない
だがそれで良い

673 ：

男マーシナリは腐るほどあれど、女マーシナリは一人しかいない
この事実が導きだす答えは明白

674 ：

4外のグラフカリバー無傷で入手は可能なの
なんとかして1ターンで扉開けても無理か
頑張っても37が最高だったような記憶がある

675 ：

>>671
なんでそこでマチュアが出てくるんだよ最初から斧使えねーじゃん
プージあげるならダルシンとか終盤出てきて消えやすいラルフとかだな
それでも使われるかといわれたらはっきりいって微妙だがなｗ
せめて専用武器はノースキル勢とか埋没しそうなキャラに救済措置的な感じであげてやれよと思うわ

676 ：

真に悲惨なのは序盤から比較されちまうハルヴァンさんだろ・・・
支援相手は超長期離脱、専用武器無し
追必は勝ってるが比較相手が怒り持ちのためほぼ体感することは無いとか・・・

677 ：

プレイヤーは最初に怒りプージと待ち伏せ勇者の斧の比較を体験する訳だ
私見だけど
待ち伏せダイムサンダとか待ち伏せマスターアクスにも大して変わらん微妙さを感じる

678 ：

ハルヴァンは何かやたら人気あるマチュアのほぼ上位互換的存在だし充分強いじゃないか
思ったけどゲーム的に神（開発者）の意思として
あれだけ全力でしに掛かられてるダルシンさんにこそ
られる前にれ的なスタイルの
待ち伏せ勇者の斧（専用）が似合ってたんじゃないかと思うわｗ

679 ：

違うね
実際は勇者の斧がもったいなくて使われずに
怒りておのと待ち伏せておのの比較を体験するもんだよ

680 ：

>>675
斧使える女キャラとか最高じゃん

681 ：

>>677
アレ？怒り勇者強くね？となるのだ

682 ：

THEガッツさんは序盤加入で追必高いし恵まれてる方だろ

683 ：

でもやっぱり怒り＞追必だよな
サラは強いし

684 ：

>>683
自軍ターンも使える追撃必のほうがいいに決まってる

685 ：

サラがやけにボカスカ必出すからてっきり必携も5だと思ってた
同じ怒り持ちでも無いトンさんは雲泥の差

686 ：

おいおい、サラの追撃必率は0だぞ
ブライトン以下だぞ

687 ：

>>685
俺もサラの追必5だと思ってたわ
優遇キャラだし必でまくるし

688 ：

サラは魔力が高くて、大抵の敵は必抜きでも追撃で死ぬからね
そして敵ターンだと怒りのおかげで魔道書の消耗を抑えられる
係数0はほとんどデメリットになってないな

689 ：

それはない

690 ：

つか本人が死ぬだろ
あんな病人みたいな体力のに殴りあいやらせられん

691 ：

>>678
＞られる前にれ的なスタイル
某四コマ漫画に乗ってたネタを思い出した、セリフはうろ覚え
オーシン「なんで俺はこうケンカっ早いんだろう」
ハルヴァン「よしそんなお前のために俺が良い格言を贈ろう、怒る前にれ（待ち伏せ）」
オーシン「お前のほうがケンカっ早いじゃん」

692 ：

オーシンは「やられたら二倍で返せ」って感じだな

693 ：

>>674
不可能じゃないか
雑魚に乱用して意沸くよね

694 ：

必しゅんころ捕獲くらえば？

695 ：

最近マチュア好きな奴多いのは某動画のせいか？
多分7割くらいの人間が空気扱いして終わるキャラだぞ

696 ：

女勇者って時点で好きな奴結構多いと思うけど

697 ：

マチュアはランキング10位前後をずーっとキープしてるイメージ

698 ：

どっかで忘れて置いて来ちまったらしい
捕虜救出のマップで彼女が登場した
申し訳ない

699 ：

体格が上がる床に乗ってしまったマチュアの４コマに死ぬほど笑った記憶が

700 ：

発売当初から贔屓してたわ
キャピキャピしてないとこがいい＞マチュア

701 ：

>>696
昔ながらの勇者は聖戦の世界観でならフォートレスだろ？
ラドネイさん愛してやれよ
マーシナリーはトラキアのリーフ盗賊団で登場したのから考えて
紋章でいう山賊or戦士からの派生ジョブだなｗ

702 ：

フォートレスってえらいたくましくなったなラドネイさん

703 ：

ふぉーとれすわろた

704 ：

最近じゃなくて元々ハルヴァンやシヴァとかより話題に出てる
マチュアは登場時期だけなら最高だがラドネイは登場すらしないのがデフォだからな
紋章のカインとか聖戦のノイッシュとかグレイ・ロビンとか
最初のコンビは真面目な奴の方がだいたい不遇

705 ：

あ、あとスカサハ

706 ：

俺もマチュアさん好きよ
正直地味だけど何か頑張ってる感じがいい
可愛いし

707 ：

マチュアさん、たしかに贔屓にしてるキャラではあるんだが……
9章だったか、闘技場目当てで出撃させてたけどどうしてもクリアできなくて、
シヴァと交代させた途端スムーズに進んだのを忘れられない――

708 ：

Sドリンク50個以上買いだめしたが結局一度も使わんよな
リフィスの疲労限界来る時にはパーンがいるし無いなら無いで何とかなるよね
使うなら代わりのいないラーラくらいか

709 ：

>>708
ターラ市長のリノアンが喜びそうなぐらいの爆買いだな
ラーラとティナ、あとは終わり間近になって杖使いに必要なくらいか
そんだけあったら、武器レベルを上げたい奴を連戦させるとか

710 ：

普通にプレイしてるだけでも10個くらいは手に入るからそれだけで十分だよね
無駄な時間使ったわ

711 ：

あと、１４外伝にいかずに済むってのもメリットかも。
あのマップすげえダルくね？個人的には一番嫌いなマップだわ。
まあ行かなくても問題ないって救済はあるけど・・・。
いっそ市民と一緒に連れ去られる市長を笑いながら見捨てたい。

712 ：

市民見捨てれば簡単なんだけどね
地形効果あるけど索敵のうえにロプトとペガサスうざくて小忙しい

713 ：

ダルシン体格20を出撃させるといいとおもう

714 ：

確かにSドリンク複数ゲットという利益に目がくらんでたが
かなりめんどいマップなのは確か
やること多い割りに出撃少なすぎー

715 ：

ドリンクよりリワープ目当ての章でしょ
あとセイラム用に未使用美品のヨツムン狙い

716 ：

>>715
ヨツむんは重くて当たらんし使い手が弱いから死ぬ

717 ：

闇魔法はロマンだろ
それに育成は主に杖メインだし

718 ：

ヨツムンはフェンリル育成キットだろ

719 ：

ぶっちゃけブリザードのが便利やねん

720 ：

フェンリルって腐るほど手に入るから、闇Aまで行くとさすがに強いんだよな。
毎ターン遠距離魔法しか使わないキャラになったりする。

721 ：

初プレイだけど総攻撃のステージでドラゴンランス手にはいるの知らなくてやり直した
待ち伏せダイムと神成長の怒りナンナのおかげでなんとか手にはいった
アスベルがそろそろキツくなってきた、アーチうぜえ…
フェルグスは優遇キャラってみたが、レベル20で守備6とへたれてしまった

722 ：

フェルグスは守備へたれやすいよな
（フェルグスに限らずトラキアは守備へたれやすい気がする）
それ以外は優秀なんだが
まあCCしたらもう少し上がるさ

723 ：

セイラムの武器レベルを全部Ａにして持ち物をフェンリル、ブリザード、メティオ、サンスト、スリープという砲台にしたのは俺だけじゃないはず

724 ：

いえ、君だけです

725 ：

>>721
ドラゴンランスは苦労する割に使わなかったがリザイアは地雷で活躍したな

726 ：

GBAの闇魔法使いの子ぐらい可愛かったらそれぐらい鍛えてたかもなー

727 ：

>>704
紋章の赤緑はどちらも堅物で真面目じゃないか？
聖戦からは箱田真紀風なテンプレ的分け方増えたけどさ
後外伝のトリオで真面目ぽいのはグレイな気がする
グレイは充分強いし、不遇なのは無個性なロビンだからなぁ

728 ：

ハルヴァンが不遇なんじゃなくてオーシンの優遇が異常なんだ
強力な専用武器持ってる赤緑なんて他に知らん

729 ：

技が異様に上がりやすいと言う個性があるだろ！
いい加減にしろ！

730 ：

>>728
フォークの使い手さんがいるだろ！！！

731 ：

後のとある盗賊も技成長一位なんですわ
足りなくても困るけど上がりまくられたところで・・・

732 ：

幸運の上がりが悪いキャラって
何となく不遇になりがちな気がする。

733 ：

プージは「オーシン専用または武器レベルA」みたいにして
オーシンだけは武器レベルEでも使えるけど他の奴も育てたら使える
専用武器はこんな感じがいいな

734 ：

幸運は超重要だよ
差が出る割に影響がでかすぎる

735 ：

リフィス位しか居なくないか幸運が低いのは
トラキアは結構みんな幸運ある気がする

736 ：

そういやブライトンも居たか
この二人ぐらいじゃない？

737 ：

ダグダ、リフィス、サフィ、ダルシン、セイラムはウルとヘイムとブラキ入手するまで極力レベル上げない

738 ：

魔力と幸運成長が低いキャラは弱キャラだってファミ通の攻略本に書いてた

739 ：

つまりロナンは強キャラ

740 ：

>>736
ハルヴァン ダグダ ロナン リフィス ブライトン ダルシン フレッド セイラム グレイド
ラルフ シャナム ゼーベイア コノモール サイアス
大体こんな感じ

741 ：

終盤のダークマージ軍団には魔力ないときついからな

742 ：

しかもロナンは再行動率も高いからな
就職先を間違えなければ強キャラ

743 ：

リフィスとサフィは5%だっけか
へズル持たせるのも悩むとこだよな

744 ：

ラックリングはリフィスだったわ

745 ：

リフィスの活動時間上げるためにもう最初から運成長は諦めてへズル付けるかってのも悩むよな
５％もひどいがへズル付けたら完全に０だし

746 ：

ぶっちゃけバルドの方が薄幸そう

747 ：

バルドは聖戦で幸運の血統補正があったと思うから違うだろ

748 ：

聖戦のヘズル組は幸運成長率高いからイメージ合わないよ
ノヴァなら幸運−20％でも納得だよ

749 ：

サフィ5%でティナ90%だもんな
姉さんに幸せ分けてやれよ
初期値15で奴隷にされてたのに幸せなんだな

750 ：

ダンデライオンで奴隷になってるより
リーフ軍で僧侶してる方が苦労多そうだからな

751 ：

エルトは幸運がやけに低い
嫁さんは90％ぐらい幸運成長あるかも

752 ：

いろいろハイスペックなエル嫁
グニェールみたいな名前だったと思うが忘れた

753 ：

>>723
なんかうっかり捕縛されそうだ

754 ：

グラッチェだかグラーニェだかアンドレイだか忘れたけど、追撃連続待ち伏せを持つとは随分好戦的な奥さんだ

755 ：

>>735-737
幸運成長率が低い奴らの殆どが幸運補正書がない序盤に加入するのが
ゲーム的にキャラの不遇っぷりに追い打ちかけてんだよなぁ
ジョブ自体が不遇な上にこれだからブライトンとダル神さんは救われない
そう考えるとマーティは全然不遇じゃないんだよな
>>740
ゼーベイアは幸運の初期値が低いけど成長率は高いぜ
オルエン、イリオス、ゼーベイアの寝返り組は一律一緒の成長率だったけか？

756 ：

マーティはドーピングなしでフルパラ可能なキャラだからな
担げなくなることだけが

757 ：

東西分岐のマップ以外では
担げなくてもあまり困らんのよね。

758 ：

アーマーは幸運低いのが伝統だがマーティは高くてハンマーも喰らわんし力は控えめ
攻撃が当たらなくても経験値は入るしデビルアクスも奥の手にある
捕獲はされないしジェネラル同様CCで弓も持てる
頼りないアーマーが多かった優秀なウドの大木だ

759 ：

ゼーベイアの大盾と全マスター武器は男のロマン
ハンマーばかりでも気にしないさ
あっダルシンは駄目だよ大盾が無い偽ジェネラルだから

760 ：

やっぱり退かせないと不便なことあるから、体格20は2、3人で他はバラけてくれるのが理想
だから体格伸び易い前衛男にはHP守備目当てでネール持たせるべきか悩むし、
その点体格伸びっこない女や魔法系には安心して書を全積み出来る
……と思ってたら体格17のゴリノアン様が爆誕してしまったorzこれだから乱数は信用ならないｗ

761 ：

魔法使いには体格無意味だしな
むしろ「体格の低さ＝可愛さ」という逆ステータス

762 ：

かわいさとナイスボディは両立しないということか

763 ：

体格ってのはおそらく背の高さや体重を意味しているのだから、マチュアは175cmはゆうに超えたバレーボール選手みたいな感じだと妄想。
ネールの書なんて体重が増えるだけですよ、つまりそのリノアンはただのデ・・・
ウォォォ！！リザイアが飛んでくる！！
でもそうやって吸収するから太るんですよ！うげげげげ

764 ：

オルエンを虐めて遊ぼう

765 ：

オルエンは防御力の低さが可愛すぎる

766 ：

ゼーベイアって育てずにできることだけやらせるから成長率に意味を感じない

767 ：

専用武器、勇者、M使用不可縛りやってるがルーメイとゴメスが鬼門
それ以降は個々の能力で乗り切れる

768 ：

ゴメスとか勇者プージ無しでもオーシンでいけるんじゃないの？
あとは聖水炎の剣とか

769 ：

キルソード持ったリーフでぶった切りました
いつもなら体格１５、６まであげたリフィスで奪っちゃうけど

770 ：

全然関係ないけどエダって影薄くね？
ユニットとしてはかなりの便利キャラだと思うんだけどそれ以上じゃないって言うか。
ディーンのおまけでついてきてストーリーにあんま絡まないからかな？

771 ：

盗賊が育ちきったからネールの書を他のキャラにも使いまわしてたら
体格18のナンナとかいうクリーチャーを作ってしまったこともありました

772 ：

>>770
その頃にはカリン育ててるだろうし飛行系は三人もいらないからなあ
特に性格おもしろいとか可愛いとかでもないし
ブラコン担当はオルエンだし

773 ：

考えてみればエダ殆ど使わないな
兄貴は中盤は出ずっぱりで、ステ次第でサイゴンまで使うけど

774 ：

あと値切り引換券のホメロスだっけ？あいつもまったく話題にあがらんなあ。
たしかエリートついてるから育てやすいにはやすいんだろうけど、使う理由がない。
ターラでアスベルが死んだ時の救済みたいな位置づけなのかな

775 ：

ミランダと同じ位置づけだな
強いけどアスベルとオルエンいるし専用武器ないし使う理由はない
イリオスと同じでオルエン捨ててまで…ってのもある
ただ係数も成長率も高いし育てればオルエンより強いのは確か

776 ：

飛行系はDEEN兄貴で十分だからな
どうせ24章以降は歩兵になるし

777 ：

あえて言うなら何でただの吟遊詩人が魔法使えるの？
何で光のレベル高いの？ってことくらいだけど
特に作中で複線もないし憶測しかできんな

778 ：

薄いどころか飛行系最強ユニットになるだろ
最初からダイン使えるし移動力15はいく

779 ：

>>778
兄貴の成長率がもうちょっと低ければもっと目立っただろうけどね

780 ：

エリート持ってるからバーハラ王家の第三王子とかなんじゃね
彩雲国に同じような奴いたし

781 ：

ディーンは初期値が高い上級で登場するのに成長するし、槍剣Aだし、専用武器あるし、使わない理由がないですわ。

782 ：

だがリノアンが退場すると自分も帰ってしまうという罠が・・・。
残されたエダは肩身が狭いだろうに。

783 ：

可愛いだろ馬鹿野郎
あの凛々しい顔の良さが分からんとは

784 ：

>>772な

785 ：

>>770
つってもフェルなんかも最初に一言ニ言言って、話に絡まないただの強キャラになっちゃうべ
ぶっちゃけ、フィンとナンナはともかくオルエンがでしゃばり過ぎで次いでフィアナ組…その他キャラはどいつもこいつ一つ二つ会話が多いか少ないかって程度の違いだと思う
>>776
兄貴が強いから使わないんじゃなくて、並べて使うとより凶悪、という理屈で使えば結構使える

786 ：

兄貴の真価はやっぱ闘技場だよな
エダリノアン並べて竜から降ろして突っ込ませればまあ負けない

787 ：

ドラゴンランスより再行動率の差がでかく感じた

788 ：

成長率なんて書で多少どうにかなってしまうシステムの都合上
専用装備とかスキルとか指揮とか再行動とか＋＠の方が圧倒的に重要になってくるわけで

789 ：

サイアス「指揮3、行動3、見切り・・・私こそ完璧ですね」

790 ：

>>763
リノアンは
14歳で
公女であり市長であり
聖儀でちょっとなことを司祭として・・・
リザイア使えて、
過食症気味ｗ
>>789
サイアスのカタログスペックが優秀なのはわかるのだけど、
やはりというかストーリ上は突飛にやってくるお助けキャラなので
選ばないのよね・・・。ごめんね。

791 ：

ホメロスは使うでしょ、エリートでバンバンレベル上がるし必携５だし、割とタフ（な気がするし）
同時期のリノアンのが育てにくい、サラいるし、リザイア取れなかったら特に

792 ：

>>791
リノアンは杖振りがメインだから役割が違うだろ
ホメロスは杖Ｄ→Ａまで上げるのは面倒だし

793 ：

全員杖はAにするだろうｊｋ

794 ：

ホメロスとセイラムは気分でどっちかは育てる

795 ：

セイラムはすぐ杖Aになるから意外と杖振り要員としても優秀なんだよな
魔法使いは追必より杖振りの方が大事

796 ：

正直なところ誰選んでもマージナイト連中の上は約束されてるようなもんだからなあ
オルエンでさえ地雷とラストのダークマージ掃除以外ではどこを取ってもセイジ組に劣る

797 ：

アスベル育ててれば特に必要ないと思うんでホメロスは使ったことないなあ
普通にやってればアスベルはそれなりに育ってるだろうし、加入のタイミングが悪いと思う

798 ：

ホメロス悪くないよ、成長率高いのであんまり書で補強する必要もない
魔法使いでは守備も伸びる方
まぁ役割的にはいらないっちゃいらないけど、育てる価値はあると思う
ただ光魔法が貴重なんでサンダーかファイアー担当になってしまうけど

799 ：

強いけど軽い性格とか先に出てきた魔法系ユニットが優秀だったりと結局育てず倉庫役になってしまう
封印にもそんな奴いたな

800 ：

さんざ値切られて悲惨な能力で参戦する彼のことですね、わかります

801 ：

ホメロスといいヒュウといいああいう魔導士はなんで守備伸びるんだろう

802 ：

ホメロスはまあ杖Bくらいまでは行くし魔力も書なしですぐ20になるから
リブローやサイレス・スリープ係としてはあり
その間他の杖A連中が別の事できる
リザイアも使えて攻撃係としてはオルエン・ミランダより上だと思う
HPや守備も高めだからリノアンたち危なくて前に出せない時は便利
使う必要ない・なんか使いたくない性格と言われればそれまでのキャラだがな
>>801
守備が伸びる魔道士はFEの定番だろ
エルレーンやボーイには負けるけどね

803 ：

ライトニングがもっと早くから多く手に入ればなぁ

804 ：

さすがにあんな終盤でないと買えないのはおかしいよな
敵からも奪えないし

805 ：

ホメロス杖Bはすげーね

806 ：

つーか評価狙いでもなければセイジ組は全員育てないか？
うちアスベルホメロスリノアンサラ（おまけにセティも）全員一軍なんだが
勿論サフィティナセイラムスルーフも育てる
杖はHP低いから疲労辛いし、その点ホメロスは育て易い優秀な交代要員だ

807 ：

杖無双で敵軍を圧倒するのは気持ちが良いしな

808 ：

>>805
D→Cを乗り越えればそこからは使える杖の幅が広がるから
結構すぐBいくよ

809 ：

いやいや
マジレスするとDになるのが遅いしCから広がった選択肢はうちではサフィとリノアンが使い果たしてしまうよ

810 ：

そこを使い果たさないでホメロスに回して育てる場合の話だろｗ
意識して育てないとそりゃCがやっとだよ
エリートのおかげでレベルアップは早いし、育てるつもりでやれば
すぐセイジになれるからね

811 ：

あとCCさせるか微妙なサフィはともかくリノアンは
CCさせればそれだけBまで行くからライブやリライブ無駄使いで育てるな
最初はどうせ杖振り以外やらせないし
あくまで個人的な話ね

812 ：

うん俺はそんなことやってられないからすごいねってこと

813 ：

ライブリライブ以外の杖縛りでプレイすることの多い俺には無縁な話だな。
ドラゴンランスとれねーよｗ

814 ：

戦うバードってレヴィンとホメロスくらいだよね
GBA以降は再行動屋になったし

815 ：

ドラゴンランスんとこか
使いもしねえのにマスターアクスとかマスターランスとかキラーランス奪ってたな
あとトルネードもか

816 ：

>>813
俺徒歩で取りに行ったよ。逃げ遅れてトラキアのハイエナどもにおそわれたけどフィンが
勇者の槍で蹴散らした。つかあれ取れる強さがあれば必要ないわけでほとんど使わなかったが

817 ：

ドラゴンランスは捕獲用の武器。
エダ＆リノアン支援と併用すれば高命中＆高必ですごく頼りになる

818 ：

>>817体格２０のリフィス＋踊りで盗みまくってたから後半捕獲とかほとんどしなかったな
リフィスがかつげないのが難点だが上がっちまったもんはしょうがなかった

819 ：

１周目：防衛ラインを守りきるのが精一杯であの二人までかまってられなかった
２周目：アーマー全滅、アーチは１ターン目に消化、捕獲成功
３周目以降：身ぐるみはいだ後ちくちくしたのち下級ユニットのエサに
だんだん外道になってくるな

820 ：

どのみち槍は23章以降、無用の長物になるから
ドラゴンランスも惜しみなく使うな

821 ：

リフィスでなんでも盗めるようになるとマスター系の武器すら使わなくなる
鉄やキラーで十分

822 ：

っていうか基本倒すだけなら鉄とかで十分だよな
捕獲しようとするから強い武器が必要になる

823 ：

こっちもヘルが使えれば捕獲かなり楽になるのに

824 ：

ゲームが作業になるだけですな

825 ：

ヘルが闇Aなら別に良いかなという気もする。
リフィスの体格を20近くまで上げれば何でも盗めるとか、そういうのと大して変わらん。

826 ：

盗むは相手が装備してるものは盗めない仕様にすれば良かった
速さの条件もあってないようなもんだし

827 ：

リフィスとパーン体格19移動力10以上にしたがもうねなんかね

828 ：

まさにリーフ強盗団
ノヴァの旗が泣くぞ

829 ：

アルテナ「まあ、リーフは聖武器を継げないから・・・別にノヴァがどうこう言う事ないじゃないｗ」

830 ：

まぁ敵が子供を生きたまま火に投げ込む連中だからな。この際手段はどうでも排除して欲しいだろ
民衆としては

831 ：

リーフ「汚物は消毒だ〜！」
リーフ「俺の名を言ってみろ！」
なかなか様になってるな

832 ：

１７章東で市民を盾にして進軍するリーフ軍とか見てみたい

833 ：

オーシン「このお方の名前はリィィッィィフ！」
ハルヴァン「槍騎士ノヴァの継承者リーフさまだぁぁぁぁ！」
リーフ「弟より優れた姉など存在しねぇぇぇぇぇ！」

834 ：

トラキア半島の物価が高すぎるのも問題だ
政治が悪い by.リーフ

835 ：

Sドリンクの中身何なんだろう
店主の手作りかね

836 ：

マムシ汁

837 ：

>>835
店主の手作り言われたら、おっさんが一生懸命作ってるところ想像してしまって
何かイヤだ・・・

838 ：

ターラ名物らしいからきっとリノアンのうわなにをするやめｒ

839 ：

黄色いしな

840 ：

>>839
そうだよ。黄色いのが怖かったんだよ。俺は

841 ：

もうちょっとマシなネーミングなかったんだろうかｗ
ドリンク飲んで今日も出撃！みたいな感じだ

842 ：

パティのドリンクどこで売ってますか？

843 ：

セリスやレスター捕獲すれば手に入るんじゃね？

844 ：

>>841
「トラキアミンA」とか

845 ：

ツカレトレール

846 ：

ヨクアタール

847 ：

もうレッドブルにスポンサーついてもらえばいいんじゃね

848 ：

なんでオルエンとしか因縁の無いラインハルトなんかが終盤に別格スペックで出てくるのか
オルエンなんて専用武器の性能以外は脇役Aって感じなのに
すごい奴が急に左遷されて来たぞーって言われても
今まで出番無さすぎて凄さがわからなかったし

849 ：

聖戦は子供が結構スキル持ってるけど、トラキアはバニラキャラばっかりだから
ラインハルトはマジすっごいやつに見えたなあ

850 ：

と思ったけど、追撃が1枠かかること考えるとラインハルトは聖戦だとしても普通にとんでもキャラだった

851 ：

ポートクリス、マーダーホレスの奇策で
リーフ軍を窮地に追い込んできたケンプフが怖れる男だぞ。
ついに来たかと思ったぜ。
名前のイメージで金髪かと勝手に想像してたら黒髪でビックリした。
それより個人的にはケンプフを軍師として迎え入れたかったぜ。
アウグストを超える鬼畜軍師としてプレイヤーを苦しめてくれたはず。

852 ：

ラインハルトは見た感じいい男の生まれ変わりに見えるよな

853 ：

すごい奴なのはわかるし強かったが
オルエンとしか因縁がないのがストーリー的には微妙

854 ：

このゲームやたら左遷されてくるやつ多いよな
ベオとか

855 ：

ラインハルトはすごい。バサークをかけるとゲルブリッターに一回もさわらせずに
全滅させるからな。ゲルブリッター意味ないじゃん

856 ：

聖戦のゲルプがバロンなのは
あそこでマージナイトＬＶ２５とかが大量に出てきても
ザコ軍団にしかならないってことなんだろうな
まぁバロンも大して強くないけど、大盾がうざい

857 ：

マージナイトじゃ上限低いからな
トローン再移動大会もそれはそれで嫌だが

858 ：

>>855
そしてラインハルトはアーチに射されるｗ

859 ：

>>858
それはついてなかったな。ボスのブリザードで眠ってるところを最後に捕獲して
身ぐるみはいで解放がベストだ

860 ：

ラインハルトは
�@オルエンとの会話後
�Aシーフの杖かシーフで武器ぬすんだあと、
�Bスリープ剣かスリープ杖だろ。
杖使う前に聖水か、Mアップいるけど。
�Aでダイムサンダしか盗まなかったら、スリープ剣もったカリンが死んだ
まじに強いよな、あいつ

861 ：

シレンだと寝てる状態の敵を叩くと起きるけどなあ

862 ：

>>860ダイムサンダを減らさないためにはそれがベストかもしれないが
狂って部下を皆しにしたあげく妹に捕獲されて身ぐるみはがされて
「また会おう」とか言ってるほうが笑えるので容赦なくバサークをかける

863 ：

ワープやシーフもいらないしね

864 ：

>>856
実はグラオリッターは全員特殊パラメータなので、
やろうと思えばゲルプリッターも特殊パラで
全員アゼアーサー並みの強さ、とかもできただろう。
ヒルダが歩兵なのでそれに合わせたってのと、
パラ独自に設定するのがめんどくさかったんだろうな。

865 ：

スリープだと指揮が生きてるからバサーク安定

866 ：

バサークって結局一回も使わなかった俺

867 ：

エルフとか全部バサークにして頂上決戦しようぜ

868 ：

エルフちゃんは魔力床でぐぬぬなのでブリザードでお休み頂いてたな

869 ：

魔力床と炎の剣でビュンビュンや！

870 ：

>>869
何かそれカスロボのハリー思い出すな

871 ：

独死する魔戦士が可愛い

872 ：

バサークはお兄様とか野良ガルザスみたいなのとかに使うくらいしか楽しみが無い
FFのバーサクよろしく、「味方にかけて攻撃力アップだが操作不能」みたいなのがあったらと思ったが
このゲームじゃほとんどデメリットにならないなあ

873 ：

エルフにバサークかけたら
増援バーサーカー4人目ぐらいで死んだ

874 ：

フィッシャー隊の弱さは異常
雑魚は下級職のアクスナイトだし、隊長のフィッシャーもブリアン隊のグレートナイトより弱かった気がする
バサークは余裕があるときに遊ぶための杖だね
ベルドの周りにいるダークマージを混乱させて、ベルドに毒を与えるなんてことも一応できるけど、
実用性ゼロな上にそもそも簡単には命中しない

875 ：

フィッシャーはLvが雑魚グラオより1高いけど
パラが一般兵なのでそれより弱い。要するに経験値だね。

876 ：

>>875
そこまで来ると
レベルカンストしてる奴も何人か出てくるからな
確かフィッシャー隊ってシールドリング装備してた気がするけど
あれは何の意図があったんだろ

877 ：

たぶん鋼の斧や手斧だけじゃ可哀想だという製作者の同情

878 ：

フィッシャーがミュラー的立場か

879 ：

リデール隊の強さは異常

880 ：

ムハマド隊の機動力の無さは異常

881 ：

マーニャ隊の飛散さは異常

882 ：

11章で味方敵合わせて
盗賊の鍵 1
扉の鍵 4
これしかないんだけど詰んだ？

883 ：

外伝諦めればいけるんじゃない？

884 ：

>>883
てことはフレッドすってこと？
イケメンきゅん・・・

885 ：

いかずちの剣の代わりなんざいくらでもある
補正的には炎の剣や風の剣のが便利やで

886 ：

ワープが使えるならポートクリス発動後にリーフをワープさせるというのもありだと思うよ

887 ：

ファイアーエムブレム原作者の加賀昭三さんが現役引退宣言！「実はFF11廃人やってました(・ω<)」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331812432/l50
まさかヴァナに居るとは

888 ：

>>882敵から盗んでも足りないっけ？たいてい必要なステージでは敵が持ってるだろ

889 ：

>>886
見事にサフィさんが疲労だった
13章やってるけど
セルフィナさんのとこでも三回くらいやってしまった
攻撃しようとして離脱をまたやってしまってリセット

890 ：

攻撃しようとして離脱になる状況を作らないようにするんだ
あと待機したいときはRボタン

891 ：

もうすぐCCできそうなのがマリータ シヴァ トルード オーシン セルフィナ セイラム カリン なんだけど誰にプルフ使うのがオススメかな？
今までは盗賊と騎兵とセイジ連中に使ってて、残りが二個
現在19章です
フィンとラーラに使ったのが勿体なかった…

892 ：

マリータはＣＣしなくても戦えるから、能力次第だけどトルードかセイラムじゃね
早く武器レベルも上げておきたいし

893 ：

終盤になり、出撃メンバーがSドリンク持ってないことに気づいた
主力が結構疲労
うわあああ次は俺も19章だよぉ

894 ：

俺も杖レベルが欲しいからセイラム。
後はカリンかな。やっぱ飛行系便利なんで。
ただ、個人的にはセルフィナさんをそこまで上げたならCCさせて使って欲しい

895 ：

>>891
マリータ シヴァ オーシン カリン
19章と20章で手に入るのも含めてこの4人が比較的強い
フィンは例えパラメータが上がりまくらなくても強いよ

896 ：

セイラムが鉄板ぽいのでまず彼に使う事にしますね
残りは折角の初見なんで腐らせない為に、最初に20なった人に使おうかな
フィンの件はデュークナイトが微妙かなって思っただけで、彼が弱いって言ってる訳じゃないですよ
皆さんありがとうございました

897 ：

フィンは序盤で捕縛したい時とかは頼りになるね
中盤以降は指揮目当てでとりあえず出すだけとかになっちゃうけど

898 ：

その中ならやっぱりセイラムかカリンだろうな
とにかくCCして武器レベル上がるとかスキルつくとか
特典がある奴優先

899 ：

このキャラ障がい者だとか言ったら番君興味出すんじゃないですかね