シストレに関する議論.問答などを皆でカキコ.議論する事を目的とするスレです。
<<以下の書込みは絶対お断りです。>>
誹謗中傷、自作自演と揶揄して楽しむカキコ
一分足のシステムトレードのスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1285119806/l50
一分足のシステムトレードのスレVer2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1299157992/l50
乙
とりあえず
1分足＝ロハク
はこのスレでは定説で多重人格につきあうもよし、否定するもよし
後、一分足は他人の意見はまったく聞かず自分の意見が全てだから議論はできない。相手の意見を拒否するのみです。
認識されてるらしくVer3は、アクセス制限で設立失敗したオレに代わり
人に建てられる事態となった。
何がともあれスレ作成者でない以上、今回は一般利用者の一人として
スレを利用する事となるだろう。
建ててもらえたの感謝しろよボケ
幻想の中で生きてるってことなんだよね。
何というか不憫というか、能力もないのにいい職に就けると思ってる無職を見ているようで
ちょっと切ないね。
見ているようでという例えではなく実際、能力も無いのにいい職に就けると思ってる無職な一分足ですｗ
オプション関連のある数値を使う場合のみ
継続的に機能する相場ロジックの構築は可能。それのみが唯一の方法。
ネットにはその論理は出典済み、。検索可能。
一般本にも少なくとも１箇所は執筆あり。が。
オプションを知悉する器量がなくてはその箇所は検索できない。見逃す。
人に建てられる事態って。。。それは誤解。
あんたが建てられないって言ってたから代わりに建てただけ。
だから一分足がスレ主に変わりはない。
済みません、謝ります。
そして建てて戴きどうもありがとうざいます。
意図やルールの明記の仕方にも異論はございません。
なんで点プレに
一分足＝ろはく
っていれなかったんだよ。新規でだまされる奴がでてくるだろうが
そして一分足はなぜとりつけた
＞845 名前：山師さん[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 23:55:11 ID:8XC8kfws
＞基路伯は838に返答できずに逃げてるな
＞847 名前：勝てないシストレの考え方なら一分足！[] 投稿日：2011/02/01(火) 09:12:10 ID:SFmaRqeT
＞オレは逃げてない、昨日は一日出かけてた。
＞返答する内容が煮詰まらない状態でレスるは相手に失礼だから昨日はロムってた。
わろた
コテ間違えてる
一分足＝基路伯を白状しちゃったねwww
これまでのあらすじ
・路伯、一分足はシステムトレード・売買ストラテジーを追放される
・路伯、一分足は自演がばれて株板からも追放なにる
・逃げるように投資一般にスレを建てる←現在ここ
基路伯 ◆SdSIBTHFPGY0 のまとめ
システム開発手順
①14050602通りのプログラムが困難なので
②思いつきの検証してないシステムを2年かけてテスト
③１時間でできることを1ヵ月かけても開発効率は悪くない
④２年のテストを無事通過して利益出してるシステムは無い
会話の癖
・常に上から目線
・世の中には知らないでおいた方がいいことがいくつかあると言えばなんでも解決
・人工知能とか意味不明な固有名詞が大好き
・英語ができるのをアピールする
それは違う。俺が本家スレを去ることを表明し、その通りに行動した。
俺は何も自演していない。
いや、ま、わざわざ謝っていただかんでも。。。
ところで、トリップ付けたのは歓迎するけど、そのトリップはダメよん。
え～。なんでトリップなりすませれるの？
さてはあなたは２ｃｈ上級者ですね？
3分足は1分足の囲いなの？
やめなって！相手を選んだほうがいい。無職になるよ？
自分の都合のいい方向へ情報を変換する
1分足の都合で相場は動かない
無理だわ
すべてにおいて
原因となったトレードは、予想屋トラックレコード新で守られている現行システムでは発生しなかったもので、やはり、あまり
短くない時間フレームのトレードでは、幅広い型の情報を扱えることが大きな損失と頻繁な損切りの両方を避けるために
役に立つのかもしれない。
--
9月の中旬から新しいシステムのブラインドフォワードテストを始めた。このシステムには、買い入れも売り込みもあり、
押しや戻りを狙う。
（ブラインドフォワードテスト：牛熊システム）
・6665 … 売り込み541 → 買い戻し484
テスト最初のトレードは勝利に終わったが、あいにくと下げ相場は近々終わってしまうかもしれず、転換期に入れば
システムは損失を重ねることになると思う。
・2160 … 165 → 83
価格変動率で-49.70%という結果になった。この銘柄に資金の10%を投じていたとしても、損失は手数料の支払いを
含めて5%前後といったところになる。
現行システムの予想屋トラックレコード新はこのトレードの見送りを示唆していた。やはり、単純なテクニカルだけでは、
あらゆるデータ型を扱える予想屋トラックレコードに勝つのは難しいのかもしれない。
凄まじいバカ
から
かなりのバカ
くらいまで成長したな
がんばれ
普通のバカまであと5億年くらいだ
カーブフィッティングを３０％肯定するのにさらに２年掛かり
今はカーブフィッティングは理解できていません。
最近、東工も東穀も板合わせ抜きのザラバシステムを導入し、これが市場参加者から反感をもたれたのか、流動性が
枯渇してしまった。金と白金はまだ大丈夫だが、これらの銘柄も近い将来に使い物にならなくなる懸念がある程度
大きい。
他にヘッジ手段を探したが、ETFも流動性の枯渇に悩んでいるし、日経225先物は極単純なヘッジ売買と相性が
良くない。ETNには銘柄固有の信用リスクを伴っている。
結局、個別株の売り込みまで考えねばならなくなった。
エラースのサイクル測定で主力株の売買タイミングを計ることも考えてみたが、指標を積み重ねるスワミ化やある範囲の
シグナル強度を全て調べるSkinning the Catの方が、急変には強いはずだと思う。
これは実弾だ。引かされてしまった。
最近の相場は傾向が変わりやすく
常に設定の最適化は必要
ヒント： 人工知能
もちろんプログラミングで作りロジックを書いて検証を行うがその前に念入りに
誤植がないかチェックするが誤植を見逃す事もしばしば、よほど神経質なくらい
厳格に検証しないと全ての誤植は見つけられない。
そして誤植を抱えたまま検証すると偽夢物語に翻弄する、成績が著しく延びて
いるのだ。喜んだと思いきやそれが誤植によるモノだと解った時ほどショック
と悔しさに駆られる事はない、今回は1つのロジックで誤植の偽夢物語を二度も
見せ付けられた。誤植を修正すればもちろん成績が大幅天引されるショッキング
な洗礼を浴びる羽目になる。
同情させて手法を聞き出すのは一分足の手口
批判させて手法を聞き出すのは基路伯の手口
俺は自分の手法を公開し、それを批判させる。批判される手法は利益を上げることが多いからだ。他人の手法を聞き
出してはいない。
--
予想屋トラックレコード旧が陽転した。
2011.10.05 726.25 -0.88 -0.85 bear
2011.10.06 736.86 -1.01 -0.86
2011.10.07 741.55 -1.01 -0.87
2011.10.11 755.00 -0.94 -0.87
2011.10.12 753.44 -0.73 -0.87 bull
最近はこの指数にもダマシが多い。相場が狭いレンジでもみ合っていれば、予想屋トラックレコード旧もうまく
対処できない。
--
押し目買い用である予想屋トラックレコード新は陰状態のままだ。
2011.09.01 778.28 -0.19 bear
2011.09.02 769.78 -0.26
2011.09.05 755.82 -0.50
2011.09.06 741.20 -0.48
2011.09.07 753.63 -0.47
2011.09.08 757.41 -0.56
2011.09.09 755.70 -0.34
2011.09.12 741.26 -0.34
2011.09.13 749.82 -0.57
2011.09.14 741.69 -0.67
2011.09.15 751.76 -1.00
2011.09.16 768.13 -1.30
2011.09.20 755.04 -1.29
2011.09.21 757.13 -1.10
2011.09.22 744.54 -1.41
2011.09.26 728.85 -0.97
2011.09.27 748.55 -0.56
2011.09.28 754.07 -0.20
2011.09.29 762.30 -0.46
2011.09.30 761.17 -0.71
2011.10.03 747.11 -0.34
2011.10.04 736.18 -0.32
2011.10.05 726.25 -0.70
2011.10.06 736.86 -0.81
2011.10.07 741.55 -0.39
2011.10.11 755.00 -0.34
2011.10.12 753.44 -0.09
もちろん、予想屋トラックレコード新それ自体では精度を計れない。当たっているように見えても、個別銘柄の押し目
買いで利益が出なければ外れだからだ。逆に、外れているように見えても当たりのこともある。
マジで勝ちたければ自分自身で頑張るしかない。
今回の戦略は関が原の戦いにおいて騎兵配置計画をしてるつもりで様々な
工夫を凝らしてる。
お前偽者だな
分足の解説してるやつ皆無じゃねーか
2011.09.01 778.28 -0.19 bear
2011.09.02 769.78 -0.26
2011.09.05 755.82 -0.50
2011.09.06 741.20 -0.48
2011.09.07 753.63 -0.47
2011.09.08 757.41 -0.56
2011.09.09 755.70 -0.34
2011.09.12 741.26 -0.34
2011.09.13 749.82 -0.57
2011.09.14 741.69 -0.67
2011.09.15 751.76 -1.00
2011.09.16 768.13 -1.30
2011.09.20 755.04 -1.29
2011.09.21 757.13 -1.10
2011.09.22 744.54 -1.41
2011.09.26 728.85 -0.97
2011.09.27 748.55 -0.56
2011.09.28 754.07 -0.20
2011.09.29 762.30 -0.46
2011.09.30 761.17 -0.71
2011.10.03 747.11 -0.34
2011.10.04 736.18 -0.32
2011.10.05 726.25 -0.70
2011.10.06 736.86 -0.81
2011.10.07 741.55 -0.39
2011.10.11 755.00 -0.34
2011.10.12 753.44 -0.09
2011.10.13 758.83 +0.02 bull
この指数が陽状態である間、俺のいくつかの押し目買いシステムが有効になる。
まるで10枚以上のトランプを裏返して全てのトランプの値を引当てちゃう様な超能力者？
最適化しないのにパラの最大値を相次いで引当てちゃうだぜ-(涙)
百パターンもあるパラを最適化せず最大値を当てれる確率は100分1だ。
それを連続して当てれる確率は100*100=10000、10000分の一
その一万分の一の確率の最大値を引当てちゃうだから。
それはオレのシストレ用語で「デフォルト最大化」という。
なんで(涙)なんだ？
特定のパラを初めて最適化したら偶然？にも初期設定値が最大値になってしまう
現象が相次いだという事。まるで10枚の裏返したトランプの数字全て引当てて
しまう位の偶然性の高さだ。
自分を無謬の存在だとでも言いたいような傲慢さを感じる
おそらくやり方からして間違ってんだろ、偶然でもなんでもないよ、必然
>>48
自分を無謬の存在だとでも言いたいような傲慢さを感じる
おそらくやり方からして間違ってんだろ、偶然でもなんでもないよ、必然
今のところ、
・株でファンダメンタル中期
・株で斉藤式押し目買い + 予想屋トラックレコード新
・商品先物でMACD + ストキャスティクス統計
に実弾投入している。
ここはおまえのスレなのか？
なんか、表題とスレチなことしか書いてない気がするが・・・
ややこしいことだが、「一分足」はこのスレでのある個人のハンドル文字列の部分だ。
ロジック作成したら直ぐに最適化するパラ(前者)とロジックを作成しても
前者の最適化がすんだら最適化するパラ(後者)にグループ分けした。
前者の最適化がある程度済み成績が延びたら後者のパラの最適化をするのだ。
前者の最適化によるロジックの条件で後者のパラは当てズッポで設定し、それが
最大値であるか解らなくても通用するというのが今回の狙いだった。
後者のパラは当てズッポである以上、初期設定値が最大値になる確率は最適化
の範囲が100パターンなら百分の一の確率だ。それだけに後者のパラの最適化
で成績が更に大幅に延びる期待も大きい。
ところがどっこい後者の最適化をやってみると百分の一以上の確率のはずの初期設定値
が相次いで最大値になっているのではないか？
オレに10枚の裏返したトランプの数字全て引き当たる超能力でもあるのか？
その現象をオレ語で「デフォルト最大化」と言ってるがその現象が相次いで
しまい成績もビビたるほどしか延びない。
つまり前者の最適化でカーブフィットしてしまい暗黙の内で後者の最適化
も独りでに行われてしまったのだろう？
つまり最適化は他のパラを道連れ最適化してしまうという事らしい。
変数が２種類のことか？
なんで(涙)なんだ？
つまり3行でまとめると？
ん
こ
意味不明な文章だな
文章がおかしいことに気が付かないのか？
日本人？
最適化してないロジックのパラを最適化したら何と初期設定値が最大値だった
という現象が相次いだという事。
初期設定値が最大値だったら、最適化されたパラメータが間違っているとでもいうのか？
その根拠はなんだ？
涙の理由は初期設定値が最大値になってしまったパラは他のパラの最適化
が済み成績が上った所で最適化したが偶然にも初期設定値が最大値になって
しまった、つまり最適化してないから初期設定値が最大値になる確率は
最適化の幅が100だとしたら100分1という訳でそれだけにこのパラの最適化
で成績の大幅上昇が期待されながら初期設定値が最大値になってしまい
まさかの事象で折角の好機な所で成績を上げるチャンスを逸した事が涙の訳。
句読点を知らんのか？
＞折角の好機な所で成績を上げるチャンスを逸した
はあ？
１回の最適化でたまたま２回分の最適化をやっただけだろ
それのどこが(涙)なんだ？
何故2回分の最適化なんだ？
先に質問してるのは俺だぜ。
早く３つの問いに答えろよ
＞どこが(涙)なのか説明しろよ
＞初期設定値が最大値だったら、最適化されたパラメータが間違っているとでもいうのか？
＞その根拠はなんだ？
＞何故2回分の最適化なんだ？
おまえは自分で書いたことも理解できないのか？
初期設定値が最大値になってしまったパラは他のパラの最適化が済み（一回目の最適化）
成績が上った所で最適化した（２回目の最適化）
日本人じゃないだろ？
どこの国の人間だ？
つーかトリの件からもわかるように本物の1分足の実力＆知識はこの程度
文章は簡単な事を頭が悪いから難しくしか書けない文盲だし
４０代のヒキデブニートで親の保険金待ちだし
アスペで人の話を聞かない、自分の間違いを認めないし
二重人格でロハクを名乗るし
生きてる価値ゼロ
駆除されるべきだと思ったが、ひきこもりの一分足＝基路伯は既にゴキブリホイホイに入ってるｗｗｗ
時系列のレコードの数と同じ数の設定項目を用意すれば、バックテストでの勝率を簡単に100%まで上げられる。しかし、
そうしてできたシステムは未来の相場において何の意味もない。
設定項目数が増えるほど、過剰カーブフィットを行ってしまう危険性は大きくなる。設定項目を
グループ分けせねばならないのなら、そもそも設定項目数が多すぎるのだ。
論理積設定項目数 / (計算窓内の足の数 * 銘柄数) をできる限り減らした方がいい。
おっしゃる通り設定項目数は膨大です。
それがデフォルト最大化という現象を招いたのはそれが原因だと自分にも
想像つきます。
できればパラの膨大化は回避したいが合理的思考である以上、毎回結果的
にそれだけのロジックが必要になる。
1つのロジックでは対処できないので沢山のロジックに応援を求めてしまう。
その繰返し。
早く３つの問いに答えろよゴキブリ
＞どこが(涙)なのか説明しろよ
＞初期設定値が最大値だったら、最適化されたパラメータが間違っているとでもいうのか？
＞その根拠はなんだ？
俺はゴキブリは嫌いだ。
だからそいつは偽者だって言ってんだろ
偽者を認めると、一分足が都合の悪い時に偽者のせいにするだろ
だから偽者なんていないんだよ
例え居たとしても、偽者ができるように放置してるのは一分足の責任だろ
あるロジックの論理的設定項目数が増えるほど、そのロジックにとって都合よく未来の相場が展開する確率は下がる。
一方、複数のロジックを論理和的に用いることは問題が少ない。例えば、デイトレードでも長期投資でも利益を
上げられるならば、両方を同時に行ってもいい。
各ロジックをできるだけ単純なものにしつつ、いくつかのロジックを用い、いくつかの銘柄をトレードするのが王道なのだよ。
あるロジックで損失が出たら、その損失を回避するためにロジックを複雑化するよりも、別のロジックで取り戻せばいい。
・4680 … 売り込み607 → 買い戻し560
下げトレンドだが勢いは乏しく、控えめな利益確定となった。
算出する汎用性の高い中期投資システムができた。80日間ほどをデバッグに充て、その後にブラインドフォワードテストを
行うことにする。
これはファンダメンタル中期システムによるものだ。相場全体はうまく反発せず、仕切りは
時間経過によるものとなってしまった。
ファンダメンタル中期システムで、時間経過による仕切りだ。全体がほぼ横ばい相場とはいえ、割安優良銘柄のリターンが
こうも小さいとやっぱり気持ちは焦れてしまう。
・8591 … 売り6500 → 買い6550
仕掛けた翌日に逃げ出すことになった。
１０年間以上のバックテスト結果がいいのは無意味。
プロのシステムトレーダーは、日々に合わせ運用するシステムを選定したり
かなりの頻度でシステムチューニングしています。
もんだいはそれだけの技術がない事。
複数の単純なチューニングを容易に理解できるシステムを
組み合わせて運用する。
初心者は複数の単純なシステムをすべて運用する。
適正なパラメーターをだすことができるであろうか。
順張りのロジックが1個だけはいったシステムを適度に調整し
逆張りのロジックが1個だけはいったシステムを適度に調整し
初心者は同時運用、慣れてくれば適宜の運用をする。
システムは>>83と同じ。
>かなりの頻度でシステムチューニングしています。
頻度をどんどん上げていくと、限りなく裁量に近くなります。
こないだも長期間通用したストは通用しないという議論をしたが10年間
通用したのに却って通用しないのはそれでも信じられない。
10年間通用したのが日足レベルなら理解はできるが1分足10年分で通用したのが
今後は通用しなくなるという事なら凄く信じられない。
日足なら10年分ならまだまだ足数が少ない、逆に一分足なら足数は膨大だ、
それだけに値動きのパータンの膨大に超多様化している、それだけに対処できる
値動きの種類も膨大だ、それだけにそのストが陥落させれる値動きを演出
する事自体、困難な感じがする。もし一分足10年分に通用するストが衰退したら
これは相当な奇跡であるし、その王者を陥落させれる値動きを開発した人は
相当凄い人間だと思うよ。まさにエジソン？
2011.10.13 758.83 +0.02 bull
2011.10.14 748.81 +0.34
2011.10.17 761.88 +0.33
2011.10.18 751.24 +0.19
2011.10.19 751.49 +0.50
2011.10.20 746.02 +0.33
2011.10.21 744.21 +0.13
2011.10.24 755.44 -0.04 bear
2011.10.25 747.70 -0.15
うーん、別に奇跡でも何でもないだろう。例えば、福島原発事故みたいなのが起こると、それまでの10年間とは
経済環境が大きく変わる。日足システムだろうが分足システムだろうが、通用しなくなることはありえるのだ。
念のためにいうが、分足は日足や月足から独立して存在しているのではない。
・6752 … 売り742 → 買い785
転換期でのこのシステムの弱さはどうしようもない。
・東京金 … 売り4139 → 買い4061
MACDシステムを廃し、MACDの代わりにNREMAを使うシステムを稼働状態にした。効率はあまり
変わらないかもしれないが、堅牢性は強まっている。
10年間上げ相場が続いたとしても月レベル、年レベルで上トレンドでも日レベル
になると逆のトレンドが発生する事はよくある事、しかも日中レベルだと更に
年レベルより遥かに遠い次元となるので当然、逆トレンドに行く事も当たり前
日足がもみ合っても日中のトレンドが強い日も当たり前だと日足が上昇しても
調整の下げ、利確の下げで日中が逆トレンドになる事も日常茶飯事。
なので日中足が日足や月足のトレンドとは逆のパターンも当たり前なので
独立した様な値動きはよくある事だと思う。
オレは日足のトレンドを意識せず身近なトレンドにどう対処するかを最大の
課題の一つとして戦略を練ってる。
偽者だな
日足や月足のトレーダーは寄りと引けだけに注文を出すのではない。特に、成り行き注文や逆指し値注文は板としては
現れず、市場で唐突に出現して板を食っていく。
だから、デイトレーダーも日足、週足、月足を考慮に入れた方がいいのだ。Clifford Bennetの『Warrior Trading』には、
デイトレードのために過去10年間のチャートを確認するトレーダーの話が出てくる。
Ninjaはマルチタイムフレームにも対応しているのだから、分足と日足を1つのトレーディングシステムの中で扱える。せっかく
ある機能を使わないのはもったいない。
一度マルチフレームでの表示を試したが一分と60分を同時に並べたら60分足
が一分足60本に合わせて横に巨大化して表示され重くなって使い辛かった。
その際、移動平均を60分足の代わりに使う方法もあるのに気付きそのやり方
をとっている。
実際、短い分足チャートに日足に近い事を意識した1000本超移動平均を表示させたが
やはり1000本超移動平均も100本移動平均でもトレンドの方向を見極められない
動きもありやはりいくら移動平均を延ばしてもオカルトだなと感じてる。
そして時間のフレーム単位に独立的にそれぞれのトレンドがあると見受けられた。
それがオレがチャートを眺め続けた感じた感想。
Ninjaはチャートを極小まで縮められないという短所がある。
特に一分足の場合、チャートを縮小幅が限られチャートを左右に広げても
15時間分(60*15-本数)しか同時表示できないので日足レベルでの推測が難しい。
一分足のかわりに俺が答えてやるよｗ
まず下の2つ。
＞初期設定値が最大値だったら、最適化されたパラメータが間違っているとでもいうのか？
＞その根拠はなんだ？
これは簡単。間違ってると一分足は思ってないよ。
間違ってるから涙なんじゃなくて合ってるから涙なの。
そして涙の訳は……
AとBというパラメータがあったとして、
Aを最適化してバックテストの成績が上がりました。
ここでBを最適化したらさらに成績が上がると期待してるわけ。一分足は。
なのにすでに最適値を引いてる。
↓
成績が上がらない。
↓
期待はずれ。
↓
涙
なんだよ。
面白いだろ？
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