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2012年3月大河ドラマ64: 『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 7 (741) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 7


1 :
2011年大河ドラマ『江 〜姫たちの戦国〜』 を
「歴史を題材にした一つの物語」として楽しみ、余裕を持って語る人達専用のスレです。
江と云うドラマほど根強いファンがいるドラマは珍しい。
まだまだ語りつくせぬ『江 〜姫たちの戦国〜』の名シーン、名台詞、好演キャラなどなどについて、余韻に浸りながら、語り合いましょう。

※「史実が云々〜」という方、ただ単に汚い批判や罵詈雑言をする方は、本スレかアンチスレへどうぞ。
※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
<前スレ>
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304691276/
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310915134/
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1319341560/
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1325508774/

2 :
>>1を訂正します。
<前スレ>
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296998932/
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299405437/
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304691276/
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310915134/
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1319341560/
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1325508774/
上手くいったでしょうか?

3 :

これほど奇妙で不思議な生き物はない
江ファンの生態を考察することほど面白いことはない

4 :
いったい何なんだろうなシエを肯定できる人って  皆さん滋賀県民だったりするの?
それなら多少分からないでもないが

5 :
>>3-4
悔しいのは分かる。
だが巣にこもっていなさい。

6 :
>>1乙!

7 :
>>1
乙しゅう、ございます

8 :
>>1
戦は乙にございます

9 :
>>1乙!
前スレ埋めてきたw

10 :
>>1乙です。これこそ、何よりも母上がお望みの事とおもいます!

11 :
名言集みたい

12 :
江は意外に泣けたんだよな
清盛では和久井映見が泣かせてくれそうだ

13 :
泣ける
完との別れのとことか滂沱の涙
籠の中の江の顔と母を探すあどけない完
一緒に徳川に着て行くはずだった着物着てさ

14 :
>>13俺もあそこは泣けた。江ってほんとよくよく”家族”運のない人、てかこの時代はこれが
当たり前なんだろうなあ・・とか思いながらも止まらぬ涙。その江が後年は家族に恵まれて
幸せになるので視聴者も嬉しい訳です。そう思うと江と秀忠を結びつけた秀吉・家康の目に
狂いはなかった、って感じですね。見舞いに訪れた江を見送る秀吉が布団から首だけ起こして
「江!・・今度こそ徳川の家で・・幸せになれ!」と言う場面、メチャいいよね。
岸谷秀吉は決して”バカ殿”なだけじゃなかった(当たり前だが)

15 :
秀吉は、常にその時の情勢でベストの縁談を、江に持ちかけていたよな。
晩年は狂気に囚われながらも、やはり江の幸せを祈っていたのだろう。

16 :
そうかな
秀吉が江の幸せを本当に祈ってたら、あんな縁談を持ちかけて強引にまとめてないでしょう
天下取りのころの秀吉はただの権力者で、自分のことしか考えられない状況だったんだよ
幸せだったかは、江のみ知るというところだったんだろう

17 :
>>16
理不尽な運命に翻弄されて、それでも生き続けて御台所だからね

18 :
>>12-14
役者が台本の割りにがんばっていたのは確かだが、話が無理やりすぎて
全然泣けなかった
泣くべき場面であり役者の皆さんも一生懸命なことが判っているだけに、
なんとも気分が悪かった
ちなみに自分は朝ドラでさえ毎週泣くほど涙腺が弱いのだが

19 :
まあ秀忠とは相性良かった方だろうし次男の非業は知らずに死んでるし
千もちゃんと嫁いだから江は幸せをつかんだと信じたい。
初もドラマみたいに江と茶飲み仲間だったみたいだしな。

20 :
今夜はフィギュアにトンイにイサンか
滅茶苦茶忙しいわww
これで江があったら明日は体が持たないわww

21 :
フィギュアは夜中のニュースで
清盛をまずは見るかな

22 :
>>20
ウソステマ乙

23 :
今週の清盛は面白かった
江のドタバタ振りを超えていた

24 :
田淵先生でなくても漫画的脚本は書けるものなんだなw

25 :
漫画的はエンターテイメントとしてのNHKの意向かもな

26 :
清盛にもファンの集いあれば良いのに。
本スレでさえ視聴率悪いだけで基地外批判ばかり。じゃなけりゃ歴史オタクの薀蓄ばかり。
俺立てようと思ったんだができなかったw
このスレの江ファンと同じ思いの清盛ファンもいるはず。
誰か立ててください。

27 :
6話は「江」「清盛」共にマンガチック対決。
ナウシカ的な「江」に対して、ワンピース的な(知らんけど多分)「清盛」
玉木によるのだめ的面白さが付加されたことによって
マンガ対決は「清盛」の勝ち!
ドラマとしては、「これなるは織田信長公の〜」の
市村光秀の芝居がかった名演技とバックの「意の地」による
美しい空間の演出で「江」の勝ちw

28 :
うちの子供も、今日の清盛は面白かったと言っていた。
俺としては、ちょっと兎丸との和解が簡単に過ぎるんじゃないか…と思ったが
中学生には、あれくらいが良いようだw
今日は忠正おじさんが良い味を出していたな。

29 :
>>26
清盛を静かに語るスレっていうのがあったよ
放送当日だからうるさかったけどw
落ち着いたらそこ使うといいかも

30 :
清盛ネタいらないよ
本スレに書けよ

31 :
いや。 俺は、江ファンが清盛を語るという場ということで良いと思う。
本スレには寄り付きたくない。

32 :
>>28
それは狙い通りだろうな
大人は大人の見方をすてばいい
それができるのが大人

33 :
>>29
言ってみたけど「他者の意見を尊重しつつ清盛の欠点を批評しましょう」
という雰囲気のスレじゃないですか。
カンドーナケターなんてこと書けないよー
そんなの書ける場どこにもないよー
江ファンがうらやましいw

34 :
>>33
すまんね。俺もこの「江ファンスレ」を建てたことはあるけど
まだ清盛のファンスレを立てるほどの思い入れはないんだよな。
立てて、自分はあまり参加しないってんじゃあ、どうかと思うし…。
清盛ファンによるファンスレが立つことを祈ってるよ。
とりあえず、それまではここで清盛話すればいいんじゃないかね。
俺は江ファンだけど、清盛も楽しんでるから、付き合うよw

35 :
訂正
言ってみたけど(間違い)
行ってみたけど(正しい)

36 :
>>28
高校生はばかばかしいと言って席を立ったよ
俺は最後まで見たけどw

37 :
>>34
ありがとうございます。
俺も江は好きでした。初めて最初から最後まで見れた大河でした。
どっかで江は少女マンガ、清盛は少年マンガ、なんて批判をみたけど、マンガの何が悪いんでしょうね!
今回第6回、まさに神回でした。
アソビヲセントヤーウマレケンーのスキャットが流れて吊り下げの清盛の表情が徐々に変わって、そして・・・
平氏の救援!泣きましたー。
忠盛、忠正、鱸丸、みんな最高にかっこよかった!通憲も良い味出してた。
ちょっと冴えないけどどっか憎めない主役とそれを支えるかっこいい脇役達。
絆を感じさせるチームワーク。
江だっていろいろ言われるけど江、初、茶々の絆を描き切っていたから(3人が演じきっていたから?)面白かった。
ファンタジーだとか言われていたけどファンタジーの何が悪いんでしょうね?
今回の清盛はマンガで描かれそうな場面が満載。でもそれが面白かった。
俺は小説もマンガも同じくらい読んでるけどマンガのほうが泣けたことはるかに多いです。
ついでに田中麗奈が超うれしいwファンなんで。
玉木とのロマンスも、今後の楽しみです。

38 :
ほう、やっぱり中学生には評判が良いのか

39 :
子供向けもエンタメもいいが
ちと心を揺さぶられなかったな
妹思いの茶々に泣かされたりしたんだが

40 :
海賊やマンガとか、今あるものを借りて
歴史の面白さを伝えようとするのは知性だと思う。

41 :
清盛をNGワードに入れれば快適

42 :
清盛の数字を江のせいにするのは気にくわん
江はVGMとしても美しいから話が変な時も
見る価値が有った

43 :
清盛の数字の悪さは龍馬のせいさ
同じ作風だから、龍馬でうんざりな人は始めから見ない

44 :
清盛もよくできてるよ
おもしろくないけど

45 :
清盛は坂雲っぽいから
来年はどうなることやら

46 :
史上最低大河という江の評価を、平清盛の視聴率で癒すことができる
まさに清盛様々だわ

47 :
一部の清盛ファン(多分去年からの江アンチ)は相変わらず
江を目の敵にしてるみたいだけど
それに比べて、ここののどかと言うか大らかと言うか
清盛面白いが結構多いようで・・
オレは4話あたりは面白かったけど
今んとこあまり評価してないし面白いとも思わない。
そこんとこ、良かったら良い、ダメだったらダメで
気兼ねなく書かせてもらいますw

48 :
NHKはちょっと考えた方がいいな。俺には、清盛もカーネーションも同じ作りに見える。
今している夜ドラも、セカンドバージンも、龍馬伝も。
要は、カッコつけすぎ!!NHKらしいドラマじゃダメなのか?

49 :
じゃあ江がNHKらしいドラマというのか?
アホすぎる
そんな貴方には韓国ドラマがお似合いだな

50 :
清盛はホントに酷いね
昨日なんかテレビに茶碗投げそうになったよ
だからといって江のつまらなさが少しでもマシになるわけでもない

51 :
己を省みることが出来ず、常に拗ねた目でものを見るだけ。そんな人生は気の毒だ。

52 :
江とか清盛とかの少年少女マンガ大河を終わりまで見るためにこそ
物事を斜めに見る覚悟がないと耐えられない
私はドラマは無視して役者だけを見ることによって江をラストまで完走した
今のところ清盛の方にはそうまでして見続けたい役者がいない

53 :
斜めからだけじゃダメだよ。足りない。
横から見たり、後ろから見たり、いろんな角度から見ないと。
取りあえず、そのための優れた手立てとして
錦之助の「瞼の母」と藤純子の「緋牡丹博徒 花札勝負」を
観ることをお薦めするw

54 :
>>37
ぜひ江のことを語りつつ、清盛のことも語ろうw
♪遊びをせんとや生まれけむ
このフレーズをドラマの主題に持ってきたというところが、脚本、そしてNHKの見事さだよね。
この主題は信長にも龍馬にも義経にもあてはまらない。しかし、清盛にはぴたりと当てはまる。
あと、似合うのならば、藤原道長とかかな。
栄華を極めながらも、おそらくはそれ故に、心には空しさを抱えて不遇の晩年を迎える清盛。
面白う生きたい!という若い頃の願いは果たして叶ったのか。
友と思った男を討ち果たし、骨肉の争いに明け暮れ、女色に耽り、贅の限りを尽くし、世間からはいつしか疎まれ…
やはり自分は白河の血を引く呪われた物の怪だったのか。
分からないが、しかし、精一杯には生きた。それでいい。人に崇められようと嫌われようと
しょせん人生とは、一瞬の遊びのようなものではないか…
そんな思いの中で、清盛は人生の終わりを迎えるのだろうな。

55 :
清盛スレ(歴史スレとも言う)の一部の人たちの中では
既に完結してるかもしれない主人公の生涯だけど
ドラマ上はまだ始まったばかりで、「面白う生きたい」と言っても
面白く生きてくれるのか、まだ何とも言えない。
まー、願わくば面白く見せてもらいたい。

56 :
>>49
NHKは明らかに去年はアジア向けを意識して作ってただろ
実際に台湾で放送したわけだし
上野はのだめでアジア圏では日本人女優としては知名度があるからな
それを売る手はないと思って作ってる部分はあったと思うぞ
NHKドラマ風ではないかもしれないが海外を意識した大河にした可能性はあり

57 :
「清盛」はもうちょっと大人の見れるものにして欲しい。
少なくとも表現においては「江」程度に・・
これから朝廷のドロドロがとか言われても
そういうのを大人っぽいとも言わないし・・
清盛が加藤に「お前はオレだ」と言うのも陳腐を通り越して幼稚だし
あれはどっかで聞いたというか、アチコチで聞くが
「七人の侍」で三船が親をされた赤ん坊を抱きながら叫ぶやつだな。
あれをドラマでやるんなら、もっとドラマチックに演出しないと・・
ただのワガママ息子が言っても何の説得力もない。

58 :
DVDの売り上げはどうなの?

59 :
>>37
江で初めて大河を完走して、清盛で本当に大河にはまった。
貴方みたいな人達が新しい大河視聴者の中核を担って行くんだろうな。
年寄り達や石頭達の言う事なんか放っておけば良いよwww

60 :
あまりにも亀だが、江第5回を見直した感想を書きたい。
前スレで見事なレビューを書かれて(多分長文さん?)私の出番なんてないかと思ったし、
あれっ?と言う間にスレが埋まってしまっていたw
色々書きたいこともあるが、とんでもなく長くなりそうなので一つだけ。
何よりも馬上の信長をゆっくり振り返る江の表情!
「いくぞ、手綱を握れ」「叔父上っ!」
1年前、3回は見直したはずなのに、今見たら改めて鳥肌が立った。
なんというか、どういうか・・・言葉にできない。
背景、音楽、・・・というか音そのもの。二人の声色も合わせて究極の映像美。
「叔父上は亡くなりましたっ」
「今は前へ、前へ進むのみにございます!」屈指の名台詞!
泣いた。悲しさとか切なさからではなくこの妙趣に酔った故か。
2〜4話を見直して信長と江の心底の繋がりを再確認できたからこその感慨だった。
>>53
>横から見たり、後ろから見たり、いろんな角度から見ないと。
江を見るに当たってこれは大事なことだ。
心がけないとこの神回を失笑もののファンタジーと見誤ってしまうよwww

61 :
誰か、あの浅井三姉妹の笑える画像を貼ってくれ

62 :
>>60そうだね、あのシーンは泣けた。少女を主人公にした大河の演出、としてはあれで正解なんだと思う

63 :
>>60
5話も神回だよ

64 :
忠盛、忠正、鱸丸

65 :
挑発は、しない乗らない気にしない。

66 :

これは美しい、面白い、楽しい、癒される、などと思う自己暗示も欠かせない

67 :
悔しい、羨ましい…と、そんなことを、必死に書き込む。

68 :
>>28
兎丸との和解は江と秀吉のハグなみにポカーンだった

69 :
>>56
清盛は中国を意識しすぎ

70 :
↑相手にされない人

71 :
清盛また視聴率下がったんですか
今後は韓国の時代劇を放送したほうが視聴率取れるんじゃないですか?

72 :
>>69
いや、同感だよ
宋剣を振り回す清盛は格好よくない

73 :
松は松でも顔がシゲル・マツザキばりに黒いのが
剣はいいと思う、江の小道具みたいに意味深で

74 :
>>71
江のときも視聴率はまったく気にしなかった
清盛も気にしなくていいんじゃないか

75 :
視聴率は悪くても組みたいにDVDが売れるとか、風林みたいに内容評価が高いなら全然いいよ
むしろ視聴率だけ高くて内容酷評の天なんとかよりそっちの方がマシ

76 :
DVDの売り上げはどうなの?
まだ発売してなかったっけ?

77 :
第壱集は残念ながら売れてないと思う
第弐集は24日発売

78 :
最近の大河ってこともあるからなのか
レンタルは大河コーナーでは借りられてることが多い

79 :
外は寒く天気が悪い
大河の空も雲行きが怪しい
みんな綺麗な着物とお城が見たいのだ

80 :
カーネーション出演者インタを読むと台詞のよさ脚本の良さに触れている人が多い。
役者全員が自分の役に納得して自然に演じきっている感じがする
脚本の力って大きいものなんだ

81 :
DVDはもう売れないだろせめてBDにしないと
いずれにせよ過渡期だ

82 :
アンチの営業妨害としか思えないような酷いアマゾンレビューが書かれてるし、DVDも売れそうにないなw
そんなもんも関係ないよ。
江を心の奥底に大事にしまえる人は沢山いる。

83 :
本当に面白ければ絶対にDVDは売れるよ
これから数字上がってくるでしょ?

84 :
レビュー対象商品: 江 ~姫たちの戦国 (上野樹里 出演) [DVD] (DVD)
7話まで視聴した段階ですが・・・断言します。
この作品はおそらく史上最低最悪の歴史ドラマです。
正直言って、脚本が悪い。いや、脚本を書いていらっしゃる方が歴史というものをまったく知らない理解できない方だと存じます。
この方は以前「篤姫」をお書きになった方ですが「篤姫」自体、原作がしっかりしていたので歴史ドラマとしては
観られるレベルだったのでしょう。
舞台は戦国時代、主人公は浅井長政の娘、江なのですがこのドラマでは一介の姫君が歴史のターニングポイントに必ず居合わせ
出あった男性に影響を及ぼしていくという展開になっています。
(今でも外出のままならぬ9歳の女の子が本能寺、伊賀越えをするなんてありえません)
そもそも7〜9歳(史実)の少女が叔父信長や叔父の家臣に対して同等に会話できること自体がおかしいし、不自然です。
しかも歴史の大事件に必ず遭遇するスーパーウーマン・・・。それだけならまだしも、
江の姉妹(茶々、初)が添え物程度の扱いで見せ場がまったく無い。総ては江が中心で褒め称えるだけのファンタジードラマになっているのです。
ここで江という女性を説明します。
関連本ではセレブという扱いですが、彼女は叔父に父をされ、秀吉に運命を翻弄され、政略結婚で三人の夫を持ち、
最後は江戸幕府2代将軍の御台所になった忍従の女性であります。
男社会で人生を狂わされても、必死で生きた女性のドラマを期待した自分でしたが
まったく予想を覆され、期待も潰されました。
浅井三姉妹という、天下という魔物に翻弄された姉妹のドラマ。どれだけ重厚なドラマになるか期待していた方も多いと思いましたが
私と同じ思いをもたれる方も多いと思います。
コメディタッチと擁護される方もおられますが、コメディの域にも達しない。
むしろ歴史という日本の遺産で泥を塗る最悪なドラマだと思います。

85 :
: 江 ~姫たちの戦国 (上野樹里 出演) [DVD] (DVD)
歴史的な出来事はそうなのでしょうが、それにまつわる江姫の存在は完全にエンターテイメント化しています。
信長の死去時に9歳だった江姫は、本作では立派な大人!家康と一緒に山越えをしたり、盗賊に捕まったり…空想時代絵巻化しています。
家康も27歳くらいなのに…完全なるミスキャスト。
ドラマには脚本上の演出も当然必要ですが、あまりに史実と違う内容になってくるとどこまでが史実にのっとっているのか?がまったくわかりません。
NHKが公共料金と称して国民から受信料を徴収しているですから、話題女優を起用して民放のように視聴率ばかりを気にするのではなく、毅然として価値ある番組を作るべきではないでしょうか?
少なくともこれから歴史を学ぶ子供達には「これはドラマですよ」と親たちが伝えて欲しいものです。

86 :
乙女を中心に世界は回る…, 2011/5/23
By devidead (徳島県) - レビューをすべて見る
(VINEメンバー) (トップ500レビュアー) レビュー対象商品: 江 ~姫たちの戦国 (上野樹里 出演) [DVD] (DVD)
浅井家三姉妹の映像化といえば2007年劇場映画の「茶々」などもありました。
脚色はかなり強く「NHK大河ドラマには及ばない」という評価も多かったのですが、
よもや肝心の大河で、「茶々」が真っ当に思えてしまう
(少女時代には子役を起用し、女の視点から見れば秀吉も家康も同じという均等描写になってます)
ぐらいの乙女チックファンタジーが展開される事になるとは誰が考えたでしょうか。
(メイン脚本家が「篤姫」の田淵氏という時点でいかたな?)
他の方が指摘している点以外にも
姫らしい気品も感じさせず好き勝手な言動ばかりとる江や初(他の時代劇の村娘レベル)、
江と対立するか否かを基準で描写に差をつけられる武将達(秀吉や光成が気の毒。家光もヤバイ)等、
挙げ始めたらキリが無いほど。
葛藤しつつ激動の時代に抗う人々の生き様を描いてきたNHK大河ですが、
最近はおよそ、その時代に相応しくない主人公を中心に世界が回っているような作品が増えてきて、
本作で極致に達したような気がします。来年の「清盛」は、もうちょっとマシにして欲しい。

87 :
「姉妹の年齢が行き過ぎ」な上に、長政の長男からしていないというアホなお話。, 2011/6/26
By 孔明 (埼玉県さいたま市) - レビューをすべて見るレビュー対象商品: 江 ~姫たちの戦国 (上野樹里 出演) [DVD] (DVD)
浅井長政の娘・「茶々」「初」「江」の三姉妹が乱世に翻弄される姿を描いた大河ドラマ・・・・のはず。
まず序盤は三姉妹の母のお市の方が浅井長政に嫁いで来るところから話は始まります。
で、数年後に「最初の子として茶々が誕生する」んですが、これがそもそものデタラメ。
長政とお市の方の間には「嫡男」として万福丸という男の子が最初に生まれています。
それが全く存在しないことになり、長政との間の子供は三姉妹だけという嘘設定を平気で採用します。
しかも・・・成長した三姉妹は一言でいうと「全員が年齢が行き過ぎ」(笑)。
綺麗なお姫様の姉妹ならまだしも、オバサン軍団ともいうべきビジュアルで見る気が失せます。
幼年時は語ることが少ないためか、三女の江を無理矢理に話の中心に持って来るフィクションが酷過ぎるレベル。
ここ数年の大河ドラマは何とか観ていましたが、これは視聴に耐え難いレベルです。
「篤姫」は全然観れて、同じ方の脚本と聞いていたのにこの酷さ!
「大河ドラマ」ならぬ「怠惰ドラマ」になってしまった無駄な1年間がつくづく悔やまれます。

88 :
ID:DQ7RCoE2は何がしたいんだ?
スレ間違ってる
まーアンチも一種のファンなのかもしれんがw

89 :
>>81
大河は龍馬伝からBDも出てるよ
日本のドラマBOXは見てファンになった人が買うもんだからレビューが悪いとか関係ない

90 :
DVDとか買う人の気がしれない。
録画で十分だろ。

91 :
オンデマンドでDLしたほうが画質がいい

92 :
十分つうかNHKってCMないから本当に全話録画しといたらわざわざ買う必要ないよな
去年アナログテレビから買い替えたら映像綺麗だしテレビがそのまま録画出来るし
ビックリだったわ

93 :
ファンスレでさえBDが出てる事を知らないとか、録画で十分な人だらけか
いかに人気がなかったかよくわかるわ・・確かにバカ高い価格に見合う作品じゃないけどさ

94 :
天地人もDVDなんてさっぱり売れてないだろ。視聴率とDVD売り上げなんて連動しないんだよ。

95 :
>>93
別に好き嫌いで言ったわけじゃないんだが
嫌いなら録画せんし

96 :
>>94
DVDの売り上げは視聴率より作品の出来に連動することが多い。
江は視聴率も悪かったが。

97 :
なんでDVDとかBDの話になってんだかな。
とにかく何かありゃケチをつけたいんだろうが、ここじゃなく巣でやってくれ。

98 :
>>96
新撰組って出来がいいの?

99 :
大河スレに典型的な
歴史とドラマを混同して混乱した
恥ずかしい文章をこんなとこに載せるなよ

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