C/C++やVBは、レベル低い

1 ：08/07/28

ttp://flower-yuyu.spaces.live.com/blog/cns!450AF866DCAF7E3A!341.entry
何だか皆さん、C/C++や、VBがお好きなようで…って、レベル低っ;;;

2 ：08/07/28

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。　
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」　
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む　
　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

3 ：08/07/28

2のヤツにまた2をとられた…くそーっ！
絶対忘れないからなぅ！　2！

4 ：08/07/28

　　,......,___
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(,- ,_'',;
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-、＿＿／＿,.へﾉ`{　　{　　 　こ、これは>>1乙じゃなくて
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　　 ￣　　　 .ヽ'ｰ;ｰ'"　 　四つん這いなんだからね！
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　i＿＿　　 ＿　　　／ﾆ=),..- '"　　変な勘違いしないでよね！
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |　　 ￣￣／　／　 /　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　 　 　/　 /　　　 .{,､　 /　 / 　　
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　　/　 /　　　　　 |＼　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ / 　　　
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　 ',　　`ｰ――‐"　 ノ　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/. 　 　　 ` ----------‐´'""

5 ：08/07/28

>>2
俺、この2ゲット一番好きだなぁ
泣ける
>>2 乙

6 ：08/07/28

何を使うか、ではなくて、何を作るか、が大切だよね。

7 ：08/07/28

レベルの高い言語を教えてください。

8 ：08/07/29

>>7
フォートラン

9 ：08/07/29

レベルが低いのってアセンブリ言語のことじゃないのか

10 ：08/07/30

高水準言語といえばCOBOLだろう

11 ：08/07/30

CHILL言語も高水準

12 ：08/08/01

Ｃ、Ｃ＋＋、ＶＢがレベル低いとかって、
そういうことはない。
言語なんてだいたい同じ。

13 ：08/08/01

VBが仕事多いから
JAVAからVBに変更するお

14 ：08/08/02

いるんですよ。
低レベルと低レイヤーの違いがわからない奴が。

15 ：08/08/03

レベルが高いとか低いとかって言うけど
レベルが高い言語じゃないと出来ない事ってあるんですか

16 ：08/08/03

ない。

17 ：08/08/03

じゃあレベルの高低って
何の為にあって何を指してるんですか

18 ：08/08/03

>>17
>>14

19 ：08/08/03

VBが低能言語なのは間違いない

20 ：08/08/03

プロカメラマンだって
家族のスナップ写真に仕事用の一眼レフを持ち出したりしない
適材適所だ
終了

21 ：08/08/03

一応、元記事はっとく
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080528/304478/

22 ：08/08/04

一番レベルが低い言語は、アセンブリ言語。
マシン語というやつは、CPUをわかっていないやつ

23 ：08/08/04

Javaがレベル高くてサーーセン！！ｗ

24 ：08/08/04

>>サーーセン
これ言う奴、ほぼレベルが低い

25 ：08/08/07

>>サーーセン
これ言う奴、ほぼレベルが低い

26 ：08/08/07

>>おさい銭
これ拾う奴、ほぼ貧乏

27 ：08/08/07

特定の言語を嫌って、おいしい仕事をスルーするヤツが、最も低レベル
というかプロ失格

28 ：08/08/07

>>26
いや泥棒ですからそれ。

29 ：08/08/07

プログラム言語にレベル高い低いはなくて・・
ようはその仕様に合ったものを実現できるかそうでないか？が重要。
c/c++は昔から今でも重要だし、VBは入りやすいけど、奥も非常に深いですよ。
最近はCOBOL言語の技術者が少なくて、案件が多いという、逆ザヤな現象も起こっています。
まずは、レベル低い高い事を議論にするべきではないとおもいますよ。

30 ：08/08/07

>>佐賀線
佐賀〜諸富〜筑後大川〜筑後柳河〜瀬高（廃止）

31 ：08/08/07

昇開橋が懐かしいな。

32 ：08/08/07

スレ立てた奴の頭の悪さ加減に付き合ってやるおまいらは暇人だな・・

33 ：08/08/07

未だにサーセンだかサセーンの意味がわかりませんが生活に支障はありません

34 ：08/08/07

サーセンは、
すみません、を適当に発音すると、
さーせん、になるってだけじゃまいか？

35 ：08/08/08

>>29
マとして貧弱な言語仕様を避けるのは当然のこと
それが必要かどうかは別の話だ

36 ：08/08/08

>>1
はコボラ

37 ：08/08/08

１） 言語仕様が低レベル
２） その言語ＰＧマの大部分が低レベル
３） スレ主が低レベル
さあ、どれでしょね。
３に４兆ジンバブエドル。

38 ：08/08/08

俺も３に一票

39 ：08/08/09

3に100人民元

40 ：08/08/09

低レベルと低水準を混ぜると危険

41 ：08/08/13

C/C++で何でもできるのに、わざわざ制約の多い他の言語使う意味が分からん。

42 ：08/08/13

>>41
C/C++は文字列を扱うためだけに偉い苦労する
C/C++は他の言語と相対的に比べて低水準

43 ：08/08/13

そのぶん泥臭いことまでできるってことだ
低級言語を扱う方がプロだろ

44 ：08/08/13

やらなくても良いことをやる理由が見つからない

45 ：08/08/13

基礎の大切さがわからないようではダメだな

46 ：08/08/13

基礎を学ぶことと実際に物を作ることは別だが？

47 ：08/08/13

だったらお前も、作った物で周囲を納得させるんだな。
人の言うことを聞く気がないようだから、
これ以上は言わん。がんばりな。

48 ：08/08/13

基礎とかいうなら計算機科学とか固体物性のレベルまでやってればいいよ
コード書くより楽しいだろうし

49 ：08/08/13

おまいが１作る間に俺は１０作る。
言語による生産性の違いとはそういうことだ。

50 ：08/08/13

C++なら200行書かないといけないのがrubyとそのライブラリで数行とかよくあること
仕事によって言語も選ばないと駄目なのね
場合によっちゃ自分で言語を設計する必要がある仕事もあるんだろうな
そういう仕事にたいもんだ

51 ：08/08/13

アセンブリ言語で何でもできるのに、わざわざ制約の多い他の言語使う意味が分からん。

52 ：08/08/13

脳内ですべてできるのに現実であれこれする意味がわからん

53 ：08/08/13

逆だろ、いろいろ実現できるのに脳内でしかできない意味がわからん

54 ：08/08/13

VBはそんなにレベル低くないだろっ。

55 ：08/08/13

まぁ、中の下ぐらい？

56 ：08/08/13

正直VBは.net以前より大分マシになったと思うよ

57 ：08/08/13

適材適所でしょ。
言語には設計者の意図・用途があるんだから、それに沿った用法ならば49 の言うとおり。
C/C++とVBの比較するなんてアホらしい議論。互いの得意分野では勝てないでしょ。
言語なんて道具のように適当にいくつも使いこなすのが当たり前。
ってみんな知ってて書き込んでるんだよね？オレが釣られてるってことでいいんだよね？

58 ：08/08/13

Javaがレベル高くてサーーセン！！ｗ

59 ：08/08/13

VBのいいところはCOMさえあれば何でも出来ること。
悪いところは言語の構造がクソなこと。
Windowsで作業するプログラマのお友達みたいなもん。

60 ：08/08/13

それなんてPowerShell&C#？

61 ：08/08/14

PowerShellの文法は確かに

62 ：08/08/14

>>42
>C/C++は文字列を扱うためだけに偉い苦労する
ヒント：stringクラス

63 ：08/08/14

rubyで並列計算とかしたいとは思わないし

64 ：08/08/14

そもそも並列計算してまで求めたいものってないし

65 ：08/08/14

例えでしょ。

66 ：08/08/14

>>62
Stringとどっちを使えばいいの？
UNICODEとの相互運用は？

67 ：08/08/14

std::stringはC++標準ライブラリの中の問題児

68 ：08/08/15

Stringクラスなんて一日で自作できるし。

69 ：08/08/15

そんなこと聞いてるんじゃないだろ？
ダブルスタンダードを指摘してるんだろ？

70 ：08/08/15

std::string は知ってるが、
Stringクラスなんてあるの？環境依存とか？

71 ：08/08/15

なんだ、.netかよ

72 ：08/08/15

>>68 お前Stringクラスなめてるだろ、何行のソースからできてるか知ってんのか？

73 ：08/08/15

>>70-71
バーカ

74 ：08/08/15

>>73
ハーゲ

75 ：08/08/15

>>74
ローリ

76 ：08/08/16

コマンチュウ!!


コマンチュウ!!

77 ：08/08/16

ここまで自作自演

78 ：08/08/18

>>72
コードの大変さを行数で計るって、ベーマガ厨乙。

79 ：08/08/18

行数もひとつの要素ではある

80 ：08/08/18

確かに中学生の頃はコードの長さを自慢しあってた

81 ：08/08/18

その頃は空行コメント抜きで5000行のmainとか書いてたわ
今やれって言われても無理だな、やはり若さというのは凄いと思う

82 ：08/08/18

それ若さちゃう
厨なだけや

83 ：08/08/18

ポケコンのBASICで全メモリ使ったゲームを作ったなぁ
GOTO文多用しまくり、変数流用しまくりでｗ
確かに今やるのはきつい

84 ：08/08/18

>>78
機能数が多い訳だが。

85 ：08/08/19

このスレ厨臭い

86 ：08/08/19

>>84
無駄が多いだけかも。

87 ：08/08/20

N88basic で業務コード書いてた時期があるよ
数百行のソースを20本くらい chain で繋ぐような規模の...
あのクソ言語でよくやってたもんだと思う...今なら絶対無理！

88 ：08/08/21

昔のCOBOLのソースとか見ると罰ゲームかと思う…。
確かに文法は単純きわまりないんだが、絶対にあんなの書きたくない。
自分がかわいそう。

89 ：08/08/21

COBOLのソースを書くより
schemeからCOBOLのコードを生成するコンパイラを書く方が楽だと思えてくる

90 ：08/08/21

>>87
ガーベージコレクションで突然数分間動かなくなったりするよね。

91 ：08/08/21

>>90
???ガベージなんて有ったっけ?????
基本的に DIM とかで確保した領域はとりっぱなしだったんじゃね？
（最初から確保した領域を割り付けてるだけと言うべきか）
うろ覚えだけど表計算みたいなコード書いた時に少ないメモリのやりくりで苦労した覚えがあるなぁ
改ページするごとにキャッシュしたりとか

92 ：08/08/21

おまいら、コンビナートの５０％は、いまだにFortranで動いてることをしっておるのか

93 ：08/08/22

F22戦闘機の制御プログラムはAda

94 ：08/08/22

>>93
当たり前といえば当たり前

95 ：08/08/22

全てのシステムを合計すると最もステップ数の多いプログラム言語って何だろう？
やっぱりある程度歴史のあるC言語とか？
プログラム言語とはいえないけどHTMLはかなりのステップ数になりそう

96 ：08/08/22

機械語

97 ：08/08/22

μOP

98 ：08/08/22

大事なのは行数じゃないよ。行間を読むこと。

99 ：08/08/27

C言語じゃないかなぁ
超大規模システムに多いCOBOLも考えられるが、携帯などのちょっとリッチな大量販売系デバイスの組み込みファームの可能性は捨てがたい

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