日出処の天子　第四十一戦目

1 ：

【登場人物】
厩戸王子　毛人　淡水（迹見赤檮）　調子麻呂　刀自古　大姫　馬子　摩理勢
十市娘　河上娘　雄麻呂　倉麻呂　物部守屋　贄子　梯麻呂　豊女　布都姫
白髪女　中臣勝海　間人媛　豊日　来目　田目　殖栗　茨田　佐富　訳語田
額田部女王　竹田　彦人　穴穂部　泊瀬部　宅部　羽嶋　秦河勝　大伴糠手
小手子　東漢直駒　司馬達等　多須奈　善信尼（嶋）　トリ　阿倍毘賣　内麻呂
美郎女　山背　入鹿　舂米　馬屋古
【前スレ】
日出処の天子　第四十戦目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1307622141/
【前々スレ】
日出処の天子　第三十九戦目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1294363912/
【過去ログ倉庫】
http://storage0272.web.fc2.com/2chlog/comic/tokoroten/
【関連スレ】
総本山　山岸凉子 part279【雑談禁止】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1322489423/
山岸凉子 part278
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1320488345/
【おまけ】
アナホベ板まとめサイト
http://www.geocities.jp/brother_anahobe/dodai.html
【注意！】
行き過ぎネタ＆長すぎネタは頃合を見て穴穂部王子さまの宮へお渡りください。
文庫版2巻の氷室冴子先生との対談での伏字は“近親相姦”“母親し”など異論多数。
また最後のほうにあった王子のセリフの伏字は“嫉妬”が有力です。

2 ：

落ちてたから立てたよー

3 ：

嘘吐き朝鮮、中国人がやってる報道機関　朝鮮人犯罪があまり報道されない理由
韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　
韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　
大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)
朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1
韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1
東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
韓国放送公社(KBS)　〒150-0041　東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター、　 〒150-8001　東京都渋谷区神南2-2-1
内にも外にも無能なのは今の日本の政治は朝鮮が行っているから
帰化人だらけの野田内閣をみてみろよ

4 ：

乙です

5 ：

完全版も続々出るし来年は王子をメジャーにするぞ
こんなに突出したキャラ立ちしたキャラいないぞ

6 ：

処天読むと必ず鬱を数日間引きずるから、
日常生活に支障を来さないために最近は読み方を工夫するようになった
最終巻から逆に読んで行ったりとか、
（読み終わりが１巻だとそんなに暗い気分にならない）
または他の作家の鬱を誘う作品と交互に読んだりしてる。
これが不思議と双方の悲劇っぷりがお互いに綱引きしてるみたいになって
鬱が相されて軽減する

7 ：

>>6
私もいきなり物部との戦いから、とかランダムに読んでる。
それにしてもこの作品はもう30年近く前のものなのに
全然古くならないね。わたしはリアルタイム組なんだけど。
ここに書き込みしている人たちは何人くらいいるんだろう。
今過去ログ倉庫でまとめて読んでるところ。

8 ：

http://twitter.com/#!/unicococ/status/145959577127624704
http://twitter.com/#!/ichirou_o/status/145969666089680896
コードギアスの脚本家の人が、「（日出処の天子を読んでいなかったら）ルルーシュってキャラクターは書けなかったと思います。 」
と発言していた

9 ：

コーソギアス見てないんだが、悲劇的なキャラなのか？

10 ：

>>9
途中までほぼネタで見てたけど最終回で号泣させられたよ
ちょっと方向性が違うとは思うけど
自分の好きな人たちから好いてもらえないって所は近いかも

11 ：

王子のことを好きなキャラはいっぱいいるのになー
けっこう愛されてるよアンタ

12 ：

これは>>1乙よ
お兄さまを罠にはめてまでボコった私へ
>>1が新スレを下したのだわ
普段アニメ自体見ないけどギアスはネタで見てた
あれはピカレスクロマン…いや、アンチヒーローものかなあ
しかし鬱とかマジ？そこまではないわ

13 ：

ハムレットとかリア王とか。

14 ：

なんとあざらかな>>1乙
>>10
妹とは相愛だったしいいんでない？実はヒールな王子様というヒントが厩戸にありそうだけど
内容はシェイクスピアだったり師匠の池田監督あたりのテイストを感じる…

15 ：

>>3
コピペになんだが…間人媛それではあなたが元凶だ！的勢いで諸悪の根源である
朝鮮日本新聞社こと朝日新聞社が入ってない。墓の中まで王子の執着を背負いながら壱乙

16 ：

最近流行の百合系の漫画等をいくつか読んでみたら、何故かここに来たくなった
処天はなんかもう百合の対極にある漫画だよな。
（薔薇だからというﾂｯｺﾐは抜きにして）
百合漫画の女の子は綺麗な何かで出来てるけど
山岸ｾﾝｾの漫画の女の子はなんだか禍々しいものが滲み出している

17 ：

百合系って流行なんだ
山岸漫画の乙女たちは山岸さんの厳しい目の下にあるからかな？
そこも好きだけど

18 ：

同性に容赦ないよね
意外と好きなのが雨の訪問者の久仁子さん
自分の分を知っててささやかながら幸せを掴んだ

19 ：

>>12
それが大人と厨　キモヲタの一般人の違い
もちろんあなたが大人で一般人

20 ：

秋葉の有隣堂に先生の色紙あった、サインの隣に怪しく微笑む王子がいた
しばし眺めて仕事の疲れを癒したわ。

21 ：

古代の堤を発見 “磐余池”か
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111215/t10014665881000.html
日本書紀に用明天皇が造った宮殿近くにあると記された池だって

22 ：

奈良行きたい、修学旅行は奈良じゃなかった
１週間くらい滞在してゆっくり散歩しながら観光したいよ。

23 ：

>>20
おっ、明日あきばヨド行くから見てくる

24 ：

完全版全７巻、馬屋古女王も同時収録するのかな？
文庫に合わせているんなら入ってるんだろうけど。

25 ：

馬屋古の扉絵も綺麗だったんだよね

26 ：

王子も出演してるし、馬屋古は必須でしょう

27 ：

本編の完成度が高いと続編って蛇足なことあるけど
馬屋古はしっかり第二のエンディングになってるしな
前スレで完全版アマゾンで買って帯なかったって人がいたのが気になる
自分もアマゾンで買ったんだけど帯ついてたんだよね
でも偶然ついてただけで2巻以降はついてないのが届く可能性もあるし
書店に行くべきか悩む

28 ：

過去の単行本と比べて修正入ってる？
Ｄｒ．スランプの「完全版」など、黒人系キャラが自主規制とやらで軒並み改竄されてて、
買う気なくしてわざわざ古い単行本版を高い金出して揃えたっけな。

29 ：

手塚治虫ですらブラックジャックに出てきた唇の分厚い黒人看護婦を
唇が薄い美人の黒人看護婦に描き直したりしてるんだぜ
でも処天って黒人出てくる？

30 ：

差別がテーマになってるシーンで差別用語が差し替えられてて
そのシーン本来の意味が霧散した作品ならいくつか知ってるなあ

31 ：

うー、ありうる所は半島関連記述とか？

32 ：

>>31
最悪じゃないかそれは
勘弁して欲しいね

33 ：

淡水と調子麻呂のホモ兄弟設定はなくなりました☆

34 ：

まああれはどの程度必要だったのか分からないけど
一応淡水がそっち系な事を定期的に読者に確認させておく必要があったってかんじかの

35 ：

修正されるとしたら池沼の妻子たちじゃないの
あれ消したら話成り立たなくなるからやらないと思うけど

36 ：

>>18
でも独りじゃ子供は作れないよ＞久仁子さん
東山レナもそうだけど

37 ：

自分の殻に閉じこもって一歩も出てこないのは二人ともそうだし
お見合いしても

38 ：

母親が聞かない見えない己を曲げない久仁子さんタイプだったから
父親も姉も私も祖母も生き地獄を味わった

39 ：

最後まで姉の着物買うの止めなかったし(自分が着たいやつを)
発病のため、最後の着物は終生袖を通すことはなかったが。

40 ：

たんすにある新品の着物を見ると複雑な思いがする

41 ：

糖質こえー。

42 ：

そうまでして欲しいものなのか＞和服

43 ：

他人に渡すくらいなら新品のまま捨てたい程に

44 ：

何かがまろび出ているな

45 ：

完全版2，3巻の表紙画像出てるね。

46 ：

>>23だけど見てきた。これだよね？>>20
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2395228.jpg
絵は印刷or貼り付けで、サインだけしてあるんだよねこれ。

47 ：

>>46
ギシ先生のサインなんかかっこいいｗ
上の方の和服がどうのってそんな話あったよね
あれ好きだ

48 ：

>>46
この絵初めて見た

49 ：

白百合の花がお似合いでございます王子

50 ：

サイン部分だけ見たら、ギシ先生だとわからない自信があるｗ

51 ：

アキバ有隣堂の原画展を見に行った方います？
何枚ぐらい展示してあったか教えてもらえませんか

52 ：

>>46
しまった見逃した…いつでも良いので良かったらupお願いします

53 ：

アマゾンから2巻3巻届いたー
ちゃんと帯ついてたよ
知らんカラーや扉絵が見れて満足
まさにクリスマスプレゼントだ

54 ：

はいプレゼンツ

55 ：

賭弓のあとの池で二人が出くわしたシーンが未見カラーだった＜完全版
かわりに載って無かった１ページは単行本での加筆だったのかな

56 ：

念が通じたのか

57 ：

アキバ有隣堂行ったよ
カラー3枚白黒3枚ショーケースに入ってる
展示がすくなくてｼｮﾎﾞｰﾝ
色紙は外に置いてあった
色紙の絵は貼り付けくさい

58 ：

言ってしまうのか
自分の口から

59 ：

だって色紙の絵
今の線と全然違うんだもん

60 ：

>>57
レポありがと、最終日に行くわ、この際だから個展してもいいと思うけど
でかい王子を見てみたい。

61 ：

個展してほしいなあ
ついでにサイン会してくれないかな
完全版全部出たタイミングとかで

62 ：

>>47
20です、写真撮ってよかったんだ、撮ればよかった。

63 ：

本屋に限らず、どこかのお店で無断で写真を撮るのは普通は禁止だよ
非常識な人だと思われるから、やめたほうがいい

64 ：

人が写ったらまずいからな
商品が写っても、店によっては困るらしい
他店のスパイと疑われることもある

65 ：

>>59
今の絵で王子を描いたらどんなだろう

66 ：

>>65
ローラを見れば、だいだい予想つくね。

67 ：

ミニ個展見てきた、この忙しい師走にと思ったが行って良かった
凄い厳重なショーケースで宝石並みだったけど、毛人の初登場や
カラー原画が見れて幸せだ。

68 ：

>>67
いいなあカラー原画か〜
きっと日本画のような美しさなんだろな〜
ギシ先生の絵で何が好きって、衣装デザイン(´∀`)

69 ：

ボッティチェリの春のやつ初めて見た
他の扉絵とかも見たことないのばかりで、素直に嬉しい
で、結局この休みに全巻読破してしまった
毎回だけど感動して泣けてやるせない
自分にとって神なマンガで完璧なはずなのに、どうしても悶える結末　嗚呼

70 ：

華麗臭

71 ：

母親と実父の秘密であれほど苦悩した山背
どうせなら実父と養父の秘密も知って
いっそ人生開き直って欲しかったｗ

72 ：

>>71
お坊ちゃん育ちの人にそれは難しかろう…＞開き直り
入鹿だったら開き直って受け入れる度量もあったかもしれないけどｗ

73 ：

過去レスでも出てた篠崎紘一の悪行の正邪聖徳太子読んでるんだが
日出処と設定似てるとこ多いなあ
近親相姦とか強姦とか美郎女がｱﾋｬなとことか
厩戸は蘇我邸の宴席で酔いつぶれたところを
刀自古に寝込みを襲われてｱｯｰ！になってた

74 ：

日出処の後だよね？それでいかにもな山岸設定と被っちゃってたりするのは
なんかしょっぱいというか気の毒というか

75 ：

山背の苦悩は自分の鼻があと３センチ低かったらよかったのにとかそんなんだよ。

76 ：

3mmじゃなくて3cmってどんな鼻やねん

77 ：

もうイケ過ぎてどうしよう、みたいな。

78 ：

最近の小説です
まだ全部読んでないんですが
厩戸は推古と用明の同母の兄弟の近親相姦で生まれた子
用明と間人の子として育てられるが間人に辛く当られる
間人に溺愛されている来目に嫉妬
泊瀬部を暗する
舂米が凌辱される
山背は刀自古が原因で女嫌いの時期がある
歴史をドラマティックにしようと思ったら
こういう似たような設定になるのかも
×正邪
○聖者でした（；´Д｀）

79 ：

子を３人も産んだ女が今更位で騒ぐな。

80 ：

>>75-77フイタｗｗ
刀自古にされる厩戸→なんか普通に想像できてしまうんだが

81 ：

体格は刀自古の方がいいもんね
ラスト近くの夢殿で刀自古は厩戸を押し倒せばよかったのに

82 ：

そんな事したって刀自古が厩戸にとって正妻ではなく２号なのは決定じゃん
いわば女に過ぎないわけで
実家にも毛人の妻がいるから居場所ないし

83 ：

刀自古は生まれた時からどこにも居場所がない事は決ってたんだよ
馬子が悪いね

84 ：

長年の疑問だけど物部の実家に毛人達の母上を返すのはともかく刀自古まで付いて行かせる必要は全くないよね。
馬子の娘なんだから酷い目に合わされるのは当たり前じゃないか…

85 ：

物部のなんてどうでもいいよ
馬子が外に娘(河上)を作って跡取りの毛人と結婚させる予定だったんだから
本妻の女の子は要らないって事でしょ

86 ：

行かず後家で蘇我に残ったとしても居場所ないし

87 ：

>>81
まず大姫に言ってあげて

88 ：

>>85
予定じゃないよ、摩理勢にそそのかされたんだよ。
んで「それも悪くない」

89 ：

>>84
母上がひとりじゃ可哀そうだから〜とか毛人がいってたような

90 ：

刀自古の自未遂で河上が入内しなかったら自然に河上は毛人の正妻になったでしょ
お互いまんざらでも無かった訳で
気持の上では妻だから、王子の事もとっさに｢義理の妹｣って紹介してたしね
本妻の子を他人の妾にして、妾の子を身内の本妻にするってもうデタラメだけど

91 ：

とにかくいくら相手が偉い人ｗだからって、娘を妾奉公させたのは馬子だからね

92 ：

> 王子の事もとっさに｢義理の妹｣って紹介してたしね
ってどのあたりのエピ？

93 ：

一巻で毛人は日羅に、女装した王子を｢妹です。異母の｣と紹介してます。
そのシーンが本編〜うまやこまでの混乱を解く一番の肝よ。キモなのよ。
あと馬(子)＋(入)鹿＝馬鹿・・・

94 ：

そういえばあったね
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮと

95 ：

もう小さいときから河上と一緒になるように家族に洗脳されてるからね

96 ：

だから河上も死ぬ前に｢私が本物の布都媛よ〜｣なんて騒いでたし

97 ：

ハツセベに嫁いでも愛人だし、
家も仕事も夫も手に入らない運命の刀自古は死ぬしかなかったのに、王子が助けるから

98 ：

また糖質乱入かｗなんかあったの？

99 ：

前も馬子でなんかｺｰﾌﾝしてたな。馬子が嫌いなのねえ。

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