◆◆ｲﾙｶ記念　実務家・受験生交流ｽﾚｯﾄﾞ11◆◆

1 ：

基本はマタ〜リ，荒らしは放置ということでおながいします。
＜ローカルルール＞
イルカ先生のレスを期待しないこと。
【前スレ】
◆◆ｲﾙｶ記念　実務家・受験生交流ｽﾚｯﾄﾞ10◆◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1208184909/l50

2 ：

落ちてたので。
そして自ら２

3 ：

さらに自ら華麗に３。
では。

4 ：

>>1
おちゅかれ。

5 ：

保守上げ

6 ：

スレ立て乙です

7 ：

即死防止age

8 ：

即死防止age

9 ：

即死防止age

10 ：

即死防止age

11 ：

なんか話題振らないとスレの意味がないな。どうしたものか。

12 ：

今年もまた被疑者国選で年末年始が潰れそうです。
ここ２〜３年，当地も新人が大量に登録したはずなのですが，国選の負担は明らかに増えています。
特に土日の被疑者国選は，遠隔地を中心に，やたらと回ってきます。
せめて国選の報酬が，もう少し出れば・・＞＜

13 ：

うどんセンセが、またぞろどーしよーもない国賠おこしてるね。
国相手にいちゃもんつけて喧嘩売るのが弁護士という職業なんだと誤解されたらヤだなあ('･ω･`)

14 ：

君がすでに誤解してるがな。
＞またぞろどーしよーもない国賠おこしてるね。

15 ：

即死防止age

16 ：

年末ですね〜。
私は，２３日に埼玉南部産デュオ「ぶるぅ☆べりぃ」のライブ（誰も知らない？），
２４日に「サントリーホール・クリスマスオルガンコンサート」，
昨日２６日「アンジェラ・アキ　ＭＹ　ＫＥＹＳ　ＰＬＵＳ＋　２００９　ｉｎ　武道館」
に行ってそれぞれ楽しんでまいりました。
ここのところ，コンサートのたぐいに行くことだけが唯一の道楽です。
かれこれ，あさってで仕事納めとなり，大晦日にはまたひとつ年を喰ってしまいます。

17 ：

遅くなりましたがスレ立て乙であります。

18 ：

意味なく徹夜で仕事して，事務所でまた朝を迎えてしまった……
あ〜，あの子の笑顔を一目見たい。

19 ：

さらに遅くなりましたが、スレ立て乙です。
御用納めも過ぎ、ようやくひと段落です。
この一年いろいろありましたが、来年はよい年でありますように。

20 ：

あまりに久しぶりでトリップ忘れてしまった・・・orz

21 ：

トリップのキーは単語登録しておくべし。

22 ：

多謝＞さぬきうどん先生
次からはそうしておきます。

23 ：

皆様あけましておめでとうございます。
新年早々風邪を引いています。

24 ：

あけましておめで�dございます。
本年もよろしくお願い申し上げます。
いま「年の初めはさだまさし」が始まりました。
しっかり観ています（笑）。

25 ：

明けましておめでとうございます。
信念１番風呂に入って来ました。

26 ：

元日には風呂は休みにするのが常識だと思っていました。

27 ：

あけとよろです。<(_ _)>
受験時代の大学そばのボロアパート最寄りの銭湯では
１２月３１日が午後７時に早期終了（通常９時）
１月１日は通常営業
１月２〜３日は休業
という時代だったことを思い出しました。
前期修習まで住んで通ったナツカシス。
スレ立て乙です>>1さん

28 ：

司法試験、年３０００人合格の目標を下方修正へ
政府は、司法試験の年間合格者を「２０１０年ごろに３０００人に増やす」という計画を下方修正する方向で見直す方針を固めた。
無理に実現を目指せば、法曹界の質が低下しかねないためだ。法務、文部科学両省が今春にも有識者会議を設置し、適正な
合格者数の検討を始める予定だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100105-OYT1T00775.htm?from=top
前政権のものとはいえ、自己矛盾に満ちた政策だな。「有識者」とは無識者のことであったことを明言することから見直しをしないと
同じことのくり返しだ。

29 ：

>>27
組合が何か言ってこないのかなと思いますが、まあお客様の需要には勝てませんよねw

30 ：

金魚様が全☆しました。後任はイワナ君とヤマメさんの予定です。

31 ：

>>30
年とともに世代交代ですね。
イワナ＆ヤマメたちに幸あれ(^-^)/

32 ：

姪っ子が司法試験を目指すと年賀状に書いてきました。
弁護士より検事になりたいと言うのですが…(^^ゞポリポリ
合格も採用も適性も相当な不安を覚えたジレンマ(T_T)

33 ：

つまり伯父さんみたいなマグレ合格マグレ採用なんか，
参考にはならないし，だいたい約２０年の例だし（汗

34 ：

俺が住んでるところは、田舎なので、スーパー銭湯と
いうのがある。
元日夜に行ったら、超満員ですた。

35 ：

私が住んでいるところは，田舎なので，スーパーセンターというのがある。
食料品から神棚まで何でもワンストップで買うことができる。

36 ：

私が住んでいるところは埼玉さいたま〜なので，
　　　ファッションセンターしまむら
　　　東京靴流通センター
　　　山田うどん
　　　島忠ホームセンター
などがあり，いずれも愛用しています。

37 ：

　以前に住んだ某任地には「うどん屋しすせそ」という，味噌煮込みうどんが美味いうどん屋さんがありました。
　先代のころは苗字をとって「うどん屋さぬき」を名乗っていたそうですが「讃岐うどん」が有名となり，苦情が来たので２代目が店名変更をしたそうです。
　「『さ』ぬき」だから「しすせそ」というシャレで。ちなみに先代は名古屋の出身。
　３代目を継ぐ者がなく惜しくも閉店したと後輩Ｐから聞きました。<(_ _)>

38 ：

ちなみに，あびちゃんもそのスーパーセンターのペットコーナーから連れてきました。

39 ：

埼玉弁護士会会長選挙が数年ぶりの無投票となりました。
なんだか拍子抜けした気分です。
２月５日は「gyzか，ymmtか」のの日弁連会長選のみです。

40 ：

公選法の規制はないとはいえ、まじめに投票しましょうね。

41 ：

うーん，眠れないぞ。

42 ：

今年も残りあと１１ヶ月となりました。

43 ：

２１世紀も残りあと９１年を切りました。

44 ：

柳昇師匠のお弟子さんたちがこんなところにも

45 ：

３千年紀も残り９９１年を切ってます。

46 ：

弥勒菩薩が降臨するまで５６億７千万年……。

47 ：

最後のお願い電話が沢山来ます。

48 ：

ぜぇ〜んぜん架かってきません。

49 ：

>>48
そうなのですか。
うちには候補者本人から何度もきます。
当地は前回tkym候補がとっているので、
重点選挙区とされているのかも。

50 ：

投票してきました。

51 ：

早く結果出ないかな〜。

52 ：

再選挙ですね。

53 ：

弁護士先生方は選挙があって大変ですね。

54 ：

ちなむと……
ある弁「ヘボＰ先生ですね。選挙では是非ＸＸに１票をお願いします。」
ヘボＰ「無言（(　ﾟДﾟ)ポカーン）」
ある弁「もしもし，ですから……。」
ヘボＰ「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?。すいません，私は検事です。何かお間違えじゃないですか？」
ある弁「…（絶句）…。すみません間違えたようです。」
ヘボＰ「官舎に電凸はご遠慮ください。同期会名簿にしか公表してないんで。」
ある弁「すみません。ボス弁の指示で…ガチャ…ツーツーツー…。」

55 ：

>>54
迷惑千万な話ですねぇ。
でも、電話をかけている方の立場になってみれば、
それほど頭がイカれるほどに電凸やらされてるんでしょうね・・・

56 ：

>>55
担当者は名簿を１行間違えただけでしょう。
選挙活動の電話作戦に動員されただけなので
内心は同情してます。疲れてたいへんでしょう。<(_ _)>お疲れ様。
ただ，非公開の電話番号であることは伝えておかないと。

57 ：

ここのところ疲労が蓄積してます。

58 ：

私もです。難事件が続けざまに来て＿|￣|〇
土日にツーリング行く余裕もない土日出勤

59 ：

なんかここスゴイな
HNの人達が仲良く集ってる稀有なスレだ

60 ：

当地でも員が大量に滞留しています。
これが一気に流れ出したとき，果たして何が起こるのか。

61 ：

>>60如月先生
　何も起きないことを祈るばかりです。
　マスコミも世間も関心が薄れ，員の出頭率が悪くなる上に否認事件の長期拘束を嫌う方が増えるのが怖いです。

62 ：

今でさえ呼び出し状発送数を分母にすると当日出頭率は５割切ってますからね。
鳥取の死刑求刑が予想される事件でも当日辞退希望が相次いだっていうし・・・。

63 ：

永山事件や大久保事件のような死刑ほぼ確実事件が起きないことを願うばかりです。
死刑相当事件は員の負担を考えると対象事件から除外した方がいいかも。
もっとも死刑廃止論の方は，員（死刑回避）を続けて欲しいと思うかも。

64 ：

重大事件は起こって欲しくないが，
員になった場合，死刑がかえって増加するんじゃないかと思う。
死刑にしたくない人は辞退してしまうだろうから，残った人は死刑を出す
ことも覚悟した人が２人はいるのではないか。
そうだとすれば，官３人＋員２人で死刑になる。

65 ：

>>64
　実は，我々１５〜２０年選手のプロでも死刑には躊躇があるんです。(T_T)
　２５年選手の長が，一審死刑の言い渡しをしたときは，目が真っ赤に充血していました。
　私の事件は単独で執行猶予を受けるだけで，アレと思うだけでしたが，午後にＸＸ事件の合議死刑があったので，ＴＶ報道見て後で充血目の理由がわかったのですが。
　あとで書記官がコソーリ教えてくれたのですが，「部長はどうも前の晩は寝れなかったみたいですよ。」とのこと。
　これは聞いた話ですが，退官間際の高裁部長が原審死刑の控訴棄却判決を朗読する最中に，途中から涙声になり，しばし間が空いたことがあったそうです。
　死刑支持ないし容認派のベテラン官でも，こういう状態の峻厳な刑ですから，死刑支持容認派の員でも，いざ合議になると覚悟が揺らいでも不思議ではないかもです。

66 ：

>>61
当地の場合、地裁刑事部も員法廷も２つしか無いので、
滞留中の員が順調に捌けていく様子が想像し難いのです。
かと言って夏期休廷が無くなるとも思えないし。

67 ：

>>66 如月先生
　地方の小地検非部制庁（所は刑事１か部）では，もっと深刻だと思います。
　刑事弁護のベテランクラスは十数人しかいないというところも稀ではないので，公判前整理手続きや集中審理期日の設定にも難儀するようです。
　当庁や所は応援をもらえても，国選弁護を管轄外の弁護士会には依頼できないらしいので。

68 ：

訂正
「十数人」→「十数人から数人」

69 ：

最近，新聞社のＷＥＢサイトに鉄ネタが多くないですか？

70 ：

鉄ネタが増えたのはホントに大歓迎なのですが
できれば中年ライダーバイクネタの復活も(^^ゞポリポリ

71 ：

昨日のボ２ネタより
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100305k0000m040110000c.html
たぶんこれが元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=SuQp43aHPXU

72 ：

>>71 うどん先生
そのネタ＿|￣|〇

73 ：

刑法で報復をはたすのと同様に、
民法で報復をしてはいけないのだろうか？
弁護士が過剰になり社会になりつつあるのだから、
自分の金を赤字になろうが、正義のために使ってもいいのではないだろうか？

74 ：

メンツがあるから弁護士は受けないのでは？？
原告を赤字にしてまで、報酬を得るのはプライドが許さない

75 ：

依頼者が経済的な不利益以上に精神的な利益を求めるなら，私は受任しています。
勝訴は可能だけど，回収可能性が無い事案とか。
ただ，そういう事案は，できれば受けたくないというのも本音なので，そこは
依頼者にとことん考えてもらう。
受ける場合も依頼者に経済的利益が無いことを考えると，着手金は通常の８割
くらいで，報酬は貰えていないです。

76 ：

これで地方の声が届きやすくなるのでしょうか。

77 ：

先生方は選挙と会の組織活動（プロボノ）でたいへんですね。
中央地方の格差は公務員の比じゃないみたいですし……。

78 ：

今夜９時のＮＨＫニュースのトップは鉄ネタでした。

79 ：

さようなら＼(^O^)／新聞電車

80 ：

>>75 ありがとう

81 ：

お久しぶりです。
ああ、また動機かその前後の不祥事が ＿|￣|○ ・・・・
「初めてやりますた」という弁解に、あんた、操作段階・広範団塊でＡが
そういう弁解したら優しく・厳しく諭す・追及するでしょうに（それは操作
期間として当然だと思います）。もちろんどんな立場に置かれた人も、
黙秘権もいかなる弁解をなすことも権利として有することは承知ですが・・・・

82 ：

>>81　飲んだくれ先生
　お久しぶりです。<(_ _)>
　検事って，嘘をつくのが下手なんですよ。
　いつもつかれて右往左往しているくせに（自嘲。
　決裁で隠しごとをしたり誤魔化したりしても，たいていバレバレｗ
　同僚や部下の録取したＰＳは，基本で信用してませんｗ
　裏付けや秘密の暴露があって初めてその部分を信用する，という。
　「初めてやりますた」と自分の供述録取したら，ウラとってこい！ｗ
　と悪魔の証明を求めて三千里……かな。
　春ですねぇ。
　同期でＭＡＸ３人の地方高検ヒラ検事に抜擢されたのにorz
　この前は法総研教官（兼任検事）が痴漢で……。

83 ：

それなりに知恵，知識，収入のある検事さんなのだろうから，
見つからないようにすることくらいいくらでも可能と思われるが。
とっさに痴漢をしたというならまだ理解できるが，
こんなバレバレの犯行に及ぶ心情が理解できない。

84 ：

>>82
へぼＰ様
こちらこそお久しぶりです。<(_ _)>
まあ、騙されるのも検事の仕事・役割の一つなんでしょうね。
この点、（法曹でない人が読んで誤解があると困るので）念のために私の考えは次のとおり）
違ったらへぼＰ様、ご指摘下さい。
「騙される」というのは１００％字義通りではありません。被疑者等の言い分・状況・立場さらには
人格について、検事サイドでも十分に受け止めたり理解したりした上で、実体的真実を明らかにしな
がらしかるべき罪を償わせるべく、時には人格的ぶつかり合いもしながら取調べ等を行うのが検事の
あるべき姿であるところ、（被疑者等であっても叩くだけでなく尊重もすることの反射的な結果として）
時には裏切られるようなことになる場合もあるということだと思います。

85 ：

>>84 飲んだくれ先生
　御指摘のとおりかと思います。
　Ｐが若い時は，被疑者の方が取調べ経験が豊富な方が多いですから，後に検事総長になった御仁も嘘泣きに騙されたりします。
＞伊藤栄樹著「だまされる検事」立花書房 (1982/10/1) ISBN10: 4803740089 ISBN13: 9784803740080
　私なんか被害者の高校２年生に騙され(^^ゞポリポリ，大げさな被害調書を作成して赤っ恥をかきました＿|￣|〇
　でも経験を重ねているうちに，否認や騙しや弁解には弱い人間性や人格がみえて，腹が立たなくなりましたし，とにかく一生懸命に話を聞いてあげることを優先しました。
　そして，とことん付き合うと，自分から嘘や否認を撤回して自白する方が出てきます。
　もし，自分がもしパクられたら，とりあえず否認弁解して，検事がどれだけ証拠を握ってバレているか，処理見通しやスジ読みがどこまでできている検事か，探りをいれるだろうな，と思うようになったからです。
　追起訴・追起訴で３カ月〜半年近くお付き合いしたＸＸ罪の共犯や▲▲罪の主犯等とは，なぜ自白したのか？という雑談をしたことがありますが，それぞれその人の人生を垣間見るような予想外の返事が返ってくるものです。
　ただ，中には，ＰＳ２０通以上（昔ですから１通当たりも２０〜４０丁以上）で，その方の小学校グレ出し状況〜犯行状況〜検事調べの様子まで，半生期の人生を詳細に供述録取して自白した被疑者でも，公判で犯意否認に転じた方もいます。
　人間とは，本来弱い存在なのですから，死刑は回避したいし，刑期は少しでも短くしたいし，あわよくば無罪か処分保留釈放を心では願うものだからです。
　それが理解できるまで１０年を経たヘタレＰですけど。(ﾟДﾟ)マヂデス

86 ：

取り敢えずなんか書いてみる。

87 ：

なんだかんだで，年度末ですね・・・・。
来週には予算消化の道路工事もあらかた終わるのかと考えるとスッキリ！です。
さいたま地裁本庁に行くにも，川越支部に行くにも工事で時間喰われてたので。
ところで，熊谷支部が庁舎新築工事でひさしく駐車場閉鎖なのはゆゆしき事態だと思う。
遠くかつイナ○にあるのに。

88 ：

>>87
先生はどうして慶応を選んだのですか？
東大に行きたいとは思わなかったのでしょうか？

89 ：

>>87
熊谷支部は，熊谷駅から歩いて行くには少し辛い距離ですが，
タクシーだとワンメーターです。
熊谷駅を降りると，客待ちのタクシーが大量に並んでいるので，
当初は「延々と待ち続けたあげく，やっと乗せた客がワンメーターだと嫌がるかな」などと思い，
支部まで延々と歩いたりしていました。
最近では普通にタクシーを利用しています。
それでも，「所まで」と言ったときの運転手さんの反応は少し気になります。

90 ：

>>88
高校受験で慶応の附属に入ったからです。
厨房のときにもう受験が嫌になってしまって，大学受験したくなかったｗ
Ｔ大もよかったかなと思うことがありますが（当事務所の相弁はＴ大です。），
大学受験をしていたら失敗したか燃え尽きて司法試験のほうに失敗したかと。
>>89　如月先生
先生のおっしゃるような「ワンメーターぶちぎれ問題」と，
事務所（≒自宅）から熊谷支部まで自動車だと１時間１０分，
電車＋タクシーだとやや２時間かかるという事情のゆえに自動車を利用しています。

91 ：

私は交通の便の悪い警察署に接見に行くとき用に，管内各警察署の最寄りタクシー会社の
電話番号をケータイに登録してます。
最悪なのが大磯警察署で，二つある最寄り駅のどっちから乗ってもワンメーターではたどり着けず，
バス便は１時間に２本ですから。。。

92 ：

横レス失礼します。
私も，公用車がないと予算規定上は鉄道バス賃しかでません。
バスが１時間に１本のところへ在宅調べ（高齢者の目撃者が多い）となれば，自腹でタクシーを飛ばすことが多いです。
なぜか，飛行機代は出てもタクシー代が出ない，という大蔵省由来の出張予算執行の縛りです（汗。

93 ：

>>87
イルカ先生　他地域にわたりご活躍のこと、喜ばしい限りです。
ところで埼玉の熊谷支部の特徴はどのような感じでしょうか？
特に支障なき範囲で、熊谷支部内の弁護士で特筆すべき方に
ついて教えて下さるとうれしいです（悪口ではなくて良い認識
評判のことですｗ）。

94 ：

>>93
熊谷支部は，現在おおむね刑事・少年しか事件がないので，詳しいことはよく分かりません。
以前お手合わせしたところでは，地域に根ざした誠実な先生が多いという印象です。
うがっていえば，人数も限られているところなので，滅多なこともできないのかもしれませんが。
先日刑事の相弁護人をつとめた先生は，本当によくやっておられるなぁと思いました。
本庁管内から熊谷の国選の応援に行っている弁護士に対しては，尊重してくださっています。
弁護士ではないですが，熊谷支部刑事の佐藤弘規官は丁寧な法廷運営をされる方で，私は好きです。
丁寧だけど，弁護人の事務所が遠いという理由で無理に即日判決をしてくれたりもします。
しばらくいたから，そろそろ転勤かな？

95 ：

>>94
イルカ先生
ありがとうございました（規制でお返事が遅れました）
就職先として狙い目になる地域となりそうです
どこか良い事務所があるといいです

96 ：

またもや不祥事が ＿|￣|○ ・・・
いい加減にしろよなああ

97 ：

>>96
m(_ _)m

98 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─
　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐-､
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　　　 ,rｧ　　　　　　　l
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　　'’
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　つ
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,　　　　-っ
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |`:、＼　 　　'ii　 　__,／　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　乙__ﾉi　　　　　　　├
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　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　ー〜'ヽ
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　　　 　 ）
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　　ノ

99 ：

新年度明けましておめでとうございます。

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