ジェリドが人気ない理由を考察スレ

1 ：

こういうおいしいポジションのキャラは結構人気が出ることも
多いけどジェリドはサッパリ
ヤザン、シロッコに比べて嫌われすぎ

2 ：

だって自分勝手なくせにもてるんだもん

3 ：

最近のゲームだと優遇されてるよね　
劇場版では活躍したところほとんどカットされたけどシロッコとヤザンとは違って新規作画でやられたし

4 ：

中途半端な感じがする・・・
カミーユのラスボスにもなれなかったし・・・

5 ：

船上ではしゃいじゃうから。

6 ：

声がどや声だから。
なんか「こんなものは料理じゃない」って批判されそう

7 ：

映画での扱いは妥当
２ちゃん以外ではカツより嫌われてるだろうしな

8 ：

リーゼントとも言えない微妙な髪型のせい。
俺はかっちょえーと思う。

9 ：

しょせんは噛ませ犬

10 ：

飽きられたんじゃないの？
20年くらいネタキャラやってるから
個人的には好きだけどね

11 ：

バスク＝豊臣秀吉
ジェリド＝石田三成
ジャマイカン＝小西行長

12 ：

俺は好きだよ

13 ：

俺も

14 ：

うぜーから
雑魚のくせにシャシャッてくるから目障り
スパロボでもカス雑魚のくせにでばってくるから
１４歳の小娘の育成マシーンになるんだよ

15 ：

実況では、カツと並ぶ人気ぶりだぞ

16 ：

女ガノタには例外なく嫌われてるよな

17 ：

正直、シロッコよりジェリドをラスボスにして、よりジェリドのキャラをたてていったほうが、Zは面白かったと思う
まぁZは登場人物多すぎてキャラたってない奴多いんだけど、とりわけシロッコは謎過ぎた

18 ：

　　機体　　　　　　シンクロ度　　　　　
ガンダムmk2　　　　 10%　　　　　墜落して基地中破。始末書だけでは済まないレベル
ハイザック　　　　　　40%　　　　　無難に乗りこなしているものの目立った戦果なし
ガルバルディβ　　 .60%　　　　　ライラの敵討ちに燃えそこそこ善戦
マラサイ　　　　　　　.50%　　　　　時間差攻撃したり地上で頑張ったけど微妙
ガブスレイ　　　　　　80%　　　　　カミーユのmk2をボコッたり、アーガマ追い詰めたり活躍するがいつもピンチとジェリドらしい
バイアラン　　　　　 400%　　　　　アポリーのリックディアス、グワダン撃破、ハマーンビビらす。一番輝いている時期
バウンドドッグ　　　　20%　　　　　ニュータイプでもないのにこんなのに乗るから…

19 ：

ジェリドがギャブレット・ギャブレーみたいに明るければもっと人気でたろうに

20 ：

けど、体重は軽いぜ

21 ：

やっぱジェリドはバイアランだよな
何でバウンド・ドックなんて小回りの効かなさそうな、
それもNT専用機に乗ったかな……

22 ：

何に乗ってもカミーユに勝てないから何でも試しただけだろ
実際はプラモ促販なだけだけど

23 ：

ジェリドはジャミトフ死語はバスク派？

24 ：

最後まで黒いM.IIに乗ってれば

25 ：

ジェリドはしつこい

26 ：

自分は女ガノタだけど、嫌いとは言わないまでも興味がわかない…なぁ。
普通は母性本能くすぐられそうなタイプなのにね。
>>19
確かに明るかったら良かったかも。

27 ：

>>26
ライラとかマウアーとか母性本能をくすぐられた感のするキャラが既にいるから視聴者的に萌えない

28 ：

カミーユがガンダムに乗るきっかけつくった
母親した
フォウした
ついでにアポリーも
コイツはシロッコよりも因縁深いぞ

29 ：

いきなり殴られた
ガンダムmk2を盗まれた
恩師のライラをされた
親友のカクリコンをされた
パートナーであり恋人のマウアーをされた
キリマンジャロで崖から投げ飛ばされた
そりゃカミーユに拘るわ

30 ：

キチガイに絡まれたばかりに・・・

31 ：

ジェリドの人気にかすかな火がともるスレだな

32 ：

>>29
ワロタ

33 ：

汚名挽回とか言っちゃったからｗ

34 ：

ともし火を吹き消すようなこと言うなよｗ

35 ：

こいつは自分のせいで仲間達が死んでるのにカミーユに逆恨み
のくせにカミーユの大切な人を次々にして罪悪感ゼロ
毎回機体壊しておめおめと逃げ戻ってくる
シロッコにも嫌われる小物で無能
努力などしない口だけ
雑魚のくせにしつこく沸く
全く褒める点なし
ガンダム史上最低最悪の不人気キャラだと思う

36 ：

>>33
言ってたなwww

37 ：

小説ではカミーユに名前忘れられてる惨めさ

38 ：

結局口歳だけだったからだろ。
良いや機会いっぱい貰えたのに。

39 ：

それに尽きるな
まさに口先だけ
全く同情できんわ

40 ：

出戻りだから仕方ない。

41 ：

新型機いっぱい回してもらったり、常にサポート役がいたりしてかなり恵まれてるのにな。

42 ：

最期の死に台詞も中途半端

43 ：

カミーユを好きになれる奴ってただの思い出補正だろ？そりゃガキの頃から観てりゃ好きになれるわな。
高校生くらいになった奴が初めてＺ観ると大変なことになる。何このキチガイ。ただの性欲バカ。
こんな悪役主人公よりジェリド応援してたわ

44 ：

ジェリドはテストパイロット、データ収集要員としては優秀
あとガブスレイ以降は一流パイロット
ヤザン　ジェリドをパイロットとして認めている
シロッコ　使えるから一応認めてる
ハマーン　ジェリドからプレッシャーを受ける

45 ：

>>43
カミーユ好きはそんなにいないだろ。
年取ってから見るとカミーユよりはジェリドだな。それは同意だ。

46 ：

>>45
歳とってからカミーユが許せるようになったんだが
ジュリド見たいな能力無いくせに偉そうなだけの奴は邪魔なだけだろ
こいつMS壊されすぎなんだよ、費用対効果が悪いにもほどがある

47 ：

>>46
いやいやいや、戦果上げまくりだろ
量産モビルスーツでも高性能機でも
ザコからエースのアポリーやグワダンまで沈めてるぜ
てか、ジェリドで能力がないって言ったら他の連中の立つ瀬がないと思うよ
戦場で生き延びたパイロットの意見って凄く貴重で
後々の兵器開発にも大きく関わってくるから
単に費用対効果で言えばＺの中じゃ一番だと思うよ

48 ：

生き延びたって、ジェリド死んだだろ

49 ：

サイコガンダムを一撃でしとめた男

50 ：

むしろカミーユは成長が見て取れるから歳とると許容できる
ジェリドの死ですらTV版じゃ悲しんでたというか哀れんでたし（劇場版は若干馬鹿にしてたも）

51 ：

逆にジェリド程成長のかけらもないキャラも珍しい

52 ：

ジェリドはバーンバニングスになり損ねたな

53 ：

ジェリドは戦争に翻弄されながらも健気でいい奴だと思うけどな
浮気もしないし、それこそカミーユがいなければ主役になれるよ

54 ：

ガンダムをうまく扱えない奴が主役なんて馬鹿ですか？

55 ：

そんなガンダムもたまにはいいじゃないか
なんなら機動戦士ハイザックに改名してもいい

56 ：

そんなことはバンダイが許さん！

57 ：

ジェリドさんはかわいい
それ以上を求めるとスカスカなキャラ

58 ：

マウマーにシロッコが絡む場面がNTRスキーとしてはドキドキする

59 ：

敵に鹵獲されそうになった強化人間の抹とサイコガンダムの破壊の功績でジャミトフの護衛人に大出世

60 ：

サイコの破壊は功績じゃねぇだろｗ
それこそ始末書じゃすまないレベルｗ

61 ：

あのままじゃカラバ（エゥーゴ）に鹵獲されてたんだぜ？
ガンダムだって2〜3機分に相当するパーツも機密保持のためハイパーナパームで全部焼き尽くしたし
敵に渡るぐらいなら潰すのは当り前

62 ：

鹵獲されそうだから〜とかの自覚ゼロっぽいし
あきらかにカミーユ狙ったら邪魔されただけじゃん

63 ：

そもそも、カミーユとの因縁の始まりが。
いらん事言って殴られるという馬鹿馬鹿しさ。
どう見ても咬ませ犬ポジションだろ

64 ：

１話でカミーユのMK-2に踏み潰されてればよかったのにね

65 ：

黙っていれば長身エリートイケメン軍人

66 ：

ジェリドはすべきじゃなかったと思わない？
むしろ生かしておいてカミーユやNTの存在に劣等感を持ちつづける人間として描けばよかった。
そしたらそこから面白い作品が派生したかも

67 ：

馬面だしイケメンじゃないだろ
シャアやシロッコみたいなのがイケメン

68 ：

>>63
シャアの悪口はそこまでだ

69 ：

ヤザンは生かされたのはいいがZZでギャグキャラになっちまった
OTではかなり強いキャラだったのにこの扱い
ジェリドは死んで正解だったのかもしれん

70 ：

ジェリドが人気ない理由？
リーゼントだから

71 ：

ヤンキーっぽくて良いじゃない
親友は若ハゲだけど

72 ：

キャラが他の金髪イケメンヘタレ達と被るから

73 ：

1stのアムロに対するシャアのポジションかと思ったらただのヘタレでした

74 ：

っていうかジェリド弱すぎ…（笑）

75 ：

俺、ジェリド大好きだ。

76 ：

マウアー報われねぇ・・・

77 ：

ジェリドより弱くても味のある敵キャラは結構いると思うんだけど、（たとえばクロノクルとか）
なんか中途半端なんだよな。
哲学無し、思想無し、カリスマ無し、権謀術策全く無し、野心あり、女運最強なんだこれw

78 ：

主人公の引き立て役に嫉妬する理由が分からない

79 ：

なんでZってシロッコがラスボスなんだろうね？
ジェリドのほうがよっぽど分かりやすいぞ
シロッコなんて野心家ってだけで別にそんなに悪いこともしてないし
お前には分かるまい！とかここからいなくなれ！とかカミーユに言われる
筋合い無いのでは？

80 ：

そこそこ腕はいいよね
そこそこだけど・・・

81 ：

名実共にエースパイロットですが…？
ちょっと新型を壊し易いだけですよ

82 ：

>>52
まさしくそのとおりだ。同じヘタレでも感情移入度が全然違うw

83 ：

なんか人をあざける時以外の純粋な笑顔ってほとんど記憶にないな。
まぁジェリドの満面の笑みって想像しにくいけどｗ

84 ：

食堂でのエマさんの髪型を語るジェリドって結構好きかも。。
しかしよくあんな話しをテレビで放送するよなｗ

85 ：

何回か、カミーユをす寸前まで追い詰めてる
その度に邪魔が入ったりしたが
しかもあのハマーンにまでプレッシャーを与えている
ただのオールドタイプで、ここまでやったのは凄いだろ
ヤザンとは比べちゃダメだ

86 ：

【１ｓｔガンダム】
Ｓララァ、シャリア・ブル
Ａシャア、ランバ・ラル
Ｂ黒い三連星、ガルマ、マ・クベ
【Ｚガンダム】
Ｓシロッコ、ハマーン、ロザミア、フォウ
Ａヤザン、ジェリド
Ｂゲーツ、ライラ、ブラン、マウアー、カクリコン、レコア、サラ
【ＺＺガンダム】
Ｓハマーン、キャラ、強化マシュマー、プルツー
Ａラカン、通常マシュマー、グレミー、イリア、プル
Ｂオウギュスト、ロンメル
【逆シャア】
Ｓシャア、クェス
Ａギュネイ
Ｂレズン
【Ｆ９１】
Ｓカロッゾ
Ａザビーネ、セシリー
Ｂドレル、アンナマリー
【Ｖガンダム】
Ｓファラ
Ａカテジナ、クロノクル、ゴッドワルド
Ｂルペシノ、メッチェ、ピピニーデン

87 ：

>>85
同意だ。ジェリドは結構強くなっていく。根性もある。

88 ：

ジェリドはかっこいい

89 ：

ジェリド好き
カツきらい

90 ：

こいつ顔と運がいいカツみたいなもんだろ。

91 ：

顔は主人公要素の一つだぜ

92 ：

カツなんかよりずっと強いけどな

93 ：

ゼータは現実認知の物語。つまりジェリドが真の主人公

94 ：

真の主人公というか裏の主人公というか…
ジェリド(壁が乗り越えられない)とカミーユ(天才)、どちらからも主人公の視点として楽しめるのがΖのいいところ
大人になるとみんな自分が凡人であることに気づくから、ジェリド視点も楽しめるようになる。

95 ：

ファミコンのSDガンダム5でバスクやライラすら入っていたのにティターンズに入れてもらえなかった

96 ：

人気ないから仕方ない
嫌いなキャラ投票やれば3位以内には絶対入る

97 ：

この人とメカドックの那智さんの目立ち方と反比例する噛ませ犬っぷりは凄い。
声優まで一緒だし。

98 ：

俺ジェリドはケッコー好きなんだけどorz

99 ：

Zのキャラじゃ一番好きだよ
他はまともな奴いないじゃん

100 ：

むしろジェリドがいないと見てなかった

101 ：

特に人気はないかもしれないけど嫌われてるってことはないんじゃないか
外見だけならZの男キャラで一番じゃない？
Zのムック本とかの設定画だとジェリドだけまともな好青年って感じに見える

102 ：

ゲーツを除くなら外見一番かもね

103 ：

>>101
見た目だけならゲーツがいるけど、ジェリドは声や一本気なところに好感がもてる

104 ：

ゲーツ？あの三白眼が？

105 ：

フォウやアポリーさんとか人気キャラしたからか妙なアンチは居るけど
こいつがカツ並に嫌われてるのなんて全く感じないぞ
むしろネタキャラとして歪んで愛されてるような
嫌う前に憐れんじゃうようなキャラだし

106 ：

初登場時の印象が悪いよな。学生に蹴り入れたりビル壊したりと
おかげでティターンズの悪役っぷりは際立ったけど。
あの辺の役所をカクリコンあたりがやってたら、ジェリドは案外人気出てたかも

107 ：

俺のフォウをしやがって！！！ジェリドむかつくお！！！ムキー
って感じか？アニメのキャラにファビョるなよ
俺もアニメキャラにファビョりそうになったことはあるが・・・。ZZに出現したプルとかいう気色悪い生物にだけ

108 ：

ジェリドはカミーユのお母さんしておいて、しかもカミーユに酷い事言ったのが許せん

109 ：

知らずにやらされたんだから悪いのはバスク
謝ろうとしたし

110 ：

沸点低すぎるカミーユの理不尽につきあわされた可哀想なキャラ

111 ：

いろいろ捩じくれた感情が交錯するZの中で、こいつだけは単純に
「自分てっぺん取るッス！ビッグになるっス！」→「カミーユぶっコロス！」
てだけだから、ちょっと浮いてる感じはするよな。
物語の中のちょっとしたスパイス、という所か。

112 ：

最期の「カミーユ、お前は俺の…」の続きは
「全てを奪った！」だったそうですね。
言わした方が良かったのでは。

113 ：

>>112
「お前は俺の…青春だった！」だと思ってたわ

114 ：

まぁ間違いじゃないしな

115 ：

ジェリドの声優が井上じゃなくてカクリコンの声優だったら絶対ファンから味方されなくなるだろうな

116 ：

>>115
戸谷さん声のジェリドを想像したらハッシャ・モッシャになった…。
サンライズ声だよね。

117 ：

エリートだったのがカミーユに関わったばっかりに転落人生
立ち位置はライバルなのになりきれない
嫌うよりも同情してしまう

118 ：

ジャミトフ、バスク派では一番最後まで残ってたな
ジェリドの死と共にティターンズはシロッコ派しかいなくなった

119 ：

人前でぽろっと本音を漏らしちゃったのが運の尽きだったな。
「あの女いいケツしてる」とか「あの男きめぇ」とか、そういうことは心の中で呟いておくべきだった。
どこでキチガイが聞いているか分からないｗ

120 ：

でもあのまんまディターンズ内でエリートやってたとしても
歴史的には先は見えてた組織だからなぁー

121 ：

ジェリドって合コンに来たら自分の武勇伝を延々語ってそうｗ
そして女の子達にうざがられる

122 ：

あれだけ良い機体に次々と乗り換えておきながら・・・って印象はあるな。正直、不甲斐ない。
カミーユのせいで友達から女までことごとく失う事になるのは非常に不憫ではあるんだが。

123 ：

作中でやたらと目立ってる割には今一つ魅力が薄い気がする。
ヤザンのようにある意味で爽快な戦闘狂でも無いし、シロッコ程には腹黒くも無い。
ただひたすらカミーユに煮え湯を飲まされ続けて死んで行く激マゾな役割とでも言おうか。

124 ：

文学のワカメみたいなポジションだな

125 ：

汚名を挽回できないから

126 ：

軍人が民間人の額を蹴り上げるというところから間違ってる。

127 ：

その前に民間人が軍人をいきなり殴るところはもっと間違ってる。

128 ：

ジェリドだからしょーがない

129 ：

｢ティターンズは力だ！力こそ〜｣発言に代表されるギラギラした男性ホルモンの塊みたいなとこが生理的にいや
悪ぶったキャラに共感しちゃう中二病か、DQNなら感情移入出来るのかもな

130 ：

俺は好きだよ
Ζで死なずにΖΖにも登場してほしかった

131 ：

>>107
当のカミーユ自身はジェリドにそういった台詞言わないという・・・。
この辺ジェリドにとってのカミーユとカミーユにとってのジェリドに差があり過ぎる。
最後も意気揚々と出てくるジェリドに対して
他に倒さなければならない相手が見えてるカミーユは辟易してるというか眼中にないカンジだし。

132 ：

　　機体　　　　　　シンクロ度　　　　　
ガンダムmk2　　　　 10%　　　　　墜落して基地中破。始末書だけでは済まないレベル
ハイザック　　　　　　40%　　　　　無難に乗りこなしているものの目立った戦果なし
ガルバルディβ　　 　60%　　　　　ライラの敵討ちに燃えそこそこ善戦
マラサイ　　　　　　　.30%　　　　　時間差攻撃したり地上で頑張ったけど微妙
ガブスレイ　　　　　　80%　　　　　カミーユのmk2をボコッたり、アーガマ追い詰めたり、かなり活躍するが最後はやられるジェリドらしい
バイアラン　　　　　 400%　　　　　相性抜群。アポリーのリックディアス、グワダン撃破、ハマーンにプレッシャーかます。一番輝いている時期
バウンドドッグ　　　　20%　　　　　ニュータイプでもないのにこんなのに乗るから…
カミーユがジェリドにされたこと
・名前を馬鹿にされた
・母親をされた
・初恋であり運命の人のフォウをされた
・兄貴分のアポリーをされた
ジェリドがカミーユにされたこと
・いきなり殴られた
・ガンダムmk2を盗まれた
・恩師のライラをされた
・親友のカクリコンをされた
・パートナーであり恋人のマウアーをされた
・キリマンジャロで崖から投げ飛ばされた
・された

133 ：

>>132
こうして整理してみると意外にも大物相手に健闘してるんだよな、ジェリド。
なのにどうしてもある種の小物感が否めないのは何でなんだぜ？
抱いてる野心がデカ過ぎるからなのか、事に向かう姿勢がいちいち大袈裟だからなのか。

134 ：

答え
カミーユ視点で見てるから

135 ：

ジェリドが人気ないとかどこのバカだよ

136 ：

カクリコン乙

137 ：

2chではむしろ好かれてるよな

138 ：

ジェリドかわいそうだからあげる

139 ：

むぅ、知らない人も多いのかな…。

140 ：

すまん。途中送信ｏｒｚ
むぅ、知らない人も多いのかな。
小説版では一話に該当するくだりでジェリドはカミーユに顎か鼻を砕かれてるんだな。
で、そこまで頭に酷いことをされているのにジェリドは
俺は大人だしエリートのティターンズなんだからこんな子供にムキになるのは恥ずかしい、
と内心その怒りを鎮めて軽く手加減をしてカミーユにやり返している。
「ジェリド・メサはさすがに大人だった。力の入れようを加減しながらも、
カミーユの鼻柱に靴先で蹴りをいれた」（小説より抜粋）
カミーユやシャアが個人的な感情を吐き出すことが事態を突破する上で
一番重要な事ではないのかと感じ、行動したのに対し、
ジェリドはカミーユに顎をくだかれても、ジャブローやシロッコのおとりになっても、上官から騙されても、
周囲にバカにされ、笑われても自分の目的の為に怒りを抑えようとする。
この二人の対照的な生き方がＺの肝でもあるのにジャリドを嫌うだなんて勿体無い。
ttp://homepage3.nifty.com/mana/gundam-jelido.html

141 ：

>>140
ジェリドのそういう一時の感情を抑制して次につなげるという生き方
がまったく報われなかったんだよな・・・
せめてギレンの野望でジェリドが出世して報われるルートが欲しい
アクシズの脅威じゃシロッコばっかり出世するしな

142 ：

>>140
みんなそういうところが見えてないよな。「運を掴むためには、我慢の時もある」
結局最後に勝てなかったからみんなからヘタレ呼ばわり。現実では我慢を重ねても結果がでないのが人間なんだよ。そこを耐え忍んで努力する姿がいいんだよな。それがガンダムの良さにも繋がってるはず。

143 ：

むしろ器でかいだろジェリドは。

144 ：

器大きいだろうね
カミーユの母しやジャブローなんかの明らかな汚れ役、捨て駒にされた組織でのし上がろうなんて
>>112
ジェリドの最後の台詞はそういうものだったのか
是非聞きたかったな

145 ：

一本気で友達思いだしな
友達にするならカミーユよりジェリド。

146 ：

なんかジェリドやたら美化してるねｗ
｢ティターンズは力だ！力が全てを制するんだ！｣このセリフだけで余裕でドン引きだわｗｗ

147 ：

チャンスはいくらでもあったのに生かしきれなかった男。
トップを目指してたようだけど、確実にそんな器ではない。
それなりの地位でいいや、と思えたならもっと違う生き方できたろうよ。
女は寄って来なくなっただろうけど。

148 ：

>>146
いや
単純にかっこいいじゃん

149 ：

>>146
核の抑止力とかと同程度の発言じゃないか

150 ：

>>132
こうして見ると相当強いよな、ジェリド
横槍が入らなきゃカミーユ撃墜できた場面も多いし、
誰だよ、ジェリドが弱いとか言ってるのは
ガトーやラカンよりも強いかもしれんぞ

151 ：

同意。しかも宇宙世紀初の無敵モードを発動。後にハマーンにもプレッシャーを与える。絶対ニュータイプだった

152 ：

ガトーはコウが弱いから相対的に強く見える
ジェリドはカミーユが強いから相対的に弱く見える
ガトーなんて名無し一般兵の乗ったジムとサラミスの艦隊にされる雑魚だしな・・
ジェリドだったらあれぐらいの包囲網なら突破できそうかも

153 ：

ジェリドは運の全てを友達運と女運に使ってる

154 ：

カクリコンとはちょっとホモっぽい

155 ：

ジェリド「ほら！心のバリュートを開いて！」
カクリコン「全裸で何を言っている！？」
ジェリド「ほら！」
カクリコン「ちっ！オートマチックか！？」
ジェリド「フヒヒ・・・」
カクリコン「このままでは掘られる！？」

156 ：

>>152
いくらジェリドでも２日間不眠不休で、しかも腹に銃弾撃ち込まれた状態でノイエなんて化け物に乗ったらあと思うぞ

157 ：

>>152
＞ ガトーはコウが弱いから相対的に強く見える
＞ ジェリドはカミーユが強いから相対的に弱く見える
＞ ガトーなんて名無し一般兵の乗ったジムとサラミスの艦隊にされる雑魚だしな・・
＞ ジェリドだったらあれぐらいの包囲網なら突破できそうかも
同意

158 ：

状況的にまず無いだろうがバイアランの頃のジェリドが各エースキャラとタイマンしたら
スパガンエマやらパラスレコアやらラムサスダンケルやらロザミアやら初期のアッシマーの人やら
ここら辺には普通に勝ちそうな気がする

159 ：

正直カクリコンのが漢として人気有るからな

160 ：

>>158
ガブスレイの時も惜しかった

161 ：

>>158
あのヤザンにも匹敵する強さのはず。

162 ：

ヤザンよりも強いと思うよ。アーガマ所属の名前ありパイロットでは
ヤザンは3人がかりでバッジのディアスとカツのコアファイターを落としただけだが
ジェリドはエマのディアスとアポリーのディアスを落としてる。
エマもアポリーも小隊長クラスだ。
アポロ作戦ではシャアを圧倒している。

163 ：

>>162
大体同意だけど、アポリーはファをかばったんじゃなかったっけ？
シャアといい戦いをするとか、明らかにガトーよりも強いよな

164 ：

整備士「いくら整備してもすぐ壊すからやってらんねーよ」

165 ：

>>164
シャアもな

166 ：

バウンドドックでの最期が残念すぎた
どうってことない狙撃２発に唐突に当たって制御不能→あぼん
制作の都合とはいえこの投げやりラストさえなければマシュマーのようにもう少し評価されてたはず

167 ：

俺的にはあれで良かったけどな
もし、すんならキリマンジャロで
フェードアウトさせるべきだった
その後のジェリドの代わりはシロッコで

168 ：

最後まで生き残ったのはうれしかったが、もっと死ぬ時の描写の扱いを良くして欲しかった
あれがジェリドの評価を下げてる
ここまで生き残ったのがウソの様なあっけなさ

169 ：

ティターンズ自体基本的にジオンより強いんだからガトーなんか論外だろ
ヤザンとシロッコが強過ぎるだけだ

170 ：

「ジェリド特攻」の「だめだry」までは主役級に輝いてたな

171 ：

>>169
＞ ティターンズ自体基本的にジオンより強いんだからガトーなんか論外だろ
ティタは特殊部隊だから全員がジオンだとサイクロプス隊くらいの奴らの集まりだと個人的には思ってる。ジェリド達はその中のエース格だからガトーと同じかそれ以上だろうね。
>>170
同意。一撃で二機のネモを瞬り、ガチですごい

172 ：

マウアーは　今は戦う事、そして生き延びる事と望んで
ジェリドにレバーを握らせたのだから「だめだー」でもOK
導かれたんだよ。
シャアなんてララァと通じ合えず何も出来ずに
涙を流して撤退したのだから。
この描写がニュータイプというものならば
ニュータイプとしてのパイオニアはミハルと通じあったカイになる。
それより先にアムロもマチルダを感じたが受信しただけだった。
話がずれたが
ジェリドは本当に奥深いキャラだね。

173 ：

ヤザンはエマのスーパーガンダムを圧倒してたように見えたが？
それで戦闘不能にまでボコられたエマさんをかばってヘンケン艦長が死んじゃうわけだし。
たぶんジェリドッて現実にいたらウザいエリートなんだと思う。
もちろん腐ってもエリートなんだが。

174 ：

あれでウザいなら、「男なんだから〜」等発言するエマも十分ウザい
そういうがいいって奴にはわからんだろうが

175 ：

>>173
ドコモの営業には、ああいうタイプちらほらいるよ
派遣さんからは嫌われてる
見てる分には面白いけどな

176 ：

カツとジェリドは、好きでもないけど嫌いにはなれないなあ

177 ：

｢学歴は高いが社会じゃ糞の役にも役立たない｣って劇場版ライラも言ってたな。

178 ：

肩書きだけじゃなくてちゃんと強くなってくじゃないか

179 ：

エリートを滑稽に描くってのもよくある演出

180 ：

ぱっと見は学歴厨なんだけど
少しずつ成長してるし悪いやつじゃないんだよな
そろそろ何かの媒体でジェリドサイドのストーリーやらねぇかなと思ってる

181 ：

選民意識が強く、学歴厨で野心家・・・
そりゃ好かれないだろ

182 ：

>>181
それはバスクやジャマイカン
だいたいガンダム強奪事件の下手人は裏切ったエマなのに
なぜか組織では出戻りと揶揄されているんだよね。
自分の野心を話しているのもライラとマウアーにだけだ。
バスクに騙されてヒルダ害をさされ、ジャマイカンにはライラを見しに付き合わされたジェリド
反感を抱きながらも任務をこなし
自分がトップに立って変えてやるという意気込みは素晴らしいと思う。
実際にはジャミトフの親衛隊長にまで成長している。
カミーユも戦いの中で感情的に話しているのもラスト辺り以外ではジェリドだけ
兄弟喧嘩に近いやるせなさがある。
正直簡単に組織や仲間を裏切るお調子者
エマやアジスのほうがウザ過ぎる

183 ：

>>182
同意しとく

184 ：

ジェリドに罪はないが、あの声を聞くだけで演じた声優の気持ち悪さを思い出すから嫌い

185 ：

厨二病のガノタを萎えさえてガノタの厨二病を癒してガンダムから卒業させる為に当時の富野が送り込んだ２人の刺客の１人だからかな
強すぎるせいで精神崩壊してアムロみたいにマンセー展開にならないカミーユ
弱すぎるせいで悲惨な死に方してシャアみたいにマンセー展開にならないジェリド
アムロを否定する為に作ったのがカミーユでシャアを否定する為に作ったのがジェリドかな
でも別キャラだからガノタはアムロとシャアにマンセーし続けるし意味ないな
アムロが精神崩壊してシャアが雑魚扱いな続編作っとけばもっと上手くいってたかも
マラドーナに憧れるサッカー少年がマラドーナがで逮捕されたニュース聞かされるくらいのショックは与えられそうだし
１ｓｔファンにＺ以上に黒歴史扱いされそうだけど
富野が白富野になっちゃったからもうそういうアニメは作らないだろうな
１ｓｔ否定とか鬱ってる黒富野が八つ当たりしてただけだし

186 ：

ぶっちゃけカツの方がマシだな
ジェリドは好きになれる要素が一つもない

187 ：

>>169
>>171
ちょっと待て。ティターンズの平均レベルが高い事が、ジェリドがガトーより強い根拠にはならん。
第一次ネオジオン抗争の頃のアクシズの平均レベルは低いが
ラカンはジェリドより強くヤザンに迫るレベル。
バイアランやガブスレイで見せたジェリドの突撃も、
ガトーが星屑作戦の時に殆ど丸腰で弾幕をかい潜ってる時点でイーブン。
加えてノイエ・ジールをいきなり実戦で使いこなす技術力から見て
ジェリドに劣るというのは無い。
加えてNTとの戦闘描写は無いが、ＯＴ最強クラスのウラキには勝ってる。

188 ：

倒れても倒れても立ち上がる矢吹丈的キャラクターにしたかったんだろうけど
見事に失敗したな

189 ：

0083厨必死だな

190 ：

いや、ガトーは強いでしょ。
0083厨がどうとかじゃないと思うよ。
少なくともジェリドとはいい勝負になるんじゃないか？

191 ：

>>185
初期案だとアムロは死んでシャアはさっさとネオジオン的な位置に行って死ぬんだっけ
それを残して引っ張ったのは…アニメ屋の商売根性だろうな

192 ：

ジェリドに加速装置が付いていれば・・・

193 ：

強い

194 ：

ティターンズから来た、俺の名はジェリド地球を狙っている。

195 ：

今Z見てる途中だが、こいつ大っ嫌いだ。
出てくるだけでムカムカする。
自分勝手、しつこい。
カミーユとはお互い様なのに、こいつは被害者意識強すぎ。
それがカッコ悪い。
でも真剣にイライラする分井上和彦が上手いのかなとも思いました。

196 ：

カツの方がまだマシだよな

197 ：

いやいやカツもジェリドとどっこいでしょ

198 ：

TV版だとジェリドは、目覚めなかったカミーユ。
ライラはジェリドに「いい男になる素質がある」事を感じていたし、
マウアーに「世界を正しい方向に持っていくことが出来る」と言われていた。
そう遺言されたけど結局は憎しみで本当に倒すべき敵に気が付かなかった。
ジェリドの死に際にライラやマウアーが出てこなかったのもそれだからだと思うし、
それが、カミーユとの分かれ道。
カミーユも母親やフォウ、アポリーをされているけどジェリド個人が原因とは思わなかった、
そういう組織、戦争をコントロールしてる者を倒し、根本の戦争を終わらせる事が
目的になった時点でジェリドはカミーユのライバルではなくなった。
そういう対比キャラだったと思う。

199 ：

ジェリドとカミーユの因縁はＺの中でも結構重要な部分を占めてると思うけどな
Ｚの物語のきっかけだし、最終戦なんかでカミーユの偽善を指摘してる場面なんかはガンダムの勧善懲悪的でない部分をよくあらわしていたと思う
物語の中ではかなりのキーパーソンだよね
キャラクターとしても等身大なキャラで年齢層高くなれば感情移入しやすいと思うんだが
強いんだけど評価されにくいポジションも相まって大好きなキャラだわ
てかあれだけ詳細な世界観を描いてる中で主人公からの距離のみで強さを判断するのはかなりもったいない気がするわ
割とそういう評価方法とる奴多いけど

200 ：

>>173
「ジェリドッて」　とか書くから「ジェリドる」っていう動詞があるのかと思ったじゃん

201 ：

「ジェリドる」
動詞：ラ行四段活用
意味
１、馬鹿にする。人をいらだたせる
　「女性のような名前をした奴を―った」
２、つきまとう。近づこうとする。
　「ライバルに―る」
３、負ける。惨敗する。
　「新型のモビルスーツをもらったのに、―ってばかりだ」

202 ：

「カミーユ！！お前は俺の・・・全て（爆
で終わってたら大変だった

203 ：

Zガンダムを個人と組織の対立という構図で見ると
ジェリドが組織の中で我慢したり機会をうかがったりするのは象徴的
ジェリドは組織の力で組織の中で個人の欲望を果たそうとした人
カミーユは母親がされた時から個人じゃなくて軍という組織を憎むと宣言しており
軍属にならなかったりあくまで個人の立場から面白くない世界をどうにかしようとした人
シャアのことを個人で組織に立ち向かったバカな人と表現したり
コロニーレーザーで多数の死を感じたときにあれを個人では止められないと悟ったり
自嘲的なとこはあるけど
ジェリドの扱いを見れば会社に嫌気がさしてた禿がどちらに価値を置いていたか一目瞭然

204 ：

何だかんだ言って最初からライバル扱いされてるからシャアと比べられたりしてへタレ扱いさえるんじゃないの
最初はただの雑魚っぽい扱いでジェリド特攻やったらもっと評価されてたと思う
駄目なライバルよりはしぶとい雑魚のがプラスイメージだし

205 ：

いるのがティターンズでさえなかったら
普通に努力・根性・友情で出世してくる旧式少年漫画主人公的キャラ

206 ：

ジェリドって、初登場の時点で新人パイロットだからスタート地点がカミーユと大して変わらないんだよな。
新人スタートだから戦士としての立場では、1stのザクの雑魚とカイやハヤトの立場を一身に背負ってんだよ。気の毒な話だ。

207 ：

ジェリド以降でしょ
圧倒的な才能のある主人公に悔しがるザコという構図が好きな読者・視聴者を産んだのは
それでデスノまで至ってさ
昔はロボには圧倒的な才能があっても主人公はただの正義漢であるとか
普通の主人公が圧倒的に強いライバルに勝つために努力して才能を開花させライバルに勝つとか
そんなテーマが主流だったんだけど

208 ：

ふつーにいいキャラだと思う

209 ：

ジェリド専用ケルディムアカツキZマラサイGP02チェストブレークが完成していれば最強だったのに。

210 ：

　　　　　　,. ‐'´　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾘ
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ゝ
　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／ 〈
　 　 |　　　　　　　　 ／⌒＞yヽ　　fr'"'、　}
　　　|　 　 　 　 　 , '　　 ´ （'´　`ｰ'´　　l　ﾉ
　　 │　　　　　　/　　　　　 ｀　　　　　　ﾚ'　 　 　 朝、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
　 　 |　　　　　　（._　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 全員一致でをイメージしていたらしい。
　 　 |　　　　　　 / -─- ､._　 　 　 __,..ヘ! 　 　 　 隅の方で味噌汁を啜っていたジャマイカンも吹き出していた。
　　　|　　　　r‐､ {　　ｰヮﾆﾆ`ｰ'　 〈ｩﾆ'‐.|　　　　
　　　ヽ　　　| ,ゝ| !　　　　　　　　　ヽ、　|　 　 　 　食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして
　　 　 }　 　 ヽ(､Ll　　　　 　 　 　 r:ﾝ'　l　 　 　 　 青筋立ててこちらを睨み付けていた。
　　　 {　! { { /`ｰi　　　　　 _,. -─‐ｧ　 l ￣￣｀! 　 したソレをイメージしてしまい、
　　　 ,ゝﾄ､ヽ{　　{　 　 　 　 `ｰ-- ' 　 ,'　　　　|　 　吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが
　　 i(　 ヽﾐ`ヽ　　ヽ､　　　　 　 ｰ　　 l　 　 　 　 　横でカクリコンが腹を抱えて大笑いしていた。
.　　 | `'''┴-- ､.._　　｀''‐､　　　　 　 ,!、　 　 亅　 強烈なプレッシャーを感じた俺は、 　　　
　　　| 　 ＿＿＿__￣￣~ヽ` ｰ-r-‐ﾍ　ヽ　く´ 　　すぐさまその場から逃げ出した。
.　　　!　 |=<>=<>=|　　　　ト､-､r=ﾆ⌒ヽ.）　ヽ 　　後ろの方で、カクリコンの「前髪は抜かないでくれぇ」
　 _,r=ゝ、 ￣￣￣　　　　 |　ヽ. ＼　｀ヽ }　/ 　　　という断末魔が聞こえた。
　　　　　 `ヽ ー-----‐‐┴､　} 　 ヽ ﾚ',ﾉ./`ｰ- 　この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。
これで好きになったよ、マジでｗｗｗｗｗｗｗｗ

211 ：

ジェリド「俺を戦いに駆り立てたのはお前だ！そんなことが言えるのかよ！」
カミーユ「駆り立つなよ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＺＧ　ＦＩＮ

212 ：

実況とかニコとかでジェリド爆死シーンで必ず
この後はすべてを奪った　だよと
頼まれてもないのに書き込む奴って空気読めよな

213 ：

>>211
なんだろう
ジェリド＝シン、カミーユ＝キラと考えるとしっくり来るぞ

214 ：

ていうか主人公タイプとか言われるけど、
こいつもエリート意識や選民主義から抜け出せてなかっただろ。
周りのやつらは男も女もこいつを立ててくれる奴らばっかりだったけど。

215 ：

ジェリドはむしろ弱いからカミーユにとって脅威なんだよ
勝利より平和を望むカミーユは強い奴にフルボッコにされても気にしないし精神的に追いつめられない
小説版だとジェリド瞬した時に自分の強すぎる戦闘力に愕然として「オレがやられてたらよかったんだ」って自己嫌悪してたし
カミーユを精神的に追いつめる敵キャラを作ったらへタレにならざるを得なかった
シロッコやヤザンなんてカミーユ怒らせただけだし強すぎる自分に自己嫌悪抱かせたジェリドが実は一番カミーユを精神的に追いつめてる
ウラキみたいなのが主人公なら強い敵だせばいいって単純なストーリーになるけど・・

216 ：

小説版のジェリドっていつ死んだんだっけ

217 ：

アニメと一緒
バウンドドッグでカミーユ追いかけてラーディッシュの爆発に巻き込まれてあぼーん

218 ：

ジェリドを主人公として視聴すると全編ドラマティックに！
退屈と言われるＺの戦闘シーンも緊張感みなぎる。
あまりに報われない主人公という展開も他に類を見ない。
毎回、ジェリド頑張れ！ジェリド頑張れ！ってなるｗ

219 ：

たしかにｗｗジェリド視点から見るとまた違った話になるな

220 ：

マ、マウア〜〜〜

221 ：

このバウンドドッグは食べられないよ

222 ：

私のバウウンドドッグは凶暴です。

223 ：

>>221
シナプス「フン、マラサイの味付けもろくにわからん貴様にそんなことが言えるのか？」

224 ：

>>219
出撃するたびに段違いに戦闘力を上げていく敵ニュータイプ相手に毎回のごとく
無様に蹴散らされるが試作機に新型を乗り回し実力ではなく性能で対抗する主人公ジェリド！！
しかし回を重ねるごとにまた一人、ああまた一人散っていく仲間達！！！
そんな最中新型MSバウンド・ドッグで最後の決戦を挑むジェリド、次回第49話「閃光のジェリド」
君は刻の涙を見る・・・・
※最終回「宇宙を駆ける」には未登場

225 ：

なんかダンバインを思い出した

226 ：

バーンバニングスを呼んだのはお前か

227 ：

実力はホドホドだが、ラッキーだけで生き残る、
モテてモテてモテまくり、女を盾に生き残る若き被撃墜王の物語である

228 ：

>>224
ジェリドみたいなタイプはバイストン・ウェルでこそ力が発揮できそう
すぐハイパー化しそうだけどｗ
同系統でマシュマーあたりもシーラの為にあっとゆう間にハイパー化して
南無三しそうだけど聖戦士だからよしとする。

229 ：

どうしてもマシュマーとかぶります。
分かり易い見分け方を教えてください

230 ：

マシュマーは、ジュドーに「恨みはあっても、憎しみはない」
ジェリドは、カミーユに「恨みもあるし、憎悪もある」

231 ：

>あまりに報われない主人公という展開も他に類を見ない。
カミーユは？
ジェリドに母親される
ジェリドにフォウされる
ジェリドにアポリーさんされる
シロッコの精神攻撃で廃人
死んでないの除けばジェリド並に不幸

232 ：

　　　　　　,. ‐'´　　　　　　　　　　　　　 ＼
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　　 │　　　　　　/　　　　　 ｀　　　　　　ﾚ'　 　 　 朝、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
　 　 |　　　　　　（._　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 全員一致でをイメージしていたらしい。
　 　 |　　　　　　 / -─- ､._　 　 　 __,..ヘ! 　 　 　 隅の方で味噌汁を啜っていたジャマイカンも吹き出していた。
　　　|　　　　r‐､ {　　ｰヮﾆﾆ`ｰ'　 〈ｩﾆ'‐.|　　　　
　　　ヽ　　　| ,ゝ| !　　　　　　　　　ヽ、　|　 　 　 　食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして
　　 　 }　 　 ヽ(､Ll　　　　 　 　 　 r:ﾝ'　l　 　 　 　 青筋立ててこちらを睨み付けていた。
　　　 {　! { { /`ｰi　　　　　 _,. -─‐ｧ　 l ￣￣｀! 　 したソレをイメージしてしまい、
　　　 ,ゝﾄ､ヽ{　　{　 　 　 　 `ｰ-- ' 　 ,'　　　　|　 　吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが
　　 i(　 ヽﾐ`ヽ　　ヽ､　　　　 　 ｰ　　 l　 　 　 　 　横でカクリコンが腹を抱えて大笑いしていた。
.　　 | `'''┴-- ､.._　　｀''‐､　　　　 　 ,!、　 　 亅　 強烈なプレッシャーを感じた俺は、 　　　
　　　| 　 ＿＿＿__￣￣~ヽ` ｰ-r-‐ﾍ　ヽ　く´ 　　すぐさまその場から逃げ出した。
.　　　!　 |=<>=<>=|　　　　ト､-､r=ﾆ⌒ヽ.）　ヽ 　　後ろの方で、カクリコンの「前髪は抜かないでくれぇ」
　 _,r=ゝ、 ￣￣￣　　　　 |　ヽ. ＼　｀ヽ }　/ 　　　という断末魔が聞こえた。
　　　　　 `ヽ ー-----‐‐┴､　} 　 ヽ ﾚ',ﾉ./`ｰ- 　この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。
これひとつで大人気さ

233 ：

シャア＞ジェリド
クール＞熱血
強い＞弱い
知的＞バカ

234 ：

>>233
誰と戦ってるんだよ

235 ：

ジェリド？
所詮かませ犬だしな、当然だ

236 ：

ジェリド「わんわん、わぉーんっ」

237 ：

なんだ、犬か

238 ：

機動戦士ガンダム0087 ジェリド出撃命令 （原題『機動戦士Ζガンダム ジェリド出撃命令』）
より引用

239 ：

不幸最前線キャラ

240 ：

タイムボカンで言えばドロンジョポジション。それをＺの暗いテイストでやってしまったが運のツキかな
まだマシュマーみたいにはっちゃけてたほうが良かったかもしれん

241 ：

いい女に持てまくったからだろ。
つまり嫉妬。

242 ：

主要キャラからアウトオブ眼中の存在で、
まだいたの？的にメインの話そのものに、からんでないからじゃなかろうか？

243 ：

アウトオブ眼中なんて今時ここくらいでしか聞けない

244 ：

ナウなヤングの溜まり場だからな

245 ：

実際ジェリドは過小評価　カミーユを撃墜寸前に追い詰めたときもあったのに

246 ：

ジェリドの運の悪さは異常だからな
肝心な所で確実に邪魔が入ったり失敗しちゃう
ブランでもヤザンでもシロッコでも、誰か一人お供にエースつけとけば多分勝てる

247 ：

>>246
その３人のうち誰か一人いるなら、ジェリドはいらないんじゃ？ｗ

248 ：

>>246
マウアーいたのに勝てなかったじゃないか

249 ：

マウアーは準エースでエースってほどでもなくね？

250 ：

ジェリドってある意味、０８のサンダース以上の死神じゃ？ｗ

251 ：

ジェリドは色々とMSに乗り換える→バンダイのオモチャ、プラモがよく売れる
という企みを持たせたスポンサーからの差し金だろ？（人気声優だし）
制作現場はそれに反感買って嫌われポジションにしたとか？

252 ：

>>251
スポンサーから玩具売りたいから沢山MS出せと言われる
↓
それに応える為にライバルキャラに何度もMS乗り換えさせる
って事でしょ、常識的に考えてさぁ。なんでスポンサーがキャラねじ込んで来るんだよ

253 ：

TV版のエンディングテロップでは、ジェリドって3番目に出てくるよね？
制作側としては結構重要なポジションに置いてたのかな？
そのわりには報われない扱いだったけど。

254 ：

リーゼントだから

255 ：

パイプカット

256 ：

これだけレスが伸びるのは、人気あるんじゃないか？

257 ：

メサだから

258 ：

むしろそのかませっぷり以外で
人気の出る理由を教えて欲しいよ

259 ：

確か途中で強化人間にされる案もあったらしいが、
そっちのほうがマシだった。

260 ：

初期案だかなんだかのアムロをすって設定が生きていれば
もうちょっとシリアス方面にキャラが立ってたんじゃねーの？

261 ：

それを成し遂げてたらむしろ快挙だっただろｗ

262 ：

>>261
しかしもしそうなったら
カミーユはシャアの対抗馬として退場しなかったかもしれないから
実質カミーユを倒したといえ…ないよな

263 ：

>>259
よく知らないんだが、NT用のバウンドドッグを持ち出したということは
簡易的に何か施されたとは考えられないのかな？

264 ：

あれ、ＮＴ描写あったじゃん。
いちおうサイコミュ働かせることができるんだろ。

265 ：

しかし、あんな小回り効かなさそうな機体でZに挑むのは自行為だろ
自分で乗る機体選べるほど偉くないから仕方ないんだけど……

266 ：

カミーユをアマデウスのモーツァルトに例えるとジェリドはアマデウスのサリエリみたいなもんか
サリエリ
ttp://www.jouhoumou.net/~au-saga/salieri/composer_salieri.html
ttp://cavern.blog76.fc2.com/blog-entry-44.html
映画の話題でもうひとつ。モーツアルトをやや映画風に演出し描いた作品が「アマデウス」。これも大好きな映画だったからやはり100回は見ているだろう。
これには参ったな。天才と凡人の明暗があまりにはっきり描かれているから。モーツアルトは天才で自由奔放。
それでいて、次々となんの悩みもないまま名曲を作り続ける。しかし、ここで凡人代表のように描かれているサリエリはモーツアルトを嫉妬し、
自分にそこまでの才能がなかったことを嘆く。モーツアルトの素晴らしさには負けることを知りつつ、モーツアルトを批判したり罵声を浴びせながらも、
それを超えられない自分を省みるストーリーだ。もちろんモーツアルトは他人などなんにも気にしてないし、
ライバル心も持っていない。そんな自分を比較するような必要すらない。天才だから。
モーツアルトは間違いなく、現代で言えばビートルズだったのだろう。同じだ。誰に嫉妬することもなく、
自分好きに遊んでいても曲はどんどん出来ていく。ジョンもポールもこのタイプなのは間違いないし、
この映画のサリエリのごとく、ビートルズを嫉妬し批判した連中は60年代から数えたら限りない数に登る。
もちろん、ビートルズ側ではなにも気にしてない。自分たちを誰かと比較すらしない。天才だからそれでいい。
しかし、なによりこの映画、アマデウスで僕が参ったのは、これで完全に僕自身は凡人だってことに気が付いたことだ。
映画の中で共感したのは、サリエリであってモーツアルトじゃなかった。サリエリの心境がどうしようもなくよくわかった。
それ以来、僕は自分の天職は音楽や芸術じゃないこともわかった。なぜなら他人を嫉妬するからだ。
自分と他人を比較するような職業も続ければ疲れる。なので、自分が納得して自分の満足を得られる仕事を探さないとならなくなった。
アマデウスは僕のターニングポイントでもあった。映画、アマデウスからすでに20年以上が過ぎた今、僕は、自分の仕事と生活にとても満足している。

267 ：

嫉妬と天才　
ちょっと前――ほんの昨日のこと――また、アマデウスについて考える機会を持てた。アマデウスというのはもちろん、ミロシュ・フォアマンの映画のことだ。
実際のヴォルフガング・アマデウス・モーツァルトがどんな人間であったのかは知らない。あの映画に描かれたような、
不真面目の極み、お調子者の天才などではなく、真面目な人だったという話も聞いたことがある。
映画『アマデウス』は本当に好きな映画だ。現実のモーツァルトがどんな人間であったかではなく、
あの映画のモーツァルトが好きだ。それは映画的な現実の中におかれたあの人物像が好きだということで、
実際に身近にあんな奴がいたら(笑)、ごめんなさいである。
自分がほしくてたまらないのに、手に入りそうもないものを、人が持っていることがある。それも一番嫌な奴がそれを持っていることが多い……と、
考えてそうではないかもしれないとふと思った。自分が欲しくてたまらないものを持っているからいやな奴なのかもしれない。
たとえばあの映画の中でサリエリはなぜモーツァルトに意を抱くほどの嫉妬心を持ったのか。
よく考えてみると、現実的な意味での成功者はサリエリのほうなのだ。地位も名誉も富もある。モーツァルトは天才かもしれないが、社会的な成功は収めていない。
少なくともあの映画の中でモーツァルトはサリエリほどの富も名声も得ていない。
しかも、その天才性すら広く認知されているとは言い難いというような描き方をされていた。ただひとり、
サリエリだけがモーツァルトの耳に届く神の声を認識することが出来た――という、そんな描き方だった。
モーツァルトが天才であったことは紛れもない事実だと思う。だからこれは映画の中の話として聞いてもらいたいのだが、
サリエリが嫉妬し、意まで覚えたモーツァルトの才能は、実はサリエリの心の反映で、何かの基準に照らして普遍的にそうだと言い切れるものではなかった。
もちろん、映画はそのあたりのことを、モーツァルトの音楽は残り、サリエリの音楽は忘れ去られていくということで描いてはいたのだが、
サリエリが意を抱いたあの瞬間だけを切り取ってみれば、平凡な第三者としては、
「なんでそうまで思いつめるんだよ。気楽に行こうぜ」と、肩のひとつも叩いてやりたくなる(笑)。
現実の世界では、結局人は｛人はじゃなくて、ぼくはだな……(笑)｝いま手元にあるもので満足しなければいけない。映画の中のサリエリには、
「あなたは富みも名声も得たんだから、それで満足しなければいけない」
と、言ってやられなければいけないのかもしれない。が、心で思うことはやはりとめられない。
よく人間が描かれていない物語はだめだと言われる。本当にそうだろうかと、懐疑的だったのだが、いま考えてみると、
これまで好きになった映画や物語はすべて人間の深い葛藤が描かれていたものばかりだった。こんなことに気づかなかったとは、やっぱりぼくは三流だ(自嘲）。
ぼくがあの映画にひきつけられるのは、羨望やら嫉妬やら怒りやら、そういった激しい感情の渦に巻き込まれてもがいているサリエリの姿に感動するからだ。
モーツァルトはただ天才としてだけ存在している。そばにサリエリののたうちまわる姿がなければ、モーツァルトの天才は輝かなかった。
すると、あの映画のモーツァルトは人間というよりも、人間の持つ天才性を象徴的に描いたものかもしれないという気さえしてくる。

268 ：

ジェリドって決して悪い奴ではないんだよな
偏見の塊なだけで

269 ：

自分の息子もまともにそだてられなかった件
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/19/news061.html

270 ：

どっちが引き取ったかを考えた方がいいんじゃないか？
あと、中の人の人格は関係ないだろう。

271 ：

声が悪い。世界丸見えとかおいしんぼとか

272 ：

シン・アスカはカミーユとジェリドのあいの子

273 ：

>>268
ジャミトフさんの真意を知ったらどうしたんだろうな。
幸い知る前にジャミトフ死んじゃったけどさ。

274 ：

TV版Zのライラの目つきが悪くて美人に見えない。

275 ：

ジェリドは態度がでかいだけで、強くないからにきまっているだろ。
現実にもそういうオッサンが多すぎる！
石川遼みたいなモンスター若者は、今後も現れるだろう。
しかもあらゆるジャンルで。
そういうとき、オッサン弱者は、どうやって
心の安定をはかるか、それを考えておいたほうがいい。

276 ：

俺がジェリドを嫌いになれない訳が分かった

277 ：

ジェリドはＺに搭乗する一流ＮＴには及ばないけど
それ以外の半端ＮＴやＯＴどもは圧倒してるだろ。

278 ：

天才に勝てなかった凡人

279 ：

人気あるだろう！？こんなにみんなに愛されてるんだぞ！

280 ：

こういうダメ男が好きな女って現実にいるからなあ。

281 ：

ダメじゃないだろ
運が底抜けに悪いだけで

282 ：

汚名挽回のためにあげます

283 ：

カミーユ見つけたぞ
完全にカミーユのストーカーみたいになっている

284 ：

仲間も恋人もされたんだし、そりゃストーカーにもなるわｗ

285 ：

口は災いのもととはよくいったものだ。
ジェリドも女の名前といっただけで、ここまで粘着されるとは思わなかっただろうな

286 ：

余計な一言のせいで人生ごと台無しにされたからな
災いのもとにも程があるｗ

287 ：

むしろ粘着してたのジェリド本人じゃん

288 ：

Zで露骨になった
新型MSをドンドン登場させるために都合よく使われたから
ストーリーに絡ませることが出来なかった

289 ：

>>288
そのへんは壊しても本人がほぼ１００％帰還するからという理由で
上層部としては新型の性能評価に向いていると判断して
どんどん新型があてがったというこじつけがあるな。

290 ：

志しが無い

291 ：

>>289
ティターンズのエースパイロットだから新型を貰えた、と理解。

292 ：

>>289
異能生存体かよｗ
死んだけど

293 ：

ぶっちゃけ好きになれる要素がないな
バスクの後継者候補って感じだ

294 ：

髪型じゃね？

295 ：

カクリコンの方が好きだな。
意外と大人だし、二機を一機に見せる作戦とか妙に味があった。
ジェリドとダカール辺りまで生き残ってコンビで出て欲しかったな。

296 ：

ジェリドは最後まで生き延びて、凋落したティターンズの象徴として描くと面白かったかも。
最初は権力に乗ってスペースノイド見下していたのが、エピローグじゃダカールでティターンズの残党狩りに怯えて逃げ回るとか。

297 ：

それ見たかったな・・・
そしてVガンにも出て欲しかった。

298 ：

名字にルって字がないのがへタレ化の原因かも
名字にルって字がある敵は強キャラが多いし
アズナブル
ゲーブル
シャル
ルース

299 ：

シャアはどんどんヘタレていったと思うが。
逆シャアなんてもう最後駄目駄目だし。

300 ：

>>299
改名しまくった反動だろ

301 ：

大昔の書き込みに何だけど
>>52
ジェリドはトッド・ギネスのなり損ないだと思う
ちなみに上位互換キャラはブレンパワードのジョナサンだと思う

302 ：

いつもドジ踏んでばかりだが、母性本能を擽る真っ直ぐな性格（ただのバカ）
女にはモテるが、ジェリドに惚れた女は確実にカミーユにられる
その逆恨みをぶつける為にまた犠牲になる女が出てくる
�@ジェリド復讐に萌える→
�Aこの愚直な姿勢に哀れみから愛おしさに変る犠牲者が登場→
�Bジェリドに惚れる→
�Cカミーユにられる→
�D�@に戻る
このループでも気付かない天然素材
ある意味漢の中の漢

303 ：

出戻りのジェリド改め死神ジェリドか

304 ：

>>302
カミーユさんは女でも容赦しないからなあ

305 ：

ところで、ジェリドの不用意な発言でティターンズが壊滅したってよく聞くが
アレがなくてもティターンズは壊滅してたんじゃないか？
そもそもティターンズ壊滅のきっかけはシロッコの裏切りからきているし
バスクやジャミトフら首脳陣もカミーユと関係ないところでシロッコやレコアやヤザンにされてるわけだし
カミーユのエゥーゴ参加にしたってあの出来事がなくても、テンプテーションをエゥーゴが救出したときに
ブライトやファと一緒にエゥーゴに参加してた可能性があるし。クワトロに見出されたりとか・・・
「なんだ、男か」でティターンズ壊滅ってのは
「敵を倒すには早いほどいいってね」のジーンが結果としてジオンを壊滅させた
・・・なんていう極論のようなモンと思うわけよ

306 ：

風が吹けば、桶屋が儲かる

307 ：

歴史モノのifとかであるけど、ジェリドってifの元となる重要な箇所でミスしまくっているというイメージがあるし。
経緯はともかく、カミーユを、公衆の面前で複数軍人が子供をリンチするなんてのはただでさえ評判の悪いティターンズの悪名を高める事になったわけだし。
だからこそ、グリーンノアからテンプテーションで脱出する民間人が出て、ヒルダの件といいいいプロパガンダの材料をエウーゴに与える事になっている。
それに、ダカール演説の時は、連邦軍は市街地への被害考えて最低限の戦闘しか出来なかったのに、何も考えずに市街地どころか議事堂にまで直撃弾与えるような戦闘をして、ティターンズのイメージを決定的に落としたんだし。
一般市民だけなら弾圧してしまえるけど、政治家まで一気に敵に回したのは大きいぞ。
ジェリドってパイロットしては無能ではないし忠誠心はあるけど、忠誠心過剰で頭の回らないバカでしかない。
いいところ、軍隊なら分隊か班を仕切る程度で士官の器ではなかったのが下手に階級があったのが不幸。

308 ：

間の悪い男、そして当人はそれに一切気がついていない。

309 ：

ジェリドは、一言余計だし発言内容が薄っぺらい。
あれじゃバカのリーゼントだよ…

310 ：

ジェリドとカミーユ、なぜ差がついたか。エマさんとマウアーの違い…。
テレビ版のライラが生きてればなぁ。

311 ：

>>307
マウアーはその辺りに気がついていて、何とか直そうとしていたけど、
言い方が優しすぎるのか、マウアーがダメンずなのかジェリドには届かなかったな。
せめてライラがもっと長生きしていれば、もっと軍人として大成出来たかも。

312 ：

シン＝アスカとジーンを足して2で割った様なキャラだな。

313 ：

アムロとシャア、カミーユとジェリド、ジュドーとマシュマー
ロリコンでマザコンでシスコンやハマーン様の迷える仔羊と比べたら大分マシか？

314 ：

良くも悪くも人間らしい奴なんだよ

315 ：

女の人にかばわれてる（しかも結果死んじゃう）あたりがヒモくさくて嫌だ。
俺はビッグになるからよ、みたいな。

316 ：

弱い。馬鹿。熱血。と三拍子揃った奴だから。
強い。知的。クールってタイプならもっと人気出たかもしれない。

317 ：

Zという作品自体のｇｄｇｄさ、糞さを象徴するかのようなキャラ

318 ：

最初からシロッコで対比させればよかったんだが…
カミユは、相手にする女性も男性もてんこ盛りだからな…

319 ：

もうどうにでもなーれ
　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

320 ：

>>316
でもそれってシャアと丸かぶりになっちゃう

321 ：

降格のジェリド

322 ：

当時の感想として…
何のためにジェリドが作品に出ているのかわからなかった。
いまだにいらんと思っている。

323 ：

>>316
それ、シロッコじゃ無いか。

324 ：

>>322
超天才には凡人の努力は無駄っていう現実認知のためだよ
Ｚは現実認知の物語でハッピーエンド、グッドエンド全否定だから

325 ：

結局、カミユとシロッコの二人の天才が共倒れする話ってことじゃないのか。

326 ：

バウンド・ドックって強化人間の精神コントロールＭＳの可能性も否めない
戦闘するためじゃなくて精神を安定させて安定出来たらサイコガンダムＭｋ-�Uとか
搭乗させるじゃないかな
にも関わらずジェリドの犬は一般用のＯＳに切り替えてるんだろうけど
戦闘用ＭＳじゃないのに乗るのは間違いｗｗ

327 ：

最後までバイアグランで戦えばよかっただろうな

328 ：

バイアランは高機動なだけでZにはかなわないと思う。
ガブ・犬はあのモデルでやたら高性能なのが理不尽でムカツクが

329 ：

メッサーラ貰えなかったのかね？あれ最後どこにいったの

330 ：

ガブスレイってＺにぼこられてなかったか？
バイアランは武装が弱そうだな
犬を乗ったのは製作者のメッセージで最期まで噛ませ犬のだよって事だよ

331 ：

ドッグじゃない、ドックだ

332 ：

ドックが強化人間の精神コントロール安定用ＭＳってどっから設定だよｗ
劇中で見るかぎりそう見えるけどなｗ

333 ：

失敗続きで干されて、それなりの数作ったはいいけど
あんまり使い道のなかったドックしかもらえなかったんだろう

334 ：

こいつが原因でΖ嫌いな奴は多い

335 ：

つかマイペースすぎて嫌いだお

336 ：

今Z見てるんだけどジェリドは馬鹿すぎて嫌だわ
カミーユは復讐なんてすぐ忘れるけどこいつずっと引きずってるし
なりより器小さすぎてライバルって感じじゃないのにしつこくカミーユと絡ませる描写がうざい
物語を荒らす為だけの存在。あと乗り換えしすぎ

337 ：

スポンサーの意向で新型MSを次々とぶつけさせるキャラにさせられたという感じかな

338 ：

カツを主人公にして、ジェリドを対抗馬にすれば、ピッ足しだったんだよ。

339 ：

さすがにカツに失礼だわ
カツはああ見えて役に立ってるし存在意義もある
良くも悪くも中二
ジェリドと違ってカツをマジで嫌ってる奴ってあんまり見ないしな

340 ：

あんなにダメなのにモテモテなのが、イラッとするｗ

341 ：

どっちからでも来い
近づく奴はみんな灰にしてやる

342 ：

俺は神の存在を信じるぜ！！

343 ：

賢さなんて飾りですよ。厨ニ病のガノタにはそれがわからんのです。

344 ：

珍しくやたら神神言うよな
あれって弱さとか軽薄さを表現してんのかな
ヤザンの人気が謎

345 ：

>>344
ヤザンは自分が戦いたいという理由だけで好き勝手やってはいるけど、技量としてはトップクラスで戦術眼もある。それに時流を読めて、仲間や部下への心遣いもできる。
Z最後のチートでやられ、ZZにコメディキャラにされたのが不幸だったけど。
腕はそれなりだけど自分の目的だけしか見れないジェリドと違って、ヤザンは将校としても人間としても出来た人間だし。
銀英伝のビッテンフェルト的というか。

346 ：

ヤザンは敵や部下にするのはいやだけど、上官にしたら頼もしいな
ジェリドは敵にも部下にも上官にもしたくない

347 ：

シロッコやバスク、ジャマイカンといった頭が痛くなるような部下ばかりのティターンズの中では扱いやすいほうだとは思うが

348 ：

ジェリドは友人だったらすごいいい奴だろうな。酒を酌み交わしながら下らない話とかできて。Zの中では一番わかりやすい
人間だろう。
監督はわりと早い時期からジェリドのあっさりしたし方を考えてたんじゃなかろうか。
「こいつはごり押しし過ぎるから死ぬんだろうな、死なないまでももう出てこないだろうな」
などと、何かのインタビューで語ってたキャラはジェリドのことだったんだろう。
最近思い出したんだが、大昔のニュータイプ誌にエルガイムのキャラの初期設定特集が
組まれたことあったけど、そこで紹介されてたギワザのラフ、あれを元にジェリドの歩いてるポーズが描かれたみたいだな。

349 ：

いや 友人にもしたくないだろこんな奴
バスクの方が悪を自覚してるだけまだましじゃないか？

350 ：

ジェリドは部下にするとかわいいタイプなんじゃないのか。
仕事はそこそこできるが、いつもどこかでポカをする。
いい機体をくれてねだってきたり、ポカをすれば泣き付いてくる。
かわいい部下だろ。

351 ：

うーん、友人ね…部下ね…
やっぱり部下も友人もお断りです

352 ：

経費がかかりすぎるので嫌です。
自分で修理して乗ればいいのに

353 ：

人気ない理由？さげチンだから。出来れば近づきたくないタイプ。

354 ：

俺ってジェリドタイプなんだよな・・・みんなの嫌われ者です☆
でも一人嫌われ者がいるから、みんな幸せになれるんだぜ。

355 ：

舎弟としてパシらせるのならいいかも。
ライラあたりが鍛えてやると言いつつ「ジャンプ買ってこい。代金は立替な」とか命令したらホイホイいう事聞きそう。

356 ：

人手不足だと、ジェリドでも採用せざるえないんだよ

357 ：

好きになれる要素が何ひとつないキャラ
小物キャラでも何か憎めないキャラや一部に人気があるキャラ多いけどこいつにはそれすらない

358 ：

>>358
いや、あるだろ？

359 ：

エリートを自認してるんだし、カミーユに失言を謝罪して、
開放するくらいの度量があればあんな事にならなかったのにな
上の方でもう一人のカミーユって言ってた人いたけど、言い得て妙だ

360 ：

小説版は割とまともな面もあるんだけどな
例の失言もカミーユが中性的だったからつい出ただけで｢いや、あまりにも美しかったから…｣って一応弁解してるし
それで顎砕かれるけど相手は子供だからって手加減して蹴ってたらしい…
何かしらフォローしようと思ったけど無理でした

361 ：

個人的にはヤザンやシロッコより、ジェリドの方が好感持てる。
度胸あるし、真っ直ぐだし、変に擦れてないし。

362 ：

好きな方ではないが嫌いにもなれないキャラ
カツのが一思いに嫌える分気楽

363 ：

>>361
鉄砲玉要員ですね。

364 ：

>>360
そんなこと言ってたのかｗｗ
そりゃカミーユも殴りたくもなるわなｗｗｗ

365 ：

ジェリドはイケメンでモテるからキモオタから嫉妬される

366 ：

小説版では最後に無理やりNT部隊の扱いでバウンドドックが棺桶。
せめてカミーユとステゴロで戦わせてほしかった。
フォウの最後あたりのエピソードで背負い投げされてたけど(笑)
小学校ぐらいでZ観てた奴らには嫌われてるだろうな。ひつこいヤンキーにしか見えないし。

367 ：

１ｓｔガンダムをシャア主人公にして作り直したのがＺといってみるテスト
カミーユ＝シャア
フォウ＝ララァ
カツ＝マクベ
トーレス＝ドレン
シロッコ＝アムロ
ヤザン＝カイ
ジェリド＝ハヤト
ジャミトフ＝レビル

368 ：

今なんか人気の魔法少女アニメの不人気な青いキャラ 久々にジェリド並に業が深くてフルボッコにされるキャラ見たわ

369 ：

ジェリドは嫌いじゃない。友や恩師を大切にするからな
同じかませならグレミーの方が嫌いだね
グレミーこそ真の屑だろ。シスコンでロリコンでマザコンで器の割に野心はでかい
救いようがないね

370 ：

ジェリドいいと思うけどなぁ。敵キャラの中で感情面の描かれ度は突出
してんじゃね？悔しがってるシーン多いけど。怒り狂ってるだけとはいえ
最強格のカミーユに対しいつも勇敢に立ち向かってたじゃん。相当腕前を
上げたカミーユの射撃を「そんな事でこのバウンドドックは堕ちないぜ！」
とか言いながら軽々と避けてた。腕もまあまあだろ。「カミーユ、捕まえたぞ」
とかやる前に撃てば勝ってた。敵キャラなんでそれは有り得ない話だが。

371 ：

頑張っても執念深くてもどうにもならない事がある、という現実の厳しさを
ジェリドは劇中で表現してる。シビアなんだって、Z自体が。

372 ：

良くも悪くも凡人過ぎたんだよ、こいつは
好きにはなれないとしてもどうしても嫌えるはずがない

373 ：

最強のニュータイプ相手にあそこまでしぶとく善戦できる時点で既に凡人じゃないだろ
普通だったら名無し一般兵みたいに瞬されて終わりだよ。

374 ：

MSの手足吹っ飛ばされたり戦友に死なれて悔しがってる場面が誰よりも多いから
ただの人みたいに見える
でも、シロッコのプレッシャー感じたり、ハマーン様にプレッシャー与えてるから
ただの人でもないけど凄い人ではないのなｗ

375 ：

常識レベルのチート野郎が常識を超えたチート野郎にこだわり過ぎたが故の破滅
凡人というか人間過ぎた

376 ：

「運を呼び込むには我慢の時もある」だっけ？
これは名言
周りに馬鹿にされながらもライラに教えを請ったり、シロッコに囮役を命じられた時もそうだがジェリドの忍耐力は凄い。

377 ：

色々な意味でカミーユの逆だな

378 ：

性格的にウラキやウーフェイと同じ臭いがするキャラだけど
主人公補正かかってる奴をターゲットにしたのが大きすぎる差だったと思う

379 ：

激情版でカミーユが「お調子者が」とぬかしたときは富野に意を覚えた。
ジェリドは、そんな軽い奴じゃない！

380 ：

何もかもが中途半端なんだよ彼は
最期のセリフまで言い切らず中途半端で終わった

381 ：

アンチ・カミーユも多いから、ジェリドも結構人気あるんじゃないかな。

382 ：

運に見放されたシャアだな

383 ：

既出だろうけど髪型。

384 ：

途中から明らかに扱いが適当になったから

385 ：

カミーユより好きなキャラだな
今やってるGジェネワールドで活躍してもらってる
ただ何の因果か今の搭乗機がリ・ガズィ・カスタム
CCAの頃までの連邦の機体でファンネルとか無しにジェリドに合いそうな機体選んでたら……
0093辺りまで生きていたら少なくともそれなりの活躍はしたんじゃないかと

386 ：

>>381
カミーユが嫌いだからジェリドを支持、ってパターンはあまりいない気がする

387 ：

嫌われる信者･アンチのパターンだから避けたほうがいい表現だしな
どっちの方がより好きか普通に語るなら分かるけど
ジェリドとカミーユはお互いの大切な人を奪い合わなければ上手くいってたんじゃないかと思うね
直情径行な所は似てるし、裏表なさそうだから

388 ：

ライラやマウアーに引っ付いている時は比較的マシだったので、現実主義者なジャミトフの下にいれば、もう少しまともに現実見ることが出来たんじゃないかと思ったり。
バスクやシロッコみたいなアレな上司の下でヒャッハーしていたのが運の尽きというか。

389 ：

富野も多分ジェリドにはそんなに思い入れは無いんだろうな。
そもそもZ自体気に入ってないらしいし･･･
ジェリドはOTの代表として描かれてるキャラの1人だけどかすかにNT能力を匂わせる描写もあった。
最終的にNTになってたのかどうかは見る側が想像するしかないよな。富野はソンナモンどっちでもいいと思ってるだろうから。
俺もどっちでもいいと思ってる。
NTだとしてもOTだとしても魅力的なキャラだと思う。
ここまで嫌われるのも何かしらの魅力だろうと勝手に妄想。

390 ：

Zが気に入ってないのは確かだろうが、その中ではジェリドが一番ましっぽいな

391 ：

途中、第何話か忘れたが、次回予告でジェリドが仲間になったかのようなシーンがあったよな？
カミーユ話し掛ける→包帯巻いたジェリドが穏やかな笑みで答える。みたいな。
結局は、別のシーンの繋いだだけなんだが、俺ァてっきりジェリドが頭打って正気に戻ったのかと思ったよ。

392 ：

ジェリドは逆襲のシャア時点のカミーユを描写してます
出ててもあんな扱いでした

393 ：

仕事でとんでもない失敗した時、私はＺガンダムにました。
ジェリド君、予行訓練で事故起こしてやんのｗ
あのシーンでだいぶ救われました。俺も頑張ろうって思った。

394 ：

逆にジェリドが好かれるのは井上ボイスに依るところが大きいと思う。
最近の若い声優がジェリドの声を当てたらもっと空気に・・・

395 ：

スネ夫みたいな声だったら良かったのにな

396 ：

カミーユのくせに生意気だ

397 ：

ヘタレの癖に変にリア充だから嫌われるんじゃね？ｗｗ
声がかっこいい、イケ面、エリート、常に最新機を回される、出向先の美人にコーチされ、親友も居たし、恋人も出来た、一番偉い人に直で使われ、NTへの可能性も予感させた
でもヘタレで失敗続き
愛され要素が足りない

398 ：

要はジェリド頑張れ！
にならないからダメ

399 ：

シャア（1st）とジェリド
・戦う背景
シャア･･･ザビ家への復讐心
ジェリド･･･ありふれた野心とエリート意識
･容姿
シャア･･･王道的な美形悪役。作中でも「かっこいい」とされている
ジェリド･･･「かっこいい」という描写は特に無し。かと言ってかっこわるいわけでもないか
･戦闘能力
シャア･･･1年戦争前半での戦績は文句無しにエース級。アムロには何度も撃退されてる
ジェリド･･･アポリーを倒したりアーガマ相手に奮闘。カミーユに何度も撃退されてる
･指揮能力・作戦能力
シャア･･･一個師団をしっかり統率（結果的に部下は殆ど戦死したけど）。戦術にも優れホワイトベースを幾度と苦しめた
ジェリド･･･メロゥドの指揮を任されたが特に功績無し。ダカールでも失態

400 ：

いやカッコ悪いでしょｗｗ
カミーユ？女みたいな名前だなｗｗｗ→ぐわぁぁ
しまった高度がとれないｶﾞｼｬｰﾝ→こりゃ始末書もんだな
マウアー見ててくれよ→ぐわぁぁ
カミーユ→ぐわぁぁ
カミーユお前は…俺の…！

401 ：

ジェリド人気ないのか・・・・・

402 ：

俺に人気あるから問題ない

403 ：

実際にはシャアの方が小さい男だったけどな
ダメんずウォーカーと見せかけて意外と男を見る目は確かだったかも知れないマウアーさん

404 ：

シャアは大物かと思いきやとんだ駄目人間だったから人気が出たんだよ

405 ：

強敵は味方になると弱くなるそれがクワトロってよく言われるけど一年戦争時代からへたれだよな
幾度も木馬を討ち洩らしてる時点で糞更にガルマも死なせてるしドズルの判断は正しい
ジェリドも同じコースだがやはり厭味があるから嫌われる

406 ：

>>400
ここで言ったかっこ良い悪いは容姿に限ったことね

407 ：

たまに現実と創作物の区別がついてなさそうなアホが来るんだが
恥ずかしくないのかね

408 ：

たまに現実でもネットでも場を冷ますことしか出来ないアホが居るけど
恥ずかしくないのかね

409 ：

ジェリドは、髪型がダメなんだよ。
やっぱりさらっとしてないと。

410 ：

中途半端なリーゼントのジェリド
生え際ヤバいカクリコン
どう見てもなエマ
これがティターンズだ！

411 ：

ヘルメットかぶっていて、脱いでもリーゼントって
どういうヘルメットなんだろうな？
宇宙世紀の科学技術は奥が深すぎて、オレの推理の及ぶところではない。

412 ：

リーゼントが自動復元してるんじゃないのか？

413 ：

あれだよ、ズラだったんだよ。ふわっとヘアとかいう奴。

414 ：

>>410
マスク「我々ティターンズは勃つのだ！！！」

415 ：

自分女だけどジェリドは本当に母性本能をくすぐるキャラだと思う。
落ち込んでたりするとかわいい〜ってなる。

416 ：

マウアー乙

417 ：

ライラといいマウアーといい何気に歳上キラーだな

418 ：

でもマウアーってJKくらいの年齢じゃなかったっけ？
ジェリドはあの屈折したキャラばっかのZではびっくりする程まっすぐだったよね

419 ：

ブライト「…」
ファ「…」
エマ「…」
ヘンケン「…」
ブレックス「…」
カツ「…」
サラ「…」

420 ：

ライラは25歳で一歳違い
マウアーはTV版は21歳だけど劇場版は驚愕の17歳
でも17歳設定はパンフレットの誤植説がある

421 ：

ダンバインのバーンの焼き増しみたいなキャラだから
制作者的にも面白くはないんだろうな
天才主人公にやられ続ける凡人の中のエリート的な

422 ：

バーンと違って、敵方のパイロットNo.1で無いのがなぁ。

423 ：

シロッコがいるのでどうしても引き立て役にしかならない

424 ：

うっとおしさ満点

425 ：

いわばティターンズのカツ・ポジション

426 ：

でもカツよりは高身長でイケメン

427 ：

カツより実力もある

428 ：

よく考えろ、カツよりイケメンで、実力があり、もてるジェリドが、カツと同じぐらい人気がないという現実を（男に）。

429 ：

　　　　　　　　　　 ,r─-‐'"´￣＼
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　　　　　/　　　　　　　　 /,r彡、 〈
　　　　　i　　　　_／ヽ__,ｨ⌒ヽ　　 〉
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430 ：

なにこのジェリド、バザムカワイイ

431 ：

>>428
もてるからな

432 ：

ジャマイカン「ジェリド・メサ中尉、その薬は何だ？」
ジェリド「下痢止めさ」

433 ：

ウルトラマンでいうならハヤタ隊員
宇宙戦艦ヤマトでいうなら古代進
つまり、宇宙人滅戦闘集団である正義の地球防衛軍ティターンズの若き志士であるのに
なぜか宇宙人至上主義の歪んだ価値観では三下悪党になりさがり、
どこで死んだのかさえ何回見返してもわからずじまいにまでなり果てた。

434 ：

声は凄く良い

435 ：

なんちゃってシャア・アズナブル

436 ：

彼は第二のシャアになると期待しておりました
でも実際はただのピエロでした

437 ：

本家シャアを不快にさせるだけの生き物
それがジェリド

438 ：

そういえばジェリド vs シャアってなかった気が・・・

439 ：

>>434
吹き替えでよく見るよな
ロストのジャックとか……後は忘れた

440 ：

エイジとかカカシとか？

441 ：

>>436
ある意味かなり分かりやすくなったシャアとも言えなくもない

442 ：

>>441
それは、ナンセンスだw

443 ：

ジェリドにはこれといった大きな思想が無いよな。

444 ：

シャアとジェリドの大きな違い
・シャアは平気で人を裏切ることが出来る。ジェリドは無理。
・シャアは普通にしていてもカリスマになる側、ジェリドはカリスマにあこがれる側。

445 ：

声はいいのに叫ばない。
「とああああーっ！」とか「一つ、二つ、三つ、四つ！」
とかあれば許せた。

446 ：

>>443
まぁ正直、「出世したい」だけの普通の人だよな

447 ：

ジェリドは色々と拘りすぎなんだよね
カミーユとか死んでいった同僚とかにさ
シャアとの違いの一つはそこだよね
シャアはガルマとララアとアムロとセイラくらいにしか素にならないくらい人間関係にこだわってなかった
それは二つ目の違いである「目標がハッキリしていて、そのための手段と目的しか考えていない」があったからなんだろね
ジェリドは「世界を手に入れたい」みたいに言ってはいたけど、そのために起こした行動は「軍功をあげること・我慢すること・大人になること・カミーユを討つこと」だった
マウアーと引っ付いたあたりでもっと別の成長をしていたらＺＺまで生きたキャラだったかもしれないのに
あれではただの粘着くんだ
惜しい

448 ：

仏教で言う「執着(しゅうじゃく)」なんかね

449 ：

ジェリドには知性を感じられないのよね。あと思想、信条も。
シロッコとは対照的だと思う。
だからこそお馬鹿で子供っぽいジェリドを見ていると、母性愛にキュンとくるのかも。

450 ：

わかってて毒ガス作戦を実行しようとした非人道的な
ところはかなり評価を下げる部分

451 ：

ライバル役としてはなんつーか華が無かったな。カミーユに終始喰われちまった。

452 ：

ガディ艦長やヤザンジェリドと違っては、確か「こんな作戦はやってられん」みたいな感じで
実行しなかったような？　記憶違いだったらすまん。
ジェリドはカミーユの母ちゃんしたときは動揺してたけど、その後は
そもそもお前(カミーユ)らが反連邦活動するから悪い、みたいな開き直りしていたり
月で、ティターンズ批判する子供殴ったり、
人間的にも好人物とは思えない。
イデオンのギジェとか、ダンバインのバーンの系列のキャラだと思うんだけど
なんかそのへんで感情移入できないんだよなぁ。

453 ：

ガンダム世界に人間的に好人物と言える奴が何人いるんだか・・・

454 ：

>>452
何を今更www
ジェリドは端からよく知らない他人の名前を笑ったり、差別・偏見・俺様中心のヤな奴だったじゃないかwww
名前を笑われ母親を目の前でされたカミーユの言い分と、いきなり殴られ同僚を次々され事あるごとにカミーユに関わってしまうジェリドの鬱憤やこだわりが最初はライバルを意識させて面白かったけど、再登場後はシロッコに役所が移って完全な空気w
ザビ家が前に出てきてもライバルやってたシャアとは違う

455 ：

ジェリドって、人をバカにしないとプライド保てないからな…
そこが小さいところだろ。

456 ：

よく見るとダメ人間なシャアと分かりやすいダメ人間なジェリドの違い

457 ：

家の中は汚いけど玄関だけは綺麗にしておくシャア
玄関からして汚いのがジェリド

458 ：

ジェリドは
組織で政治力を活かしてのし上がっていくバブル期のできる人間。
この時代の大人の女にはもてる。
カミーユは自己中で組織を壊滅に導く人間。
この90年代後半個性全開おれおれカミーユが、バブル全盛トレンディなジェリドをめちゃめちゃにしていく話。
禿御大のＺのコンセプトの一つが
組織で大人にまみれる少年だから、そういう意味ではライバル。
小説では、もっといいやつで大人なんだが、
子供向けアニメゆえに、バブル時代の大人のかっこよさは意味を持たなかったんだろう。
アニメでは無残な…。
いい声優使ってるのになあ。
しかし、時代を見事に象徴しているキャラクターではある。

459 ：

ジェリドって肝心なところで羽目をはずせない
（こだわりを捨てきれない）とおもう
いい具合にはっちゃけるとコーラさんや
ギャブレーみたいになれるかもしれんが

460 ：

>>453
初代のリュウやミライとか
ガンダムXのニートやテクス、
種のムウとか00のロックオン(ニール)とかイアンとか

461 ：

>>460
ミライはスイーツ臭がする

462 ：

ジェリドと取り巻き女はバブリックだよな。
こういうやつらはハメ外してると思い込みながら、ぜんぜん記号的なところで落ち着いてしまう。
その点、同時代に同声優だったチャンプとかを見習ってほしかったものだ。

463 ：

ジェリドとカミーユって
バック・フランと地球人の関係だな。
ボタンを掛け違ったまま話が進行すると大変なことになるぞという教訓。

464 ：

ここに居る住人てジェリドみたいな奴に小馬鹿にされ虐められて
ヤザンみたいな奴に暴力振るわれて怒鳴られてパシリにされて
シロッコみたいな奴に心底馬鹿にされて鼻で笑われた経験とかあるからじゃないか？
そしてカミーユの様に殴る事も出来ないし、最後には皆す事も出来ないから。
ヤザンは死んでないが、惨めな人生を遅らせたのでカミーユガ勝利したも同然。

465 ：

>>458
できる人間は、いきなりモビルスーツを役所に墜落させて始末書になんてならないと思うけどね
あくまでできるイメージはイメージのみ

466 ：

↑そのあたりがバブル男なんだよ。
バブル時の五時で帰るできる男のイメージ＝バブル崩壊後の窓際のできない男の典型。

467 ：

なんつーか、とにかくうざい
出てくる度にまたコイツかよって感じで観てた
リアルでいたら関わりたくないタイプwww

468 ：

>>467
それは言えるな
第一死因が爆発に巻き込まれてって、かませ犬以外の何者でもない点
まぁそれ言っちゃうとカツの立場が無いけど

469 ：

>>467
なんつーか、とにかくキチガイ
出てくる度にまたカミーユかよって感じで観てた
リアルでいたら関わりたくないタイプwww
カミーユは最後に発狂する予定だったからこそ序盤はキチガイでいられた、どうせ発狂するのだからってね
ジェリドは最後は惨めに戦死する予定だったからこそ序盤は傲慢でいられた、どうせ戦死するのだからってね
Ζガンダムは、どうせ最後でブライト以外はみんなキャラを始末しなければならず
その後のシャアとアムロの宿命のライバル対決の踏み台でしかないのだから
富野がキャラを粗末に扱っているのが透けて見えて嫌な物語だった

470 ：

>>469
それを反省して作り直したのが劇場版Ｚか、時効って奴？

471 ：

ジェリドの人気の無さは、嫌われる要素より、物語の意味づけがよくわからないところだろう。
嫌われるぐらいの個性があれば、まだマシ。

472 ：

ジェリド並とかそれを遥かに超えるクズなんてガンダムシリーズにはゴロゴロいるしな
要するに小市民的

473 ：

英語的にはジェリドってカミーユより女性名称なのがよく分からん。
日本語的にはジェリドはヒロミちゃん、カミーユはカオルちゃんみたいな？
以下は俺の脳内補完。
ジェリドは自分の名前のせいで昔からいじめられ、馬鹿にされ、
コンプレックスを持ち、男っぽくあろうと努力してきた。
男の典型的なガサツなアメリカン馬鹿な男に憧れた。
髪型もリーゼントにした。
ジェリド「カミーユ？なんだ男か（お前も俺のように苦労してるんだろうな、頑張れよ！少年！）」
そしてカミーユにぼこられる。
ジェリド「（そうか、こいつも男っぽくあろうと必死なんだな。分かったよ）」
そしてカミーユをぼこぼこにする。手加減は忘れない←小説版参照。
しかし…これが発端で物語はえらいことに。
勘違いが勘違いを呼び、お互い大切な人をしされ…。
それでも、
ジェリドはカミーユと女のような名前で生きてきた男同士、語り合いたかった。
ことあるごとにカミーユを付狙うが、だんだんうざがられる。
最後の言葉の補完
ジェリド「カミーユ！おれはおまえの…（理解者なんだー！！！！）」
むろんカミーユに届かず、ジェリド爆死。
合掌。

474 ：

「なら男らしく扱ってやるよっ！」
ボコッ！！
これがそもそもの、ケチのつけ始め

475 ：

ジェリドに蹴られてカッとなったから、カミユもガンダムに乗ったわけだしなあ。
第１話ではジェリドはティターンズの高慢さと暴虐さの象徴だった。、
そのまま突っ切れば、話の上でもわかりやすかった。
でも、カミユにひねりつぶされて、すぐ普通の人になっちゃったからな。

476 ：

>>438
マラサイだと「もどきじゃない！パイロットは誰だ！？」
ガブスレイだと割と善戦

477 ：

ぶっちゃけマウアーの足引っ張ってたよね

478 ：

>>477
マウアーが望んでいたんだからいいんじゃね？

479 ：

有意義なスレだな

480 ：

ライラとかマウアーとか、なんで美人で優秀な女性がこんなにジェリドに
目をかけるんだろうな

481 ：

ジェリドは志が凡庸だが、エリートで仕事は優秀。
ティターンズに入ったり、連邦のエースパイロットだったり、そういう上昇志向の強い女性には、ジェリドは圏内。
マウアーもライラも、実はジェリドと同じようなタイプだ。
ジェリドは志は凡庸だが、いわゆるハイクラスの家庭がつくれそうだろ。
似たもの同士のカップルなんだよ。

482 ：

志ではジェリドは立派なほう。
巨大組織で立身出世考えて、ミスすれども騙されども
ちゃんとのし上がっていってるから。
そういう女には絶対に好かれるわな。
でも、ニュータイプとか、戦争意義とか言い出したら、そら小さく見えて当たり前。
ある意味、かわいそうな男だな。
物語が相性悪かったな。

483 ：

何となく放っておけないという母性本能もありそうではある

484 ：

カミーユやシャアよりが上手いというのもある。
シロッコのほうが上手かったというのが、彼の残念なところだ。

485 ：

最後まで組織に忠を尽くしてたってのも好印象だな

486 ：

新撰組の真面目な凄腕剣士の（いっぱいいる中の）一人という立ち位置やね。
生きていれば
斉藤一みたいに評価されていたかもしれん。

487 ：

>>480
つまり女にもてて、男に好かれないタイプと

488 ：

カクリコンェ・・・

489 ：

他のガンダムで言うと誰にあたるんだろ

490 ：

ジャミトフに大抜擢されたじゃないか

491 ：

>>487
エリートパイロット（パイロットバカ）に生きようとしたのも、その自覚があったからだろうな。
軍は男社会だから、同性にすかれないのは出世として致命的。
人望があれば、本来の将校としての出世コースもあったはず。
だから、人望のあるジャミトフとかシロッコにあこがれちゃうだろうな。

492 ：

>>489
クロノクルなんか近いのかなーとも思うけど立場が大分違うね

493 ：

>>491
ジャミトフはともかくシロッコって人望あったか？
部下は強化人間だらけじゃないか。
ジャミトフはジャミトフでティターンズ内はともかく、
連邦軍ではティターンズが独立派閥だったしなぁ。

494 ：

人望あった組織で仕事ができるエリートタイプがトップに立つと暴走する。
そういう典型がシロッコっぽい。
ジャミトフは顔からして、悪代官様っぽいな。

495 ：

>>489
ＺＺで言うとマシュマーかな。タイプは全然違うけど。

496 ：

完全にシロッコに食われちまってるのが哀しい
カミーユのライバルの地位すら奪われてしまったし
ジャミトフの後継者として残党軍を糾合するカリスマもないし

497 ：

>>487
キンゲだけどアスハムが近い気がする

498 ：

カミーユは誰もライバル視していない。
というか全員見下すか、復讐対象。

499 ：

ジェリド視点の物語とかやってくれないかなぁ
オリジンでシャアの過去編とかやったんだから、ジェリドも是非

500 ：

なんだろなー
確かにサブキャラとしては本来はおいしいポジションのハズなんだけどなー
ま、敵役のカミーユからして微妙だし微妙と微妙が絡んでも
たいしたドラマになるハズもなく、てとこかなぁ。。

501 ：

>>1
山岡四郎だからだろ
お前はオレの…で薔薇族疑惑もあるみたいだし

502 ：

お前は俺の全てを奪った！！

503 ：

シロッコはラスボス
ジェリドはライバル
これは間違いないジェリドは数々の因縁に加えフォウをした仇敵
ダメなのはやっぱ演出だよカミーユがフォウされた怨みをジェリドにぶつけるシーンが皆無なのは絶対におかしい
結果最終的にジェリドがただのストーカーする雑魚に成り下がってしまった
ヤザンやサラ、レコア辺りに出番を食われたのも大きい

504 ：

ジェリドってホ○なん？
そうすればあの執拗なまでにカミーユを追い回していた説明にはなるが…

505 ：

ジェリドの最盛期どこだよ
カミーユ初対面で殴ったとこしか記憶にない
実力エリートでもないくせにティターンズになんかいるから嫌われる

506 ：

アニメ版ジェリドの最盛期は初回だろうｗ
小説版はもっとマシで面白いやつなんだが、これはレコアが途中退場してキャラ立ちしないのが大きい。

507 ：

カミーユ追い詰めたり、ハマーンにプレッシャー与えたりしてるのに
実力がないとはこれいかに

508 ：

大体バイアランさんのおかげ

509 ：

何故NT専用機なぞに乗ったし
慣らしもせずに使うから負けたんだよ

510 ：

>>507
ここ一番で発揮出来ないような能力を実力とは言わない

511 ：

そもそもどういう経緯でバウンドドックなんて手に入れたのか

512 ：

試作機なんてガンダムでがA級ヘビーメタル並みに描かれてるが
そもそもは未完成品または不良品。
ゆえに戦局の悪化でジェリドみたいなタイプに回される。またはデータ取りに使われる。

513 ：

ジェリドってシロッコと接点あったっけ？
ジャミトフに気に入られてたがジャミトフ亡き後のジェリドの立場が気になる

514 ：

マウアーとの以降
最終的にはシロッコ傘下じゃなかったっけ？
ガブスレイやバイアランもジュピトリス製だったような？

515 ：

ジェリドは任務に忠実なだけかと思うが

516 ：

任務に忠実か。
熱く、男にも（そこそこ）女にも（けっこう）モテル。
そして馬鹿。
意外に人間味あふれるキャラに思えてきたじゃないか…

517 ：

バウンドドックがもっとイケメンだったら人気出たかもしれないのに

518 ：

黒いガンダムを最後に持ってくれば良かったかもね
あーそうか！サイコMark�Uはジェリドだったら良かったんだー！！！

519 ：

ガンダムMk3とか乗ればよかったのにな

520 ：

山岡だから

521 ：

案山子はそこそこ人気あるんじゃね？

522 ：

エイジとかね。

523 ：

クリンとか。

524 ：

エイジは良かったね。

525 ：

カカシ先生も。

526 ：

ジェリド「僕の名はエイジ！地球は狙われている！」

527 ：

アテンボローもそこそこ

528 ：

チャンプは？

529 ：

ジェリド意外はいい。

530 ：

↑以外な

531 ：

ニャンコ先生とか

532 ：

ジェリドの性格でロム兄さんの自己顕示欲だったりすると最悪かもしれない。

533 ：

さらにもっと最悪は山岡並に味にうるさいジェリド。

534 ：

ジェリドとエイジ同時期にやってた中の人は大変だったたろうな

535 ：

ジェリドの辛さをエイジでカバーできたんじゃね？

536 ：

エイジも乞食に身をやつして、ﾋｬｯﾊｰの靴ナメさせられたりしてたよ

537 ：

小説版では鬱病になってるしな。

538 ：

バウンド・ドックにV-MAXが付いてればカミーユなど…！

539 ：

グラドスの侵略って今のチョンみたいだよな
文化を踏み躙ってグラドスグラドスって
そりゃ欝にもなるよ

540 ：

ジェリドが大人気ない理由を考察するスレかと思った

541 ：

バウンド・ドックはMA形態がかわいいから無理だな

542 ：

知らなかった、存在に気付かなかったとは言え
個人的にムカつく敵兵の、とは言え
他人の母親をしておいてあのセリフはないだろうと。
最後吹っ飛んですっきりした。

543 ：

そういえばジェリドがしたのか…
すでにもう印象が薄くなっているんだな…
ジェリドは第1話こそ頂点。

544 ：

>>542
小説版ではフォロー入れられてるな
素直に謝罪することが出来なかったからカミーユに殴らせるためにわざとああいう言い方をしたらしい

545 ：

だって過激派でゲス野郎のすくつなティターンズだもん

546 ：

ティターンズの性質を表現するための演出キャラでもあったからな。

547 ：

エゥーゴの作戦は綺麗な作戦
ティターンズの作戦は汚い作戦、っていうのがＺだからな

548 ：

僕はジェリド！
地球は狙われている！

549 ：

大体バスクのせい

550 ：

バスクが凶行に走る理由がいまいちおぼろげなのがな
ガスとかでももう少しまともな理由付けをなんとかして欲しい所

551 ：

悪人面だからだろ
いや真面目に

552 ：

ジオンに拷問されたからアンチスペースノイドになったんだっけ？

553 ：

バスクがシャアみたいに
ヘンテコ眼鏡取るとイケメンだったら嫌だ。

554 ：

レコアが惚れる相手がバスクに

555 ：

だったらラスボスはバスクだな。
ある意味そのほうがすっきりする。

556 ：

シロッコがヘンテコ眼鏡かけてもいい。

557 ：

ティターンズ見掛け倒しだからな…
イケイケで見た目はすごいんだけど、キャラ付けがいまいち。

558 ：

あいつらネモやリックディアスで編成されたエゥーゴに
ハイザックやガルバルディで互角なんだぜ

559 ：

へたれのくせにモテるからだろ

560 ：

人気がない？その逆だよ
中の人が人気ありすぎてハゲは徹底的にジェリドをヘタレにした

561 ：

だから小説版ではちょっとだけいい人になっているのか

562 ：

小説版で
声のイメージを膨らませていくと、ジェリドが声がもっとも主人公っぽくなる。

563 ：

富野作品のかませ犬キャラだな。
マシュマーとかもそうだけど。

564 ：

ジェリドって少年漫画によくある努力成長型キャラの変形バージョンだと思う
少年漫画なら努力成長型キャラは仲間に助けられて最後は報われるんだけど
ジェリドは努力しながら仲間（女ばっかだけどw）のサポートもあったけど最後
が報われなかっただけ

565 ：

だが少し待って欲しい、シャア（）よりも戦果を上げていた気がするのは俺だけか？

566 ：

>>565
え？

567 ：

Zのシャア＝クワトロは煩悩の時期。
戦果を上げる能力がありながら、カミーユやカツやら若手に期待したり、過去にひきずられたり、他人に期待されたりと
自分の得意な戦法がフルに使えてなかったのと、いろいろ悩んでいたようだ。
シャアが本気出したら、話がすぐに終わるからと富野も言っているし。

568 ：

>>564
たしかにジャンプ系少年漫画なら主人公格だ。
しかしやる気だけではどうにもならんし、人も付いてこないことをジェリドはよく体現している。

569 ：

シャアってルウム戦役、ザビ家暗、Mark2奪取、アクシズとの仲介、ダカール演説、5thルナ投下以外は大したこと…してないって書こうとしたが結構やってるな
グリプスもあんなゴミ機体で生き残ってるしな
ただ味方になると弱くなるNPCみたいなキャラ

570 ：

シャアは演説とか向いてないよな

571 ：

ジェリドは仲間だとビルギット的なキャラになる気がする。

572 ：

仲間だとたぶんいいやつ。

573 ：

でも、迷惑かけられるので生暖かい目で見られる。
「ジェリドか、あいついい奴なんだけどなあ･･･」
典型的な「いい奴」が最後の褒め言葉になるタイプ。

574 ：

カツもそういう感じなんだけど、
ジェリドのほうがましだな

575 ：

Ζ放映当時にリアルにいた奴の化身なんだろうね
ガンダムブームからどんどん卒業していって
最後に残った意固地なアニメオタクがカミーユ
そういった奴等が嫌悪するビーバップに出てくるような
ちょいワルな女にモテたカッコつけがジェリド

576 ：

顔が長すぎるから

577 ：

>>575
その構図だとリア充DQN(メサ)に馬鹿にされたキチガイオタク(カミーユ)がケンカを売ったら、仕返しに身内や彼女や仲間され
その怨みを武器(オカルト)で復讐する話になってしまう

578 ：

シャアは敵にするとメンドクサイけど、味方にすると頼りないな。
ララァと出会ってから、マザコンダメ男の才能が開花したからねえ…
ジャリド　傲慢なスイーツ
カミーユ　直情的なキチガイ
シャア　　ニュータイプに開花したマザコン
アムロ　　引きこもり
シロッコ　評論家のパイロット
ブライト　心配性
ハマーン　ヤンデレ
カツ　　　バカ
こりゃ、ハッピーエンドは無理だわ…

579 ：

確かにジェリドよりカツがどうしようもないな。
小さい頃はいい子だったのに…

580 ：

>>575
>Ζ放映当時にリアルにいた奴の化身なんだろうね
だね。
俺は寧ろバブル時代のバカ大学生に見えていた。
アメリカのアメフト部のキャプテンやってるチャラ男。
いつもチアリーダー連れてるタイプ。
こういうのに憧れていた当時のバカ日本人青年の典型。

581 ：

>>578
レコア 戦争で恋愛至上主義全壊のスイーツ(笑)
サラ 見る目無い馬鹿
も追加で

582 ：

>>578
エマ　R
ヘンケン　恋愛スウィーツ
フォウ　記憶の為にどんな事しても戦う
まともなのはファしかいない罠

583 ：

ブラン少佐揮下の頃のスードリ組はまともだったような。
オーガスタの連中除いて。

584 ：

>>582
実に富野らしいじゃないか。

585 ：

>>582
好きな男の近くに居たいが為にし合いに飛び込む女がマトモだと？

586 ：

>>584
実際のところ
無印よりΖのほうが富野ガンダムって感じがする

587 ：

ZZまで富野だったら良かったのに
その後のガンダムはなかったかも知れんが、それでも俺はいい

588 ：

ZZで富野を下ろしたスポンサードが
富野のは逆シャアの映画を作らせて
この際だと0080作ってうまいことガンダムの市場を拡げた。
富野作品ファンとガンダム商品ファンの争いがはじまった。

589 ：

富野は動物をうまく描けないから
ジェリドもうまく描けんよ
あれはまさに本能のみで生きる軍人

590 ：

その割には反射神経が鈍いときが…
マーク２ビルにぶつけたり

591 ：

あれはエゥーゴの細工に違いない

592 ：

こりゃあ始末書じゃ済まんかな

593 ：

あれは自分のせいで捕まったカミーユを逃がすための
大人の気遣い。

594 ：

あーやって細かくちょっとどじな男を演じているから、
いい女に言い寄られるわけよ。

595 ：

たまに本当にどじなもんだから
なお可愛いと思われる。

596 ：

復讐に燃えるって、主人公の仕事だったりするパターン多いんだけど
ジェリドの場合「私怨」に偏ってるイメージだな
大義なんてご大層なもの無くてもいいんだけど、所属するティターンズが真っ黒過ぎて
その中で這い回る野心家の若者っても碌な印象付かんな
汚れで小物でヘタレとか言われちゃう

597 ：

最初は単に嫌なやつだなと思ってたがだんだん可哀想になってきた

598 ：

きち●いの中では
まともなほうだからな

599 ：

Ζの世界では常人だね
Ζ好きはｷﾁｶﾞｲが多いのもあるか

600 ：

キチガイVSスイーツ
土曜の5時半、子ども相手に何の番組作っているんだ…

601 ：

その頃「アニメの子供相手はもう終わりだ！」みたいなの多かったよ
結局衰退していくんだけど

602 ：

｢ジェリド、覚えておいてね。あなたの後ろにはいつもあたしがいるって。｣
マウアーにこんなこと言われるジェリドに嫉妬してしまう。

603 ：

左遷されても、年上の姉ちゃんにMSの運転やら、夜の運転やら
一日しごかれているしな

604 ：

>>602の後ろ姿をヤザンが見てくれてるよ！

605 ：

>>601
その結果中学生〜大学生までもアニメにハマって
その年代が大人になって今のサブカル作ってる。
そら中身ないわ。

606 ：

>>604
そして後ろから金玉を掴まれると。

607 ：

一旦打ち解けてしまえば、意外と良い友達になれるタイプかもな。

608 ：

友情には厚いキャラらしいしな
シンはカミーユとジェリド双方に近いとよく言われるが、こういう点は受け継がれてると思う

609 ：

>>一旦打ち解けてしまえば、意外と良い友達になれるタイプかもな。
結局はヤンキー体質だな

610 ：

単純に馬鹿なだけだと思う。

611 ：

典型的な主人公タイプのアンチテーゼだからな
そりゃ馬鹿に決まってる

612 ：

主人公にも問題が多いがな

613 ：

本当の主人公は、シャアだろ
あの話は、マザコンの傷心旅みたいな話よ
ヤンデレ少女に（軍隊で）押しかけられたり、おばさんに逃げられたり、
キチガイに殴られたり、時代遅れと罵られたり。
引きこもりをバカに出来たのが彼の頂点。

614 ：

ジェリド、ヘルメット被るとエイジみたいなのにな

615 ：

ある意味、ジェリドとエイジはブラザー

616 ：

２話でディアスにやられるジェリドの「なぜだ！？」が
声優本人の気持ちに聞こえた

617 ：

最初はアムロを撃つ役としてオーディション受けたのに…
そりゃ、たしかに「俺のすべてを奪った」といいたくもなるわな、声優も…
しかし、それすら言わせてもらえないのも酷すぎｗ

618 ：

お前は俺のすべて
で終わらなくてよかったじゃないか

619 ：

むしろ、シロッコを討っても良かったのかもな
ポジション取られてむかついたとかで

620 ：

レイズナーの方が半年ほど後で、かつ半年重なってるんだな
Ｚの方が後年かと思ってた

621 ：

ジェリドをポジティブにするとコーラサワーに

622 ：

正直言ってC翼に例えると石崎、浦辺のポジションだろ。
そりゃあ、主人公のライバルに仕立てるには力不足だわ。

623 ：

石崎、浦辺ということは、男塾では富樫、虎丸扱いか？

624 ：

マガジンだとカメレオンのウエケンにも似てるかな

625 ：

浦辺にしては頑張った

626 ：

よく分かんないからドラゴンボールで例えてくれ

627 ：

>>626
ヤムチャ。

628 ：

>>623
敗北が約束された存在という意味では
3号生鎮守直廊の三人のポジションに近いな

629 ：

>>627
咬ませ犬なうえに女から捨てられるのか

630 ：

今だと
味方の嫌味な先輩というキャラ立ちの人だな

631 ：

>>630
でもって案外いい奴。
最後は主人公を庇って死ぬ。

632 ：

ジョジョ五部で例えるとアバッキオとかか。

633 ：

馬鹿だけど嫌味か？ジェリド

634 ：

分からないからガンダムで例えて

635 ：

一話のジーンが長生きしたらジェリドになる

636 ：

>>631
逆に味方に庇われてされまくっているんだが

637 ：

クロノクルに似ているが女運が良すぎるのが致命的だと思う。
あれだけ相手に恵まれていながら、期待を裏切り中途半端な野心。
カテジナさんが相手だと本当に同情してしまうw

638 ：

クロノクルとガルシアを合わせた感じがジェリド。

639 ：

>>634
jojo読んでたら
ガンダムキャラで例えるより632のほうが分かりやすい。

640 ：

そうか？全くピンと来ないが。

641 ：

正直中途半端にロザミア出すならその分フォウを掘り下げて
その分仲間をされまくったジェリドがニュータイプに覚醒しとサイコMark�Uで登場
ニュータイプ４人に割って入れば格好いいしこんな馬鹿にされて無かった

642 ：

ラスボスはジェリドでも良かったな
シロッコは適当にバスクとかと相討ちにでもさせときゃ良かった

643 ：

シロッコをすならシャアをす刹那ハマーンが打ち落とす感じだな

644 ：

同じ声のエイジはイケメンボイスに聞こえるのに
どうしてこうジェリドの声はだめんずに感じてしまうのか

645 ：

ジェルドがニュータイプになれば、またシャアが肩身の狭いことに…

646 ：

ジェルドがニュータイプになれば、女の幽霊の数でカミーユと互角かも

647 ：

名前すら覚えてもらえないキャラに…

648 ：

ジェリドはいい奴じゃないのか。ジャミトフの護衛になれたし偉い人に信用されている。カミーユ＋シャア＋ブライトなんかと戦って生きてるし。バウンドドッグとの相性が悪かったんだ。バイアランにしとけば死ななかった。ナカモトに騙されたんだ。

649 ：

最後乗り換えたのが意味不明だよなぁ
しかもあっさり死んじゃうし

650 ：

大人の事情のために死んだ可愛そうなやつさ

651 ：

なんでプラモ化が不安なバイアランに乗せるかね？
…ジオもキュベレイもバウンドドッグも当時は1/144では出てないから一緒だったか

652 ：

>>648
スペースノイドを蔑視してるくらいでそこまで悪い奴じゃないよな

653 ：

巨大組織の現場上がりのエリートってこんなもんだろ
ただ時代が変わるとバカになる典型でもある

654 ：

人間的な器の話はともかく、
パイロットとしての腕を批判してる奴は理解できん
横槍が入らなければカミーユ倒せてた場面は多いし、
実力そのものはシロッコにも認められ、
ハマーンにすらプレッシャーを与えられるレベルだ
コイツより弱いオールドタイプなんて幾らでもいるだろ

655 ：

ヤザンがいるから霞むんだろ
漫画を含めるとボールで戦果を上げた爺とか

656 ：

ヤザンはしょうがないだろ
最強オールドタイプとか言われるぐらいだ
ウモン爺さんはネタ補正入ってるだろうな
元々強いパイロットなのは認めるが

657 ：

個人的には好きなんだけど散り際がな

658 ：

なんだかんだ因縁のあったジェリドが最後の最後であんなわけわかんない死に方したから
まともな決着さえ付けられないカミーユのフラストレーションはますます溜まっちゃったんだな
いくら強くても、ヤザンが死んでああいうリアクションはないんじゃないかな

659 ：

どういうテーマのキャラなんだろな
恨み憎しみで自分自身も周りの人も破滅させる役とかか？　初期のカミーユとダブる？
つーか激情型なZキャラって基本どいつもこんな感じか？
ニュータイプじゃなかったカミーユ=ジェリドとかなんかな
どっちにしろ最後は悲惨なんだが

660 ：

人間の業を表現したかったんじゃないか？
前の方のレスにもあるけど、時代を反映してるし欲望に忠実じゃん
カテジナの下敷きになってるんじゃない？

661 ：

中途半端なストーカーライバル

662 ：

富野がZのテーマの一つは「組織」だと言ってたからな。
カミーユは組織で唯我独尊で我を出す子供で、ジェリドは真逆で組織に従属する大人。
他のテーマに比重が移ってきて、ジェリドのテーマ性が薄くなっていったらしい。

663 ：

結局カミーユを追い込むだけで、止め刺す気がないような感じなんだよな
王手刺して恍惚してたらあぼんしてる男　　カミーユに勝ちたかったのが全てだったのかね
「ティターンズを掌握」なんてセリフも、なんだか似合わない若者なんだよな
サラとかカツとかファ（TV版）とか、そっち側のカテゴリな気がするね　強がって突っ走る若僧
子供を使い捨てる大人達（組織）と、見識も思慮も無く暴走する子供達、
その中でカミーユは大人の顔をして人を弄ぶ若い男を敵視して相討ち　全滅end
そんな感じなんかなTV版Zは

664 ：

禿の演出力が劣化したせいだよ
戦闘シーンと同じで。
仮面が人気でてジェリドで人気でない理由はない
はなっからヘタレってのが起因してるとは思われる

665 ：

>>664
単に同タイプが二人続いて冷静になっただじゃね？

666 ：

極限ガイキチNTに当てられて道を踏み外した
真面目な常識人だよなぁジェリドは。
能力としても何気に素直な所についても
清濁併せ呑める点も野望のでかさも将来性の高さも
順調に生きて成長してれば相当なとこまで行ったはずの子。
でも、ガンダム世界でそんな奴がまともに生き残れるはずが無いw
ってかさ、作中屈指の「いい女」マウアーさんが
シロッコなんて全く相手にもせず一途に尽くした男だぜ。
でも、そんないい男を富野が（

667 ：

>>660
ブレンパワードのジョナサンの下敷きになってると思う＞ジェリド

668 ：

23:通常の名無しさんの３倍 :2011/11/21(月) 20:15:09.03 ID:??? [sage]
>>18
そんな裏事情あったのか。

没ネタだけど、ジェリドて仕舞いにはアクシズに拾われて、下半身失う重症負いながらも
打倒カミーユの執念に取り付かれ一部サイボーグ化してで戦場に復帰する話があったそうな。
どこまで哀れなキャラなんだろうか。
そんな彼が目的を果たせずＺＺで無反応でベットに横たわるカミーユみたらどんな反応するのかな。

669 ：

>>666
マウアーもマウアーでダメんずウォーカー扱いされてるしな

670 ：

バーンやギャブレーと差別化しようとしてその出がらしだけでキャラを作ってしまった感じだ

671 ：

>>670
ジェリドはバーン・バニングスの出がらしと言うよりトッド・ギネスの出がらしじゃ…
エルガイムのギャブレーから永野分を抜いたのがマシュマーなんじゃね

672 ：

ジェリド＝メサと愉快な仲間達
http://mimizun.com/log/2ch/shar/977985951/
昔はこんな人気スレもあったな

673 ：

俺はジェリド好きだけどな、もちろんマウアーも

674 ：

なんだかんだでカミーユより友達は多いタイプだろうなと思うけどな。
年齢相応に野望を抱き、なんとなく隙があって、側にいる奴は大切にする。
声だってイケメン役が多い人だし、外見も不細工じゃない。
嫌われにくいが、強烈な固定ファンはつきにくいってイメージだ。

675 ：

１枚目と２枚目と３枚目の要素を広く薄く持ってるのがな
ある意味マルチキャラだよ
もうちょっとキャラ背景を掘り下げてくれれば掴みどころもあっただろうに

676 ：

中の人的にも山岡が代表作だろうしなｗ

677 ：

エイジやカカシ先生もあるよ。

678 ：

美味しんぼも雄山のが人気あるしなｗ

679 ：

俺もジェリドは好きだな。努力の人って感じで。
ジェリドのほうが主人公らしかった。

680 ：

ティターンズに所属していたのが、お前の不幸だ！

681 ：

>禿の演出力が劣化したせいだよ
シロッコなんか大物ぶってるだけで前線に出てこないし最後へタレだったしな
ジェリドと違って出番ないから粗が目立たなかっただけかも
でもヤザンだけはライバルでもないのに意味不明に強かったよな
むしろＺのライバルはヤザンかも

682 ：

ジ・ェリドメサ
ジェ・リドメサ
ジェリ・ドメサ
ジェリド・メサ
黒木メイサ
ジェリドメ・サ
ジェリドメサ
下痢止めさ

683 ：

イナマウアースレ立ててもいいれすKA？

684 ：

ジェリドはカミーユに対しての固執が強すぎた
ガブスレイ時は「なぶりしにしてやる」と止めを刺さずに失敗
バイアラン時は、Ζの肩に足引っ掛けて接近で倒す事に執着しすぎて失敗
バウンド時もΖに抱きしめて腰振ってるから、投げられて変な態勢で打ち合いになってボカン
止め刺すチャンスを自分で無くしてたんじゃないのか・・・そんな印象

685 ：

まあ、肝心な時に別キャラの援護攻撃を良く受けてたしね。

686 ：

しかけたらかけたで横からビームだしなぁ
もうちょっと演出しようはあったろうに

687 ：

ジェリドは捕まえた後恨み言を言うヘキさえなければ
カミーユを何度落としてたかわからんなw
てかこの人常識人だから
なんか初対面で結構酷い事したしお袋さん撃っちゃったしで
色々後ろめたい部分とかあって最後の最後でしきらんってか
その前に、カミーユと会話してきちんと自分の戦いを
正当化したかったんじゃないかな。
バウンドでのあのシーンもそう、結局ジェリドは対話したかった、
そしてカミーユはしたかった。

688 ：

ジェリドは冨野作品で常識人だったのが致命的だった・・・

689 ：

説教しながら互角に戦えるようになってこそNTだから

690 ：

実際は罪悪感を感じてるからねえ、ジェリド。
エマも居なくてカミーユにさらに突っ掛かって殴られてたら、そんなに拘らなかっただろうな。

691 ：

常識人は余計なこと言わない

692 ：

カミーユみたいにキチガイになり切れず半端に常識人だったのがまずかった

693 ：

バウンドドックなんていうでかいだけのクズマシーンを選んじゃう所がダメダメだろう。

694 ：

>>687
＞バウンドでのあのシーンもそう、結局ジェリドは対話したかった、
　↑
何か凄い良い総括だな。目から鱗出たわ
俺の方が傷ついている！
俺の方が大切な者をお前にされた！！
だから、俺はお前をす権利がある、…違うか？
そうだろう？
何とか言え、カミーユ！！！
でも、
……お前の母親をしてしまったのは悪かった。
俺は、知らなかったんだ。
命令だったから仕方ない。
でも、知らなかったんだ…。
俺は悪くない…。
……悪いのはお前だっ、カミーユ！！！！
ジェリドの本音を字面で起こすとこんな感じか。
常識人であり繊細だけど、自省せず、自省しても核心には届かず
結局は他罰的で自分を革新出来ないというかだね…。

695 ：

「ガンダムマークトゥー」って発音するところが萌える。

696 ：

>>680
てつを乙

697 ：

なんか、ジェリドはカミーユに殴られて以降の不幸は「ゴルゴムの仕業だ」並に責任をカミーユに転嫁していそう。

698 ：

それ以降の不幸の大半にカミーユ関わってますし

699 ：

実際カミーユのせいなんだから仕方ない

700 ：

ジェリドって見かけだけのヘタレだけど仲間を失って成長していくから主人公って感じだよな。
ガブスレイ乗ってた頃が一番かな。
カミーユなんて悪役の性格だろ
でも見た目って世間では大事みたいだねｗ

701 ：

よく考えたらジェリドって主役張れそうじゃない？

702 ：

子供じゃないからダメだろ
主人公は子供

703 ：

じゃあＯＶＡで

704 ：

中の人のせい？

705 ：

むしろ中の人のおかげで持っていると思う

706 ：

いや、中の人は当時
陰のある優等生主人公ばかり(あか抜けは別ｗ)で
ジェリドは山岡やるまで、かなり違和感があった気する

707 ：

ヤザンのせいだろ？あのキャラの濃さでジェリド空気化wW

708 ：

改めて観直したらヤザンそんな嫌いじゃないかも。
コロニー落とし批判してたし、部下の面倒見も良いし。

709 ：

>>708
ヤザンの兄貴なら今、ダムエースのジョニーライデンの話で現役復帰してるぜ(UC.90)
ジョニーの中の人もカズピコだな

710 ：

あの歪な星マークが素敵

711 ：

でも嫌な奴は謀します。

712 ：

>>704
むしろ中の人は濃いよね。遺伝子とか繁殖力とか

713 ：

>>710 確かにあのマークかっけえよな
　　　あれジェリドのパーソナルマークか

714 ：

しつこい
何で後半までこんな奴生かしたのか

715 ：

色々中途半端。
容姿も、性格も、戦績も。
どっちのベクトルにもパッとしない
これだな

716 ：

仲間がされてるのに涼しい顔してる奴の方が嫌だわｗ

717 ：

Zの主人公が0083のウラキだったら
ジェリドも人気が出たんじゃね？

718 ：

ウラキとジェリドは結構対極なんだよね
足して２で割ればいい主人公できるんじゃ

719 ：

ゼータの出撃直後ジェリドのバウンドドックと顔を見合わせるシーンはちょっと面白いｗ

720 ：

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721 ：

そんなの決まってる
視聴者に見る目が無いんだ。なぁ、マウアー