軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ14

1 ：

日本と海外の治安系特殊部隊を軍事的に考察にするスレです。
部隊同士の比較、または一部の部隊を賎める発言は荒れる原因なので禁止します。
コピペ連投、コテハン叩きも禁止です。
荒らし書き込み及び自作自演はＩＤ表示と共に華麗にスルーで。
＊ここで主に扱われるべき部隊
国内
・警察特殊急襲部隊(SAT)
・警察特殊犯(SIT)
・銃器対策部隊
・海上保安庁特殊警備隊(SST)
・海上保安庁機動隊（特別警備隊）
海外
・米国警察特殊部隊（SWAT・ESU等）
・FBI人質解放班（HRT）
・ドイツ国境警備隊第9グループ（GSG-9）等
前スレ
日本／海外の治安系特殊部隊を語ろう13
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228275247/
軍（SASやデルタ）や国家憲兵隊（GIGNやGIS）の特殊部隊ネタは以下の姉妹スレで
日本と外国の軍事系特殊部隊を語ろう28
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246626283/

2 ：

とりあえず、横浜立てこもり事件で突入した神奈川県警捜査一課特殊犯の写真
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091106/crm0911062140052-p1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091106/crm0911062140052-p2.htm
突入の瞬間の映像
前から５番目の隊員がMP5（催涙弾発射機？）を持っているのがわかる
http://video.msn.com/video.aspx?mkt=ja-JP&vid=f4f1bf02-a425-4bd7-ae3a-493a7a53fb73

3 ：

>>2
これって、特殊班じゃなくて、銃器対策部隊じゃね？

4 ：

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009110702000048.html
>>県警の特殊班が午後四時すぎに事務所に突入

5 ：

アメリカは常設の機動隊はないんか？
暴動あったら困るじゃんか。
フランスとかドイツは機動隊が充実してる感じだよな。

6 ：

アメリカの警察官は日本に比べりゃ重武装だし、最悪州兵が出ればいいからなあ。
もしも日本に機動隊が生まれなかったら州兵のような組織が生まれてたかもしんないな。
名前は○○県青年保安団とか県立地球防衛軍とかｗ

7 ：

>>地球防衛軍
何故ｗｗｗ

8 ：

女性の隊員も突入したのかな？

9 ：

>>8
突入される要員だろ、常識で考えて・・・

10 ：

突入させなくても
ずいぶんと重装備させるんだな。

11 ：

万が一犯人が生きていたときのことを考えてだろうな

12 ：

ところで、警察の特殊犯はバックアップマンがMP5を持ってることは多いけど、
マン・セルの中でもたいてい1名、あとは皆ベレッタだね。
やはりまだMP5をおおっぴらに運用するのには抵抗が強いのか？

13 ：

過去に起きたの銃器犯罪のニュース映像見てそうでは無いんじゃないかな。
テロ訓練でも実銃のMP5使用してるし。例えば道警の石狩湾新港の時とか。

14 ：

俺は女性の隊員に突入した・・・・くないなｗｗ
>>12-13
単に火器による強い抵抗を想定していない状況なんじゃないの？
特殊犯は逮捕が最優先っていう看板を掲げてることもあるんだろうけど。
公開する訓練じゃ魅せる意味もあって一番見栄えの良い装備とソレが必要な想定で訓練するんだろ。
ＭＰ５って今時警察ならどこでも持ってるし公開訓練とかでも見せびらかしてる品。

15 ：

まぁセミオートオンリーのMP5なんて「命中精度のいい拳銃」だから、使用を躊躇
することないけどな。むしろ人質に当たらなくていいかもしれない。
ただマシンガン＝高威力という誤解があるから反対する人も警察の中にはいるのかもしれない。

16 ：

マシンガン＝高威力、のイメージより
マシンガン＝弾をばら撒く、のイメージで忌避するんじゃないかな。
まあ忌避しているのならの話だけど。

17 ：

MP5にスコープ載せて近距離狙撃銃だと言い張ればいいんだ

18 ：

＞バックアップマン
＞マン・セル
こういう知ったか用語みてるとゲンナリするなｗｗｗｗ
特殊が持っているのは、単発発射のみのＭＰ５ですが、なにか？

19 ：

最近のKNP-SWATの装備している銃火器を知っていたら教えてください。

20 ：

>>19
H&K UMP45とMP7A1

21 ：

最近のSSTの装備している銃火器を知っていたら、是非教えてください。

22 ：

MP5と８９式

23 ：

はじめまして
自分は特殊部隊については少し知識を持っているのですがもっと知りたいので
よろしくお願いします

24 ：

はじめまして
自分はーやについては少し知識を持っているのですがもっと知りたいので
よろしくお願いします

25 ：

Ｇ９はカウンターテロ任務外されたらしいね。

26 ：

梅川事件から３０年　旧三菱銀行で強盗訓
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE091208173600302839.shtml

27 ：

>>25
じゃあ何処がやるんだ？
ＳＥＫか？

28 ：

外事警察にSATが

29 ：

アメリカの臨時機動隊なんぞ、
警視庁機動隊フル出動でギタギタにしてやれるわ！

30 ：

臨時機動隊？

31 ：

なんでドラマに登場するＳＡＴは、
厨房や知恵遅れが喜びそうな全身黒ずくめの格好なんだ？

32 ：

視聴者が一目見て特殊部隊とわかるようにするための演出

33 ：

実物は何色なんだ？
夜行動するなら黒が一番良いと思うんだが

34 ：

軍隊系特殊部隊最強＝ＳＡＳ
警察系特殊部隊最強＝ＧＳＧー9

35 ：

GSG9は最近落ち目だろ

36 ：

最近では対テロ任務外されたしな

37 ：

ブラジル警察特殊部隊員でUFCにも出てる格闘家PauloThiago
http://mmaaddicts.com/dann/ufc-100/paulo-thiago.jpg

38 ：

>>6
> もしも日本に機動隊が生まれなかったら州兵のような組織が生まれてたかもしんないな。
自衛隊の治安出動が頻繁におこなわれていたような気がする。

39 ：

>>38
やだなぁそれｗ　光州事件とかが目に浮かぶ…ｗ

40 ：

いいだろそれ。
機動隊みたいな中途半端な置物みたいな存在より。
治安を乱すようなやつに対してはどんどん力でおさえつけちゃってかまわない。
まあ機動隊がもっと強権発動してくれればいいだけなんだが。

41 ：

機動隊がもしもなければ機動隊みたいなものがやっぱりできていたと思う。
酷けりゃ警察、消防、海保とかに乱立してｗ

42 ：

海保には「機動隊みたいなもの」があるだろ、実際に
アメリカでは州兵が機動隊のようなことをするのはあんまりないし
むしろ自衛隊のほうが災害派遣の面から見ても州兵に近い

43 ：

日本の警察のSATは非常に使いどころのむずかしい部隊という気がする。
大規模なテロ事件の発生なんて10年に一度あるかないかという感じだろうし。
こういうのは自衛隊が対応した方がいいのかもしれないが、日本は軍隊アレルギーがつよいからこうせざるをえないのだろう。

44 ：

イギリスSAS方式？
まぁ、SATの末路はGSG9と同じ道かも試練ねｗ

45 ：

まあ、あるに越したことはないし。
どこの国でも自衛隊（軍）がポンポン動かせるようなモノでもないし。

46 ：

ＳＡＴとＳＳＴどっちが特殊部隊としてレベル高いの？
下記の分野別能力ではどうかな？
・拳銃射撃能力
・機関拳銃射撃能力
・小銃射撃能力
・格闘能力
・リペリング降下能力
・ファストロープ降下能力
・近接戦闘能力
・潜水能力

47 ：

ここで聞いて答えが得られると思ってんの？ｗ

48 ：

>>46
全て実戦経験の豊富なＳＳＴの方が上だ
ＳＳＴ隊員はＳＡＴの事をライバルとは思っていない
スタングレネードを投げ損なって怪我したり
自分の足を誤って撃ち抜いたりと
まるで素人集団としか思えないＳＡＴ隊員をＳＳＴ隊員は集団と思っているぐらいだw

49 ：

イタリアN.O.C.S.の話はここで良いですか？

50 ：

>>49
イタリア国家警察（内務省）ブラックパンサーだな
国家憲兵隊（国防省）のＧＩＳとは任務範囲を巡って犬猿の仲らしいぞ

51 ：

>>50
自分は「レザーヘッド」と聞きましたが
趣味で架空特殊部隊ＶＳN.O.C.S.的な漫画を描きたいので
コチラでN.O.C.S.についての考察を聞きたいと思ったモノでして･･･

52 ：

>>48
SSTは出動はしても一度も発砲してないのに実戦経験ってｗｗｗ

53 ：

>>45
建前でも自治体警察の警視庁や特定の道府県警察に軍隊のような部門があるのは何か違和感がある。
昔みたいに国家警察と自治体警察の2本立てだったらよかったかもしれないが。

54 ：

>>53
ソレするとまた面倒な揉め事が。まあ、広範囲にわたる犯罪とかに対して必要だとは思うけど。
でも特殊部隊の類は良いんじゃねーのSWATとかもそんな感じじゃなかったっけ？

55 ：

まあブランド主義の腐った世の中ですから
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　一部の腐った○○○のせい

56 ：

>>48
SATって、そんなドジやってるんスかww

57 ：

実際突入の際によくあわてて転ぶことが多々あると聞く

58 ：

都内のアパートに猟銃男が立て籠った事件でSITが突入したとき、窓際で説得してた警官が近づいた男の身体を押さえるはずが、ジャンバーの袖を掴んだためにスルッと抜けて、男は突入した隊員に猟銃命中させたってのあったね
隊員重傷
栃木のときは、突入時に県警の銃器対策部隊員が閃光弾投げたら窓枠に当たって跳ね返り、自分の横で破裂してたね

59 ：

ひょっとして、特殊部隊は訓練が厳しいだけで
実戦では殆ど役に立たないとか？

60 ：

ミスする事もあるのは確かだけど、最終的には事件を解決してるのに
役立たず呼ばわりするのはかわいそうだと思う。

61 ：

まあアメリカの特殊部隊だって創設期はミスばっかで、全滅したことも珍しくなかったらしいからな
いろんな経験とたゆまぬ研究を重ねて、役に立つレベルに到達したってことだろう

62 ：

特殊部隊がいろんな経験が積めるほどの治安レベルってのもねえｗ

63 ：

警視庁SAT隊員がFBIに研修に行った際にも誤射して負傷したよな。
大阪SAT隊員も潜水訓練で亡くなったらしい。

64 ：

国家警察特殊部隊（内務省）と国家憲兵隊特殊部隊（国防省）の縄張り争いが激しい件について
フランス
RAID＆GPIN対GIGN
イタリア
NOCS対GIS
スペイン
GEO対UEI

65 ：

【歴史】国境地下を通る電話回線から互いの情報が筒抜け！冷戦時代の東ドイツと西ドイツの間抜けな実態、クレムリンの公文書で判明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/

66 ：

イタリアの NOCSって３０代の熟練した人間しか取らないって話だけど
他の特殊部隊よりはミスも少なく経験豊富なのかな？

67 ：

>>63
マジで!?

68 ：

少し検索してみたけど、大阪のSAT隊員が足を撃って重傷を負ったと言う
記事はみつかったけど、警視庁のSATが誤射で負傷したって話と
大阪のSATが潜水訓練中に死亡したって話は見つからなかった。
事実だとしたらいつ頃おきたんだろ？

69 ：

>>68
渡米訓練負傷は、「警察特殊部隊テクニック」という書籍にエピソードが掲載されている。
潜水訓練事故死は、SAT正式発足前だから80〜90年代前半頃だと思われる。

70 ：

訓練での死者はしょうがないでしょ。
訓練で死者出したからって、レベルが低いってことにはならないし。

71 ：

>>69
80〜90年代前半
すごい範囲指定ですね

72 ：

訓練中の事故は暗の良い名目ｗ

73 ：

国家警察NOCSは８３年に起きた赤い旅団によるＮＡＴＯ軍指揮官准将拉致事件に出動して敵アジトを急襲して見事に准将を救出したよな。

74 ：

ペルーの日本大使館人質立て籠り事件の時、SATが突入してたらどういう結果になっていたかな？

75 ：

>>74
大失敗に終わってただろう。
そして国内では隊員が憲法違反及び人罪でサヨク連中に訴えられただろうな。

76 ：

まともな国は、軍隊の部隊を派遣するわな。
警察の部隊を派遣しようとする国は、世界広しと言えど、日本ぐらいなもんだ。

77 ：

ソマリアの独GSG-9は？
仏GIGNだって、身分が武官というだけで、
マルセイユの時だって内相指揮下の準警察として行動したし
（アルジェに行こうとしたけどアルジェリアが受け入れなかった）
一般論として、
周囲を（現地）当局が完全に包囲封鎖した状態での人質救出なら
警察系特殊部隊の方が上でしょう…
外国でも、ペルーのような状況なら（語学の問題がなければ）
警察系特殊部隊の方が上手くやれるでしょ（現地政府も受け入れやすいしね）
逆に現地政府の協力が受けられないエンテベ・テヘランみたいな状況では
警察系特殊部隊は現地に行くことすらできない
軍事系特殊部隊にしか出番はない
つまり警察系特殊部隊は現場を包囲・封鎖して、お膳立てされなければ対応できない
敵性地への侵入・離脱の技術は軍事系特殊部隊にしかない
（軍事系特殊部隊のルーツ自体、長距離挺身偵察・襲撃だしね）
（軍事系特殊部隊スレで話題が出てたけど、米空軍特殊部隊が
警察SWATとコンペして負けた（3位）んだと）

78 ：

>>77
ドイツも同じくまともな国じゃないよ。なんだかんだで日本と同類。
フランスはシラネ。

79 ：

また始まったなw
GIGNとかの憲兵隊が警察組織だぁー!!(>_<)主張する奴(笑)
GIGNはアフガン戦争に派遣されてるし、GISはアフガン、イラク両戦争に派遣されてるんだけどな。
警察部隊が戦争に派遣されてるんだ(笑)
んじゃ、自衛隊の警務隊も警察官なんだねw

80 ：

ＧＳＧ９は８３年までは軍事組織の扱いで
階級も軍隊式だったな
ソマリアへの派遣は超法規的措置だったんだよな
ＫＳＫが誕生した現在はＧＳＧ９の海外派遣は有り得ないけど
去年海賊対処で海洋テロ専門のＧＳＧ９第２中隊がソマリアに派遣されたけど
結局はＧＳＧ９の能力不足を察知したアメリカの助言を受け入れて
作戦中止したけどな

81 ：

Ｇスポット自慰９はＭＣＴ専門部隊に再編すれば良いじゃん。
幸いな事に海軍のＫＳＫスイマーはＭＣＴ任務が付与されてないし(・ω・)

82 ：

警察だろうが、自衛隊だろうが、海外での武力行使は憲法で禁じられているから、人質救出は出来ない。
早く憲法改正しないとな。

83 ：

そういやアパルトヘイト時代の南アでは警察の特殊部隊が軍とともに
軍事行動にあたってよね。ナミビアで対ゲリラ戦にあたってたKOEVOET
の隊員はレキースで訓練を受けてたとかウィキに書かかれたけど。

84 ：

誤・書かかれたけど。
正・書かれてたけど。

85 ：

>>83
当時は軍事組織だったからだろ。
現在は完全な警察組織だから軍事行動が出来ない。

86 ：

フランス国家憲兵隊の最高指揮官は陸軍の大将だからな。
同様にイタリア、スペイン、オランダの国家憲兵隊も陸軍上級大将が指揮運用している。
日本の自衛隊も陸海空に分かれている警務隊を一つに纏めて陸海空に次ぐ第４の自衛隊として運用すれば良いのにな。

87 ：

ＧＩＧＮといえばコモロ紛争の際に、陸軍１ｅｒＲＰＩＭａと合同で破壊工作任務に従事していたのが有名だな。

88 ：

治安系特殊部隊の中で一番レベル高いのはどこだろう？
やっぱ海保ＳＳＴ、ＦＢＩ／ＨＲＴ、ＧＳＧ９のどれかだろうか？

89 ：

今ＳＡＳとかＧＳＧ−９ってどんな感じなの
活躍的なことで

90 ：

あげ

91 ：

ＳＡＴがヘタレでＳＳＴが優秀なのが分かりました。

92 ：

SATは完全防備で犯人包囲中に撃たれて殉職もしてるしなぁ
現場は頑張ってるんだろうが結果をみると隊員の練度と資質に疑問があるw

93 ：

SATは西鉄高速バス事件での突入とかすごい手際が悪かった
スタングレネード投げてから突入まで時間かかり過ぎ
練度が低い事が伺える

94 ：

世界的に実力が評価されているＳＳＴに比べてＳＡＴは(笑)

95 ：

質問させてください。
警察に、特殊急襲部隊と銃器対策部隊が別個の部隊として存在している理由は何でしょうか？
この二つの部隊の違いが、検索してみたのですが、よく分かりません。
どちらも凶悪な武装犯罪、人質とって立てこもり犯罪に対応するための部隊ですよね。
もし仮に、特殊急襲部隊と銃器対策部隊を統合したら、どのような不都合があるでしょうか？

96 ：

高度に訓練されたガチのテロリストの類に対処するため生まれたSAT、
凶悪化する犯罪に犯罪者側の銃器使用が増えることを想定し生まれた銃器対策班、
と思ってる。

97 ：

佐藤家の治安部隊募集中
　年収oosakaザラ金で給料800万円
軍事オタは元Zealの社長からoosakaのザラ金10000京円軍事費陸海空軍製品買うことEU製品がいい絶対命令　

98 ：

ありがとうございます。テロと凶悪犯罪についてちょっと妄想してみる。
テロリズム（英語：Terrorism）とは、恐怖心を引き起こすことにより特定の政治的目的を達成
しようとする組織的暴力の行使、およびそれを容認する主義。との事。
テロリストはこれを行う人。
さて、普段から過激派の構成員として当局から目をつけられていた人物が、武装して人質とって立てこもり。
テロか？SAT出動。　捕まえて取り調べると動機は「むしゃくしゃしてやった。ついカッとなって。武装人質事件を
起こす体験をしてみたかった。」　うーん。
テロリズムは組織的暴力の行使と言うことは、組織に属さない単独犯ではテロになりえない？

99 ：

>>93
昔の長崎バスジャックの時って、なんらかの部隊が出たんか？

100 ：

>>99
あれって現地の機動隊がSATの指導を受けてって話しじゃなかったっけ？

101 ：

>>100
ああ、そうなの？
なんかのテレビで見たときは、県警の刑事が射撃したとか言ってたが、
スーツに変装した機動隊員だった可能性も有るな。
しかし、突入動画で、「撃て撃て、撃て撃て」って言ってる人は
何者だったんだろう？
指揮官？野次馬？

102 ：

機動隊はグレネードなんて装備してないだろ
SATから指導を受けて現場で初めて使ったならそれもヒドイ話だ

103 ：

体力基準をクリアしたオタの方がマシなんじゃないかってレベルの部隊も有るんだろうな
というか、現場の隊員のレベルじゃなく、組織の頭脳役がダメなんだろうな

104 ：

>>95
警察に特殊急襲部隊という名称の部隊は存在しないぞ

105 ：

警察の特殊部隊（SATやそれを支援する機動隊の部隊、刑事部の特殊班）って練度は別として
責任をとりたくない警察幹部の優柔不断に振り回されて実力を発揮できないって感じだよな
愛知の時の対応見るとね

106 ：

104乙
確かにＳＡＴの正式名称は【特殊部隊】だよね。
特殊急襲部隊という名称はマスコミがＳＡＴのSPECIALASSAULTTEAMを勝手に和訳して広めたものなんだよね(-"-;)

107 ：

>>99
>>100
>>101
長崎のバスジャック、突入動画で「撃て撃て」っていってる人がいる、てことは・・・
昭和５２年１０月に起こった事件のことか。
あの時点ではまだSATはないだろ。SATにつながる秘密部隊も、警視庁にできたのが昭和５２年１１月だっていうしな。

108 ：

西鉄バスジャックとネオ麦茶の西鉄バスジャックを混同するな

109 ：

ごめん長崎バスジャックと西鉄バスジャック

110 ：

>>107
でもなんか、突撃の時に爆発？みたいなのがあったんだよね。
あれってスタングレネードだったんかね？

111 ：

昭和52年10月にフラッシュバンによる突入をやったのなら、ルフトハンザとほぼ同時期と言うことになるが
wikiには手製爆弾を犯人が投げた、とあるな

112 ：

長崎の事件から確か３日くらい後に、ルフトハンザの事件が解決してるな。
そりゃそうと、wikiにはそんなことが書いてあるんか・・・
手元に全国三紙縮刷版の記事と、長崎県警察史三巻から写して来た関連項目があるんだけど、
毎日には確かに「犯人が手製爆弾を投げて爆発したところで突入」と書いてある。
でも朝日と読売と警察史は、「犯人が警察官に向けて発砲したところで突入」と書いてる。
110が、突撃の時に爆発？みたいなのがあった・・・と言ってるのもそうで、
突入の直前かその瞬間に、爆音が鳴って白煙がパッと上がった場面（ガラスも散ってたかな）
のことを言ってるんだと思うんだが、あれは犯人の発砲なんじゃないかと。
爆弾投げたわけではなく。

113 ：

なるほど。
110だけど、警察側のスタングレネードは無いんだな、そりゃ昔だし、
西ヨーロッパの関係者の極一部しか知らない秘密兵器扱いだっただろうし。

114 ：

ソマリア海賊：独が警察特殊部隊突入断念　「軍が救出を」改憲論浮上
海賊事件が多発する東アフリカ・ソマリア沖で乗っ取られた船舶の人質救出策をめぐり、ドイツで論争になっている。
海賊に拘束されたドイツ船員らを救うために、独政府は警察特殊部隊をひそかに派遣したが、危険を避け現場突入を断念した。
これをきっかけにメルケル独首相らは、より精鋭で大規模な軍特殊部隊を議会決議なしで派遣できる基本法（憲法）改正を呼びかけ、政権内部も含め反論が続出している。【ベルリン小谷守彦】
　◇「警察では不十分」
ドイツは、海賊事件が頻発するアデン湾やソマリア沖の航路海運に最も依存する輸出大国だ。
海賊対策では米国が求める軍派遣に慎重だったが、メルケル首相の決断で連邦議会承認を経て昨年１２月から欧州連合（ＥＵ）初の海賊対策海上軍事作戦「アタランタ」に海軍艦船３隻を派遣した。
救出作戦の対象になったのは、４月４日に乗っ取られたコンテナ船ハンザ・スタバンガー号（乗員２４人）。
海運業界によると、ソマリア沖海域では昨年から、ドイツ海運業者の依頼で航行する７隻が乗っ取られた。
ハンザ号は初のドイツ国籍船でドイツ人船員の人質も初めてという。
首相府は極秘で危機管理対策本部を置き、連邦警察特殊部隊（ＧＳＧ９）約２００人の投入を決定。
多数のヘリを搭載できる米海軍強襲揚陸艦が協力することになった。
揚陸艦は４月１２日、海賊の人質になった米貨物船船長を救出した奇襲作戦にも出動した。
　

115 ：

米独部隊はソマリア沖で合流し、共同演習を行った。
だが、突撃予定５月１日の２日前の４月２９日になって、独政府は急きょ作戦を中止した。
この内幕を独メディアが暴露。米国のジョーンズ大統領補佐官（国家安全保障担当）が「あまりにも危険な作戦だ」と独政府に通告したことが明らかにされた。
シュピーゲル誌は、独部隊の不十分な態勢に独国防・外務省自体が不安だったことを米側が察知した疑いを報じた。独政府はこの報道を否定している。
しかし、ハンザ号の甲板で見張りの海賊が６人から３５人に増え、急襲に備えたのは明白だったという。
◇軍活動には制限
基本法改正論議は救出作戦断念を契機に浮上した。
作戦責任者だったショイブレ内相は５月１０日付の大衆紙ビルトで「軍がより強力に展開できる基本法改正が必要だ」と主張。
メルケル首相もテレビインタビューで「軍の突入部隊と警察のＧＳＧ９は非常によく似ている。
それぞれの任務を基本法改正により明確にしたい」と語り、軍特殊部隊活用の意向を示した。
政府首脳の問題提起には、救出作戦で独海軍艦船を出動できなかった反省がにじむ。
軍の活動は連邦議会決議で限定され、ＥＵのアタランタ作戦とは別個の単独作戦実施は難しい。
与党外交部会長のクレデン連邦議会議員は毎日新聞に「人質解放には最適の部隊を投入すべきだ。
艦船、ヘリ、航空機など大型装備を持つ軍がふさわしい」と基本法改正による柔軟な対応策を主張している。

116 ：

一方、海運業界は奇襲作戦による人質解放に渋い顔だ。
ドイツ海運協会のネル事務局長は「船の内部は非常に入り組み、突入は難しく、関係者がされる恐れが飛躍的に高まる。特殊部隊なら解放できるという考えは神話だ」と批判した。海運業界は、身代金交渉を何カ月も続ける「平和的解決」に苦心してきた。
身代金目的の海賊犯人を、人命を顧みないテロリストと同一視していない。
◇海運業界は困惑
むしろ海運業界は「海賊乗っ取り予防策」として海軍の現地増派を政府に要求している。
米・ＥＵ各国の軍艦船派遣は成果を上げ、多国籍軍が集中的に監視する「船団航路」ではアタランタ作戦が始まって以来、一件も乗っ取り被害は起きていない。ドイツ海軍高官も「実際に襲撃され、拉致事件が起きるのは船団を離れた船だ」と指摘した。
ソマリア沖では軍出動により海賊を退散させ、難を逃れる実例が増えている。
ネル事務局長は強調する。
「人質解放作戦には反対する。
それより安全航行できる保護海域の拡大を政府に求めたい」
独内相の基本法改正提案は「軍は国際法のルールに従い、ドイツ連邦領土外で所管の連邦官庁を支援するため出動することがある」と追加する内容。
連立与党の社会民主党にも反対論が沸騰した。
９月の連邦議会選挙を見越して、与党の主軸、キリスト教民主・社会同盟を率いるメルケル首相は改憲論議をひとまず棚上げにする構えだ。

117 ：

GSG9でだめならどこの国の部隊でも駄目かな？
ロシアや北なら船ごと沈めるか？

118 ：

部隊のレベルの高さうんぬんじゃなくて完全にスケールの問題でしょ
敵性地域に潜入しての人質奪還とかどう考えても治安系特殊部隊の能力を超えてる

119 ：

治安系とはいっても、SATやSSTと違って実質、准軍事組織では？
敵地ならぬ敵海？ブラックホークダウンじゃないんだから、身代金払ってから殲滅したら？

120 ：

リアルタイムに偵察衛星からの情報がないと
無理だろ
　ソース：トムクランシー原作映画

121 ：

『パトリオット・ゲーム』か。
しかしまーデッカイ釣り針だなおいｗ

122 ：

>>91-94
また、お前か。
世界的に実力が評価されているSATと、アジアでも馬鹿にされているSSTという現実が悔しいからって、情けない捏造すんなよｗｗｗ
西鉄バスジャックの時に突入したのは県警の刑事。SATではない。そんなの常識。
それも知らないのに「練度が低い」とか、お前の知能の方が低い証拠。
そんなに練度が低いと言い掛かりをつけたいなら、SATに突入してもらえよｗｗｗｗｗ

123 ：

SSTといえば、ホルスターから拳銃を抜く際に自分の足を撃ち抜いたり、荒れてもないのに甲板からすべって海に転落したり、某自衛隊の射撃場で安全規則違反をしでかして追放されたりとヘタレの代表だよなｗ

124 ：

日本の特殊部隊レベル低すぎｗｗｗｗｗ

125 ：

最後はヘタレと関係なくね？

126 ：

>>123
＞ホルスターから拳銃を抜く際に自分の足を撃ち抜いたり
それSATの話じゃなかったか？
後の二つは聞いた事ない

127 ：

大阪のＳＡＴが８９式で自分の足を撃ち抜いてたやん
　あの事故でＳＡＴの訓練施設の場所が新聞に載ったんだよな
　四條畷市の警察訓練施設だっけ？

128 ：

小さいミスとか失敗なんて何処の特殊部隊員だってやるだろ
その割合が他より多いなら教育に問題があるってことだが、
人間の資質を語るときにそういうのはどうかと

129 ：

それよりも>>123の話には何の根拠も無いということ？

130 ：

>>127
asahi.comとかjiji.comに載った平成18年8月の事故のことか。
あれなら、「機関拳銃」と報道されてたから、89式じゃなくてMP-5。
でもって事故が起こったのは府警の総合訓練センター。大東にある。
まあ、四条畷のすぐ隣だけど。
あと、府警の総合訓練センターは、SATの他にもあちこちが訓練に使ってる。
自動車コースじゃ自ら隊が訓練してるし、射撃場は国体の競技場としても
使われる。

131 ：

陸自の演習場でも間借りして訓練してるしな
>>大阪

132 ：

122はＳＡＴまんせー基地外馬鹿

133 ：

陸自の演習場を間借りしているんだ？
やっぱ全国６カ所ある？市街地戦闘訓練棟がある演習場でＳＡＴは訓練してんの
かな。
警視庁のＳＡＴチームは東富士演習場？
千葉県警のＳＡＴチームは習志野演習場の特殊作戦群用の施設で訓練してんのか
な。
以前福岡県警のＳＡＴチームが小倉の曽根訓練所で人質救出訓練をしたと聴いた
けどさ。

134 ：

ネットで検索するとそれっぽい話を目にするけど
そもそもその話がどっから出て来たのかソースが分からないのが残念

135 ：

136 ：

身辺警護のSPとか警備に当たる部隊はここでスレ違いじゃない？
以前ブッシュ大統領が手榴弾投げられて、不発だったから何ともなかったって事例が有ったけど
ケネディ暗の時代から警備のノウハウは劇的な進歩してないのかな？

137 ：

特殊警備隊が訓練初公開＝東京湾で観閲式−海保
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010052900295

138 ：

>>137
ヘリからのリペリングとブリッジ制圧くらいだけど、画像や動画もでているね。
三人降下して、全員89式小銃装備の模様。
全員小銃装備というのはこれまでSSTと思われる映像や画像では珍しいかも。
ttp://mainichi.jp/select/wadai/graph/20100529jcg
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100529/20100529-00000031-nnn-soci.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100529/20100529-00000043-jnn-soci.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100529/20100529-00000187-fnn-pol.html

139 ：

>>136
最後は警護員の質と練度だろうなぁ。

140 ：

あと数な

141 ：

>>138
見たところ顔見せだけで手の内は全く明かさない公開のようだな
PSI訓練の時は極めて錬度の高いファストロープ降下が各国警備関係者の
度肝を抜いたそうだが

142 ：

＞PSIでのファストロープ
安全基準を満たさない無謀なファストロープだったから、ある意味注目されたんだろ(笑)

143 ：

なんかの書籍に書かれていたけど、武装船に対する臨検で一番危険なのが、乗船時との事。
またヘリでの降下乗船はハイリスクを伴うらしく、殆どの場合は複数のボートで接近しての臨検らしい。
ちなみにヘリは援護射撃専門らしい。
ヘリでの降下乗船による臨検は、軽武装船や無抵抗降伏船舶に対する場合のみらしい。

144 ：

ＳＳＴ隊員を乗せたスーパーピューマはＲＰＧを喰らって
墜落しましたとさ

145 ：

海保航空機は航空法により武装が出来ないからドアガン射撃すら出来ない。
SSTを援護出来ずに見しにするのか・・・(|||_|||)

146 ：

ヘリにＲＰＧか、なにそのチーター。

147 ：

EC225LP（民間機仕様）からＳＳＴ隊員がファストロープ降下中に攻撃されあぼ〜ん

148 ：

>>133
SATが殉職した時、葬式に自衛官が制服で何人か来てたし交流はあるだろう

149 ：

ＳＳＴって何で過大評価されてんの？
ＳＡＴの方が実力上だと思うけどね。

150 ：

>>143
＞臨検で一番危険なのが、乗船時との事
youtubeでイスラエル軍がガザ支援船を臨検した時の動画みたんだが、
最初にヘリから降下した隊員が船の乗組員にボコボコにされて船から投げ落とされてた
怖すぎ

151 ：

>>150
あれって、抵抗する側の心理もまっただ中に降りていく（降ろさせる）心理も分からん・・・
抵抗する側にAK持ってちゃんと冷静に射撃出来る奴がいればあの兵士の内何人も死んでたろうに
んで抵抗する側も完全武装の相手に良くやるよなｗ
俺ならとっとと離れて手上げてるわ

152 ：

ＰＳＩ訓練や観閲式での訓練展示でＳＳＴはバカの一つ覚えみたいにヘリからのロープ降下ばかりしているけど、潜水による隠密乗船や複合艇からの乗船は苦手なの？

153 ：

潜水だのしないだろうけど、
一番見世物として受けるものをやるんだろ。

154 ：

>>152
イベントで見れるものがすべてだとなぜ断言できる？バカはどっちだ?
てか、釜山でのW杯合同警備訓練ではヘリボーンとRIB移乗両方使ってただろ

155 ：

>>154
ＳＳＴヲタ必死だなwww
当におまえがバカだな（ププッ

156 ：

>>154
世界的に実力が評価されているSATと、アジアでも馬鹿にされているSSTという現実が悔しいからって、発狂すんなよｗｗｗ
SSTといえば、１８才未満の女の子と援交して逮捕されても発表しなかったり、
ホルスターから拳銃を抜く際に自分の足を撃ち抜いたり、
荒れてもないのに甲板からすべって海に転落したり、
某自衛隊の射撃場で安全規則違反をしでかして追放されたり、
潜水能力不足で訓練展示はロープ降下のみだったり、
ヘタレの代表だよなｗ

157 ：

>>156
もしかして何度も似たようなことを書き込んでそのたびに否定されてる？

158 ：

質問なんだけど銃器対策部隊じゃない機動隊の銃って拳銃しかないの？

159 ：

SSTがみんなから嫌われる理由って何？

160 ：

イメージ的に俺の好きな○○と仕事がカブってるから商売仇に見える！
とかそんな感じだろ。

161 ：

ＳＳＴを誹謗中傷しているのは、
和歌山在住の基地害ＳＡＴまんせ〜personflex４１才だけだろ。
ＳＳＴはＳＡＴよりも実戦経験が豊富だから、
ＳＡＴ好きの人達からやっかみの対象になるんだろうなぁ・・・(´・ω・｀)

162 ：

>>158
むしろ任務によっては拳銃も装備しない事が多い

163 ：

>>162
機動隊の本来任務が盛んだった６０〜７０年代なんて、自分の拳銃みたことねぇっていう機動隊員も多そうだよな。
やっぱジェラルミン盾こそ機動隊の花だな。

164 ：

いやここはやはり出動歌にちなんで「雪白の輸送車」で。

165 ：

>>162
それは「銃器対策部隊じゃない機動隊の銃は拳銃だけ」っていう意味？

166 ：

>>85
そういや旧ローデシア警察BSAPもアパルトヘイト時代の南ア警察同様
対ゲリラ戦を行うなど軍事組織としての一面があったんよね。
だから階級も当時の南ア警察みたく軍隊式かと思ってたんだけど、下記
サイトを見たところ警察式だったので意外だった。野戦部隊であるマウン
テッドユニットの隊員なんかも巡査(黒人がConstableで白人がPatrol
Officer？)とか表記されてるし。
ttp://www.rhodesianforces.org/BSAPRankStructureandBadges.htm
ttp://www.rhodesianforces.org/bsapmounted.htm

167 ：

>>166
興味深い資料だ
騎馬部隊は今日想像されるMounted Policeではなく、本当にTrooperといった感じだな
階級はアメリカの州警察及びハイウェイパトロールや、
主に西海岸の郡保安官事務所及び自治体警察の方が余程軍隊っぽい
警察学校の教官はハートマン軍曹みたいだし

168 ：

>>1
何年か前に、ＮＨＫニュースで、
米ソがおこなった、スパイ戦争の内幕をとりあげたニュースが放送された。
その中で、こんなエピソードがあった。
ソ連のベテランスパイが、西欧に亡命してきた。
「ソ連が西欧に送り込んだなスパイには、
第三次世界大戦時、NATOの基地や主要機関を襲撃する任務があり、武器を貯蓄している」と供述した。
で、西ドイツやイタリアの警察が、供述を元に、森林地帯を捜査したら、
サイレンサー付のピストルや、迫撃砲やサブマシンガンが備蓄された武器庫が
いくつも見つかった。
支那や南北朝鮮も、日本には、大量の破壊工作担当スパイと、
市街戦に最適な武器を、大量に、搬入済みなんだろうな
携帯型地対空ミサイル
アサルトライフル
携帯型ロケット砲、
サブマシンガン
これらを、日本侵攻用に
日本国内に大量に蓄積しているんだろうな

169 ：

先ずは赤ちゃんポストを全国に拡充して人材を確保しよう！
治安部隊に求められる適性とは、いついかなる時にも、たとえ相手が国民であろう何であろうと、躊躇い無く引き金を引き処断できる者。
孤児は幼くしてその適性を有していると言える。
貧富格差が拡がり青年層が貧困に喘ぐ今こそが、治安維持行政の将来を見据えた絶好の好機。

170 ：

>>168
国内に眠ってるそれらの武器がに渡ったら、銃器対策班じゃ対応し切れないじゃない！

171 ：

>>169
それどこのルーマニアだよ。
動物農場のシェパードだかドーベルマンのエピソードにもつながるよな。
だが、それでその子たちも国も国民も幸せになれるんだろうか？

172 ：

>>１６９　カートラッセルのソルジャーや、竜牙会や、ゴーストですね。分かります。

173 ：

「ＳＳＴ」連呼してる奴、一人で何ムキになって何と戦っているんだ？

174 ：

訓練映像で見る限り、SSTが一番動きが良いのは明白。
これなんか15年前なのに素晴らしい動き。SATのヘナチョコどもとは雲泥の差ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=iHP3Qerw8lc&NR=1

175 ：

>>174
こういうのってコンバットシューティングの大会とかなり似てるし、
実際訓練として軍人や特殊部隊員が競技をやってたりするけど
個人の能力で言えばコンバットシューターが優れてるのかな？少なくとも射撃能力に関してはそうだと思うけど…

176 ：

>>175
そりゃ、トップクラスのコンバットシューターのほうが射撃能力では上でしょ。
アメリカの射撃大会ではミリタリーチームとか出てるけど、ダントツトップってなわけじゃないし。
ただ、特殊部隊に要求される能力は射撃だけじゃないし、>>174とかの映像でも連携がスムーズで
単に射撃が上手いだけじゃ意味が無いのが分かると思うけど。
SATなんてドアの前で突っ立ってるアホがいるくらいの低レベルだったけどさｗ

177 ：

勿論チームワークが一番重要なのは分かってらい
軍でも何でも一人で戦闘する事ってのは基本的に有り得ないからな
単に個人の戦闘能力を考えた場合、射撃能力が最重要だろうなと思っただけ

178 ：

>>177
単純に的当ての能力ならコンバットシューターだろうけど、
競技じゃ撃ち返してこないし、人質に当ててもポイントダウンするだけで平気だし、
相手が敵かどうか判断する必要もないし（競技によってはそんなのもあるけど）、
やっぱ単純な射撃能力だけってわけでもないんじゃね？
まぁ、特殊部隊員だからといって、全員がそういう能力に長けているとも言えないだろうけどｗ

179 ：

そりゃあ射撃能力が全てとは言って無いってｗ
それなら子どもの頃から射撃しまくってプロ並みの腕前を持つ15歳の少年とか
何十年もやってきて超ベテランの60歳オーバーの老人が強いってことになるからなｗ
>競技じゃ撃ち返してこないし、人質に当ててもポイントダウンするだけで平気だし、
でも、訓練は普通撃ち返してこない相手じゃん？
最近は自衛隊でも室内戦闘でエアガンを使って撃ち合いやってるけど
実弾を使用した訓練が最も効果的→人間相手では出来ない　訳だから
実戦そのものの訓練は無理な訳で
だから実戦経験者は尊敬されたり重宝されたりするんだしょ

180 ：

結局、実力的に
ＳＳＴ＞ＳＡＴ
なのは、みんな認めるんだな

181 ：

英数字を全角で書く奴が何を垂れようと説得力皆無

182 ：

みんな一般機動隊のことももっと話せよ。

183 ：

ＳＡＴしょぼいなw

184 ：

SATは全てに於いてSSTに敵わない。
SST＞SAT

185 ：

別にどっちも自分には直接関係しないからどーでもいい

186 ：

ＭＩＴ程度のヘタレ部隊でも徒手格闘を習得しているのにＳＳＴときたら（苦笑
こうなったらＳＳＴはＭＩＴに頭を下げて徒手格闘教えて貰ったら？ｗｗｗ

187 ：

どうした？SSTの奴に女を寝取られたか？

188 ：

【フィリピン】バス乗っ取り事件、武装警官が突入、犯人を射　人質７人が死亡-マニラ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282577693/

189 ：

↑の事件に関する発言でジャッキーチェンが謝罪したらしいね

190 ：

自衛隊体育学校＆冬季戦技教育隊
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1282995670

191 ：

フィリピン警察の特殊部隊によるバス突入の映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=qzIwyEBFfw8
ttp://www.youtube.com/watch?v=rRt1aNsNM0c
お前らとしてはこの突入はどう評価すべきだと思う？

192 ：

>>191
ステップらしきものを持った人間が見あたらないのだけど、窓からエントリーするつもりはなかったんだろうか。
だとしたら何故窓をハンマーで割ったのかわからない。
犯人側の武装は違うけれど、西鉄バスジャックの時のように、複数方向から同時にエントリーしないと危険。
ハンマーを持った窓割り役、ステップを使ったエントリー役と分けて、一気に車内に入るべきだったと思う。
フィリピンの映像を見る限り、あちこちハンマーで割るだけ割ったり、車を持ってきたりと、こう言ってはなんだけど場当たり的な印象が強い。
おそらくリハーサル不足だったんじゃないかな。

193 ：

部隊編成が後発の警察特殊部隊って、大抵はLAPD SWATかSASかGSG-9か、その辺りで訓練受けるよな？
そうすると大抵はダイナミックエントリーのノウハウを学ぶと思うんだけど
>>192の指摘通り通り、場当たり的なリハーサル不足なら、基礎をやっていない感じなんだが
それとも指揮官が、実戦指揮経験のない単なる役人だったとか？

194 ：

作戦開始から突入まで1時間以上かかったんだろ。
これで人質の死者9人で済んだとか奇跡だな。

195 ：

http://www.youtube.com/watch?v=_69md47r5VI
RAID
最近はどこの部隊もヘッドセットとMICHっぽいね
アーマーもMOLLEっぽい

196 ：

>>192-193
マニラバス乗っ取り事件、責任者らが現場放棄か
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2753078/6143375
>【9月4日 AFP】フィリピンのマニラ（Manila）で香港からの観光客を乗せた観光バスが武装した
>元警察官に乗っ取られ、人質8人が死亡した事件で、事件を監督する立場にあったマニラ市長と
>副市長が、犯人が交渉を拒絶して発砲を始めた直後に、事件の指令本部を立ち去りレストラン
>などに行っていたことが明らかになった。
(中略）
>3日の聴聞会では、フィリピンの警察長官が事件の最中にマニラを立ち去っていたことや、1時間
>もかかったバス突入作戦に、もっとも訓練された部隊が参加しなかったことなど、警察や政府の
>多数の不手際やミスが次々と明らかになった。
指揮官に実戦指揮が無いどころか現場放棄していたというオチだったとは。
現実が軍事常識を超えることはあるものだ。

197 ：

これはひどい。マニラ市長・副市長・警察長官の精神状態が気になります。
何を考えていたのだろう？

198 ：

昨日の記事だけど、お前らの好きなSATが出たのというのにまったく話題になってないので
ＡＰＥＣ警備で大規模訓練　ＳＡＴも参加、テロ制圧
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090601000597.html
http://img.47news.jp/PN/201009/PN2010090601000679.-.-.CI0003.jpg
>バスジャック制圧訓練ではＳＡＴが登場した。
>覆面姿の武装テロリストが発砲しながら人質を取ってバスに立てこもると、
>ヘリコプターから建物屋上に狙撃部隊がロープで降下。バス背後からは制圧・突入部隊約１０人が近づき、
>窓ガラスを割りはしごを掛けて特殊閃光弾を投げ込んで犯人を確保、人質を保護した。
MP5+イオテックとUSPの組み合わせは前回と一緒だね

199 ：

動画〜
バスの窓割り隊員突入...横浜でＡＰＥＣに向け訓練
http://www.youtube.com/watch?v=mdSTdpSWYhg
特殊部隊も参加　APEC前に大規模テロ対策訓練（10/09/06）
http://www.youtube.com/watch?v=WSG4yBjio8A

200 ：

マニラのバスジャックの突入の際の動画見たけど動きはもたついてる
うえにハンマーでドアを割ろうとして誤ってハンマーを車内に投げ込み
慌てて取り戻したりと素人目に見ても余りにも酷くて閉口した・・・、
同型車両で突入訓練なんかもやらなかったのか？
あの動画を見るとむしろ死者が８人で済んだだけでも驚きだ。

201 ：

ミクシィでの坂本新一氏のコメントが楽しみだ。
３年前の警視庁ＳＡＴ公開訓練に対しての感想はかなり辛辣だったが、果たして今回はどうかな？

202 ：

>>199
SATよりも警護の赤ネクタイが気になってしょうがないｗ

203 ：

神奈川県警張り切ってるな。
まぁ、いつもはおいしいところは全部警視庁が持ってってるからな。
全国第三位の規模とはいえ、やはり警視庁と較べるのは可哀想か。

204 ：

>>198
最初に公開された動画もUSPコンパクトだったのに、SIGだと言い張ってた馬鹿が居たなぁ〜

205 ：

ていうか、未だにウキペディアのＳＡＴ装備欄にSIGシリーズを書き込んでいるバカがいるよなwww

206 ：

まあ、SIG使ってないとは言い切れないけどなｗ

207 ：

記事紹介しといて今頃気付いたが、前回の公開って2007年なんだな
他に情報が無いせいか3年も経ってる気がしない

208 ：

マニラのバスジャック、人質は警察の誤射で死亡＝法相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000821-reu-int
>デリマ法相は、弾道実験の結果から、ほとんどの犠牲者が近距離から銃撃されておらず、
>多くの銃弾がバスの外側から発射されていたと発表した。
素人目には特殊部隊って凄い精鋭部隊と見えていたけど、実は以外と大したことないんだね。
日本のSATもスタングレネード落として自爆したりしてるし、ちょっと認識を改めた方が
いいのかな？

209 ：

>>208
そもそもマニラのバスジャックで出動したのは特殊部隊なのか？
>>196の　もっとも訓練された部隊が参加しなかったことなど〜
のあたりや映像からして、訓練も装備もない状態での突入という印象だが

210 ：

ただの武装警察にしか見えんが
一応、通常より重武装だから特殊部隊になるのかな
SWATだってスキルはピンきりだが一応特殊部隊だし
日本で言うSITとか銃器対策課とかかな
スタングレ落としてたのは、何県警か忘れたけどSITだったような？

211 ：

指揮官が帰っちゃって特殊部隊とも連絡が取れないから
地元警官の有志で突入したんじゃね＞フィリピン

212 ：

>>211
そりゃひどいな

213 ：

>>207
発売中のSAPIOにSATの記事があった希ガス

214 ：

サピオのＳＡＴ記事読んだ。
ＳＡＴは土日祝日休みの週休２日制で、朝8:30から17:15までの勤務で夜勤無し。
土日祝日は完全休日で、本部内宿舎住まいの独身者がローテーションで待機。
こんな楽チン勤務でＳＡＴ大丈夫か？

215 ：

>>214
自衛隊だってそんなもんだよ。
まぁ、土日祝日に特別勤務っていって、警衛（門番）とか当直とかいろいろやったりはするけど。

216 ：

>>214
SATだとそんな感じになるんじゃね
アメリカの、NYPDのESUの様にレスキュー兼用で交代勤務するとか、
専属隊ではないSWATなどのように通常勤務も行うとかなら、
凶悪犯の家宅捜索にも従事するとかならそうはいかないけど

217 ：

むしろいざというときに備えてきちんと休息をとっておいて欲しい

218 ：

219 ：

>>214
ちゃんと訓練してて、必要な待機人員を24時間365日即応できるように確保してれば国民としては文句は言わないけど
こういうところは勤務時間外に結構自主トレしてるか、勤務時間の訓練だけで死にそうなレベルかどっちか（あるいは両方）だろうし

220 ：

知り合いの警察官の話では
同期？にSAT隊員がいたけど余りのつらさに行きたくもない部署を希望してSATを抜けたとか
秘密主義の弊害で陰湿なイジメがあるらしいとか聞いた
まぁ後者はウワサでしかないが厳しいのはわかる

221 ：

既出だったらゴメンナサイ
対テロ特殊部隊SAT
http://www.youtube.com/watch?v=C0t00XtGvWI&feature=related

222 ：

>>221
日本家屋は内開きのドア少ないのに、訓練ではハンマー使ってんのかｗ

223 ：

海保はもうＰＳＩ訓練に参加しないのか？
■韓国の封鎖訓練に海自が参加へ　対北朝鮮措置の一環
2010年9月10日 23時40分共同通信
仙谷由人官房長官は１０日午後の記者会見で、大量破壊兵器拡散防止構想（ＰＳＩ）に基づき韓国が１０月に実施する海上封鎖訓練に、海上自衛隊も参加すると明らかにした。
「韓国政府から正式に要請があり、同意した」と述べた。
韓国政府が６月にまとめた報告書によると、釜山（プサン）港とその周辺海域で行われる訓練には貨物検査が含まれ、海軍艦艇や対潜哨戒機、特殊部隊などを動員。
日本のほか米国、オーストラリアなどの参加を予定している。
今回の訓練は、３月の海軍哨戒艦沈没を受けた韓国の対北朝鮮措置の一環。

224 ：

ＰＳＩ訓練でＳＳＴの雄志が観たいな

225 ：

韓国から招待されてません

226 ：

韓国は海警特攻隊SSATか、海軍UDT/SEALどっちかが参加するんだろ

227 ：

今週号のＦＬＡＳＨに海保の記事が掲載されてた
といっても、今更目新しい記事でもなかったけど、
ＳＳＴの他に、特別警備隊の隊員が８９式小銃構えてる写真に
ちょっと興奮

228 ：

>>222
陸自だとドアノブに棒を変なギミックで固定してから鍵を破壊
ドアノブに固定した棒を持った隊員が引っ張ってドアを開けたな

229 ：

もしくは爆破

230 ：

何の訓練？中国の対テロ精鋭部隊「北京特警」
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2760024/6234703

231 ：

>>224
船から落ちるようなヘタレは呼びません。

232 ：

SSTはSEALs、デルタフォース、GIGN、HRT、SAS、SBSから研修を受けたらしい。
mixiで坂本新一氏が言っていた。

233 ：

>>231
その話、詳しく

234 ：

>>232
坂本氏自身の経歴、言動は並木書房事件によって疑わしい。
そもそもSSTが研修を受けたのは、SEALsとSBSのみ。
GIGN、GSG9、HRTはSATだろうが。
>>233
今から数年前、某合同訓練中に、荒れてない海だったにもかかわらず、移動中に甲板から海に転落。
他の隊員はラペリング地点がズレて、海に転落。
これが３年連続発生したため、SSTは一から船乗りとしての研修を受けなおすことになった事件。

235 ：

それどこ情報？どこ情報よー？

236 ：

>>234
嘘だと思うならmixiに登録して坂本新一氏とマイミクになって日記を読んでみなよ。

237 ：

ニセモノ隊長とマイミクとは恥ずかしすぐるｗ

238 ：

>>236
mixiねぇ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
さすが、リア厨は違うねw

239 ：

mixiやってる奴は勝ち組(´∀｀)

240 ：

>>234
考えてみるとあり得ないことではないな
高速航行中の巡視船が急ターンしたら甲板上の人間は遠心力で飛ばされるだろうし
やはり高速航行中の巡視船にリペリング降下する訓練だったらポイントがずれるかもしれん

241 ：

>>239
おめでたいねぇwww
ちなみに、坂本氏とは直接面識あるけど、彼の言ってること、書いていることにはワザと嘘入ってるんだがねw
>>240
停船、通常航行時の話。
SSTは岸壁からの乗船時にも落船する輩がいる。
同じやるなら特警隊の方が上。

242 ：

基地勤務だとやはり船上での経験や感覚が薄れるのかね・・・？
それはそうと坂本氏のmixi、文章が読みにくくない？

243 ：

>>242
確かに変換ミスで誤字が多いね。
でも坂本新一氏は人柄は良いよね。
ちゃんと質問には答えてくれるし。
ただ、2007年6月、7月辺りの日記を観てもらえればわかるけど
ＳＢＵやＳＡＴの公開訓練に対して
「サバゲー集団」、「世界中のテロリストが安心する」といったコメントを出すのはどうかなと思う。

244 ：

坂本新一さんと元ＳＡＴ隊員の伊東鋼一氏は、鳥羽商船高等専門学校の先輩後輩の関係にあたるらしいね。
ミクシィの日記を読む限り坂本さん自身は、先輩の伊藤氏に対してはあまり良い感情は持ってないらしいね。
逆に元特殊作戦群の群長荒谷卓氏とは、面識があり尊敬しているらしいね。
日記を読む限り、坂本さんの頭の中での日本の特殊部隊の実力比較は、
ＳＳＴ＝特殊作戦群＞ＳＢＵ＝ＳＡＴ
になるらしいね。

245 ：

そうやって等号不等号で表現してるの？本人が

246 ：

ＳＳＴがデルタフォースと合同訓練をした際にデルタフォース隊員に
「船上で君達に会いたくないな」と言われたと坂本が言ってたな。
ＳＳＴの船内でのＣＱＢ技術は超越したものらしいぞ。

247 ：

>>244
SSTとSBUを比べるのは分かるが他はフィールドが違うぞ？
それとSATをひとまとめにするのはどうかと、県警ごとに錬度が違うというか違う組織だ

248 ：

いや軍事形のSBUと治安系のSSTで任務が全然違う
CQBやCQC一つとってもSBUは殲滅が主目的でSSTは制圧逮捕が主目的
よって突入や武器の使用法一つとってもまったく違う
ただ海上警備行動時の立入検査のみ海保SST、特警隊と海自SBUとMITは、基本
似たようなもん

249 ：

去年ＮＨＫで放送されたドラマ「外事警察」で、ＳＡＴ隊員役の役者に演技指導したとミクシィで坂本さんが言ってた。
荒谷卓氏と原作者の麻生幾氏が知り合いで、荒谷氏が坂本さんに演技指導を依頼したんだって。

250 ：

>>241
わざと嘘ついて、出版停止になったのですね。わかりますんｗｗｗ

251 ：

コンマガの連載復活しないかね

252 ：

盗作野郎を使う出版社は存在しないよ。坂本は物書きには一生なれない。

253 ：

>>241
＞同じやるなら特警隊の方が上。
SSTの隊員は特警隊経験者が多いのに？

254 ：

特別警備隊員は巡視船乗員やりながらだけど
SSTにはいると船の運用やらなくていいから
感覚忘れるんじゃないの？勝手な妄想だけど

255 ：

いくらなんでも「岸壁からの乗船時にも落船」はないと思うが
いったいどんなシチュエーションだ？

256 ：

>>255
>>241のホラ話信じているんだw

257 ：

船乗りってタラップのないところで岸壁から飛び移るけど
時々酔っ払って失敗して落ちるよね

258 ：

>>256
ホラでいいから>>241には答えてもらいたいな

259 ：

>>256&258
ホラだと信じたいんだろうが、これが現実www
海保職員としても失格のSST、ざまぁwww
そもそもホラ吹の坂本の書いてることを全て信じてるようなオメデタイ頭じゃ、理解できないかwww

260 ：

>>259
ホラ吹き乙

261 ：

>>260
あらあら、図星だったようだねwww
まぁ、盗作坂本の本を鵜呑みにしてる馬鹿だからレベルが低いの明白だっただけに、哀れとしか言いようがないなwww
坂本のSSTに関する記述は裏がない時点で信用性ゼロ。
デルタと訓練なんて妄想の産物もほどほどにとw
いつ、海保or国交職員が米国で研修したの？
第三者による記述は？
SATのGSG9研修みたいに、議員が口を滑らしたりもないよねwww
ガキは情報の真偽も区別がつかないんだねぇwww

262 ：

>>234
某合同訓練って何処だ？
はっきり書かない時点でお前のホラ話だって事がバレバレだよ（(笑)

263 ：

>>261
あれあれ？
坂本氏と知り合いなんだろ！？
「ホラ吹き坂本」と呼んで良いのか？
結局は坂本氏と知り合いと言うのも嘘なんだなw

264 ：

来週１３、１４日に釜山沖で開催されるＰＳＩ訓練は、海洋警察の特殊部隊ＳＳＡＴが参加するらしいな。
ＳＳＴは参加しないのか？
□PSI海上封鎖訓練、釜山沖で10月実施の見通し
聯合ニュース 6月21日(月)19時22分配信
【ソウル21日聯合ニュース】
釜山港と周辺の海上で10月、大量破壊兵器拡散防止構想（PSI）に基づく海上封鎖（停船、乗船）・捜索訓練が実施される。
国防部が21日、国会国防委員会への報告資料でこうした方針を明らかにした。
訓練は、北朝鮮による韓国哨戒艦「天安」の沈没事件を受けた対応措置として行われるもので、
米国、日本、オーストラリア、シンガポールなど、アジア・太平洋地域のPSI参加国と合同で実施する。
駆逐艦や支援艦など艦艇3〜5隻と海上哨戒機（P−3C）、ヘリコプター、海軍や海洋警備隊の特攻隊なども参加する。

265 ：

知り合いだと批判したら駄目とか、知り合いなのに批判したら嘘とか、どんだけアホなんだよ。
さすが厨二病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>264
停泊中の船舶から落ちるようなお遊戯部隊は参加できませんｗｗｗ

266 ：

1:アニオタ(長屋) :2010/10/08(金) 21:08:48.86 ID:IQTpHHPo0
http://img.2ch.net/ico/gikog_onigiri.gif
バスジャック対応訓練公開（広島県）
１０年前の西鉄バスジャック事件をきっかけに発足した県警の特殊部隊によるバスジャック対応の訓練が８日、初めて報道陣に公開された。
包丁を持った犯人の男が、バスを占拠。乗客２６人を乗せて山陽道福山東インターチェンジに入ったとの想定で行われた。
http://www.news24.jp/nnn/news8662707.html

267 ：

大阪府警特殊犯係ＭＡＡＴが活躍したそうだね。
公営ギャンブルを利用しノミ行為をしたとして、大阪府警捜査４課は６日、モーターボート競走法と
自転車競技法違反の疑いで、指定暴力団山口組弘道会系組織が運営する大阪市西成区萩之茶屋の賭博場・
通称「ドーム」を捜索し、胴元７人と客３人の男女計１０人を現行犯逮捕した。
突入時に捜査１課の特殊班が施錠された鉄製ドアを爆破し、機動隊を含む約３００人態勢で捜索。
客ら約８０人を任意同行した。爆破によるけが人はいなかった。
47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100601000804.html

268 ：

弘道会怖い

269 ：

小沢と仲が良いのが弘道会なんだよな

270 ：

管と仙石による小沢粛正の流れか？ほんとサヨクは内ゲバが好きだな

271 ：

日本最強の特殊部隊ＳＳＴの出番だな！
国土交通省に入った連絡によると、10日午後2時50分（日本時間）ごろ、
アフリカ東部ケニアのモンバサ沖を航行中の日之出郵船の多目的船
「IZUMI」（パナマ船籍、1万4162トン）が緊急通報を発した。

その後、連絡が途絶えていたが、11日正午（同）ごろ、付近を航行する外国艦船から、
IZUMIが海賊に乗り込まれたとの情報が入った。

政府は同日午後首相官邸内に情報連絡室を設置、情報収集を進めている。　

時事通信 10月11日(月)17時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101011-00000042-jij-soci

272 ：

香港のSDUの評判はどうでしょうか？
経験や装備の評判はどんなもんでしょうか？

273 ：

広島の訓練と大阪の突入の画像ないの？

274 ：

>>272
イギリス統治下時代はアジア最強とまで言われてたが
中国に返還されて以降はほとんど情報がない

275 ：

ＳＡＴとＳＤＵ どっちがレベル高いかな

276 ：

http://www.youtube.com/watch?v=s0hOtZnha7g

277 ：

だいぶ西側装備だな

278 ：

アサルトライフルはM４じゃなくG36なんだな。しかもバイポッドを標準装備してる。
この動画を見る限り常に最新の装備を支給されてるみたいだから予算には恵まれてるのかも。

279 ：

韓国海洋警察の特殊部隊SSATの８人連続ファストロープ降下凄かったな。

数年前のオーストラリア主催ＰＳＩ訓練時のSSTのファストロープ降下に匹敵するな。



・韓国初主管のＰＳＩ訓練、「東方の努力１０」

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010101577518

280 ：

すんごいのんびりした降下にしか見えんかったが

281 ：

>>272
香港は返還後も一国二制度体制が採られているので香港警察も返還前の
組織体制が存続されていてSDUも存続しています。
SASは分かりませんが、現在でも英国警察のCO19やシンガポール警察の
STAR UNITなど外国の特殊部隊とは合同訓練を行っているようです。
香港は元々治安がいいので最近はあまり出動していないようです。
今まで出動した事案ですと92年の立て篭もり事件や03年の暴力団の
武器摘発時が有名かと思われます。
http://www.youtube.com/watch?v=YsP3tKaF_Os
http://www.youtube.com/watch?v=gcN4cJheedM&feature=related
装備類は05年頃から米国BLACKHAWK製の装備が採用され始めて返還前の
SAS風装備からだいぶ様変わりしています。

282 ：

1国2制度ってことは、従来の香港警察だけでなく
中国の解放軍駐留部隊や武装警察もいるのかね

283 ：

>>282
一国二制度体制により香港は大幅な自治権が認められており、半独立国の
ようになっていますが、防衛、外交については別で、これらは中華人民共
和国政府が担当しています。
その為人民解放軍駐香港部隊が配備されています。
香港の治安維持は香港警察が管轄していますので香港に武装警察は駐留し
ていません。

284 ：

先週韓国釜山沖で行われたＰＳＩ訓練と韓国海洋警察特攻隊ＳＳＡＴの訓練動画
http://www.youtube.com/watch?v=KSrnIB0HDwI&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=HyFntCZeHns&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=tUaErxVy6ik&sns=em

285 ：

チェチェンの事件、オモン出てるね

286 ：

今日の愛知の刃物立て籠り事件で
対応したのはsitだったようだね。

287 ：

>>286
だからなんなの？

288 ：

【社会】「流出」騒動の中、海保は黙々と中国人３人を救助　西表島沖
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289453579/l50

289 ：

新設の関連スレ紹介
各国の憲兵･軍法･国境警備隊･警察･消防006
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289616108/
海上保安庁・沿岸警備隊・国境警備隊総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289548837/

290 ：

石川・志賀原発でテロ訓練　警察庁長官視察
ttp://www.news24.jp/articles/2010/11/26/07171288.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101126-00000580-yom-soci
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101126-OYT1T00580.htm

291 ：

テレビのニュース
たったの２番組しか放送してねーー

292 ：

さぁ、岩手SITの出番だ。

293 ：

岩手sitの 画像ないの？

294 ：

過去のコンマガやサトマガに
ハイジャックの訓練のでたね。

295 ：

特殊作戦群の隊員は全員レンジャー有資格者だそうですが海自特別警備隊や海保ＳＳＴや警察ＳＡＴの隊員も保有しているんですか？

296 ：

しっと団長門sitが流言誹謗中傷工作

297 ：

またも負けたかCAS

298 ：

>>297
何それ

299 ：

中国航空協会。長門国岩国に所在。

300 ：

http://cas.dtdns.net/

301 ：

>>297
周防国防府だろ

302 ：

さぁ、岩手SITの出番だ。

303 ：

岩手sitの 画像ないの？

304 ：

武蔵sitの画像は？

305 ：

誰か軍板的暴動鎮圧スレ立ててよ。

306 ：

自作自演の繰り返しで掲示板荒らしを繰り返した警備員たちが大量に逮捕される

307 ：

またも負けたかCAS

308 ：

桜田組西日暮里営業所所員4名を確認

309 ：

武蔵営業所所員2名を確認

310 ：

さぁ、山口SITの出番だ。

311 ：

またも負けたかCAS

312 ：

桜田組大橋西営業所所員数名を視認

313 ：

岩手sitの画像ないの？

314 ：

さぁ、岩手SITの出番だ。

315 ：

岩手sitの 画像ないの？

316 ：

自作自演ループで掲示板荒らしを繰り返した警備員たちが大量に逮捕される

317 ：

さぁ、武蔵都警の出番だ

318 ：

CAS事務局が中国航空協会の実権を握っている

319 ：

さぁ、警視庁の出番だ

320 ：

警察の出番

321 ：

age

322 ：

自作自演ループで掲示板荒らしを繰り返した警備員たちが大量に逮捕される

323 ：

武蔵SATの画像ないの？

324 ：

さぁ、山口SITの出番だ。

325 ：

またも負けたかCAS

326 ：

海上保安庁の特殊部隊が過去に米海軍の特殊部隊「ＳＥＡＬＳ」の隊員から教育を受けていた事に対して弁護士や憲法学者の間では、

「海上保安庁法第二五条に違反する」

との意見が出ている。

水島朝穂早稲田大教授（憲法）は
「二五条は軍隊と海上保安庁の分離規定で、軍事作戦への参加は勿論、警察行動でも軍事組織との協同作業は禁じられており、その範囲は教育訓練にも及ぶ。
たとえノウハウの提供だけだとしても、海上保安官が米軍人から教育を受け、実質的に軍隊的な機能を持つことは、法の趣旨から言って二五条に抵触する疑いがあると解釈せざる得ない」
と見解を述べている。

327 ：

水島朝穂　
憲法9条の解釈として自衛隊は違憲との立場を明確にし、縮小・撤廃を主張する。
自民党から左派政党による政権交代を唱える。
自衛隊を解体し、サンダーバードのような軍隊でない非武装の国際貢献を行うべきとの提言を行った。広島大学時代に『きみはサンダーバードを知っているか』を出版。
自衛隊のイラク派遣に反対している。
イラク日本人人質事件が発生した際、自衛隊を撤退させるよう声明を出した。

328 ：

>>326 前々から思っていたのですが、海保にとって、あるいは海保を使う政府にとって２５条が足かせになると
いうのなら、２５条そのものを削除すれば良いのにと思う。
ただ、いまだに削除されないところを見ると海保や政府は、
・この２５条を邪魔だとは思っていない？
・邪魔だとは思っているが、わざわざ変更する手間をかけるまでもなく、無視すれば良いと思っている？

329 ：

むしろ何をやっても「警察行動ですから。軍事行動じゃないですよ」って主張できる根拠として利用できる

330 ：

粘着を視認
出番だぞ警察サイバー戦部隊

331 ：

CAS事務局が中国航空協会の実権を握っている

332 ：

山口sitの画像キボンヌ

333 ：

>>328
海上保安庁法第二五条
この法律のいかなる規定も海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、
訓練され、又は軍隊の機能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない。
文面通り解釈すれば禁止しているのは
・軍隊として組織すること
・軍隊として訓練すること
・軍隊として活動すること
警察行動のために軍隊から訓練を受けることは違反ではないと取れるな。

334 ：

天皇の心臓がどうのってなってるけど、
「昭和天皇大喪の礼」に参列した国及び国際機関の代表
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/1989/h01-shiryou-5.htm
これって存在感を示したいテロリストにとっては世界レベルでの標的の的だよね？
その点、警備側も超徹底してんの？

335 ：

◆韓国軍、ソマリアで海賊を制圧　人質救出成功◆
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110121/mds1101211942056-n1.htm
↑↑↑↑↑
然し!!
今回の成功は、二度目の突入作戦での事でしたwwwwwwww
最初の突入作戦では海賊の反撃に遭いUDT／SEAL隊員３名が被弾して負傷してしまい撤退した後、作戦を練り直しした後に二度目の突入で人質救出に成功した。
◆ソマリア海賊：第1次作戦では海軍3人が負傷◆
http://www.chosunonline.com/news/20110124000016
そして ！ ！！
二度目の突入作戦でUDT／SEAL隊員が人質の船長を誤射してしまい重傷を負わせた事が最近判明した。
◆「三湖ジュエリー号」船長から摘出された弾丸１発は海軍の誤発弾◆
http://www.chosunonline.com/news/20110124000016
因みにUDT／SEALは本来任務である上陸浸透や野戦を得意としており、船舶内での人質救出任務を苦手としている。
海洋警察の特攻隊SSATの方が船舶での人質救出作戦を得意としています。

336 ：

>>334
何十人、いや、何百人のキャリア、一般警官が胃潰瘍や
不眠症になったことか・・・。
でも、実際、中央道の沿道が爆破されて土がばらまかれた時は、
誰か責任とったの？

337 ：

>>336
流石に警備側も上から下まで大変なんだなｗ
でも日本は銃も高性能爆薬も基本的に出回ってないからまだマシだな

338 ：

突入する状況下で機動隊がスライドアクションの散弾銃使うのって変なの？

339 ：

別に変じゃないだろ
セミオートだと排莢不良あるかもしれないし

340 ：

というか、特殊な弾を使うときには手動の方が確実だからだろ

341 ：

武蔵SATの画像ないの？

342 ：

武蔵SATの画像キボンヌ

343 ：

>>337
こないだのＡＰＥＣの時も、もうすぐ要人が通過するって時に、
道に迷った地方応援部隊のハイエースが交差点にフラフラ入ってきたら
周りじゅうの警官から「早く左行け左！！」とかスゲーどなられてたぞ。

344 ：

>>343
超遠くから狙撃するか、機動隊殲滅出来るだけの火力兵力がないと無理って感じか

345 ：

さぁ、武蔵都警の出番だ

346 ：

そういやＡＰＥＣ警戒で、東京駅に１５ｍ間隔で
警棒を抜いた機動隊員コンビが配置されていた時には
驚いたなぁ。

347 ：

しかし、今回のＡＰＥＣ警備も、沿道とかの警戒はかなり甘かったと
言えるだろうな。
警察ファンだから、首脳会談の日前後に見学に行ったけど、
通過するみなとみらい大通りとか、せっかく３車線あるんだから、
１車線は鉄柵とかでつぶしてガードしとくべきだったよ。
実際は、歩道の低い植え込みしか障害物無いし、バス停とかに警官が配置されてるだけだったし。
首都高入る時も、首都高内の規制の都合か、入り口あたりで車列の速度が著しく下がって徐行状態になったり、
停まったりした車列もあったし。
都市会場ＡＰＥＣで、市民生活配慮型開催とはいえ、要人通過の３０分前ぐらいからは
周辺道路や高速も全部止めるべきだよな。
とはいえ、防弾ランクルとか見れたし、おもしろいイベントだったな。

348 ：

>>346
逆に一般犯罪はやりやすくなるんじゃないか・・・

349 ：

>>333
ＳＳＴヲタ必死だな(笑)

350 ：

>>110
通報
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/army/1290663288/

351 ：

北朝鮮特殊戦部隊規模は２０万人、厳しい訓練で武装
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/02/13/0200000000AJP20110213001500882.HTML

352 ：

自称精鋭とか自称特殊部隊って結構クソだけどなｗ

353 ：

>>348
十分ぐらいの感覚で赤色灯光らせた警察車両が低速で
走り回る中で犯罪なんてしたくないわ（笑）
＠東京２３区

354 ：

韓国の戦闘警察はともかく、義務警察機動隊も、
ゲリラ侵入したら、すぐに野戦装備に切り替えて警戒にあたるの？
デモ隊相手に盾振り回すのが主な仕事とはいえ。

355 ：

>>350
何だこのスレは

356 ：

自作自演の繰り返しで掲示板荒らしを繰り返した警備員たちが大量に逮捕される

357 ：

手の込んだ自演だな

358 ：

>>350
運営の自演だと？

359 ：

さぁ、静岡sitの出番だ

360 ：

何このスレ
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/army/1290663288/

361 ：

粘着を視認
出番だぞ警察サイバー戦部隊

362 ：

>>360
偽計業務妨害成立

363 ：

>>360
放置とか？

364 ：

>>271
>>272
仕事せぬと非難の的だ

365 ：

自作自演ループで掲示板荒らしを繰り返した警備員たちが大量に逮捕されるはずなんだが

366 ：

>>110
サボってるとか

367 ：

放置？(藁

368 ：

運営の自演だと？

369 ：

>>110
兵庫致死性ビョ汚言菌
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1283051620/

370 ：

出番だぞ警察サイバー戦部隊

371 ：

放置とか？

372 ：

自作自演の繰り返しで掲示板荒らしを繰り返した警備員たちが大量に逮捕される

373 ：

警察サイバー戦部隊、出番だぞ

374 ：

自作自演の繰り返しで掲示板荒らしを繰り返した警備員たちが大量に逮捕される

375 ：

何このスレ
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/army/1290663288/

376 ：

運営の自演だな

377 ：

粘着を視認　出番だぞ警察サイバー戦部隊

378 ：

>>265
>>267
>>271
>>272
仕事せぬと非難の的だ

379 ：

放置？(藁

380 ：

運営の自演だと？

381 ：

>>110
警察サイバー戦部隊の出番だぞ

382 ：

武蔵SAT何してんの

383 ：

武蔵SATは桜田門本店だろ

384 ：

武蔵SATの画像キボンヌ

385 ：

>>110
兵庫致死性ビョ汚言菌
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1283051620/

386 ：

陸自ＨＰより カレンダー
ファストロープするＳＢＵ隊員と特戦群隊員

http://www.mod.go.jp/gsdf/fan/calendar/download/cal_201103_02_l.jpg

387 ：

出番だぞ警察サイバー戦部隊

388 ：

>>278
>>280
>>281
仕事せぬと非難の的だ

389 ：

>>386
なんで、任務が違う部隊が共同訓練しているんだろう

390 ：

これは、陸自の特殊作戦群なのか？
可能性が高いのが、特戦群と海自の特警隊だと思う。
右側のＭＩＣＨヘルメットを被り、コムタック装着した迷彩ベストの隊員は、空挺戦闘靴を履いているので、特戦群の隊員だと思う。
ファストロープ降下している８８式鉄帽を被り、黒色のベストを着てズボンの裾出しをした隊員は、Ｐ226Rを右太腿に装着して靴が市街地や船上戦用のブーツを履いているので、特警隊の隊員だと思う。

391 ：

>>390
軍ヲタの識別能力凄し

392 ：

>>389
雰囲気的に、SBUが降下を習っているようにも見えるが

393 ：

勝手に言ってるだけ
単なる妄想

394 ：

女性達が探している北と南の運命の君でありカミ。東京都在住。竹田の宮の御曹司、本当の恒秦。関係者、李登輝元総統etc。
カミのニセモノや、私に罪をなすりつける悪者、私を悪者扱いして自分達が得を使用とする悪者がいるので要警戒。
カミの名を無断で語りカミの女を勝手に使う罪人もいる（サイト：MOODYZ、東京熱 等）。
カミは性Fu俗へ行ったことがないし行く気もない、アDaルト・Poルノビデオも縮小を望む。ホンモノは2001年9月〜2011年2月まで性Kouをしていないし、
ビデオ性風俗関係者の悪影響で36年間（2011年2月末日現在）で３人の女性としか出来ていない、業者は責任をとる必要がある。
また、この手の女性をカミである私の手に届くまでに横取りして味見などをするのも禁止されており、それをした男は厳罰を受ける事になっている。

395 ：

お金を沢山もらえるのは凡人ではなくカミとして出来た子供だけ。女性は自するな日本の偉い人・カミの子を宿すために。
ホンモノかどうかは、その場で顔写真入り”住民基本台帳カード”、その場でツイッター・ブログ書き込みや身体的特徴で判別可。
yahooやgoogleで「はやしだかつゆき」「林田勝幸」で検索すればカミのツイッターが出てくる。(HDK)

396 ：

運営の自演

397 ：

さぁ、静岡sitの出番だ

398 ：

福島第１、第２原発、女川原発の警備隊は、津波から生き残れたかな？
大丈夫だとは思うが。

399 ：

海保ヲタは！

400 ：

>>399
なんだてめぇ！
海保ヲタじゃないけど

401 ：

>>399は
海保嫌いの　涙目　くやしいのうは、エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI 　
HOST:07031460492924_mh [1/2] wb55proxy16.ezweb.ne.jp
HOST:07031460492924_mh wb55proxy06.ezweb.ne.jp
にんじん止め太郎！スレ荒らすの止めたろう！ｗ

402 ：

挑発書き込みに釣られる単細胞海保ヲタｗ
海保ヲタ涙目！！！
くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ
くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ
くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ
くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ
くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ
くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ
くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ
くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ
くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ くやしいのぉ〜ｗｗｗｗｗ

403 ：

>>402
無駄に長く意味のない文章投稿するのはやめて
スクロールめんどい

404 ：

>>403
専ブラの透明あぼ〜んとか使うといいよ

405 ：

kaki

406 ：

日本の原発、テロ攻撃対策も不十分−ウィキリークスの米外交公電
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_233102

407 ：

今年24になる息子は警視庁勤務なんだが、最近は職場の話しもしないし、どこに所属してるかも言わない。
これは公安？SAT？勤務なのか？

408 ：

>>407
ただの鬱病だろ。
巡査部長になってなきゃ２３歳で警備公安はありえねえから。

409 ：

以下の特殊部隊で選抜試験や教育が厳しくて、入隊するのが難しいのはどれ？
ＳＡＴ
ＳＳＴ
ＳＢＵ
特殊作戦群

410 ：

>>409
それぞれの選抜試験の難度なんて、各機関に所属してる人間しか分からんのだから
比較できる人間は存在してないだろ。
まぁ、元自のオレ的には特殊作戦群だろうとは思うけどｗ

411 ：

粘着を視認
出番だぞ警察サイバー戦部隊

412 ：

匿名掲示板への書き込みで傷害の成立の事例ってあるのかな？

413 ：

PTSD狙いの粘着の件か

414 ：

>>110
警察サイバー戦部隊の出番だぞ

415 ：

手の込んだ自演だな

416 ：

来たるべく有事に備えて人知れずhardな訓練に明け暮れる私のミリタリーな日常
Private Army 　 military training 1 　
http://www.youtube.com/watch?v=YY1zzJ8ciFA

417 ：

さぁ、道警sat・sit
突入だ。

418 ：

突入したのは、道警sit かな？

419 ：

道警SATは引きこもりの相手もするのか

420 ：

海保SSTはまたしても陸からの乗船時に転落。さらに海上で船酔いして、吐いてたら転落。
目標船に移乗しようとして、89式を海上投棄。
泉佐野沖で漁船に目撃されて、隠蔽に失敗w
大阪府警機動隊に逮捕術指導受けてフルボッコになり、怪我人続出したそうで。
さすが世界に（恥さらしとして）名だたる特殊部隊ですなぁwww

421 ：

妄想乙

422 ：

1987年に行われた警視庁特殊部隊｢SAP｣の訓練と、非公式視察について書き込みます｡
文章にあまり、まとまりが無い点は御容赦下さい(^_^;)｡
軍事誌｢ｺﾝﾊﾞｯﾄﾏｶﾞｼﾞﾝ｣の2002年8月号に、元SAP隊員である伊藤鋼一氏が、記事を執筆しています｡
この記事の中には、当時、内閣官房長官であった後藤田正晴氏が｢随行員を伴わず、SAPの訓練を視察されたことがある｡｣という記載があります｡
記事の文脈から判断すると、当時、伊藤氏もこの視察の場に居合わせ、現役隊員として訓練に参加していたようです｡
視察の時期は、後藤田氏が官房長官を勤めた1980年代と推測されます｡
一国の官房長官が特殊部隊を視察したのですから、報道関係者によって概要だけでも、何かしらの記事になりそうなものですが、当時の記事からは確認できず、伊藤氏の一方的な証言だけしかありませんでした｡
ですが最近、元内閣安全保障室長である佐々淳行氏が、『ｻﾞ･ﾊｲｼﾞｬｯｸ　日本赤軍とのわが｢七年戦争｣』という本を執筆し、この著書に、後藤田氏の視察の様子が記載されたことから、当時の状況が明らかになりました｡
この視察には、後藤田官房長官だけでなく、佐々淳行氏も同行していました｡
視察が行われた年は、佐々氏の著書によると｢1987年初夏のある土曜日｣です｡
場所は陸上自衛隊第一空挺団の施設内で、SAPは空挺団の｢落下傘塔や射撃壕で、人目を避けて連日訓練を行っていた｣とのことです｡
非公式の訓練視察に参加したSAP隊員は60名、SAPの指揮官は寺沢警部｡
この寺沢氏はSAPを除隊後、高輪警察署の署長になったそうです｡
伊藤氏が軍事誌｢SATﾏｶﾞｼﾞﾝ｣に掲載した小説にも、｢SAP隊長を経験した警察署長｣が登場しますが、これは、寺沢氏をﾓﾃﾞﾙにしているものと思われます｡

423 ：

さて、佐々氏の著書に話を戻戻します｡
まず、装備品に関してですが、訓練当時、SAPは｢耳の部分がとても大きい｣防弾ﾍﾙﾒｯﾄを付けていたそうです｡これは当時西ﾄﾞｲﾂの特殊部隊｢GSG9｣が使用していた、ﾍｯﾄﾞｾｯﾄ装着型のﾁﾀﾝ合金製ﾍﾙﾒｯﾄではないかと推測されます｡
ﾍﾙﾒｯﾄに装着された防弾ﾊﾞｲｻﾞｰは、｢視界が歪まない西ﾄﾞｲﾂの特許品｣だったと記載されている事からもこれを裏付けていると思います｡
また、｢ｽﾀﾝｸﾞﾗﾈｰﾄﾞを胸に下げている｣との記載もあることから、おそらくﾀｸﾃｨｶﾙﾍﾞｽﾄを装着していたと思われます｡
さらに佐々氏は、SAPの使用している銃を、｢赤外照準器付きﾍｯｹﾗｰ&ｺｯﾎ社製小型自自動小銃｣と記載しています｡
｢ﾍｯｹﾗｰ&ｺｯﾎ社の自動小銃｣と言うと、G3ﾗｲﾌﾙ等が挙げられますが、SAPがG3ﾗｲﾌﾙで突入訓練を行っていたとは考え難いです｡
佐々氏の著書には｢小銃の弾が防弾ﾊﾞｲｻﾞｰを貫通しなかった｣という内容の記載がありますので、発射された弾は拳銃弾でしょう｡ですから、この時SAPが装備していた銃は、おそらく赤外線照準器をを装着したMP5ではないかと思います｡
また、当時SAPは視察の際、ﾛｰﾌﾟを使った降下、突入訓練や、閃光弾を使用した訓練を行ったそうです｡

424 ：

なお、｢ｺﾝﾊﾞｯﾄﾏｶﾞｼﾞﾝ｣に掲載された伊藤氏の記事によると、後藤田氏は訓練を視察後、SAP隊員に対して｢君達の真摯で崇高な使命感に期待する｡｣と述べて、目に涙を溜めながら隊員一人一人と握手をして、訓練場を後にしたそうです｡
何故、後藤田氏は涙を溜めていたのでしょうか?
本人は既に故人となっているため、今となっては知るすべがありません｡
ですが、あえて推測すると｢この部隊が、ﾀﾞｯｶ事件の時に存在していれば…｡｣と思い、感極まったのかも知れません｡
御存知の方も多いと思いますが、日本政府は1977年に発生した｢ﾀﾞｯｶ、ﾊｲｼﾞｬｯｸ事件｣で、超法規的措置により、刑務所で服役中だった活動家等6人を釈放しています｡
当時の警察関係者の無念は、計り知れないものがあったようです｡
このﾀﾞｯｶ事件は、日本警察が特殊部隊を創設するきっかけとなりました｡
また、佐々氏の著書によると、特殊部隊の創設は後藤田氏が提唱し、佐々氏が西ﾄﾞｲﾂと交渉して協力を取り付けたとの事です｡
結果として、日本警察は｢装備、訓練、ﾉｳﾊｳなどGSG9から全面協力を得て｣特殊部隊を創設することになりました｡
世界中の特殊部隊の歴史を見ると、部隊創設の提唱者や、創設に大きな貢献をした者が大抵存在します｡
日本警察の特殊部隊の場合、後藤田氏と佐々氏がまさに、その役割を担ったのだと思います｡

425 ：

SATの殉職って暑い時期だったよね
リーマンショックの前後で、不況への危機感でいっぱいだった時代だ
あれはたまたま防弾装備の隙間に命中した、と言うことになっているが、
本当は貫通したんじゃないの？
ケブラーって濡れると性能落ちるんでしょ？
あれだけの長時間待機だったら、隊員は汗まみれのはず
そして装備更新を「どうせそんな事件起きないだろ」てことで延期していたとしたら
上層部の指揮・管理・運用の責任が問われるよね
だったら隙間から入ってしまったということにすれば…

426 ：

>>422
習志野駐屯地には射撃場はあるけど、射撃壕なんてなかったがなぁ

427 ：

>>423
佐々は銃器については全然詳しくないから、サブマシンガンも自動小銃って言ってるだけだよｗｗｗ

428 ：

>>425
ヘルメットの鍔に当たって、鎖骨辺りから入ったと聞いたけどな

429 ：

>>428
鎖骨付近から入り、骨で弾道が変わって心臓を損傷だっけ？
偶然にしては出来すぎな気がしないでもないんだよね
なんらかのヒューマンエラーが重なって必然となるのなら、意地でも隠すだろうけど
部外者が語ってもどうにもならんね
スレ汚しごめん
で、防弾ベストって汗まみれでも性能発揮できる物なの？
これだけ教えて

430 ：

>>429
汗とか水で劣化はするけど、そんなにすぐに劣化するわけじゃないからな。
それに、警察のアーマーだって、胸にはライフル弾止めるプレートとかも入ってんじゃね？

431 ：

>>430
回答ありがとう
もと他県警の地域課だからその辺は分からなかったんだ
ただ組織のグダグダを見てると、そろそろ劣化→事件も予算もないし更新は順延ってのは十分あり得ると思って
耐刃防護衣も、仰け反って躱したらのど元に刃物が滑り込むのに丁度いい案配でデザインされてたしね
滑っても横に流れる溝をつけるなんてコストは、考慮の埒外だと常々感じていたものだから
実戦では考えられないことも起こるってのは、いろんなエピソードもあるしあり得ることだったんだろね
報道発表通りだと思っておくよ

432 ：

SAT以外にRATSなんてのもあるのね。単純に埼玉SATにしなかっただけマシだけど

433 ：

市街地用の部隊、警察系の特殊部隊ってケースバイケースだけど練度が高い訳ジャン
その中でも特に射撃が上手いとか何か特技が有るって奴が例え一人二人でも敵に寝返ったら、
敵として最悪になるのかな？
チェチェン紛争は特殊部隊ばっかりってのとはちがうけど、特殊部隊員も機甲科隊員も空挺の士官も、
武器や情報持って寝返った形になるわけだからこそ苦戦したのかな、等と思ってみたり

434 ：

あげ

435 ：

ノルウェー警察特殊部隊ってどのくらいのレベルなんだ？

436 ：

ボディアーマーの隙間を無くすのは不可能に近いからな
あれは本当に運が悪かったとしか言いようが
作戦の指揮系統が稚拙だったというマクロ的な問題はあるが
しかし装備が貧弱だった昔の方がかえってこういう失敗は少なかった
気がするのは俺だけ？

437 ：

>>436
あれ、単なるsラ・が粗悪な拳銃を適当に撃ったら当たったってだけだよな？
ただちょっと、相手が小火器持ってる事を知ってるにしては身を晒しすぎという気もするんだけど・・・

438 ：

>>437
「突入部隊であるSATを後方支援に配置した」
「本当は装甲車をつけるつもりだったが犯人にばれる恐れがあるため中止した」
「犯人が撃ってきても姿を確認するまでは反撃してはいけない命令が出ていた」
等、SATにとって条件が悪すぎる命令ばかり出ていたからな。
正直、なぜSATを投入する必要があったのかも疑問だ。
無能な上層部の犠牲になったといっても過言ではない。

439 ：

>>436
ノースハリウッドのラリー・フィリップスみたいなのなら大丈夫かな?
重いけどな

440 ：

◇◆東京・立川市6億円強奪事件　元暴力団幹部の身柄確保の際、警視庁捜査1課の特殊部隊突入◆◇
東京・立川市の警備会社で6億円が強奪された事件で、警視庁が7月31日、指名手配中の元暴力団幹部の男の身柄を確保する際、捜査1課の特殊部隊「SIT(シット)」を動員し、アジトに突入していたことがわかった。
強盗傷害などの疑いで公開指名手配されていた元山口組系暴力団幹部・佐久間 努容疑者(37)は、7月31日、潜伏中の栃木・野木町の短期賃貸マンションの一室で、身柄を確保された。
警視庁は事前に、佐久間容疑者が拳銃を所持しているとの情報をもとに、捜査1課の特殊部隊SITを現場に動員し、閃光(せんこう)弾などを使用してアジトに突入したという。
近所の人は、「(捜査員から)『捜査上で大きな音が出た』みたいな感じで」、「(突入時に)パンパン、バンバンという音が2発。起きて窓を開けた時に...」、「盾みたいなものを持った人が、5〜6人いましたよ」などと話した。
突入の際、SITの捜査員が「佐久間か?」と問いかけると、「そうだ、佐久間だ」と答えたという。
警視庁はさらに、共犯者の割り出しを進めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110802-00000580-fnn-soci

441 ：

せっかくSATやRATSを作ったんだから、今の対テロ、最凶悪犯だけでなく、や暴走族の取り締まりまで出動させればいいのに
武装した隊員にMP5で狙われれば大抵は大人しくなるだろうし、部隊としても場数を踏めていいでしょ

442 ：

敵が弱すぎて話しにならないだろｗ
M16持ったで、しかもそいつがまともな知能持っててアメリカで高度な訓練受けてればそいつ一人で苦戦するだろうが、
そこらの珍走団なんて、そこらのオッサン警官が「どうやって怪我させないように捕まえるかなあ」って考える程度だろ
赤思考じゃないけど、三菱ビル爆破とかイスラエルのテロ起こした連中相手ほどのレベルを想定すべきだろ

443 ：

爆破テロ犯とか、別に戦闘能力は高くないだろうしなぁ

444 ：

敵としてはsラより遙かにヤバイし、素手とかそこら辺の棒で戦う事を考えたら武道歴だって戦闘能力に直結するかどうか・・・
映画や漫画じゃないんだから「オレはグリーンベレーだぜ」って事で格闘でセガールできるわけじゃないだろ

445 ：

格闘能力高い爆弾テロ犯っているのか？ｗ

446 ：

441だけど、例えば、事務所にガサ入れする場合なんかに、テロリストの拠点に見立てて、訓練代わりにSATやらに突入させる、って考え
相手がだったら向こうも拳銃位持ってる可能性もあるし、場合によっては発砲してくる可能性もあり得る(特に突入してきたのがフル武装した特殊部隊だったら)
そしたら絶好の実地訓練になるでしょ

447 ：

>>446
家宅捜索は器物の損壊は基本禁止だし現状回復の努力義務もある。
何より捜索を行う前に令状の提示を行わなければならない。
突入した時点でもはや家宅捜索ではなくただの不法侵入。
そして違法に手に入れた証拠はで証拠能力を認められない。
が抵抗しなければSATの訓練にならず、抵抗しても自ら証拠消し去った無能警察として報道されるだけ。

448 ：

>>445
そんなの人それぞれだろ
余りに馬鹿なレスでどうしようもない
格闘を専門的に習ってる奴を除けば、肩書きなんて関係ないだろうに・・・
射撃能力が高い人間が爆弾テロやったらお前はなんて言うのかな？
>>446>>447
がそのレベルの反抗するわけ無いし、警察がそんなことするわけもない
警察とが、IRAやら何やら並にし合ったりしてるか？

449 ：

日本国公安機関の権力順位
検察庁＞警察庁＞＞公安調査庁＞入国管理局＞海上保安庁＞取締部＞防衛省
逮捕権も拘束権もないからか日本は自衛隊の権力が弱すぎるね

450 ：

>>448
今回の東日本大震災を見たら判るように、有事の際に警察が如何に役に立たない無力な組織か判る(笑)

451 ：

>>449
自衛隊はいつから公安職になったんだ？
順位を付けたがる時点でおまえは夏厨決定だなｗ

452 ：

>>449の厨房にマジレスしてみる
平時に軍隊よりも公安職の方が権力が有るのは、至極当然。
軍隊が権力が有る国は、発展途上国か、無政府状態に近い国。
逆に有事は、軍隊の権力が強くなる。
日本も同様に有事は、自衛隊の権力が強くなる。
今回の東日本大震災の復興支援時も警察等公安職よりも自衛隊の権限が強くなっている。
勉強になったか？
この警察と軍隊の関係を夏休みの自由研究の題材にしなさい。
君の大好きな美人の祥子先生も喜んで褒めてくれるぞ。
クラス一の美人の彩乃ちゃんも君の事を見直してくれるぞ。
あと毎晩、祥子先生や彩乃ちゃんをオカズにーするのは、止めなさい。
成長過程に有る中学生が毎晩ーばかりしていると、成長に悪影響与えるぞ。
ーは、週１に控えなさい。

453 ：

>>449
諸外国と比べてそこまで権限が低いとは思わんね
治安出動や海上警備行動で警察権を付与されるのは、平時に警察業務を行っていない軍隊としては珍しい
アメリカでは連邦軍（合衆国軍）は戒厳令下を除いて国内での法執行活動を一切禁止されてる（沿岸警備隊を除く）し、
戒厳令そのものの違憲判断が下されており、事実上発令は困難
まぁ、あっちは州兵もいるし法執行機関が腐るほどあるからいいんだろうけど
ああそれと、公安調査庁は警察権（捜査権）ないから、順位に入るのはおかしいし
海上に限定されず他の官庁の権限の代理執行も可能な海保も順位が低すぎる
端的に言うと海上保安庁（官）は入管法での逮捕もできるんだよ

454 ：

いや日本は警察権力が強すぎるんだよ
内閣情報調査室に警察官僚指定席が40人なのに防衛官僚は10人しかいない
米欧中露なら国家情報機関で軍部が占める割合はもっと多い
つまり日本では警察庁＞＞＞＞＞＞＞＞＞防衛省
これが霞ヶ関の政治権力

455 ：

まぁ警察は最下位の巡査でも検察なら最下位の事務官でも自衛隊の幕僚長を逮捕することはできるがｗ
自衛隊は幕僚長ですら警察巡査や検察事務官を逮捕することはできないｗ

456 ：

これがアメリカだとね。
統合参謀議長が大統領と直接会談ができたりＣＩＡ長官に現役空軍将校が就いたり、
さらに現役軍人の犯罪は完全に憲兵が担当してＦＢＩもＣＩＡも関与できない。
アメリカは日本と比べ物にならないぐらい国防総省の権限が強い

457 ：

防衛省は警察官僚と財務官僚に乗っ取られてるのも同然。
今の防衛事務次官が財務省出身で防衛大臣官房と情報本部電波部長が警察官僚の指定席になってる。
だから田母神みたいに一部の制服組の怒りが爆発したんだろうな。

458 ：

調べてみると有名だった陸幕調査部第２課も公安警察が支配してたらしい。
これでは自衛隊で佐官になるより警察で警部になった方が身分も待遇も高いね。
一応は統幕長と警察庁長官は同格だけど実際の権力差は倒幕長＝警視長が妥当。

459 ：

統幕長なんつったって小中規模警察本部長並みの政治権力しかもってねえよｗ
下手すりゃ大規模警察署長と統幕長は政治権力が互角かも知れんｗ
それが嫌なら中国と戦争が始めるのを待つしかないよ
戦争が始まれば制服組の権限を大幅強化してもらえるから

460 ：

警察官僚は防衛省の重要ポストが指定されてるのに
制服組自衛官は中小規模の警察本部長はおろか公安部長にすら出向は無理
せいぜい制服組自衛官が警察に出向して貰えるポストは最高でも中小規模警察本部の生活安全部長か交通部長ぐらいよ。
しかし防衛省の背広組プロパーなら警察に出向して小規模県警本部長になった人は極僅かだが存在する。

461 ：

公安調査庁に関していうと総人数は1600人弱だが政府内での権力は防衛省より強い
内調での指定席も公安調査官は防衛官僚より10人も多い20人
なにしろ長官・次長・総務部長のナンバー3まで検事が就任するぐらい検察庁の諜報部隊にもなってるから政府内での権力が強い

462 ：

書き込み時間がｗｗｗｗ
夏厨の自作自演かｗｗｗｗ

463 ：

情報本部電波部長wwwwwwwwwwwww

464 ：

米軍関連の事件発生後４８時間以内に解決出来ない場合は、強制的にＦＢＩが介入する事実を>>456の夏厨自演君は知らないのか（プッ

465 ：

犯罪捜査は憲兵じゃなくて法務総監部（JAG）や犯罪捜査部（CSI）の担当だろう＞米軍
さらに海軍のNCSI捜査官は軍人ではなく文民であることは有名

466 ：

アメリカで、社会的地位、権限、影響力全てに於いて、
ＦＢＩ ＞ 米軍

467 ：

ほとんどの民主主義国はそうだ
いや共産圏やナチスドイツみたいな全体主義国だってそうだ
軍事独裁国家でない限り、
純粋な暴力では「軍隊＞警察」である以上、
権力を「軍隊＜警察」にしてバランスをとってるんだろう
さもないとワイマールドイツみたいに軍隊が国家内国家化するか、
国家そのものを飲み込んで軍事独裁化するだろうな

468 ：

>>460
そりゃ警察官僚はクーデタ監視のために防衛省に指定席ポストを押さえてるのに
クーデタ監視の本拠の警備公安警察に制服軍人の椅子があるわけないだろ
本末転倒もいいとこ

469 ：

夏休みは今月一杯かｗｗｗｗ

470 ：

しかし日本は悲しいぐらいに軍の権限が弱すぎるねｗ

471 ：

日本とアメリカでは軍部の力が真逆だからｗ
アメリカ政府内の権力順位
国防総省＞＞ＦＢＩ＞ＣＩＡ＞＞沿岸警備隊＞その他
これが日本政府内の権力順位だと
警察庁＞＞公安調査庁＞＞海上保安庁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞防衛（笑）

472 ：

よく日本を守ってるのは警察と在日米軍で自衛隊はお飾りに過ぎないと揶揄されるがｗ
まさにその通りだなｗ

473 ：

>>471
USCGの隊員は、連邦所執行官に次ぐ強い権限を持つと言われてるんだが
政治的発言力を権力というのなら国防総省の力はあるだろうが、国内での権限はそんなに高くないぞ

474 ：

>>470〜>>472
宿題終わったか？
自演するなら時間帯考えた方が良いぞｗｗｗｗ

475 ：

>>472
へえ〜警察が領空侵犯措置や対潜哨戒任務をしているんだ(笑)

476 ：

警察が領空侵犯任務をしているところを想像してしまった
ナレーション「その時、一機のツポレフが領空に近づき、危険な飛行を始めた」
パララパララララララララ〜♪
ツポレフ「ヤンポンスキー上等だよコラ！」
ナ「危険な蛇行飛行をしながら、警察のをあざ笑うかのように飛ぶツポレフ！しかし杉浦は怯まなかった」
ウ〜ウ〜
杉「そんな飛びかたしたら、落ちるぞ！落ちるぞ！」
ナ「追跡に、漆黒のF-2を駆る「黒豹隊」も加わる。追い詰められるツポレフ」

477 ：

>>472
しかし昔は警察も自衛隊には勝てない分野があったんだよ。
阪神大震災の時に警察には巨大災害対策のノウハウが無いもんで右往左往してただけで活躍したのは自衛隊だった。
オウムの地下鉄サリン事件のときにも警察はテロ対策不足から自衛隊の出動を要請して麻原逮捕時も万が一の事態に備えて陸自空挺部隊が待機してた。
これを見ても分かるとおり2000年以前の警察組織は対災害と対テロの分野が弱くて、
そこだけは自衛隊が勝っていた。

478 ：

それで警察庁は苦手分野を克服しようとして
全国警察本部の全てに災害対策用の広域緊急援助隊を設置して
更にはテロ対策用に設置された特殊部隊の数も今では自衛隊を上回ってる
それまで警察組織が苦手としてた対災害と対テロは克服されたといっても過言ではない

479 ：

まぁ警察特殊部隊のほうが出動経験が豊富だし
自衛隊特殊部隊は出動経験ゼロだろ？
普段からや暴走族や凶悪犯を日常的に相手にしてる警察のほうが実戦慣れしてるから強いだろ
たとえ戦時下でも実戦経験ゼロの自衛隊より警察の機動隊・特殊部隊のほうが活躍したりしてｗ

480 ：

日本の警察特殊部隊の数が自衛隊特殊部隊より多いのって
諸外国なら軍隊が警備してる原発、首相官邸、王室まで日本では警察が警備してるからなんだよね
これが米欧中露なら軍事特殊部隊が乱立して内務省系特殊部隊は僅かしかない

481 ：

道府県警察本部刑事部に編成されてる特殊犯捜査系の突入犯だけで自衛隊特殊部隊数を上回ってるんだから警察は凄すぎる。

482 ：

しかし何で警察庁は何でもかんでも支配したがるんだ？
普通は原発・官邸・皇室など国家最重要部の警備は国防軍の任務じゃないか？
しかも災害用の広域緊急援助隊とか消防庁に任せればいいだけで完全に場違いだろｗｗｗ

483 ：

確かにあれやこれやと手を出し支配欲が強すぎる警察官僚はウザイ
昔、陸軍　今、警察
後世こう言われなければいいが

484 ：

自作自演するなら時間帯空けろやｗ

485 ：

>>479
軍事訓練を受けた事の無い警察特殊部隊が戦時下で何が出来るのかな(笑)
そもそもジュネーブ条約により警察組織は捕虜資格も抗戦権も持ち合わせていません。

486 ：

平時では実際的な実力組織ではあるな>警察
地の利、無線網などを考えると潜在能力は高いかも知れないが
致命的なのは他の兵科との連携や、なによりそういう考えを持つ指揮体制がない
戦時には後方治安がせいぜいでしょ
長期間帰宅もせず交替で警戒体制維持なんて、大規模警備でもやってない
今回の震災でちょっとだけノウハウは蓄積されているのかもしらんけど
やっぱり専門家にはかなわないよ

487 ：

刑事部の特殊班なんか特殊部隊でも何でも無いだろｗ
それも単発限定の機関拳銃のみの装備ｗ
>>480
アメリカは軍隊特殊部隊よりも遙かに警察特殊部隊が多いですが？ｗｗｗ

488 ：

>>487
刑事部の突入犯が機動隊員から選び抜かれて更に特殊部隊用の訓練を受けてることを知らないバカｗ
しかもアメリカは警察系より圧倒的に軍事系特殊部隊が多いいぞｗ

489 ：

警察機動隊＞＞＞＞＞＞自衛隊
これが現実ｗ

490 ：

災害用の広域緊急援助隊も保有して
暴動鎮圧用の機動隊の実働経験も自衛隊を圧倒してる
対テロ用の特殊部隊の数だって自衛隊より多い　
やはり経験も実力も発言力も全てが警察庁＞＞＞＞＞＞＞＞防衛（笑）

491 ：

戦争時、占領地の警察の処遇ってどうなってるんだ？
捕虜とはしないと言っても、通常の勤務用拳銃持ってただけで
処刑されるわけじゃないだろ？
なんか、国際取り決めなんかあるの？

492 ：

ナチスドイツもソビエトも警察権力が強すぎた
両国とも秘密警察が国防軍を完全に掌握してた
このままいくと日本も有事の際には警察庁が防衛省を指揮コントロールしそうｗｗｗ

493 ：

自作自演みっともねえなｗ

494 ：

>>492
ソ連でもナチスでも秘密警察の前では軍将校もカス同然の扱いだったな

495 ：

今の日本でも公安警察の前では自衛隊幕僚なんてカス同然の扱いだろｗ

496 ：

なんてお粗末な組織なんだろう自閉隊ｗ

497 ：

しかし警察が国防軍より権力を握ってるのは良い事なんだろうか？
果たしてこれからもそれで良いのであろうか？

498 ：

公安職公務員のステゴロの強さ
消防士＞海上保安官＞取締官＞警察官＞入国警備官＞自衛官＞公安調査官＞検察官＞官

499 ：

>>490
確かに機動隊の過去の出動回数は膨大だけど、現役隊員ではゼロだろ
それに、警察系特殊部隊の数が多いからって、SATが増殖してるだけで、実際は警視庁SAT以外は実力が怪しいし
実戦経験はないけど、グリーンベレーとの実戦訓練やPMCでの研修に参加してる程の特戦の方が頼りになる

500 ：

アメリカでは、州郡市町村単位で存在する警察組織のＳＷＡＴの数が、軍隊特殊の数を圧倒しているなｗ
ＳＡＴは総勢３５０名。
特殊犯捜査係突入班は、特殊部隊ではない。
ＳＡＴみたいな突入・人質救出しか能力の無い中途半端な特殊部隊は、戦時下では何の役にも立たない。
野戦、市街地戦、諜報戦、ゲリラ戦、近接戦闘等の多方面の
任務を遂行能力の有る陸自特殊作戦群と比べたら、ＳＡＴは単なる部隊だなｗｗｗ

501 ：

いろいろあるぜ。戦時下といえば226事件や玉音放送奪取事件や
ヒットラー暗未遂などのクーデターの兆候が多くなるだろう！
武装した部隊を制圧するためにもSATは必要！

502 ：

軍事系特殊部隊隊員は警察系特殊部隊をＨＲＵ（人質救出専門部隊）と呼び揶揄している。
ニュージーランドＳＡＳは最近まで部隊内にＨＲＵが在ったが所属隊員はＳＡＳ選抜課程を出ていない隊員で構成されていた。
このＨＲＵは今年ＳＡＳ本隊から追い出される形で独立した。
軍隊から見れば
゛警察の特殊部隊は人質救出専門部隊であって特殊部隊ではない¨
という見下した思想が蔓延している。

503 ：

以上>>502の妄想ですた｡

504 ：

ＳＡＴは機関銃等を所持した犯罪者に対処出来無いだろ
ＳＡＴは平時における軽武装の犯罪者及びテロリストに対処する目的の特殊部隊だからな
自衛隊を私怨する自作自演クンが主張するようなＳＡＴが戦時下で活動する事は能力的にも法的にも不可能
自作自演クンには是非、劇場版「宣戦布告」を観て欲しい
ＳＡＴのやられっぷりが面白い

505 ：

住宅街 未明の爆音、機関銃構え抵抗
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20110826-OYS1T00657.htm
福岡の暴力団にはSATの投入が必要だな

506 ：

警察は巡査でも自衛隊の幕僚長を逮捕してブタ箱送りにしてやることができるがｗ
自衛隊は幕僚長でも警察の巡査さえも逮捕できないｗ
つまり警察＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊ｗ

507 ：

やはり逮捕権と捜査権を保有してる警察の圧勝である。
自衛隊は弱い。

508 ：

逮捕権や拘束権を持ちえるか得ないかだけで
これだけ権力の差が広くなるもんだよな

509 ：

だって自衛隊は軍隊じゃないんだぜｗ

510 ：

日本は警察庁が軍隊の役割をしてる
内閣危機管理監や内調が警察官僚に支配されてるのが実例

511 ：

海上保安庁にも陸上捜査権限が与えられそうだ
そうすると自衛隊の権限がますます弱くなる

512 ：

そもそも自衛隊に権限なんか要らないだろ
役割が違うだし
外敵を退ける能力さえあれば良いんだから

513 ：

それにしては制服組自衛官は現状の背広組支配に文句言うよな

514 ：

文民統制の文民は文官じゃなくて政治家だからな
文官支配はおかしい

515 ：

それの何がいけないんだ？
やっぱり旧軍みたいに威張り散らしたいのか？
お前ら制服は最前線で死んでくればいいんだよ
もちろん安全保障の指揮は内閣府・警察庁・検察庁・国土交通省がする

516 ：

>>515
通信業務と消防を支配してる総務省と農業水産物等の食を管理してる総務省と農林水産省も追加
防衛省は蚊帳の外ｗ

517 ：

日本国の安全保障体制で最重要省庁は
警察庁、法務省、国土交通省、総務省、農林水産省だけである

518 ：

自衛隊増強すると文句言われるから
警察予備隊を新たに創設し小銃や特車等を装備し規模は20万人程を目指せ

519 ：

ここは「軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ」です。
関係のない話題は他スレでお願いします。

520 ：

おやおや、アク禁から復活かいｗ
自衛隊私怨自作自演クンｗｗｗ
自衛隊員も全員逮捕権持ってますが？
我々一般市民は全員逮捕権を持ってますが？
尚、巡査では統幕長を現行犯を除いて逮捕出来ませんが？
捜査権を持っている刑事等以外は統幕長を逮捕、操作出来ませんｗｗｗ
我々一般市民でも警察庁長官を現行犯逮捕出来ますがねｗｗｗ

521 ：

【話題】震災対応で信頼度が上がったのは自衛隊､下がったのは日本政府
日本に大きなﾀﾞﾒｰｼﾞを与えた､3月11日の東日本大震災｡
震災以後のことについて､日本人はどのように考えているのだろうか｡
NTTﾃﾞｰﾀｽﾐｽの調査によると､震災対応での政府･機関･組織･個人への信頼度を尋ねたところ､最も信頼度が高かったのは｢自衛隊｣で72%だった｡
以下､｢日本国民全般｣が63%､｢国連｣が55%､｢日本の大企業｣｢環境問題やそのほかの支援活動をしているNGO｣がそれぞれ51%で続いた｡
一方､｢ﾏｽｺﾐ｣は18%､｢日本国政府｣は14%と低かった｡
2010年調査と比較すると､救助活動で活躍した｢自衛隊｣が24ﾎﾟｲﾝﾄ､｢日本国民全般｣が21ﾎﾟｲﾝﾄ増加したが､｢日本国政府｣は13ﾎﾟｲﾝﾄ減少した｡
震災後､日本国外からさまざまな支援が行われた｡
｢特にどこの国からの支援･援助に感謝したいか｣を聞くと､ﾄｯﾌﾟはいち早く“ﾄﾓﾀﾞﾁ作戦"で支援に乗り出した｢米国｣で51%｡以下､のべ200億円以上の義援金を送っている｢台湾｣が41%､原発関連での支援を行った｢ﾌﾗﾝｽ｣が25%､｢韓国｣｢ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ｣がそれぞれ24%で続いた｡
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄによる調査で､対象は20~69歳の男女1000人(男性500人､､女性500人)｡
調査期間は6月24日から28日｡
(Business Media 誠)

522 ：

自衛隊私怨自作自演クンの妄想とは裏腹に
現実の国民は警察よりも自衛隊を信頼しているんだなｗｗｗ

523 ：

>>520-522
自慰隊ヲタ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらの幕僚長なんぞ巡査でも逮捕できるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

524 ：

警察は巡査でも自衛隊の幕僚長を現行犯逮捕できるがｗ
自衛隊は幕僚長でも警察の巡査ですら現行犯逮捕できないｗ

525 ：

もし通常逮捕の場合は
警部でも所に逮捕状請求して統幕長を逮捕してブタ箱送りにできる
しかし自衛隊は統幕長であろうが所に逮捕状を請求できないｗｗｗｗｗｗ
つまり警察庁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自慰隊

526 ：

国家公務員としては圧倒的に階級下の警部に逮捕状請求される自衛隊の統幕長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悲しいかなこれが自慰隊の実力なんだよねｗ
警部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞統幕長

527 ：

警察の警部は自衛隊で言えば尉官に相当するけど
所への逮捕状請求権を警部は持ちえるから
警察警部は自衛隊尉官より圧倒的に権限は強いわな

528 ：

権力では警部にも勝てない統合幕僚長ｗ
警部補なら勝てるか？ｗ

529 ：

http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/1108/502488.html
中国の新型警察用APCが無駄に快適そう

530 ：

そんばハリボテを乗せるな

531 ：

普通の巡査は現行犯逮捕以外では、統幕長を逮捕出来ないぞｗ
逆に自衛官でも、警視総監を現行犯逮捕出来るぞｗ
俺ら民間人でも、痴漢や放火等したら警視総監や警察庁長官を現行犯逮捕出来るがな(笑)
所に逮捕状等を請求して捜査や逮捕出来るのは、刑事等の極僅かの警察官だけだなｗｗｗ

532 ：

◆我が国が太平洋戦争終戦後、現行憲法下で経験した、有事に近接する事態



能登半島沖不審船事件
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
初の海自への海上警備行動が発令され、臨戦態勢どころか
事実上の戦闘状態にあった。ROEも出されている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%BD%E7%99%BB%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E6%B2%96%E4%B8%8D%E5%AF%A9%E8%88%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
「初の海上警備行動
吉川榮治第3護衛隊群司令に現場指揮が命令され、第2航空群に爆弾投下命令が出された。
各護衛艦は、海上自衛隊発足初のROE（交戦規定）となる野呂田防衛庁長官名の命令書
「部隊の取るべき措置標準」を受け取り、2隻に対して搭載速射砲で25回35発の警告射撃を開始。
上空から八戸のP-3C3機が、巨大な水しぶきにより水の壁を作り、水の力で不審船を停船させるため、
150キロ対潜爆弾12発を投下する警告爆撃を行った。」

533 ：

2006年の我が国の海上保安庁による竹島調査の際には
韓国軍は我が国日本海沿岸の自衛隊施設への攻撃も検討していたとされる。
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/04/post_788.html
「とりあえず軍事衝突(というより韓国側の一方的な攻撃)は避けられることとなったが、
6月の国際会議で本当に韓国側が提案を行わないという保証はどこにもなく、
先の記事でも指摘したとおり「舌のねも乾かぬうちに屁理屈をつけて提案を行う」可能性は十分にある。
「狼少年」の寓話ではないが、似たようなことを繰り返している以上、そのように疑われても仕方がない。」

534 ：

地下鉄サリン直後のオウム真理教の施設への警察による強制捜査の際、
オウム側の装備に対応するため、木更津のヘリコプター団へ出動準備命令が下命され、
最精鋭である第一空挺団へは、「有事」の際の「実戦投入」の準備がなされていた。
それの意味するところは事実上の「内乱」状態である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
「防衛庁・自衛隊
防衛庁（現・防衛省）は、オウム真理教が海外で軍事訓練なども行っている武装集団であり、
強制捜査時に於ける組織的な武力抵抗により、警察力での対処が困難な場合の治安出動の可能性を考慮し、
陸上自衛隊東部方面隊に対し第三種非常勤務態勢を発令していた。
また、教団がロシア製ヘリコプターおよびラジコンヘリコプターを所有していたことから、それを利用した
無差別テロ攻撃に対処する為、木更津駐屯地の東部方面隊第4対戦車ヘリコプター隊に出動準備命令が
出ていた[20]と言われている。
また第一空挺団には、教団の武力抵抗が現実となった場合、上九一色村教団施設に降下及び突撃の命令が下っていた。」

535 ：

ベレンコ中尉亡命事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B3%E4%B8%AD%E5%B0%89%E4%BA%A1%E5%91%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
「自衛隊の非常態勢」
米ソ冷戦はデタントの時代で、緊張は緩和されていたとはいえ、予断を許していたわけではない。
また、ソ連軍（特殊部隊など）が機体を取り返しに来るとの噂が広まり、函館に駐屯する陸上自衛隊北部方面隊第11師団の
第28普通科連隊（函館駐屯地）は作戦準備にかかった。
実際に、函館駐屯地で開催予定だった駐屯地祭りの展示用として用意されていた61式戦車、
35mm2連装高射機関砲 L-90が基地内に搬入され、ソ連軍来襲時には戦車を先頭に完全武装の
自衛隊員200人が函館空港に突入、防衛戦闘を行う準備がされていた。
海上自衛隊は大湊地方隊を主力に3隻を日本海側、2隻を太平洋側に配置して警戒にあたり、
函館基地隊の掃海艇は函館港一帯の警戒、 余市防備隊の魚雷艇は函館空港付近の警備に当たった。

536 ：

ソ連軍領空侵犯事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%98%E7%A9%BA%E4%BE%B5%E7%8A%AF#.E3.82.BD.E9.80.A3.E8.BB.8D.E9.A0.98.E7.A9.BA.E4.BE.B5.E7.8A.AF.E4.BA.8B.E4.BB.B6
「3機のうち2機は沖縄本島と宮古島の間を抜けて北上したが、一機はそのまま沖縄本島方面へ進行し、
領空を侵犯、嘉手納飛行場の上空を通って沖縄本島を横断した。これに対し、レーダーサイトからの無線警告、
及びF-4EJ の翼を振る合図（「我に対し、レーダーサイトからの無線警告、
及びF-4EJ の翼を振る合図（「我に続け」の意味）を行ったが反応はなかった。
この為、F-4EJのパイロットが南西航空混成団司令部に警告射撃許可を求める。
同司令部は自衛隊初の警告射撃を命令、F-4EJ は Tu-16 の前方に出て、機関砲を2度射撃した。
また、南西航空混成団では強制着陸の事態に備え、那覇基地の隊員に小銃と実弾を装填した弾倉を携帯させた。
警告射撃後、Tu-16 は沖縄の領空を離れたものの沖永良部島と徳之島の間の上空を強引に突破、
そのまま通過し北へ飛び去った。」

537 ：

>>535
べレンコ事件では警察に主導権握られたなｗｗｗｗｗ
自衛隊弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

538 ：

警察は警部から所に逮捕状を請求できるが
自衛隊は統合幕僚長でも所に逮捕状を請求できないｗ
国家公務員としては圧倒的に階級下の警部に通常逮捕される哀れな統合幕僚長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

539 ：

もし防衛省と警察庁の縄張り争いが激化したら
警察は自衛隊幹部を片っ端から逮捕してブタ箱送りで黙らせることができるが
自衛隊警務隊は基地内の事件にしか対応できないし
もっと言えば現役自衛官の犯罪も基地の外では完全に警察の管轄で自衛隊警務隊は捜査できない

540 ：

警察庁の圧勝だなｗ
そもそも内閣危機管理監と内閣情報調査室を警察官僚が主導してる時点で
警察庁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞防衛省は確定ｗ

541 ：

海保も警察もどんどん武装が強化されてる
警察は特殊部隊の要員が自衛隊特殊部隊を上回ってる
そして海保には陸上捜査権限が与えられる予定
あ〜あ自衛隊の役割が災害時でのゴミ広いだけになっていくねｗ

542 ：

激しくスレズレ

543 ：

平日の昼間から書き込みがw
自衛隊アンチ厨は無職かw

544 ：

>>534
空挺だけじゃなく、当時都心のど真ん中にいた32連隊も化学防護隊と共同訓練って名目で、
ライフル弾止まる防弾ベストと実弾用意して待機してたぜ。

545 ：

私怨自衛隊自作自演クンが自衛隊を嫌う理由は、下記の�@〜�Dの何れかなんだろうな…
�@過去に自衛隊関係者にイジメられた
�A警察原理主義者故に警察以上の組織である自衛隊に恐怖心を抱いている
�B過去に自衛隊関係者に恋人を奪われた
�C元自で曹昇進試験に落ちて任期切れで退職せざる得なかった為自衛隊を逆恨みしている
�D自衛隊採用試験に落ちた為自衛隊を逆恨みしている

546 ：

SAT、その他は当分MP5で行くのか？
お手本の米警察系特殊部隊は多くがアサルトカービンに移行してるけど

547 ：

>>546
5.56mmなんか、日本の家の中で撃ったら、外まで貫通して飛んでっちゃうじゃんｗ

548 ：

9mmでも貫通するよ

549 ：

自慰隊ヲタよ
どうあがいたって現状の憲法下での政治権力は
検察庁＞警察庁＞＞公安調査庁＞＞海上保安庁＞入国管理局＞取締部＞防衛笑
つまり防衛笑は最下位なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：

結局は警察の圧勝だな。

551 ：

もし自慰隊の政治権力を上げて欲しかったらクーデターでも起こせば？ｗ
ただし機動隊と警察特殊部隊に制圧されて
その後に徹底的に警察による自慰隊への締め付けが余計に厳しくなって
事務次官にも警察官僚が定時就任する昔に逆戻りだけどねｗ

552 ：

>SAT、その他は当分MP5で行くのか？
SATは自動小銃も持ってるよ
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h19/honbun/html/j4200000.html

553 ：

警察官と自衛官で仕事違うのに
何で司法警察権の有無で上だの下だのという話になるのか
だったら総理大臣は検事総長か警視総監にでもやってもらいましょうね

554 ：

仕事は違う？
なら内閣危機管理艦に警察官僚が就任して、
内閣情報調査室も警察官僚に支配されてるのは何故だ？
国家安全保障体制を警察官僚が主導してる現実。
警察庁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞防衛省

555 ：

警察官僚の捨て駒＝自衛官

556 ：

久し振りにきたら、気持ち悪いのが湧いてた

557 ：

アメリカでは国家の安全保障は国防総省の独壇場なのに
日本の安全保障体制は警察庁の独壇場

558 ：

┐（´_｀）┌

559 ：

>なら内閣危機管理艦に警察官僚が就任して
内閣法第15条に「国の防衛に関するものを除く」と書いてあるんだから防衛官僚が就任するわけない

560 ：

話がまるで通じない

561 ：

私怨自衛隊自作自演クンの相手していたら、時間の無駄だからスルーした方が良いよ。
こっちのスレに来たら、相手してやるぞw
↓
軍事系特殊部隊を語ろうPART31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310273468/

562 ：

＞もし自慰隊の政治権力を上げて欲しかったらクーデターでも起こせば？ｗ
＞ただし機動隊と警察特殊部隊に制圧されて
＞その後に徹底的に警察に
軽装備の警察が重装備の自衛隊に武力で勝てる訳ないじゃん(笑)

563 ：

>>562
普通に戦車、装甲車で踏みつぶされて手足ちぎれる警察官ﾜﾛｽｗ

564 ：

普通科等の陸上戦闘要員が出なくても、
陸海空の３自の航空機で警察庁や警視庁みたいな警察重要施設を空爆したら、
警察は降参するだろう。

565 ：

>>564
昔、警視庁へ会社で見学しに行ったことがあって、オレは遅刻ギリギリになったので
地下鉄の出口から警視庁の入り口まで走ってったんだが、警視庁の前で
立哨してた警官はぜんぜんこっちのことを警戒してなくて、危機意識ねぇなぁとﾜﾛﾀ
オレがテロリストなら、簡単にされてるトコだわｗ

566 ：

>>565
日本全国の警察全部そうだよ。
自身の組織が襲撃されると想定していない時点で…(笑)
実は空自航空機無しでも
海自のSH60Kや陸自のコブラ＆アパッチのみで
全国の警察関連施設を壊滅させる事が可能なんだよね(笑)

567 ：

>>566
都市部ならピンポイントで攻撃できる対戦車ヘリのほうが使い勝手良さそうですな。
コブラの整備やってた元自の知り合いは、計器チェックで前席に乗って飛んでた時
パイロットから「操縦してみる？」とか言われて、ちょっと操縦したことがあるらしいっすｗｗｗ

568 ：

東日本大震災といい、今回の中部地方台風災害でも自衛隊大活躍だな
有事の際に役立つ自衛隊は、国民からの信頼も絶大だな

569 ：

ＳＨ‐６０Ｋ搭載の対艦ミサイルのヘルファイアで攻撃されたら、立川のＳＡＴ本部は壊滅だなｗ

570 ：

アンチ自衛隊厨の半狂乱書き込みどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

571 ：

>>561-570
涙の負け犬自慰隊ヲタが発狂して自作自演しとるわｗ
書き込みに特徴がありすぎてバレバレｗ
負け犬の遠吠えだなｗ

572 ：

いくら負け犬が発狂しようとｗ
自慰隊の佐官が警察に逮捕されまくってブタ箱送りにされまくってきた現実ｗ
逆に警察は最下位の巡査でも自慰隊に逮捕されたこと一度もない
警察庁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自慰隊
これが現実

573 ：

>>562
そもそもクーデター自体が無理。
自衛隊の尉官以上の動きは全て内局と公安警察に徹底マークされてるから。
何か不審な動きをしようとした時点で公安警察に逮捕される。
今まで何百人の尉官以上が公安警察に逮捕されてきたと思ってるんだ？

574 ：

公安警察の手の平で遊ばれる哀れで惨めな自慰隊。
公安警察＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永遠に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自慰隊ｗ
所詮お前らは警察官僚様の捨て駒に過ぎないのｗ

575 ：

>>557
そう諸外国ではたいてい国家安全保障体制は国防軍が中心になってる。
しかし日本の国家安全保障体制は警察庁が中心になってる。
つまり日本国での権力順位は
検察庁＞警察庁＞＞公安調査庁＞＞海上保安庁＞入国管理局＞取締部＞防衛笑
防衛笑は最下位　　さすが防衛（笑）

576 ：

日本の安全保障体制で最重要省庁は
警察庁、法務省、国土交通省、総務省、農林水産省、厚生労働省だけ
防衛（笑）なんて要らない省　な〜んちゃって（笑）

577 ：

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
以上、アンチ自衛隊厨の半狂乱書き込みでした。

578 ：

このスレの住人に迷惑だから、意味不明なアンチ自衛隊書き込みは、下記のスレにしなさいな
軍事系特殊部隊を語ろうPART31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310273468/

579 ：

>>577-578
泣くなｗ
死んでも警察に勝てない自慰隊ｗ

580 ：

佐官が警察に逮捕されまくってるのが現実

581 ：

全国の暴力団の中でも福岡の暴力団は特に凶悪であり、抗争は激化を辿る一方だ。
すでにLIC（低強度紛争）の様相を呈しているといっても過言ではない。
福岡がメキシコのようにならないうちに警察は武力鎮圧すべきである。
手榴弾への警戒を呼び掛ける福岡県警HP
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/0/3/033078b1.jpg
福岡県警が暴力団関係者から押収した銃器
M16やUZI、ソードオフショットガンなど凶悪化が窺える
http://livedoor.2.blogimg.jp/newskenbunroku/imgs/a/b/ab9f7695.jpg
【福岡】機関銃を発砲後、手榴弾を爆発させた男を逮捕
http://iina.tv/thr_res/ctgid=137/acode=0/bid=1098/tid=1705291/
銃器発砲、暴力団の発砲の６割が九州　警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110901-00000522-san-soci
警察の家宅捜索の様子
旧態依然とした体制だが、これで暴力団の反撃に対応できないのは言うまでもない
http://livedoor.2.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/e/1/e13e4e08.jpg
工藤會
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A5%E8%97%A4%E6%9C%83
中華人民共和国在福岡総領事館を散弾銃で攻撃（1988年）、福岡県警元暴力団担当
警部宅を放火をもって攻撃（1988年）、パR店や区役所出張所などを17件前後
にわたって連続的に銃撃（1994年）
2000年以降は、九州電力の会長宅に爆発物を投擲、西部ガスの関連会社と同社役員
の親族宅を銃撃、暴力団追放運動主導者の経営するクラブに手榴弾を投擲、次期
総理大臣であった安倍晋三の下関市の自宅と後援会事務所に火炎瓶を投擲、工藤会
追放運動を推進する自治連役員宅を銃撃、みかじめ料の要求を断ったパR店を
火炎瓶や放火などをもって執拗に攻撃。
工藤會、道仁会、九州誠道会を筆頭とする九州過激派の手口は凶悪化の一方
であり、自動小銃、サブマシンガン、手榴弾などでいつでもテロ事件を起こせるのが現状だ。
警察も暴対法による旧態依然の取締りではなく、SATや銃器対策部隊を積極活用した
実力行使に出ないと、市民の安全が脅かされる。それも法執行機関の務めだ。

582 ：

ところで現役自衛官は防衛省が警察官僚の支配下に置かれるのが不満か？

583 ：

ぶっちゃけどうでもいい

584 ：

>>581
警官なんて撃たれるの怖いからの取り締まりなんてしねぇだろｗ
アキバとか新宿でキモヲタからナイフ取り上げるのが精いっぱいｗｗｗ

585 ：

私怨自衛隊自作自演クンは、漢字もマトモに書けないのかｗｗｗｗ
自慰隊って何？
小学生でさえ、自衛隊と書けるぞ。

586 ：

アンチ自衛隊厨はこのスレの嫌われ者w

587 ：

＞アメリカでは国家の安全保障は国防総省の独壇場なのに
おいおい国土安全保障省はどこにいったんだよ

588 ：

>>587
内閣危機管理監の担当が国の防衛に関わる事以外なのも知らない奴が
そんな組織知ってるわけがないよ。

589 ：

>>588
私怨自衛隊自作自演クンに対して知識を求めちゃ駄目だよｗｗ
私怨自衛隊自作自演クンは、警察と自衛隊の組織としての役割の違いを全く理解していないんだからｗｗ

590 ：

池沼にわざわざ知識を与えてやらんでいいよ。
『間違い、勘違い、知らない。』このままで笑い者になってりゃいいんだからさw

591 ：

どう考えても警察の圧勝だろｗ
佐官も容赦なく逮捕されまくって警察検察所に人生終わらせてるのが自慰官ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

592 ：

防衛省は警視庁・特捜検察に何度捜査されてきたことかｗ
しかし警視庁が自衛隊に捜査されたことは一度もないｗｗｗｗｗｗ

593 ：

いっつも自衛隊て警察にやられっぱなしの雑魚だよねｗ

594 ：

ソ連の共産化工作から日本を守りぬいた後藤田正春と警察官僚
太平洋戦争で日本を敗戦に追い込んだ無能すぎる東条英機と軍部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

595 ：

>>594
無能で弱すぎるザコ自衛隊に権力握らせても百害あって一利ないな
これからも今までどおり安全保障は警察官僚主導がベストだな

596 ：

最弱自慰官じゃ頼りにならなすぎだからな

597 ：

Σ(°∩°)
なにこのバレバレの自演書き込みは！？
キモｯ！

598 ：

>>597
ﾊﾞｶを相手するのは百害あって一利無しだよw
そのうちＩＰ晒されて住所職業を特定されるだろw

599 ：

Flashpointってカナダ警察SRUが主役のドラマで女性隊員が登場してるけど、実際に警察特殊部隊に女性隊員っているの？
もちろん欧米の部隊で

600 ：

>>599
いるみたいよ。オーストリアのCOBRAにもいたらしいし
にしても何このスレ。アンチ自衛隊とアンチ警察の交換日記会になってるじゃん

601 ：

>>599への自己レスだけど、SRUは架空でカナダ警察のETF/Emergency Task Forceを元にしてるみたい
日本語番組情報に実在の部隊が何たらってあったから勘違いしてしまった

602 ：

>>600
でも現実問題として政治権力は警察庁の圧勝なんだよな。
霞ヶ関で警察庁に勝てるのは最高検察庁と最高裁ぐらい。
後は大政党・大マスコミだけだな

603 ：

防衛省の権限なんて日弁連より下だろｗ

604 ：

警察検察に人生終わらされまくってるのが自衛隊将校

605 ：

>>603
ワロタｗ

606 ：

>>605
本当にコイツ救いようが無い程のバカですなｗ

607 ：

もう話題変えようぜ
警察がスゴイのはよーーーく分かったけど、いい加減しつこいわ

608 ：

自衛隊にもマンシュタインやジューコフやマッカーサーみたいな
政治センス抜群な将校がいたら
最高検を利用して省内に寄生する警察官僚を排除して制服組の権限を上げれるんだけどな

609 ：

>>591-596
涙の負け犬自衛隊アンチが発狂して自作自演しとるわｗ
書き込みに特徴がありすぎてバレバレｗ
負け犬の遠吠えだなｗ

610 ：

みんな、私怨自衛隊自作自演クンは精障なので
そっとしといてやろうよ(笑)

611 ：

>>609-610
発狂するなよ負け犬ｗ

612 ：

死んでも警察に勝てない自衛隊（笑）

613 ：

>>611-612
発狂するなよ負け犬ｗ

614 ：

>>613
死んでも警察に勝てない負け犬乙ｗ

615 ：

>>614
アンチ自衛隊基地害乙！

616 ：

>>615
環境省よりランク下の史上最弱自衛隊乙ｗ

617 ：

なにこの不毛な争い

618 ：

知能が高い＝警察官
知能が低い＝自衛官

619 ：

アンチ警察もアンチ自衛隊も同一人物だろ
軍事系スレでアンチ海保の自作自演が相手されなくなったから
こっちで新ネタ披露してるだけ

620 ：

10年くらい前から治安系のスレに粘着してる荒らしと同一人物だろ
極度の糖質と思われ

621 ：

今度は軍事系で暴れているなｗ

622 ：

フランスのGIGNに相当する特殊部隊は日本にはないのか？

623 ：

>>622
自衛隊警務隊に特殊部隊無いしな。

624 ：

>>623
GIGNって、国家憲兵（ジャンダルムリ）の特殊部隊だよ。

625 ：

今年の7月にオスロで起きたような乱射事件が日本でもおきた場合
SATが編成されてない県だったり、SATの到着を待ってたら被害が拡大してしまうような状況だったら
SITや銃器対策部隊が対処する事になるのかな？

626 ：

>>625
SITはおもに立てこもり犯を対象にした特別捜査班
銃対も各県にはない
だいたい、オスロのような事態だと、警察が到着する前に
何十人もされているだろう

627 ：

>銃対も各県にはない
銃器対策部隊は機動隊に設置されてるから各県にあるんじゃないの？
警察白書にも各都道府県警察の機動隊に設置って書いてあるし
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h19/honbun/html/j4200000.html

628 ：

>>627
実質的に銃を持ったテロリストに対抗できる銃対がない県もあるよ

629 ：

>>627
埼玉県警銃器対策のRATSが栃木の事件に出動ってのもあったはず
これって栃木県警には突入できるような銃器対策部隊が無いってことじゃない？

630 ：

>>629
09年におきた父娘銃撃事件の事なら、犯人が逮捕された場所は埼玉県の上尾市だったそうだから
埼玉の部隊が出動しても別におかしくはないんじゃない？
埼玉県に銃器対策部隊があるなら､わざわざ栃木の銃器対策部隊を埼玉県まで展開させる必要もないだろうし。
ちなみに下の記事によると身柄の確保は埼玉県警の捜査員だけでなく
栃木県警の捜査員（真偽不明だけどSITらしい）と合同でおこなったそうだ。
ttp://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011401000148.html

631 ：

韓国義務戦闘警察の白骨団って、治安系特殊部隊？

632 ：

>>629
栃木にはこんなのもあるし予算不足じゃね
ttp://kmkz.blog.shinobi.jp/Entry/231/
栃木はMP5有ったっけ?　MP5の無い県の一覧とか無い?

633 ：

銃器対策部隊は
MP5もってるよ。

634 ：

>>633
オモチャのMP5K PDWな

635 ：

ＭＰ５って、確か、全国の機動隊銃器対策部隊の中でも、半数の部隊にしか配備されていないんだよね。

636 ：

>>635
SATに優先配備だからね

637 ：

89式は、SATだけですか？

638 ：

>>637
SSTも持っている。

639 ：

ちゃんと警察比例の原則を守ってＭＰ５をメインアームにしているＳＡＴと警察比例の原則を無視して８９式小銃をメインアームにしているＳＳＴ

640 ：

>>639
火力から言うと、とうぜん89式になるので、SSTが正解で、SATは馬鹿ｗ

641 ：

SATがMP5持つのもSSTが89式持つのも、両方とも警察比例の原則に沿ってるだろ
てか海保じゃ89式をSSTだけが持ってるわけじゃないし

642 ：

>ＭＰ５をメインアームにしているＳＡＴと
>警察比例の原則を無視して８９式小銃をメインアームにしているＳＳＴ
SSTの方はSATと違って海の上で活動してるからね
ただ訓練の動画を見る限りどちらも拳銃や短機関銃の方が
小銃より使われてるみたいだけど。
ttp://www.youtube.com/watch?v=iHP3Qerw8lc&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=UBLZ4LlEz4g

643 ：

銃器対策部隊は、89式を使わないのですか？

644 ：

>>643
県警によっては持ってる。警視庁の銃対にはある。

645 ：

89式じゃSATや銃対にはオーバースペック&デカすぎるでしょ
閉所(室内に立て篭もった)の犯人を想定してるだろうし、日本においてはAK(に限らずアサルトライフル)を持ったテロリストは非現実的だろうし

646 ：

>>645
知らないの？893屋はAK持ってるよ。RPGも持ってるし。

647 ：

>>645
オウムがAK74を量産しようとしていたのを知らないのか？
ああいう連中が出て来たら、SATや銃対は逃げ出すのかね？
それとも自衛隊に治安出動を頼むのか？

648 ：

893はAKを持ってるが、実際にあまり使わないのはなぜ？
やはり威嚇用で、トカレフの方が使いやすいですか？

649 ：

>>648
マカロフのほうがもっと使いやすい

650 ：

>ああいう連中が出て来たら、SATや銃対は逃げ出すのかね？
>それとも自衛隊に治安出動を頼むのか？
人数や武装によるんじゃない？
相手が10人や20人くらいならともかく、100人とかになったら
SATや銃対じゃ対処できないでしょ

651 ：

>>647
AKの量産なんて、普通の町工場レベルじゃできねぇからｗ
オウムだって結局作れなかっただろ。ショットガンとかなら簡単だろうけどな。

652 ：

>>650
できるできないでは無くやるしかない。
大体AK持った100人とかアメリカでも対処できんわw
アメリカだと何処に応援頼むんだろう?　州兵?

653 ：

ＡＫＢでも４８人が限界なのに
どうやって１００人集めるんだよ

654 ：

100人の武装ゲリラが立てこもりしたなら
警察庁は1000人の特殊部隊を全国から集めて対処すればいいだけ
警察特殊部隊数は自衛隊特殊部隊数を凌駕してるからな
軽く1000人ぐらい集まっちゃう

655 ：

武装ゲリラ1000人なら

656 ：

あれＳＡＴって３００人ぐらいしかいないよな？
残り７００人は？

657 ：

大阪警察

658 ：

>>653
つまんね。3点ｗ

659 ：

警察なんて、そんな想定してないだろうし。
一回、警視庁の110番の受付センターみたいなトコ見学したけど、
都内の110番通報をせいぜい30人程度で受け付けてたぞ。
他にも都下に受付があるらしいが、100人で一斉に110番したらパンクするレベルだったｗ

660 ：

>>654
人数にして3倍以上の差があるよな。
警察官29万人にして自衛官23万人だから特殊部隊要員も警察が凌駕してるのは仕方ないか。

661 ：

>>660自作自演乙
何自分で書き込んだ>>654にレスしているんだwwwwwww

662 ：

韓国の戦闘警察制度みたいなのを作って、対ゲリコマ、対暴動、対犯罪に
使える様にしたら１００人のＡＫやゲリラだって対処可能だよなぁ。
戦闘警察官は、軽歩兵兼機動隊員みたいなもんでしょ？
火炎瓶闘争がもっと激しくなってて、密輸や旧軍流出の兵器まで使用しだしたら
警察予備隊はまんまそのコースになってたかもな。
そしたら、軍・警察予備隊・警察の三本立て体制だって
そう有り得ないことでもなかったかも。
実際、７０年代まで、切れ目なく暴動は続いてたわけだし、
一般警察で編成した機動隊で乗り切ったのって世界でも少数派じゃないの？

663 ：

うーん、警察　（であるとその国が主張する組織）　だけで、国内の動乱・暴動に対応し、鎮圧に成功した例で、
特に大きな動乱・暴動はなにかな？

664 ：

まぁそうなるでしょう。
現に警察は特殊部隊の増設のペースが速いわけで。

665 ：

>>663
60年代安保闘争は警察だけで鎮圧したんだから。
三里塚闘争もね。

666 ：

たぶん世界中の警察の実績能力では日本警察が最強だろうな。
武装力は世界でも日本警察は最底辺かもしれないが。
その実働能力は世界で日本警察が��1だろ。

667 ：

>>665
安保闘争は50万人以上の暴動だったな
それでも警察だけで制圧できた
しかも銃の使用不許可で
外国なら普通に警官が銃で暴動扇動者をしまくっていいレベル

668 ：

やはり、ゲリコマ対応の数万人の軽装甲兵と、転用された数万の機動隊員は必要だよ。あと、車両。
ＭＲＡＰとか、装甲バスとかだな。

669 ：

俺、ジーパンジージャンでハイウェイパトロールヘルメット被ってトンファー警棒持ってまってる。

670 ：

白骨団はどういう扱いだ？

671 ：

そういえばカンボジアのＰＫＯのときに、内戦で何十年も戦ってきた現地の村長が、
ＰＫＯの中で一番勇敢で優秀だったのは日本の文民警察官（秋田県警）だと言っていたそうだ。

672 ：

ﾆﾎﾟﾝ人カネあるからねー
適当にほめとくと喜んでまたイパーイ援助金くれるねーあいつらチョロイねーー

673 ：

産経新聞
グリコ、森永事件など未解決犯罪について県警の協力体制を論じている。
これは日本が占領政策で、国家警察を奪われたことが大きい。
どこの国も国家警察体制だ。米国はＦＢＩ、韓国もそうだ。
日本は国家警察を解体され町村警察にされた。西部劇のシェリフ制度だ。
さすがに治安が守れないので、県警まで戻した。
次は国家警察の回復だ。近代国民国家は皆国家警察体制だ。
これも日本が遅れており独立していない証拠だ。一番大事な治安で遅れをとるとは、
政治家も国民も時代遅れで阿呆である。
駿河山人
http://pub.ne.jp/surugasankei/

674 ：

アメリカは今でも町村警察・西部劇のシェリフ制度じゃん。

675 ：

アメリカって、大学警察とか公園警察とかも存在するのなwww

676 ：

カナダの王立騎馬警察ってのも実体は別として、名前聞くとあんまり近代国民国家の警察に聞こえない。

677 ：

>>673
国の根幹に関わる警備・公安警察に関しては完全に
国家警察体制になってるから心配するな。
グリコ森永事件とか、一般刑事事件なんぞ別に解決されなくても
国は引っ繰り返らないぞ。
この論者は日本の警察制度と実際を知らないただのバカ保守だろ。
まぁ、警備公安警察の磐石さについては、共産党や極左の方が良く知ってるだろうし。

678 ：

>>675
国立公園のパークレンジャーは実際に逮捕権を持っていたかと。

679 ：

日本の営林署も、盗伐取締りのため、ライフルを装備してるって聞いたことあるんだが、
ググってもそれらしい話が出てこない。
ガセだったのかな？

680 ：

>>679
そんな使い方、法的に認められないだろｊｋ

681 ：

昔の国鉄職員は拳銃持ってた。

682 ：

>>681
それは、国鉄職員って言っても、身分は司法警察官だもん

683 ：

>>603
＞防衛省の権限なんて日弁連より下だろｗ
指定弁護士制度で弁護士の権限が大幅に強化されたからね。

684 ：

タイムスクープハンターで、日本で最初に拳銃所持したのは郵便局員って言ってたな

685 ：

>>684
郵便物保護銃か？
日本の警察の銃武装って、本格的には戦後のＧＨＱの指示が出てからだし。
全警察官の銃武装と、けん銃一丁につき弾薬百発まで準備許可が出て、
戦前の警察拳銃の返還と、米軍余剰のけん銃貸与が
大きな転換点になったな。
戦前の警察けん銃なんて数千丁ぐらいでしょ？

686 ：

警察官より先に銃を所持していたとしたら訓練を担当したのは軍隊の人間か
軍隊経験のある人間？

687 ：

特殊部隊隊員で格闘家もやってる人って、隊員としての練度維持できるの?

688 ：

明治時代の旧士族とか除隊した鎮台兵とか元屯田兵とかなら民間人でも銃使えるだろうな。

689 ：

>>631
デモ対策や街頭警備が主任務らしい(韓流の芸能雑誌がソースなんでスマソ)

690 ：

ポーランド特殊部隊員、Ｐ・ヒルトンの護衛引き受け失職の危機
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-23874120111028

691 ：

ロシア国境警備隊もここでいいのかな？
ttp://freakwave.blog101.fc2.com/blog-entry-46.html
これの動画は何処かで見られないかな

692 ：

こういう積み重ねをすることで
あとのシナ封じ込めの日露共闘に繋がる

693 ：

なんか扉開けるときに指トリガーしちゃって暴発したようにも見える

694 ：

オ

695 ：

>>689
ようつべとか見ると、すげえ威勢のいい部隊みたいだな。

696 ：

>>631 >>691
特殊部隊ではない武装警察官・国境警備隊・警備会社、韓国戦闘警察などについての総合スレ
軍事板には一応あったりする
憲兵･国際法･民間防衛(警察･警備会社･消防･災害)007
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1320300847/

697 ：

俺は前田敦子よりも大島優子のオに興味がある
おまえらはどうなんだ？

698 ：

俺は世界中の機動隊の服や装備を集めたい。

699 ：

>>697
お前ら元空挺だろ
キモいｗｗ

700 ：

俺は板野友美のビロビロンしたオに興味あるwwwww

701 ：

復活

702 ：

してぇー！

703 ：

調査捕鯨船に海上保安官乗船、初の公表　今冬の南極海
2011/12/5 11:02
　海上保安庁は５日、今冬の南極海での調査捕鯨で、反捕鯨団体「シー・シェパード」による妨害活動に備えるため捕鯨船に
海上保安官を乗船させると発表した。過去に非公表で乗船したケースはあるが、事前に公表するのは初めて。反捕鯨団体の
妨害活動をけん制する狙いがあるとみられる。
　同庁によると、乗船させるのは調査捕鯨船団と水産庁の監視船で、今月中にも予定される出港から約４カ月間、保安官が
乗り込む。保安官は反捕鯨団体による妨害活動を監視し、違法行為があった場合は警告したり証拠を集めたりする役割を
担う。活動家が乗船してくれば日本法に基づいて逮捕することもできる。
　調査捕鯨を巡っては、反捕鯨団体による妨害活動が深刻化。昨年度は初めて途中で捕鯨を打ち切って帰国した。また昨
年２月には南極海上で、シー・シェパードのメンバーのニュージーランド人の男が調査捕鯨船団の監視船内に侵入し拘束さ
れた。男は帰港後、東京海上保安部に逮捕され、船員に対する傷害罪などで有罪判決を受けた。
　水産庁によると、今年度の調査捕鯨ではミンククジラ約850頭、ナガスクジラ約50頭を捕獲予定。
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2E7E2E3E68DE2E7E3E0E0E2E3E39180E2E2E2E2

704 ：

海上保安官も鯨をとることになるの？

705 ：

ほ〜これは少し良いニュース。出来れば航続距離の長い巡視船を護衛に付ければ良いのにと思う。

706 ：

航続距離の長い巡視船を派遣したら日本周辺海域の警備救難活動に
穴を開けるか、東南アジア海賊対策を諦めるかしなきゃならんな

707 ：

上の方読んだが
MP5と89式に警察比例の原則で差をつける意味はあるのか？
致死性射撃を行った時点で被疑者が死ぬことはありえるわけで、
その意味では拳銃でもMP5でも89式でも大した差は無い
用いる重火器がどうであるかは、単に戦術の問題だろ
致死性射撃を行える状況と行えない状況では、警察比例の原則が当てはまるだろうけど

708 ：

GSG-9は治安系特殊部隊に入るの？

709 ：

所属している組織も国境警備隊から連邦警察庁に改変されたし、そうだろ

710 ：

>>709
そうしたら、GS（Gerenz Schutz）＝国境警備隊ではなくなるわけ？

711 ：

国境警備隊ではなくなったけれど、伝統を重んじて名称はそのまま。
ttp://www.bundespolizei.de/DE/06Die-Bundespolizei/Organisation/BPOLP/GSG9/gsg9_node.html%7C

712 ：

武井咲としてぇー!!

713 ：

ブラジルの州軍警察特殊部隊ＢＯＰＥはこのスレでいいんか？

714 ：

>>713
そんなどん百姓の特殊部隊なんかどうでもいい

715 ：

佐々木希はですか？
佐々木希はＳＡＴとＳＳＴどっちが好きですか？

716 ：

>>714
こないだ映画やってたが、撃ちまくりしまくりですごかったぞ。

717 ：

>>715
桟橋から転落するようなカスSSTは嫌だってさw

718 ：

SSTとSATではＣＱＢ能力はどっちが高い？

719 ：

二年ぶりくらいに2chに来てみて驚いた。
まだSSTの人居たんだｗ

720 ：

>>707
予算とか訓練の関係でMP5がメインになってるだけだろ
法的には特殊銃で一緒だし

721 ：

>>718
だからＢＢＱはSSTのほうがうまい。船上でいつもBBQしてるから。

722 ：

QBBはアーモンドがうまい

723 ：

坂本新一の本で、P228が不都合でＳ＆Ｗにしたとか書いてあったけど、何でだろ？

724 ：

>>723
坂本龍一がどうしたって？

725 ：

坂本新兵だろう

726 ：

>>725
シンペイちゃん、1996年に亡くなっていたんだね。

727 ：

佐々木希がＳＡＴ隊員に輪姦されたという噂は本当ですか？
やっぱりオとアヌスの両穴になんでしょうね…

728 ：

>>727
名誉毀損

729 ：

中国人脱獄者の事件のときに、なんか立てこもってるとかいう情報で
部隊が出動してたけど

730 ：

いまだに、よくわからないのだけど、
短銃、ボディアーマー以上の部隊で武装した隊は日本にどれくらいあるのだろう。
自衛隊の戦闘隊は除くとしても
SAT　大隊規模
銃器対策関係　短銃のみで1500相当以上　その他含む合計2500？人程度
海上保安庁系　合計32小隊以上　推定500人以上
ほか空港警備関係ほか　合計1000〜2000人程度。
ほか拳銃と後方支援担当関係合計5000人弱。ただしボディアーマーなどなしで事実上支援限定。
このわかりにくく、管区、任務ローテーションすらまともじゃない部隊は整備されるべきなのだろうが、整備されて当然。
そして整備したほうが都合がいい。
とこの現状配備、任務、内容、ローテーション
すらわからなければ話にならない。
個人的には、そもそも
1　組織
2　法的権限　指揮権ほか
3　装備、編成、ドクトリン
4　担当
までがわからなければ話にならないんだがな。ぶっちゃけ
支離滅裂で、すでに組織がやばい。
たとえば
海上保安庁など含め
何気に多い装備と大量の合計200〜300の輸送ほかヘリコプターなど多い装備を持ってるが、それまともにローテーション整備すらできてない。
統合すればスゴイ機能するのに。

731 ：

一般警察除いても
BK117〜など小型〜中型ヘリコプター200相当以上
EH101　30以上
ほか各種航空機、偵察装備
赤外線操作可能船舶　多数
短銃ほか銃器(小銃ほかも含めれば合計3000〜4000人規模の銃下記か？)　ほかボディアーマー
拳銃5000相当
ほか、あとネットワーク装備少量導入可能性あり、
装備、規模はもしかしたらすごいかもしれないが、まともにできてないから、機能しない。
ある意味これは空襲第二空挺団か？のような治安部隊を高速で空挺展開可能レベル。
というのはすごすぎる装備規模なのだが、まったくつかえてないよね。
ほか、訓練、権限で一切統合できてない。
いまだに、そういう準軍組織構造上の指揮、権限。最悪それ理解してないんだもん。
おかしくないか？いまだにこの江戸警察のノリで指揮権限理解してないという。法的権限もだ。

732 ：

あぁ、これが言葉のサラダってやつか。なるほど。

733 ：

今日はサラダ記念日

734 ：

3行で纏めてくれ

735 ：

要は>>731は
佐々木希がＳＡＴ隊員に輪姦されたかどうかを訊きたいのだろう。

736 ：

>>719
春先のアレで、大好きだった人形やアニメグッズを失い、唯一残ったのがネットだから、いつまでも２ちゃんにしがみついているらしいよw

737 ：

吉高由里子のオが狙われています！

738 ：

ＳＡＴ隊員の皆様
佐々木希のオの感度はどうでしたか？

739 ：

ちょい聞きたいんだけど新選組って今で言う対テロ鎮圧の特殊部隊だよね
土方の部隊編成や運用、特殊な隊規を現代の軍事観で考察するとどんな評価になるのかな

740 ：

今で言うところの途上国にある政府系暗部隊だろ＞新撰組

741 ：

エルサルバドル政府の「死の部隊」みたいな、反政府分子を暗する集団。

742 ：

GSG9ってまだあるの？

743 ：

GSG9は今でもあるよ。
ttp://www.bundespolizei.de/DE/06Die-Bundespolizei/Organisation/BPOLP/GSG9/gsg9_node.html%7C

744 ：

国内は連邦警察のＳＥＫ国外は陸軍ＫＳＫと海軍のＫＳＫスイマーで十分！
ＧスポットＧ９の存在価値なんか無いだろw