軍事系同人誌やブログなどを語るスレ Vol.2

1 ：

市場に流通しにくい軍事系同人誌や、
広大なネットに埋もれがちなブログ、サイトについて語りましょう。
現代中世古代問わず、まじめな研究や反戦団体、陰謀論的なものまで何でもありです。
前スレ
軍事系同人やブログなどを語るスレ
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/army/1284630609/

2 ：

というわけで陣地占領。襲撃を待ってみる

3 ：

だよもんさんかもーん！

4 ：

>>1
↓ではマズいんか、前スレ
軍事系同人やブログなどを語るスレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284630609/

5 ：

おいおい、だよもんさんの　傷　口　に　塩　塗　り　こ　む　ような真似するなよ

6 ：

>>5
一番塩塗り込まれるのはJSFだろｗ

7 ：

おまえら介護学級のこをいじめるようなのが好きな

8 ：

>>1-2
まあ、テロリストがどこかの建物を占拠して
勝った勝ったと喚声を上げているようなもので、
一般市民にとっては
「どっちの勝ちでもいいから、一般市民に迷惑かけんな」
ってとこだな

9 ：

メルトダウンなんておきるわけないでしょう
とかほざいていたブロガーがいたよね（過去形ｗ）

10 ：

>>9
お前ら、あっちこっちのスレに出張ってきてるけど、
あちこちのスレにケンカ売って回って、
何か得でもあるわけ？

11 ：

>>10
まさにそうだよな。
なんでJSF魔王様はあんなカミツキガメみたいに
方々に喧嘩を売って歩くんだろうな。

12 ：

多重化して抗堪性確保したはずの冷却系が実はあんなタコだったとは知らんかっただろうし
事前の知識が間違いだったんじゃどうしょうもない、そろそろ許してやれよ

13 ：

絶許

14 ：

名うての論客(笑)として一部で有名な@obiekt_JP JSF(笑) さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

15 ：

>>12
それを指摘して、馬鹿だ基地外だと言われた人達はどうする？
正しい知識普及の為に、そこら中の人達に
馬鹿だ戯けだ罵ってきたわけだろ？あの連中

16 ：

事実の間違いの追求はおおいにやってもらってかまわないけれど
暴言の応酬になったら傍から見ていても不毛だ…我慢しろとは言わないんだが
それはそれで別件として追求したほうがいいんじゃないかなあ

17 ：

いやいや、私など暴言大王のJSF様にはまだ及ぶ所のない者です

18 ：

連中のやらかした暴言の総量が大きすぎるからな。
mixiのトピックも、軍事クラスタのまとめるtoggeterも、何かへの批判と中傷ばかり。
「数千人送り込んで制圧する」を真顔で実行していたし、救いようが無い。
そして御本尊の「バカは黙ってろ」だ。
これが3月11日の晩でなければ妄言で済んだだろうが、
一番避難を必要としていた時期の直前に数千名に向けてばら撒いた。
波及効果を考えれば実際にはその何倍も影響があっただろう。
実際にはフォールアウトのピークは3月中旬だった訳だね。
あいつの軽口でしなくてもいい被曝をした人がいると思うと、許せないね。

19 ：

SPEEDを隠していた政府に対してよりも
激しく怒ってるね

20 ：

ああ、そうだ、これのソースおくれ
>「数千人送り込んで制圧する」を真顔で実行していたし

21 ：

>>19
政府発表の前の話だから今更政府が悪いは通用しない。
崩壊熱を1週間放置して云々なんてのは完全にあいつの創作。
あとSPEEDって何すかｗ

22 ：

>>20
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10253495&comm_id=55817&page=all
まず、私の恐ろしさからトクトクと語ってやろうか。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3507777&comm_id=14723&page=all
言っておくが、俺は仕掛けた瞬間に勝敗を決する闘いをするから。今までもそうだった。これからもそうだ。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=357364915&owner_id=394120
もし表のブログを使って行動を起こせば数千単位の人間を送り込んで制圧する事になるでしょう。
この当時は随分と自信満々で取り巻きも多数だったが、4年後の今は落ちぶれたよなぁ…

23 ：

>まず、私の恐ろしさからトクトクと語ってやろうか。
>言っておくが、俺は仕掛けた瞬間に勝敗を決する闘いをするから。今までもそうだった。これからもそうだ。
>もし表のブログを使って行動を起こせば数千単位の人間を送り込んで制圧する事になるでしょう。
何度見てもこの厨二病全開ぶりは圧巻だな。流石魔王様やでぇｗ

24 ：

>>22
それって
そう言ってるって「だけ」だね？

25 ：

>>24
言ったことは事実だがｗｗｗ

26 ：

ＪＳＦは意外と痛いお人だったのだな

27 ：

Mixiでは色々アレと聞いていたが、これほどとはw

28 ：

で、結局、「機甲戦力を伴った」日本への着上陸ってありえるのかね？

29 ：

>>25
でも言った「だけ」なら
>「数千人送り込んで制圧する」を真顔で実行していたし
とは話が違ってこない？

30 ：

>>28
政治的には現状ありえない
物理的には不可能ではない

31 ：

>29
たしかに
実行してたら悪質な荒らしだけど、言ってるだけなら脳味噌がかわいそうな基地外だな
痛さと気持ち悪さとバカさ加減の質が違うねｗ

32 ：

数千人というのは白髪三千丈的表現としても
mixiコミュを制圧するため徒党を組んで煽ったり突撃をくりかえしたりしたのは事実。
さる保守系女性への因縁でそのことを「戦果」として自慢してたほど、
本人には罪悪感がないというのは人としておかしいだろう。

33 ：

「内田樹氏をイメージも含めてdisる」宣言を見たときはドン引きした覚えが

34 ：

「ああいうのが嫌いなのね」って言ってあげると恥ずかしがると思うよ。

35 ：

・「ああゆうの」とは何ですか、定義をはっきりさせて下さい
・「嫌い」「恥ずかしい」とは意味不明、典型的なレッテル貼りですね
とか言ってきそう。。。一緒に酒飲みたくないタイプやね

36 ：

戦争のネーミング論争で「アジア太平洋戦争は左翼学者が使ってるから最悪」ってツィートしてたことあるけどね。
墨金批判を続ける内に同人誌内のパロディにも気づかず見てるアニメのセンスをとやかく言ってたこともある。

37 ：

「押井見ない奴はモグリ」とか吹いてるのより悪質だな。

38 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1311155931/970
↑
墨金の仲間か？

39 ：

折角なので、今月のコミケで買った本のインプレッションとか。
はじめて行ったけどあれはやばいな…。
新しめの本中心。
車両系中心なのは興味の問題です。
『ドイツ連邦試作戦車―レオパルト3への挑戦』（pk510）
名前の通りドイツ連邦軍の戦車開発関係の本。
イラストと文章が見やすく配置されていて読みやすい。
洋書を含む参考文献もきちんと書いてあって好印象。
俺はこの人の本を別の場所で買ってから軍事関係の同人誌に興味を持った。
『東方大空襲』（山本部隊試作班）
前スレにも書いたけど、薄い本の中に焼夷弾の構造・作用・バリエーションが図付きでまとまっている良い本だと思う。
焼夷カードなんてものがあったのをはじめて知った。
『機動砲兵第一聯隊記』（京都戦史研）
名前の通り。ただしノモンハンあたりまでの前身部隊は既刊が出ているので載っていない。
内容は部隊概要と中隊長の回想、連隊長による仮想戦記（本土決戦戦闘計画）。
計画の内容は聯隊長本人が自嘲するレベル…。
『写真集　上海特別陸戦隊』（伊太利堂）
今回は1927年から1933年（中国上陸から第1次上海事変）まで。
写真は大きく鮮明。
個人的には章を割いて解説されているクロスレイ装甲車の写真が興味深かった。

40 ：

続き。
『八九式中戦車乙型』（国本戦車塾）
既刊『八九式軽戦車（イ号）』の続編。
形式解説（主に甲乙の区別に関して）もあるが分量的には写真が多い。
200枚の八九式の写真を時系列に並べて分析する努力に脱帽。
『チヘの図面』（同上）
まさに名前の通り。一式中戦車の図面の写真がひたすら載っている。
画像の大きさ的にこの本からこのまま分析というわけにはいかないが、
著者はより良い環境にいると思うので、今後の研究に期待したい。
『ASVの歴史』（赤い鳥）
アルキメディアンスクリューというねじ上の構造を足回りとし、
ねじが回転する力によって推進しようという車輌の歴史。大体1970年代まで。
全地形対応を謳いながら、基本的に舗装路で遅いというのがネックになってきたようだ。
ソ連の話も載っていて興味深いが、写真や図の画質が全体的に悪い。
『野戦砲便覧』
野戦で使用される火砲の分類・構造を図を中心として解説したもの。
内容は基本的だがまとまって載っているのは便利。
『J-Tank　第13号』
主に日本軍戦車関係の記事が集まった雑誌形式の本。
個人的には陸軍設定隊が持ち出したという試作の装軌作業車写真が興味深かった。
日中戦争の鹵獲車両と海軍設営隊の車輌の特集が落ちてたのは残念だった…。

41 ：

JSF大先生はご自分で本を出さないんですか

42 ：

長文書けない
書いても全く面白くない

43 ：

つうか書く以前に読まないし
江畑本読んでなくて恥かいたんだろ

44 ：

あんなスレを真に受けるやつって
どうかしてるな

45 ：

>>39>>40
『八九式中戦車乙型』『写真集　上海特別陸戦隊』『J-Tank　第13号』は
秋葉イエローサブマリン新店舗でも売ってるな。
一緒に並んでいた捕獲ソ連軍戦車写真集も良かった、多砲塔戦車写真もあったし。

46 ：

>>41
もう過去の人なんだからそっとしといてやれｗ

47 ：

傷つきたくないから出さないだろ

48 ：

過去のDDH叩きで海自に裏切られた件を知らんぷりして
井上のバカがまた空母厨叩きしてるな。
自己批判が足りんな。

49 ：

ビッグマウスだよもん先生が、あそこまでヒドイ水準だからね
輪をかけてネット弁慶なJSF大先生は、もっと落差がスゴイんじゃないの？

50 ：

岩見浩造って書評スレで昔同人出してたって言ってたけど、
何か思い当たる節とかある？

51 ：

軍事系同人誌の品ぞろえが比較的良いリアル店舗というと、
神保町の書泉グランデなんだろうか？
といっても、>>45のあたりと同じサークルのバックナンバー程度ではあるが。

52 ：

>>51
確かに、グランデ6Fなら上海陸戦隊本もあったし89式乙型戦車本作者の他シリーズもどっさりあった。
97式自動砲とかの印刷本同人誌があったのはたまげたが、日本の短機関銃本も良かった。
天覧展示の斜め写真しかなかったグリップマガジン式の試製短機関銃の鮮明な側面写真や
和製クルツ弾の話など初めて読んだ。
試製短機関銃は最近ネットでもイラスト画像は出ているみたいだが。
ttp://world.guns.ru/userfiles/images/smg/Japan/1308318370.jpg

53 ：

>>50
岩見の昔の同人誌にケチをつけて仕返ししようってか？ｗ
jsf一派ってどうして発想がこうもPなんだろうな

54 ：

＞51、52
アキバの書泉ブックタワー5階にも89式戦車本作者の同人コーナーがいつのまにかできてたなw

55 ：

書泉は元々鉄道系で同人やってるから。
普通の大型書店はコード入ってなかったり日販みたいな普通の流通網で流れない本は管理できないので置かない。
ジュンク堂は別の意味で驚異の収集力だけど。

56 ：

>>55
なるほど、事情があるのね

57 ：

同人誌だと模型屋で置いてるところは結構あるよね？

58 ：

mixi
id=20886237

59 ：

>>513
北大路の中の人は少なくとも自分の脚であちこちマメに見て回る根性があるだけJの字よりはマシだな。
東海や近畿地方の公開行事なんかじゃよく見かけたよ。
中身はオタの見聞録以上のものとは言い難いが、第三者がイベントを訪れる際の参考にはなる。
それに、行動様式が攻撃的でないというだけでもね。
元自ブロガーでは数多氏の軍師化が止まらないのはちと心配だな。
最近のエントリはいささか感情的な部分も見え隠れするし。

60 ：

冬コミ、メカミリが二日目に移動したが、当日のジャンルを見る限り地獄のような
カオスになるのは間違いないから今からワクワクしてる。

61 ：

しかし評論と日を分けられたのはちょっと残念だな

62 ：

だよもん先生の新作が読みだいおw
あ、やる夫の方はつまんないのでやらなくていいです。

63 ：

そうこうしているうちにあしたが冬コミの当落発表

64 ：

>>59
いつのまにか奴の支持者が減ってて笑った

65 ：

てす

66 ：

すみきんのスレ落ちちゃったね。

67 ：

住金批判のつもりで書かれたと言われる
だよもんの同人誌がアレだった辺りで流れが完全に変わってたからな

68 ：

そりゃ参考資料「ローマ人の物語」じゃみんな呆れるわｗ
無能な味方は敵より始末が悪いってやつの典型だったわ

69 ：

だよもんは著作権にも無知なんだよもん
次に、著作権の問題。だよもん氏が著作権に無知なことがわかる。
図版として、洋書から引っ張っただろう地図が３枚あるが、出典がない。
巻末の参考文献にも洋書は挙げられていない、引用元が明記されていない。
これは図版がもつ著作権を侵害している 。
https://twitter.com/#!/Corp_governor/status/104207111562600448
また、読んでいると、構造上のブロック単位で語尾や１文の長さが入替る。
まず間違いなく、よその本をコピペした結果である。特に第三章以降は、
それまでできなかった抽象化の水準調節がいきなりできている 。
第三章はその手の本の丸パクリである可能性が高い 。
https://twitter.com/#!/Corp_governor/status/104207213098311680
そして、だよもん氏は『ガリポリ』をコピペしている。
８月攻勢の２ページ目に 「指揮官は自分が何を
なすべきか分かっておらず、兵士は渇きにつかれていた」
とある。散文的に過ぎねｗ、しかも翻訳調ｗ
https://twitter.com/#!/Corp_governor/status/104213049262620672
同人の内容はともかく、このあたりは「やってはいけない」になるわな

70 ：

痛い発言している頭が弱い子が書いた本だから
見逃してやれｗ

71 ：

http://twitter.com/#!/kazuki2605/statuses/91622084752588800
>@V2ypPq9SqY　だよもん前執政官
>原子力に対してコントロールできないものは使うべきではない。らしいので、
>とりあえず人類は火を使うことを止めてみてはどうか。
>年がら年中そこらで火事が発生してるが。禁止される気配はない。
２０１１年７月でこれはない。しかも発言に対して責任もとらない
反論されたあとにはネタ宣言＆論点ずらしだから
http://twitter.com/V2ypPq9SqY/status/91467051176169472
>@V2ypPq9SqY だよもん(清純派女子学生)
>しかし、こんなネタをバンバンRTするあたりみんなもネタに飢えているのだな。　最近は原子力ネタが大うけで
>芸人としては使いやすくてよいな。
http://twitter.com/V2ypPq9SqY/status/91470855426670592
>@V2ypPq9SqY だよもん(清純派女子学生)
>ところで原子力なんぞよりよほど危険な軍事大国が周りにあるのだが、この状況で予算減らすのは危険とは
>思わないのかなー　リスクと不確実性のお話なんだがなー

72 ：

今回もだよもんは同人誌だすの？

73 ：

↓心が折れたから出せないんじゃないの
627 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/12/10(土) 16:22:21.48 ID:EEFsAiDk
だよもんが粘着されている
だよもん前執政官
まあ、原典見たあとに分かりやすくそれを説明してる作品から引用したら、
なぜか笑われた事があったなぁ。 内容的には間違いはないのだがが
http://twitter.com/#!/V2ypPq9SqY/status/145279245554429953
Corporate_governance
@V2ypPq9SqY やる夫が雪中の奇跡を起こすようですは全く面白くなかったよ。
あれほど面白い「雪中の奇跡」を、丸パクリしたのに。
内容的には間違いないはずなのに
http://twitter.com/#!/Corp_governor/status/145360182208249856

74 ：

だよもん前執政官
@Corp_governor いや、あれ間違い多いのだが。
http://twitter.com/#!/V2ypPq9SqY/status/145363088944807936
だよもん前執政官
正直、しょうもない突っ込みよりマンネルスレのほうが耳に痛いw
http://twitter.com/#!/V2ypPq9SqY/status/145363088944807936
Corporate_governance
@V2ypPq9SqY 典拠が「雪中の奇跡」とか「ローマ人の物語」とかさ、
文芸作品に全部依拠しているから耳に痛いのでしょう
http://twitter.com/#!/Corp_governor/status/145364943594717184
「「雪中の奇跡」丸パクリしているのに、面白くない」は厳しいなｗ
どうせなら、だよもんの「原発？被害２兆で済むなら経済的だろｗ」でも晒せばいいのに
>正直、しょうもない突っ込みよりマンネルスレのほうが耳に痛いw
なんて、相当こたえているみたいだから
当分は、ほっときゃ流れて消える、ツイッター弁慶じゃないの

75 ：

すみきんスレいつの間にか落ちてるね。

76 ：

アンチスレだったけど、アンチ息してない状態になっちゃったからね。
普通にウォッチするなら本人のブログチェックすれば十分だし。

77 ：

国本戦車塾の富岳本を模型屋でみたがダメな本だった。
資料集としては図版が小さくて印刷悪いし踏み込んだ内容の解説もない。
手持ちの資料を縮小コピーして売ってるだけ。

78 ：

冬コミが全日程終了したのに軍事系同人誌の書評書き込みが無いよね…

79 ：

だよもん先生の新刊がなかったので２日目は行っていない
３日目は銭ゲバサークルを冷やかしただけ
あの表紙イラスト、絶対自分で書いていないだろ

80 ：

表紙どころか内容は無許可翻訳、図表はコピー、ついでにダミーサークル使って
同時に何カ所かで販売してますが何か？
売る方も売る方だが買う方も買う方っていうのが正直なところ。

81 ：

２日目もダミサだしてた？
あ、3日目がダミサかｗ
あそこ、予備の机？まで用意して、陳列を後ろに伸ばしているのね
業深だとおもった

82 ：

たしか、1日目もでてたよ。ゲーム電源不要で。

83 ：

なんだよ　１日目もやっていたのか
２日目が　OUTPOSUT
３日目が　要塞の経済学
で、１日目って何？

84 ：

>>79
３日の要塞本の表紙はオスプレイのフォートレスシリーズだと思うよ。
新刊で買っても千円チョイの本を無断翻訳、図版コピーで適当に分冊化して
一冊500円で売るとか、余人には真似できない図太さだと思うｗ

85 ：

同人誌じゃなくて、海賊版だよな
トレスすらしないでコピー
一回平面戻して、自分で描いたって
うまい棒のアレでﾁｮｻｯｹﾝ上怪しいのに
それを知って買う奴も罪だな

86 ：

>>85
わからんから困る…

87 ：

気がついたら買わない。買ってはいけないｗ。買えと広めるのも罪だと思うけど、低品質海賊版に気づかない目利きなんていないと思われｗ

88 ：

MURAJIとかちょっと前までお勧めのサークルとして紹介してたよねOUTPOSUT

89 ：

あそこの本、コピーを鋏で切ってそのまま糊付けだから
スキャナ使っているかもしれないけど、
それなら普通ならフォトショとかで濃度と角度を調整しろと
あと、多少でもオリジナルがある本だと
字が大きすぎないかと思う
ｂ５で１ページ４００字くらいじゃないの

90 ：

イフ戦記計画？

91 ：

１日目はその名前だったかもしれない。
あろ艦船夜話もあの一味。

92 ：

イフ戦記企画は2日目だったみたいね
無関係のブログに写真があるけど
ttp://livedoor.blogimg.jp/ramblelazy/imgs/0/7/0778f3e8.jpg
間違いないｗ
>レッド・バロンことリヒトホーフェンの本が目的だったのですが、
>他の本もツボすぎて結局４冊購入。１冊だけの予定だったんですけどねぇ。
>ちなみに夏コミ（C80）では下記の本を買い、見事散財しました。
>航空戦記シリーズ(vol.23)：ハンザ・ブランデンブルク D.I 複葉戦闘機 PART.1
>ポエニ戦争のガレー式軍船について PART.1
>ポエニ戦争のガレー式軍船について PART.2
>現代兵器シリーズ：ソ連軍 RPG-7 アンチ・タンク・グレネード・ランチャー PART.1
>兵器シリーズ(vol.6)：ドイツ軍対戦車兵器ァーシュレッケ
>兵器シリーズ(vol.7)：カチューシャ多連装ロケットランチャー PART.2
>兵器シリーズ(vol.11)：ドイツ軍の装備した機関銃（1900年−1930年）
>兵器シリーズ(vol.14)：第二次世界大戦下、ドイツ陸軍列車砲部隊 PART.1
>装甲列車の経歴(vol.4)：大国間の各国　装甲列車の編成と戦歴 Volume.4
>要塞戦記(vol.6)：十字軍チュートン騎士団　東方辺境要塞について PART.1
>要塞戦記(vol.8)：十字軍チュートン騎士団　東方辺境要塞について PART.2
>要塞戦記(vol.11)：アロマンシュ人工港湾○ベリーズ"B"
>要塞戦記(vol.12)：古代エジプト要塞、紀元前3000−1780年
>要塞戦記(vol.13)：十字軍チュートン騎士団　東方辺境要塞について PART.3
>要塞戦記(vol.14)：古代ヒッタイト帝国の城塞
>いっそのこと同人誌ではなく、どこかの出版社が本として出して欲しいくらいです。
中国でも減ったぞ、そんな海賊出版社ｗ

93 ：

1日目はハイリスクで、でている
カタログのサークルカットに、リヒトホーフェンの本と書いてある

94 ：

ご注意　海賊サークル
※　表紙、本文、イラスト、写真は洋書のパクリ
※　サークルカットすら洋書のパクリ
サークル（実態は同じ）
１日目が　ハイリスク
２日目が　OUTPOSUT、イフ戦記計画
３日目が　要塞戦記

95 ：

パクリ同人もそうだが、パクリBLOG（軍事系）もあるしなｗ

96 ：

J-tankが営業かけすぎでウザイって某模型店関係者から聞いた

97 ：

営業かけ過ぎかどうかは知らんが、
池袋のジュンク堂にもJ-tank系の土木車両写真集が置いてあったな。
軍事じゃなくて自動車コーナーにあったので今まで気づかなかっただけかもしれんけど。

98 ：

>>94
海賊版とかいわれても洋書なんて読めんからなー
正規で翻訳本が流通してるならともかくマニアックすぎてそこじゃないとお目にかかれない本もあるし

99 ：

中の人乙
半分イラストと写真のオスプレイやWarshipの記事程度は頑張って読もうや。
あの程度の英語も読もうと思わないならマニアをやめた方がいい。
古戦史系の本も今時ほぼ全部アマゾンで買えるし、機械翻訳で下約すればどうにかなるだろ。
っていうかオスプレイは大日本絵画とか国内出版社が翻訳権もってるから何かあるとマジでヤバイと
思うぞ。大日本絵画が日本語版出してた装甲列車も海賊版出してたしな、OUTPOSUTO。

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