【軽空母F-35B】海自　22DDH　42番艦【多目的空母】

1 ：

■前スレ
【多目的空母】海自　22DDH　41番艦【軽空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329705106/
■関連スレ
海自　ひゅうが型DDH　107番艦　いせﾀﾝ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322665255/
■関連リンク
平成22年度　防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg
参考画像記事
麻雲新聞　平成２４年２月１６日
22年度計画の海自最大ヘリ搭載護衛艦が起工
http://www.asagumo-news.com/news/201202/120216/12021615.html
平成24年度防衛予算の概要(PDF:1.3MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf
我が国の防衛と予算−平成24年度概算要求の概要−(PDF:3.4MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/gaisan.pdf
平成２４年度防衛予算関係のポイント
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan015.pdf

2 ：

△追加前スレより転載
各国空母一覧
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1330946848.jpg

3 ：

>>1

4 ：

>>1

5 ：

>>1

6 ：

>>1
資料
http://demerin.com/mt/archives/2006/09/post_75.html

7 ：

いくら経済力があっても
ご近所に遠慮して
ゴミのような空母しか造れないってのもな
空母の命は甲板の広さなのにｗｗｗ
弱虫泣き寝入り戦後日本

8 ：

あ、ごめん
空母ですらなかった

9 ：

日本は悪いことをしたから空母持てないんだよね

10 ：

誰かいねーのかよウソ笑い日本人

11 ：

まったくこりあんはひどいな。
1　巨大な防御システムを構成できるああいう大型は非常にダメコンが高い。
2　指揮中枢システムが強い。
であるだけでメリットあるのに、アホだからわからないのでしょう。
あくまで中枢が重要であって、空母能力はいらない。

12 ：

>>9
いや悪いことしてるのは朝鮮人と支那人だよ。
その証拠に世界から包囲網をつくられつつある。

13 ：

旧宮家復帰を支える右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも証明されている。
136-参-地方行政委員会暴力団員…-2号 平成08年06月06日　http://kokkai.ndl.go.jp/　
○有働正治君　
【質問】警察の方にお尋ねします。日本青年社の最高顧問・西口茂男なる人物は、住吉会とはどういうかかわりがありますか。
○説明員（植松信一君）
【回答】日本青年社最高顧問・西口茂男と、住吉会会長の西口茂男については同一人物と見ております。
水野孝吉・救う会新潟＝『日本青年社』総本部・時局対策局長＝「NPO新潟海難救助隊・隊長」
小林楠男・小林会（『住吉会』系）会長＝『日本青年社』会長
西口茂男・『住吉会』会長＝『日本青年社』最高顧問
結論。巨大暴力団に食い込み、金を搾り上げて権威を与える「旧宮家」連中など日本の、いや人類の
恥であり、日本人の名に値しない。暴力団排除法にもとづいて社会から追放するべき。

14 ：

日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。

15 ：

>>9
昔、日本の偉い人が日本自体が不沈空母と言ってたよ。

16 ：

中国軍の近代化拡張が進むにつれ、今後ますます外洋戦略の顕在化が激しくなりそう
彼らにとっては東シナ海・日本側EEZの侵食は太平洋進出への足掛かりに過ぎないんだろうね
中国軍高官、ガス田共同開発「認めぬ」
http://www.asahi.com/politics/update/0307/TKY201203060865.html

17 ：

グｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
うらやましいニダ…
　　　 ;∧＿∧:
　　 :<#　｀Д´>;
　　 ;(６　 　 ９:
　　:ム＿_）__)　

18 ：

>>15
新防衛大綱では冷戦時から続く陸上基地展開が基調の基盤的防衛力に代わり
統合運用された陸海空自の即応展開を目指す動的防衛力の整備が明示されてるね
もちろん先島をはじめとする島嶼防衛を注視してのことだけど
「基盤的防衛力構想から動的防衛力へ」（PDF・外交防衛委員会資料）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2011pdf/20110201062.pdf

19 ：

>>12
　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　::::::::: 　<　::;;;;;;;;:>　　　　　　ｳﾘのせいにしてりゃいいﾆﾀﾞ・・・
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,
　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　 ::::::::::::::::::::　∧∧　　 まあ、全部ウリらの仕業なんですけどね
　　　　　　　::::::::: 　::〈∀´;;;>
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"

20 ：

前部CIWSの位置だけどテンプレにある朝雲と防衛省資料では異なるけど
どっちのポンチ絵の方が信憑性が高いのかな？

21 ：

テンプレの技術シンポジウムの画像はひゅうがの絵を元に
エレベーターなどを改変しただけに見える。
予算案とは甲板形状も違うのでCIWSは艦首ではないと思われる。

22 ：

>>14
他国を侵略することを正当化する諸悪の根元、支那共産党、朝鮮労働党、日本民主党を解体撲滅しなさい。

23 ：

一応貼っとく。たいぶ前に作ったやつだから細かい部分は抜きでね。
http://uproda11.2ch-library.com/339314Ojd/11339314.bmp

24 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh5j3BQw.jpg

25 ：

>>20
予算での２４ＤＤＨの絵では
ＣＩＷＳはスポンソンなんだよね〜
でその後に出た朝雲では甲板上
２４予算出た時
２４ＤＤＨで使用したＣＧで何ゆえスポンソンの方を用いたんだろうか？
やっぱスポンソンの方？って予想出たんだけどね

26 ：

スキージャンプ台を作る上ではどっちも変わらないので気にしない俺

27 ：

http://www.asagumo-news.com/news/201202/120216/12021615.html
こっちは右舷側にファランクス×２、ＳｅａＲＡＭ×１
左舷側にＳｅａＲＡＭ×１
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan015.pdf
こっちだと右舷左舷ともにファランクスとＳｅａＲＡＭが×１ずつ
一見後者のがバランスがよさそうだが、射線をよく見ると右舷アイランド前部のＳｅａＲＡＭは
甲板上を飛び越えて左舷側にも射撃が可能っぽい
そう考えると左舷右舷への射撃が可能なＣＩＷＳの配分が後者では
左舷：ＳｅａＲＡＭ×２、ファランクス×１
右舷：ＳｅａＲＡＭ×１、ファランクス×１
となり右舷側がやや手薄になってしまうが、前者では
左舷：ＳｅａＲＡＭ×２
右舷：ＳｅａＲＡＭ×１、ファランクス×２
となりむしろこちらの方がバランスが取れていることになる
※低空目標に関して考えた場合
飛行甲板より上空に存在する目標については話が別
（アイランドが障害にならない限り、ほぼ全ＣＩＷＳが射撃可能）

28 ：

>>27
実際はこれに加えて艦首方向艦尾方向への射撃の便とかも考えて
可能な限り各ＣＩＷＳの射撃機会がバランスよく増大するように
数値シミュレーションでもやりながら位置を決めてるんだろうね

29 ：

独島みたいになるニダよ

30 ：

>>29
じゃあ、韓国製CIWSが
自国のヘリを撃ち落とす仕様になるんですね。分かります。

31 ：

なんで何も関係ない韓国の艦艇が唐突に出てくるんだよw

32 ：

>>31
。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
.　　　.　　　　　 ﾁｮｯﾊﾟﾘは　　　　　　∧_,,∧　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　ｳﾘが嫌いﾆｶ？ 　 <:::::::::::::: >　(:::::::::::::: )　　うん、超嫌い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（○:::::::: ）　（○:::::::: ）
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐

33 ：

22DDHをワスプ／カヴールの隣にしろ、全長順にしろ、あたご入れろ、ナルエベトも入れろと要求多くて涙目だよ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1331120137.jpg
あと東京ドーム無いと大きさ分からないバカ野郎に配慮したやつはこちら
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1331121295.jpg
並べ替えて分かったことだけど、ひゅうがとオーシャンがそれぞれ2%程度大きさにズレがあったので修正しました

34 ：

>>33
オマエ、イイヤツ過ぎて頭が下がる思いだよ・・・
超乙！！
オマエの努力は決して無駄にはならんぞ！！！！（死んでねーよｗ

35 ：

>>33
最高です、凄い真面目な人だわ。

36 ：

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ねえ、前スレ>>699のF-35Bバージョンまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

37 ：

>>33
ありがたや
ありがたや

38 ：

>>33
お前……
良い奴だな！
乙！！

39 ：

>>33
これ正しいの？
ドームと比べて米空母でかくね？

40 ：

>>39

41 ：

>>33
ＳＵＧＥＥＥＥＥ！？

42 ：

あたごが意外にデカく見えるもんだ

43 ：

>>42
こんごう型より あたご型の方が
ちとデカイからな

44 ：

>>42
次期ＤＤＧは９０００ｔだそうだからさらにデカくなるぞ
>>33の図に追加されるのが楽しみ

45 ：

>>39
野球は詳しくないのでｗ違ってたらすまんが野球場って外野の端で105ｍくらいじゃなかったか？
333ｍのニミッツのほうが大きいのは常識だが。

46 ：

>>44次期DDGって情報あるの？
ソースプリーズ！！

47 ：

>>46
或る方のツィッターじゃないかな？
延期だか中止になったんじゃなかったかな？

48 ：

>>33
ありがとう。解りやすいです。

49 ：

>>33
仕事は的確。サービス精神満載。
きっと良い人生になると思います♪。

50 ：

>>33
超乙

51 ：

>>33
ありがとう。みんなに感謝されることをやってるときっと帰ってきますよ。

52 ：

>>33　猛烈乙！
　…なんだが誤植一箇所、worid → world

53 ：

細かいコト言うな。
最近の世艦の誤植に比べりゃナンちゅうことないわ。

54 ：

乙乙乙…
あと参考に旧海軍の空母も入れてくれぃ

55 ：

ひゅうがと龍壌を並べると丁度いいかも

56 ：

以前はよくフォレスタル級のアングルドデッキがちょうど
赤城、加賀がスッポリ入るくらいって言われていたけど
もはや22DDHは互角サイズになったんじゃないか。

57 ：

>>52
噴いたw>>33バカじゃねーのww
すんません早々に訂正してAGE直しますorz
>>54
旧海軍の空母の比較なら既に
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/970/07/N000/000/007/131672292973013316635_22DDH_HI.jpg
のがあったりしてますが・・・

58 ：

>>54
そんなん言い出したらきりないじゃん
信濃はサンパウロの長さで22DDHの幅で翔鶴型はアメリカの長さでましゅうの幅
脳内変換で可能だよ。

59 ：

マジですげえな…

60 ：

誤字訂正しました
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1331130797.jpg
ドーム付き
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1331131637.jpg

61 ：

>>60
あざっす！

62 ：

>>1紙ね
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
現スレタイは荒らしによって捏造されたものです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能で、ヘリ空母と分類される事もありますが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機その他の話はスレ違いです。
※有人固定翼機搭載空母の論議はこちらへ
平和のため日本の空母建造を★日本空母
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1313243372/
※F-35関連はこちらへ
F-35 Lightning II　総合スレッド　13機目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1330764078/
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323693342/

63 ：

>>62
乙！
お前はこのスレの良心

64 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYraX5BQw.jpg
やっぱ、スゲぇなこの国

65 ：

別格の迫力だわな
けど海自もこれほどまでではなくとも、軽空母を４隻も揃えつつあるんだ
アメリカ以外の世界では中々の勢力さ
ＵＣなりＦ−３５Ｂなりを搭載すればだけどな

66 ：

Ｆ−３５ＢもあれはあれでＳＴＯＶＬ機としては化け物じみたスペックなんで
アメリカの同盟軍やっててよかったっていう
海自独自に保有するのは時間がかかるだろうが、海兵隊機を載せはじめるのは
割とすぐっぽいし

67 ：

とりあえず米海軍は一時的な空母の減勢を強襲揚陸艦＋Ｆ−３５Ｂの組み合わせで補う方針だそうな
今月の世艦によると
ハリアーの時代とは別格の頼もしさが感じられる
ある意味、制海艦の理想がこの機体の登場でついに実現されたのかもしれんな

68 ：

おー、ついに海兵隊から飛行隊を借り上げるだけに飽き足らずそこまでこき使うのか。

69 ：

タイ王国海軍とかマレーシア海軍とかに２２ＤＤＨ同型艦もしくは
廉価版を売り歩けないものかね
経済成長とともに東南アジア諸国は軽空母への興味を再燃させつつある
ちょうどアメリカも、Ｆ−３５の販促を狙っていることだし

70 ：

タイのあれはもはや常時運休状態なんやろ。
マレーシアもこれから空母立ち上げるんなら、まずどっかのオンボロ買取くらいから始めるのが無難だね。
あとベトナムにも頑張って海軍航空戦力持ってほしい。ヘリでいいから。
とりあえずこの三国で中国がインド洋へ出るときの押さえ石くらいにはなろう。
他の国は空母持つ能力なし。

71 ：

フィリピンには洋上風俗母艦でも営業させとけや。

72 ：

>>60
ドクトが無いと言ったら怒る？

73 ：

>>62
＞有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
予定は発表されてないけど可能性はあるだろｊｋ。

74 ：

>>72
竹島カンは前スレで却下されましたｗ

75 ：

>>70
インドネシア忘れとる。

76 ：

>>73
そいつに常識が通じるわけが無いｗ
ただの愉快犯。

77 ：

>>72
(´・ω・｀)ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｲ

78 ：

実際、F-35Ｂをレンタルしたらすぐ軽空母？

79 ：

>>69
中小国の沿岸防衛には、軽空母であっても必要性が低いだろ？　まだしもヘリ空母や強襲揚陸艦の方が実用的だよ。
ひゅうが型にタラップと車両甲板を加えて、Ro-Ro機能を加えた位でちょうど良いんじゃないか？
オプションでスキージャンプを加えて、ギリギリF-35Bが数機〜１ダースほど運用できても良いが。

80 ：

中国が本気で空母を使った砲艦外交をやり始めるなら、
そのあたりの国で空母を保有して常時１隻を展開する
というのもありじゃね？
最大で空母３隻が揃うなら軽空母でもかなりのものだし。

81 ：

>>62
ここはスレタイの通り｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など
多目的任務を行なう 次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)について
将来的な東アジア情勢の変化を想定したその拡張性に伴う空母運用並びに
搭載の可能性が取沙汰されているF-35Bを含め包括的に考察するスレです。
※空母運用に関するレスを読むだけでアレルギー反応を起こす等、
こころの病をお持ちの方はこちらの本スレ（）へ
海自　22DDH　35番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322045419/

82 ：

>>79
中国が南沙諸島にワリャーグ浮かべてきたら
ヘリや強襲揚陸艦のほうが実用的なんて言ってられないんじゃないか？

83 ：

>>81
みっともないのを自覚したほうがいい

84 ：

DDVしょうかく/ずいかく/たいほう
満載排水量:75150t
乗員:2420名
航空要員:1680名
司令部要員:40名
全長/全幅/飛行甲板幅/吃水:319.5m/39m/75m/11m
出力:250000馬力
速力:30ﾉｯﾄ
主要兵装
･ｼｰｽﾊﾟﾛｰ短SAM8連装発射機×2基
･RAM近接防御SAM21連装発射機×2基
･20mmCIWS×2基
標準艦載機
･F-14D改×12機
･F-35C×24機
･E-2D×4機
･SH-60K×5機
ぐらいないと駄目だな
海自に予算1兆円追加だ!

85 ：

>>84
F-14ってもう退役したんじゃないの、モスボール中の機体が残ってるのかな

86 ：

F-14は無いだろw
今ならスパホが常識。

87 ：

改って言ってるじゃん
スパホはダサいから嫌だ

88 ：

F-14は維持費が高すぎるんだよ、それに欠点も多い。
改造してスパホより高性能になるなら米軍がとっくに手をつけてるw

89 ：

さすがにスレチだｗ

90 ：

>>84
空母より先に、戦略ミサイル原潜だろＪＫ。

91 ：

F14はイランに部品渡らんよう
念入りに解体されたというのに

92 ：

>>78
米海兵隊の計画では2016秋の配備完了だけど当初の予定よりだいぶ遅延が生じたから
当面は他所へ貸し出すほどの余裕はないでしょ
ただブロック3はEO−DASと先進アビオの搭載等、STOVL機としては驚異的スキルだから
導入のシナリオとしては空自F-XXにてF-15代替に導入されるであろうF-35のうち
3個飛行隊56機あまりをB型で調達するというのが可能性として考えられるかな？
ちなみに1月11日に海兵隊へ発納入されたブロック1．5のBF-6&BF-8に続いて
BF-9が既にロールアウト済みの模様
F-35B BF-9 First Flight
http://www.codeonemagazine.com/news_item.html?item_id=618

93 ：

>>67
自衛隊に関してはおおすみ型＋ひゅうが型＋西普連＋（22DDH＋F-35B）の統合運用で
島嶼防衛に対応した形で海兵隊機能を有することが可能になるな

94 ：

>>84
努力が足りない、もっと振り切った妄想で頼む。

95 ：

海保+沖縄県でひゅうが型を運用してもらう

96 ：

海保と沖縄県職員にはパイロットすらいないのに有り得ない妄想話

97 ：

どーでもいいけど
えらくなる人は字が、多少は上手くあって欲しいね
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/about/basic/message/index.html
小学生みたい

98 ：

>>14
天皇制度というけど
制度ですらないんだけど･･･( ´，_ゝ｀)プッ
天皇 『の』制度はあるけど天皇制度はない｡
何となればこの国が建国されてから存在するからである

99 ：

>>78
レンタルっつーか、海兵隊機が着艦すりゃそれで軽空母だな
常識的には

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