日本潜水艦総合スレッド35番艦

1 ：

日本の潜水艦に関するPart35スレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊の潜水艦までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。
前スレ
日本潜水艦総合スレッド 34番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324522281/
関連スレ
世界の潜水艦総合スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321670485/
アメリカの原子力潜水艦について語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277283795/
【ドイツ】 Ｕボート Ｕ3 【潜水艦】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1259135702/

2 ：

>>前スレ1000
ハンリーや六号艇の尊い犠牲を忘れるな！

3 ：

スレ建ての父、>>1に敬礼！

4 ：

>>1
ベントひらけー

5 ：

潜航！

6 ：

そして話題は前スレ同様バナナの話に…

7 ：

日向、狭いよー

8 ：

ちょいブロー

9 ：

急速潜航！！！

10 ：

可〜愛い〜魚雷ぃ〜と〜　　い〜っしょに積〜ん〜だ〜〜〜
あ〜ぁお〜い〜バ〜ナナ〜も〜　　黄〜色〜く熟ぅ〜れ〜た〜〜〜　

11 ：

おと〜こじょたいは　きままなものよ〜♪

12 ：

ふと思ったんだけどさ、敵国の原潜が東京湾に侵入してきてミサイル撃ちまくったらどうすんの？
そんなとこで撃沈するわけにもいかんでしょ？手出しできなくね？
攻撃型の原潜に自国近海に侵入されちゃったらどうにもならないの？

13 ：

何で撃沈出来ないと思うのか不思議だわ

14 ：

>>13
撃沈したら東京湾が放射能で汚染されてしまうからだろ。
東京湾に入られた時点で負けだな。
ただ、わざわざ原潜が自行為をする必要はない。
日本近海からミサイル打ち込めばいい。

15 ：

ミサイル撃ちまくるような原潜なら早めに沈めないとまずいだろ。

16 ：

位置が判っているならミサイルが出てくるところも判っているので
100%撃墜できる

17 ：

>>12
潜水したまま東京湾に入ってくるとでも?
速攻座礁するぞそんなん

18 ：

多分、東京湾で原潜が暴れ回る漫画でも読んだんだろう

19 ：

水は最高の放射線遮蔽材。つまり撃沈してしまえばよし。
人命には替えられん。

20 ：

東京湾に侵入するのは難しいな・・・・・
中国の渤海に海自の潜水艦が侵入するくらい難しいな・・・・・

21 ：

ロシアなんか原潜事故でどうにもならない核燃料棒入ったままの原子炉を
剥き出しのまま海に捨てまくってるからなw
原潜沈めるくらい大した問題ではないな。
つうか中国ごときの原潜が日米対潜網を突破して東京湾まで出没するとか
フィクションにしても現実感無さすぎるわw
そんなことはロシアのアクラ型でも無理だ。

22 ：

実際のとこ、潜水艦の探知は難しい。
ちょぼちょぼ哨戒やってる程度じゃ、東京湾口近辺まで侵入許しても不思議はないな。
その辺まで進入されると、撃沈しても環境への影響が大きいし、事が収まった後も
そんな汚染された海域を通ってくれる船舶は限られてくるw
沖縄近海だったらもっと容易に進入可能だな。

23 ：

その程度の放射能は汚染ってほどでもないわ

24 ：

>>22
お前の脳内ではそうなんだろうな。
お前の脳内ではな。

25 ：

こないだ横須賀いったら潜水艦が綺麗に三艦並んでたわhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYwvjzBQw.jpg

26 ：

日本の次世代潜水艦は
どの位すごくなりそう？

27 ：

>>22
なんだ
ただの馬鹿か。

28 ：

>>25
こういう時ってやっぱ24時間フロッグメンが
水中で監視してたりするの？

29 ：

>>28
その質問には回答不能
知っている人間は守秘義務で答えちゃいけない類の機密事項だから
多分そうだろうな、と推測するしかないよ

30 ：

>>29
24時間だと時には濁ってて大変だろうなぁとか
ちょっと思っただけｗ

31 ：

実際侵入してみたら

32 ：

>>28
さすがにそんな事はしない。
というか意味が無い。

33 ：

>>28
生身の人間に(交代制にしろ)24時間潜らせるぐらいならば水中カメラを設置する。
そもそも、湾は透明度が高くはないので可視光線以外による哨戒なるだろう。
ただ、一番考えられるのは「何もしていない」
どんなに厳重警備してもきりがないし、戦時でもないのに警備に金をかけまくるわけにもいかない。

34 ：

だって、東京湾って、潜水艦潜れる程度深さのある航路って、
西寄りの昔の川筋しかないやん。

35 ：

>>22
あんな浅い所に潜水したまま潜水艦が来たら座礁するって言ってるのが分からないのか
この唐変木

36 ：

↑
湾内じゃなくて湾口付近と書いてあるのが読めないトウヘンボク
つか、浮上して湾内入ってきても撃沈できないだろ

37 ：

>>36
映画、亡国のイージスでは東京湾内で自爆した。

38 ：

撃沈するだろｗ

39 ：

>>38
副長が銃で爆薬を打って自爆。

40 ：

>>36
案内人無しじゃ座礁するっての

41 ：

>>37
あれは中井貴一が悪い

42 ：

沈没原潜程度の放射能とか気にするほどでもないだろ

43 ：

東京湾といえばかなり昔にＬＮＧタンカーが火災を起こし海事が出動して
艦砲射撃、爆弾投下、魚雷発射で燃えているタンカーを撃沈していたね。

44 ：

あれ、ほとんど自沈のような物だろう。
攻撃そのもので沈まなかったし。

45 ：

>>22
つまり、現在の戦力では不足しているので、哨戒機も潜水艦も大幅増勢しろ、
いっそ、原潜も所有しろって言いたい訳だな。

46 ：

潜水艦は同士討ちとか見方の艦艇の音でじゃまされるから多すぎてもダメなんだよね　アメ公みたく敵の近くまでコソーリ行く必要ないからディーゼルの待ち伏せで事足りる　問題は空母機動部隊を編成した時に海中の防御が
ディーゼル潜水艦じゃできないってことだな

47 ：

出来ない事はないだろうが応用は利かないだろうな

48 ：

>>45
自衛隊の哨戒力で足りないとすると、世界中探しても満足な
哨戒力を持ってる国は無い事になるなｗ

49 ：

何を以って満足な哨戒力というか知らんけど、
広大な海の、そのまた中まできっちり哨戒できてる国なんか
そうそうあるもんじゃない。
満足な哨戒能力持ってる国があるとすれば、それは小国だろうな。

50 ：

>>49とか>>22読めばわかると思うけど、
コイツは軍板に書き込むための基礎知識すら持たない無知なニワカ。
潜水艦の数すら揃えられず、まともな対潜兵装も持たない中小国が
どうやって日本以上の対潜哨戒を行うつもりだ？
お前の言う中小国はP-3Cを300機くらい持ってる上にSOSAS網を整備しているだろうな(笑)

51 ：

海が無い海軍だって居るんですよ！！１１！！！！

52 ：

>>44
沈めたのは魚雷だよ、てめえは駆逐艦を一撃で両断する、長魚雷をディスってるのかっ？！

53 ：

>>50
＞潜水艦の数すら揃えられず、まともな対潜兵装も持たない中小国が
＞どうやって日本以上の対潜哨戒を行うつもりだ？
シンガポール。
警備海域あたりの対潜戦力の密度では世界最高だと思う。

54 ：

丁字戦法で有名な日本海海戦では、バルチック艦隊がどこに来るのかわからんから
小型艦艇を何百も海に浮かべたな、ありゃ別に大国じゃなくてもできる哨戒だ

55 ：

>>50はイタいやつだなｗ

56 ：

東シナ海をSOSUSで埋めてしまえばええねん

57 ：

東京湾って一番深いところは700mぐらいあるんだな

58 ：

>>50は
「日本のP-3CとDDHをフル動員すれば日本に近づく敵潜水艦を100%近く、探知して撃沈することができる」
とか思ってるんだろうな。

59 ：

>>52
数発は撃ち漏らしたんだよな。
最終的には命中したのか？

60 ：

>>59
確か３発発射して２発は深度設定ミスで目標のタンカーの下を通過、あと故障か何かで沈没。
それで最後の一発が命中したんじゃなかったかな。

61 ：

艦砲射撃で沈まず爆撃で沈まず魚雷で沈まず再度の護衛艦隊からの艦砲射撃（この時だけ撃ちまくり過ぎて弾数不明）‥20日間炎上し続けた結果‥世界中から日本にタンカーの建造依頼が到で終幕。
当時アメリカの魚雷は不発が多過ぎの問題魚雷だった‥‥アメリカ海軍も陸地の断崖に向けて潜水艦から魚雷テストをしたら全弾の内で一発しか起爆しなかったと報告書を書いた程

62 ：

いわゆる小国じゃ潜水艦みたいな高価なものは保有できない。
それどころかコルベットも買えないでミサイル艇数隻とかそんなレベル。
それで満足な対潜哨戒？アホ？

63 ：

>>53
そもそもシンガポールは小国じゃない。対潜装備の充実度は日本の足下にも及ばない。はい論破。

64 ：

>>58
はあ？日本より対潜が充実している小国があると言うから、
それを妄想と看破しただけだろ。
100％の確率がどうこうとか論点をずらして逃げるんじゃないよw

65 ：

さすがにシンガポールが日本より対潜哨戒能力に優れてるとかないわなw

66 ：

バカが火病を発症しているなw
支配海域が世界有数の日本と世界有数に狭いシンガポールとでは、
必要となる装備は雲泥の差。
シンガポールが日本並みの対潜哨戒行うためには、
質量ともに日本以上の対潜装備を備える必要があるとでもいうのか？ｗ
バカ馬鹿過ぎw腹いてぇw

67 ：

>>66
何をファビョってるのか知らんが
それを日本以上の哨戒能力もしくは哨戒力があるとは言わんわな。
日本は海に囲まれてるから大規模陸戦は勃発しない！だから大陸のロシアや中国・韓国みたいな大規模陸軍はもたない！
でも陸自の方があらゆる面で優れている！と言い張るようなもんだ。
叩かれて当たり前だろアホ。

68 ：

我がモンゴルの対潜哨戒は完璧だが何か？

69 ：

コイツ>>66の論理だとそもそも対潜哨戒する必要がない内陸国が
世界最強の対潜哨戒力を持っていることになるなww

70 ：

リヒテンシュタイン公国「わが国は世界最強だったのか」

71 ：

>>68
地底戦艦轟天号の哨戒ですか？

72 ：

お前らひょっとして歴史と伝統のボリビア海軍馬鹿にしてんのか？

73 ：

うん

74 ：

オーストリアだって海軍みたいなのもってるしいいんじゃない？

75 ：

ボリビア海軍って今は陸軍の1組織になったんじゃなかったっけ？

76 ：

海上自衛隊が潜水艦もってるのは違反です

77 ：

>>72
ボリビアは30年か40年前、ペルーだったかチリだったかと、
領土の取替えっこで外港を手に入れるという話があったんだけど、
破談になったんだよね。
もっと昔はパラグアイ川の水運が羨ましくて一方的にパラグアイに戦争仕掛けて
負けて、しかも領土はごね得で手に入れたし。

78 ：

ドイツ海軍は肩身が狭そうなイメージがある

79 ：

ざっと読み返してみたが、もともと「満足な哨戒能力（>>48>>49）」という話だったのを、
>>50>>67が「日本以上の対潜哨戒」とすり替え、勝手にぶち切れて発狂してるわけだ。
・・・アホは>>67だなｗ

80 ：

自己弁護しなくて良いよ。
ここで頓知を披露したって、誰も感心してくれないのは分かったろ。

81 ：

数年前、軍ヲタに成り立ての俺は世界の海軍を読んでケニアが海軍持ってることに驚いたわ。
保有艦艇は哨戒船数隻で当然、潜水艦は持っていなかったがw

82 ：

>>79
>>48の海自よりも満足な対潜哨戒力を持つ国はどこよ？てのが基点だろ。
そこでお前が小国がどうたらシンガポールがどうたらとほざいたわけで、そりゃ叩かれるわ。
軍事力は定量的(装備の数)かつ定性的(装備の質＆練度)に評価されるのが当たり前なのだから。

83 ：

よくある馬鹿理論だけど、
お前＝1人
俺＝多数
で、また話は>>66に戻るとｗ
誰もシンガポールの軍事力（対潜）が日本よりも上だとか言ってないのに
それが理解できない馬鹿・・・。哀れ･･･＞＜
世界地図見たことないんだろうね。シンガポールのカバーする必要がある面積は日本よりはるかに狭い。
だから日本よりはるかに小さい対潜能力でも満足できるんだが。
シンガポールが日本並みの対潜能力持ってたら過剰すぎて返って不満が出るわw

84 ：

なんか日本語に不自由なのが湧いてるなあ。

85 ：

ガキの屁理屈と揚げ足とり
国会中継を見ているようだ

86 ：

シンガポール書いた張本人だが、まさかここまで引っ張られるとは。
>>82
＞海自よりも満足な対潜哨戒力
満足とはなにを指すのか。
質×量が最大なら満足なのか。それとも、自国の防衛圏を防衛できるだけの戦力を満足と看做すのか。
ほぼ全ての国は後者を指す。
従ってシンガポールのように防衛圏が小さい割りに重武装な国は、十分な戦力を持っているといえる。
陸上ではスイスとかもそうだろう。
特に、対潜作戦では「戦力密度」が重要になる。
基本的に潜水艦は見つからないから、単位海域あたりどれだけの捜索戦力を出せるのか、が重要。
日本の防衛すべき海域は恐ろしく広く、絶対値的には多数の哨戒機を抱えつつも、面積あたりの戦力密度は
そこまで高くない。

87 ：

こんにゃく問答だな

88 ：

>>83
少数派はお前だよ一休さん、トンチは良いから引っ込んでろ。

89 ：

日本の西半分を中国にあげて北日本をロシアにあげて
小笠原諸島をアメリカにあげれば日本もバッチリだわ

90 ：

一人でナニ頑張ってんだよ・・・
旨いこと言ったと思ったのか?
自作自演はバレてんだからもう黙れ

91 ：

アンカー忘れた
俺の書き込みは>>83=>>86宛な

92 ：

↑
>>83
＞よくある馬鹿理論だけど、
＞お前＝1人
＞俺＝多数
さすが自演の常習犯w
他人も自演に見えるらしいw

93 ：

しつこいって

94 ：

我が国初に実用AIP動力艦であるSS501「そうりゅう」
コックムス社製スターリングエンジンを使用していると思うんだけど、具体的に何週間くらいの潜行が可能なんでしょうか

95 ：

常識的に考えれば、「満足」って>>86の意味だ罠。考えるまでもないけど。
なのに意味不明なイチャモンつけて、挙句の果てに「頓知」だってさ。
はぁ？

96 ：

>95
お前もくどいな、真っ昼間から延々と何やってるんだ。

97 ：

なにいってんだ
今は朝だろ

98 ：

>>94
ミリタリー雑誌だと連続2週間以上潜航できるって書いてたかな
今手元にないからうろ覚えだけど

99 ：

EEZ面積を保有哨戒機材数で割れば(勿論機材毎に重み付けしたうえで)、
哨戒密度なんて直ぐ出るのにいつまでやってんだ。
ってか、それで比べても日本が頭二つ位突出してるのをこのスレの住人は知ってるはずだが。

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