アンチDVD-RAMは反省しろ　ver.2

1 ：

DVDレコーダー創成期、追いかけ再生やCPRM対応、HDD/DVDハイブリッドと
機能性能で先行するDVD-RAM機に対し、ショボくて高いDVD-RW単体機をバカにされ続けた
アンチ松下が脳内妄想を根拠に立てたスレ「RAMって終了だね」
ttp://natto.2ch.net/av/kako/1002/10023/1002385496.html
この初代スレの>>1の嘘まみれは、2007年に全て崩壊しました。
その後、単なるAV板の基地外隔離スレッドとして代々作られていますが、
結局サッパリRAMが終わらない現実を省みて作られた、新世代の後継スレです。
嘘をつき続けて反省をまったくやらないアンチRAMをいたぶる隔離スレ、第二弾！
アンチの戯言を鼻で笑い、RAMレコで録画を楽しんでいる方、BDレコも既に駆使している方、
その持てる知識経験と技術を駆使して、現実が見えない猿、レコ買えない猿、使えない猿を突付きまくれ。
初代スレッド
アンチDVD-RAMは反省しろ　ｖｅｒ.1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1176080816/

2 ：

かつての過去スレ一覧
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=RAM+%8FI%97%B9&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table&G=%89%C6%93d%90%BB%95i&shw=2000
無知なアンチRAMの特徴
p2pでいつでも落とすので、HDD破損といった現実問題には関係ない。
技術やメカにめっぽう弱く、「ロータリーは２スト」というバカ発言。
何故かアニメとテレビゲーム、性風俗が大好き。
次代機の話をする割に、買う気はさらさら無い、買えない。
DVD-RWの速度の違いによる互換性の無さに目を背ける。
DVD-RAMの対抗として、DVD-RやRWやHDDと毎回競争相手を変える。
「RAMの柄がコンジローム」等妄言や印象操作が多い。
とにかく松下電器が大嫌いで、店頭のオリンピックPOPも見られない。
レコーダーは持ってない、単体中古、使いこなせないとダメ男の三拍子。
高級家電に縁がなく、ゴミのようなビデオデッキ使ってるのに板で暴れる。
殆どがこのようなオカシイのばかりである。
DVD-RAM支持派の特徴
BD、D-VHS、S-VHSの高級機を使い倒して、経験を元に意見出来る。
ソニーのハイビジョンカメラやClip-On、パイオニアのLDなどモノが良ければ買う。
HDD、DVD-Rといったメディアの特性、特徴を理解して、相応の使い方が出来る。
大型モニタ、プロジェクター、サラウンドシステムの理解もある。
自動車、他のAV機器等、機械的知識も豊富。
何故か本職の電気屋が紛れ込んでいる。
大抵はこのような常識人だが、たまにハズレ（デジ至、詭弁）がある。

3 ：

コピペしか出来なくなった無様なアンチRAM
>これがRAM品質 (と化石のようなコピペをし続けるＱ)
↓
・RAMはPanasonic製使うから無問題。 アンチ君はDVD-R使うときも、太陽誘電ではなく、超Ｘやプリなんでしょうねｗ
・無知晒して楽しい？
・論破されまくってもコピペを止めない池沼って本当にいるんだなｗ
(by常識人の皆さん)
いつでもp2pで落とせるから気にしない、犯罪者のアンチRAM
>確かに消えた直後はｼｮｯｸでしょうね。 しかしですね、果たしてｼｮｯｸなのか。そうでもないんですよ。
>つまり、HDDに録り貯めて録り貯めたところで、結局見返してるｿｰｽはほんの極小なわけです。
↓
私はすでにVHSテープのDVD-RAM化を終了させてますが何か？
過去に録り貯めたVHSテープの内容自体、私にとっては貴重な財産なのです。
AV評論家の麻倉氏も言っておられたように「一期一会」な番組もあるのです。
私が小学生のころ親がVHSデッキを買ってきた。その時から延々と続く貴重な財産です。
その時々のCMなどや今見返しても面白い過去の番組。
(byデジ至)

4 ：

持論に対する反論は華麗にスルーするアンチRAM
>当然、単体機ﾚｺｰﾀﾞｰ時代が全盛ならば、今以上に書換型DVDは売れてるでしょうね。
>現実はHDD搭載が当たり前ですから、書換型DVDを主体で使用する
>必然性がない。よって売れてないと。(by哀話)
↓
次。では具体的運用例を出してみましょう。
去年のBDレコーダー発売時、同時に50GBのソフト「Kingdom of Heaven」が発売されました。5000円くらいです。
発売後数ヶ月で、WOWOWで放送もされました。ここで録画する人もいるでしょう。
問題はここからで、50GBのBDはRでも4000円、REだと5000円超えます。
つまり、残しておきたい人は最初から市販品を買えばいい、一回見たらいいやという人はHDDで十分です。
次のケース。Load of the Rings３部作がWOWOW放送されました。
これはまだBDソフトになっていません。よって残したい人はどうすればいいか。
長時間映画なので、ハイビジョン記録だと３本合わせて100GB以上容量を食います。
500GBHDDの機種だと、これで既に２割以上容量が占有されて減ります。
見たくなったときに見るのなら、Rec-Potに逃がすかメディアに逃がすか、です。
メディアに逃がす場合、少し高くてもBD-REにしておけば、ソフト発売後に、消して他に使い廻せます。
Rec-Potに逃がしてもいいのですが、これがもし発売予定のない長篇コンサートだった場合、
HDDが故障した際は取り返しの付かない事態になります。
この場合はBD-Rに逃がすのが一番の得策となります。
このようなソフトの性質によって様々な機材、メディアを使い分けるのが一番賢いやり方なのですが、
どこかの頭の悪い人は、一律「一体どうして書換型DVDﾒﾃﾞｨｱが主体で使用される必然性があるのか」
と騒いでいるのでしょうか。呆れて物が言えません。
上でBDで例えたのは、こちらのほうが具体的かつ分かりやすいでしょ？
「BDが一般的ですか」とかいうバカレスは要らんよ。
メディア価格が下がったら、市販品の画質・特典と天秤に掛ければいいこと。
(by電器屋さん)

5 ：

BDレコが売れる時代のDVD-RAM
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2007/08/23(木) 00:20:54 ID:f9RsZ2N00
今度出るBD機やHD DVD機はH.264エンコーダ搭載が濃厚との噂。
BW200持ってるけど、買い増しかな、こりゃ。
それに、噂通りにDVDへのH.264記録があれば、DVD-RAMの再利用もできる。
何を買った人も結局誰も困りませんでした、という展開になるのかもね。
もちろん屁理屈こねて買わない・買えないヤツだけが馬鹿を見たというオチ付きで。

6 ：

>>1
乙

7 ：

いい感じです。

8 ：

このスレともあと一年は付き合う事になるでしょう。

9 ：

RAMは消えるよ
RAMは無くなるよ
RAMは読めなくなるよ
RAMは松下だけになるよ
RAMは日本だけになるよ
そう言われ続けてはや6年。今も普通にRAMメディアはコンビニで買えます。
はっきり言ってやろうか？VHS-RAM（ダブリュー

10 ：

今こそはっきり言ってもらおう。
はっきり言ってやろうか？PD-RAM（ｗと・・・・・

11 ：

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071220/ce21.htm
HDDに録画してみたら消すだけそれはアメリカの文化。
日本には録画保存の文化がある。
HDDに録画するだけではなく記録型メディアに保存する文化が・・・・
なのにあのアンチは頑なにそれを認めようとしない。
もしあのアンチの言う事が真実ならば、HDD＋DVDプレイヤーはなぜ無くなったのか？
確実にHDD＋DVDレコーダーよりも安かったはずなのに。
「HDDに録画して見たら消す、保存はしない。DVDはDVDビデオさえ見れればそれでよく録画保存する必要などない」。
そのはずがより高いHDD＋DVDレコーダーの方がはるかに売れてしまい市場から消えてしまった。
再生専用VHSの様に消えたこの事実をどう考えるのか聞いてみたいものだ。

12 ：

HDD単体レコーダーはDVDビデオ再生機能がないから消えた。これは理解できているでしょう。
でもDVDプレイヤー機能を付けたHDDレコーダーも消えた。
録画はHDDで行いDVDは視聴できればいいはずが・・・・・・なぜかレコーダーが売れている。
何度も繰り返すが高いのに。

13 ：

年末対策にBDとRAM買ってきた。

14 ：

VHSデッキ＋DVDプレイヤーのハイブリッド機を撃滅ターゲットに指定した。

15 ：

撃墜も何も、黄色い「2011年云々」マーク貼られて
カタログの後半ページにひっそりと残っているだけでしょうがｗ

16 ：

VHS＋DVDプレイヤーのハイブリッド機こそがDVDレコーダー普及の最大の障壁とみなした。
2008年4月位からを目標に終了ロードマップを作製する予定だ。

17 ：

２００９年３月までに一カ月の売上台数が２万台を下回るぐらいまで行ってもらいたい。

18 ：

かぐやの映像がHDで撮影したのにSD画質じゃないと放送しないんだと。
NHKめ・・・それでは意味がない。

19 ：

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　さよなら2007年と負け犬アンチRAM
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 地|.|方 の電器屋 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_|| =3=3
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
負け犬が直接やって来ず、亜流スレという影でこそこそ「って良し」…
なんというか、激しくかっこ悪いですね。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1176061698/788
今度は脳内・人事担当ですかｗインターネットは何にでも成れて便利ですね。

20 ：

今年最後の電波掃除。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1176061698/787
相変わらず頓珍漢な妄言出していますが。
>一方でHDDが大容量になればいわゆる飛んだtragedyヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!となり
80GBでも600GBでも、ぶっ壊れたら普通の人は困ります。
ディスク容量云々じゃなくて要るのは中身に入っていた物の重要性です。
このトラブルを減らすためにDVDメディアに残しましょう、と免責事項が明記されているため
ちゃんと説明書なり店員の説明なりを守った人は被害を最小限に抑えられるわけです。
小容量レコーダーについてはこれは使い方の範疇。
録画するものが決まっている、テレビ自体をそう頻繁に見ない、
こういう方は別に250GBでも間に合うわけです。予算抑えられますし。
目的によって買うものを決めるのはごく当たり前の手段です。
混雑する郊外の店に福袋買いに行くのに、レクサスLSなんかだと停めるだけでも一苦労。
逆にゴルフ接待するのに軽自動車のワンボックスというのもおかしい話です。
>故障のﾘｽｸとDVDﾒﾃﾞｨｱDemandを両立させる。
気が触れているんですかね？それとも1TBや600GBのレコが160GB機より壊れまくるとでも？
最後の最後まで濃密な毒電波が出ていますね。
まあHDD録画だから、ディスク容量は15/30GBと少なくてもいいような売り方の東芝HD DVDと
長時間のハイビジョン映画録画を目指した25/50GBのパナ／ソニーのBD機のどっちが
日本でより多く売れたかかはもう語る間でもないですね。

21 ：

という事で、健全なRAM/BDレコユーザーの皆様は
手持ちの機器で良さそうな番組を録画再生したり、
良質なDVD/BDソフトで楽しみましょう。
良いお年をお迎えください。

22 ：

>>20
DVDに残す文化が無いのはアメリカだけ。ヨーロッパも実は日本ほどじゃないけど
保存文化がある。
アメリカはHDD＋DVDプレイヤーで全てが事足りると思う人がほとんど。録画はHDDだけで充分
DVDはDVDビデオが見れればそれでいい。
でも残念ながらここはアメリカじゃなくて日本なんですね。
彼はそれが理解できないのでしょう。HDD＋DVDプレイヤーがなぜ日本で受け入れられなかったのか？
HDD単体レコーダーがDVDを視聴できないから受け入れられなかったことは理解しているようですけど。

23 ：

アメリカにおけるDVDレコーダーの年間売上台数は約400万台だと言う。
日本は500万程度。人口比率からすれば本来1200万台程度売れてもおかしくは無いのに
そうはならない。アメリカには保存文化がほとんどなく、レコーダーよりも遙かにプレイヤーが売れている。
しかもレコーダーもHDDに録画して見て消してが一般的。
DVDメディアが必要無い、まさに彼の主張通りなのである。ソニーが初期にクリップオンと言うHDD単体レコーダーが
日本でも受け入れられると判断したのはアメリカでのHDDレコーダーの成功を見ていたからだ。だが日本人は保存する文化があるので
受け入れられずDVDレコーダーが売れた。
ヨーロッパも上で書いたように日本ほどではないが保存文化がある。アメリカだけが特殊な市場なのです。
彼の理論もアメリカでなら大いに受け入れられることでしょう。

24 ：

それにしても彼は電気屋にはほとんど行かないようだ。それなのにRAMに限らず
「HDDレコーダーがあればDVDメディアは必要とされていないのが一般的な考え」と
のたまう。では電気屋のメディア売り場でれ列をなしている客の存在は一体何と考えるのか？
彼なら「そんな人は一般的な人ではない」と言うのでしょうけど。
そして、こうも言うでしょう「DVDメディアを買う人が一般的だとでも？」とね。
実際に売り場にも行かないで自分の考えが一般的だとなぜ思うのか？
もっとも私は一般的かどうかなど言っても居ないのに、彼はすぐに「一般的か否か」を語りたがる。
どうでもいいんですよ「一般的かどうかなんて」。要はあなたの使い方が全てではないと言いたいわけです。
だから私の使い方も全てではないと思っていますよ。

25 ：

DVDメディアを買うのは一般的じゃない
だからHDDレコーダーが主流なのにDVDメディアを買う人間は
デジ至の様な頭のおかしなキチガイだけで圧倒的少数派。
電気屋のメディア売り場へはほとんど行かないけど、自分は天才だから
行かなくても分かるんです。オワカリ？
それが彼の主張である。

26 ：

各家電店をいろいろ見てきた。
松下のBW900、BW800は店頭在庫なし。ソニーのX90も取り寄せ。
意外にも松下のXW系まで品薄。ハイビジョン対応機は軒並み好調みたい。
メディアへのハイビジョン記録の要望が大きかった証拠だろうね。
んで、XW系が売れてるせいかRAMメディアの扱いが良くなってた。
明らかに年末商戦前より陳列場所が増してる。
販売単価を上げたい店の戦略だろうけど、どこの店舗も似た傾向だったね。
いずれはフェードアウトするだろうが、当分RAMが息絶える事はないな。
逆に+系は壊滅。+R DLすらヤバイ状況。
CPRMに対応できないメディアは完全に見捨てられたようだ。
デジレコで使えないメディアなんて売ってたら苦情がくるのは目に見えてる。
AV関連じゃ、完全に流れがデジタル放送向けにシフトしちゃったな。

27 ：

これだけデジタル放送対応機種ばかりになるとねぇ。
当然VRF必須になる訳だから、＋系は即死。
RWもVRF対応にしなくちゃいけないから、結局RAMと変わらないんだよね。
結局、好きな方を使えばいいんだよ。
しかし、これだけBDが売れてるとなると、マニア層の多いRAMは
早々にBDにシフトする人が多いかもしれんね。
過渡期の今がRAMメディアを売る最後のチャンスかもしれない。
まぁ、再生環境さえ残ればユーザーは何も困らん訳だが。

28 ：

マニア層の多いって、全国のパナソニック家電店が
田舎の隅々の爺さん家までディーガ売りさばいているよ。
彼らがBDに買い換えるのはまだ当分先。

29 ：

>>28
それが以外と、そういう層にもBDレコ売れてるんだよ。
基本的に家電店にお任せだから、「とにかく、いいもの持ってきて」って所にはBDが納められたりする。
メディアはDVDも使えるから実害は無いし。

30 ：

マニア層の多いRAMは
ﾌﾟﾂ

31 ：

マニアにも一般人にも劣るアンチRAM
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

32 ：

>>29
それは今の話であって、一昨年以前に買った人のことよ。

33 ：

>>30
ﾊｱ？確かRAMは一般的じゃないとか喚いてた奴が居たけど、
それはマニアックと言う意味で、それを否定するとなると一般的という事になるが・・・ﾊﾃ
バカか？

34 ：

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　私の正月休みを返しなさい。
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ,＿＿
　 iii■∧ 　/　
━.(,, ﾟДﾟ) /━━━━━━∧∧ ━━━━∧∧━━━━━
　　(|　　 つ　∇ 　 　 　 　 (,,ﾟДﾟ)　　　　　 (ﾟДﾟ；)
　　 |　　|　┌─┐　　　 /⊂　　ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　　|　｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
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　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 |　教授どこで買ったんで？まさかwin略
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
おー今夜のNYも引き続き大暴落してますねぇ。
ｺﾏｯﾀﾓﾝです。ｻｽｶﾞに下げすぎでしょうから反発期待(´∀｀∩)↑age↑。
珍しくあっしがこの時間まで起きてる理由がありまして。
まいりました。「Civilization4」(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ちょうど元旦くらいから始めたんですが、完全に廃人状態。
ｹﾞｰﾑしないんですけどねぇ、なんとうか囲碁、将棋に近いﾓﾉがあって
中毒度は最高ﾚﾍﾞﾙでしょう。多分今年一年位はｽﾞｰｯとやりそうなｶﾝｼﾞﾃﾞｽ。
っと、お喋りはこれくらいで、>>33叩きましょうか(￣ー￣)ﾆﾔﾘ。

35 ：

>>33
ﾔﾚﾔﾚ。
国語力が足りない低能丸出しﾚｽですねぇ。
救い用がないというか話になりません。
（ﾌﾟ　
まぁ問題外なのですが・・・・
＞ﾊｱ？確かRAMは一般的じゃないとか喚いてた奴が居た
これあっし？
ちょっと確認しますけどね、この↑文脈じゃどうとでも採られそうでですしねぇ。
一般的という一節用いれば・・
○　HDD搭載ﾚｺにおいて、一体どうして書換型DVDが一般的に使用されます？
と、そーゆー事ですわね。
当然、繋がりは・・・
○　追記型ﾒﾃﾞｨｱ使いますわね、一般的にって。
となる、で・・
○　保存したいと思うｿｰｽを一体どうして書換型DVD使って保存します？一般的にって。
あっしはAV板にかれこれ2003年くらいですか、四年くらいおりますが、
数限りない電波基地外共おりましたが
この単純極まるﾚｽにまともに応えられたRAM信者なるもの
誰一人として記憶にないですね。
まぁ当然な話なんですが。

36 ：

>>28-33
ここへの全体的ﾚｽ。
まぁあっしはそもそも書換型DVD使ってる輩＝ﾏﾆｱ層と定義して良いと思うんですがね。
ﾅﾋﾞ利用のためだけのあっしのようなのは例外でしょうが、
基本的にHDD→DVDﾒﾃﾞｨｱの段階で、追記型で事足りるのに
ﾜｻﾞﾜｻﾞ書換型DVD使うって事自体、それが一般的だとは逆立ちしても思えませんわ。
繰り返しますけど、単体機DVDの時代ならば通用した話でしょうが
HDD搭載、HDD録画再生が前提の現在においては、不毛というか化石Argument。
>>26
こーゆーRAM養護、失礼擁護ﾚｽも多いんですが、
あっしが確認したいのは一点ですね。
　　　　　　RAMﾒﾃﾞｨｱのｼｪｱの推移ってご存じ？
哀しいことですが、
右肩下がり一直線ですから。
ご愁傷様。
まず、こーした事実を認めてﾚｽｼﾏｼｮｳ。
あぁ当然、おわかりかと思ってましたけど、まさか客観的事実すら
否定してくる訳ありませんよね。
ここの板には事実を妄想とねつ造で否定してくる電波厨の電波がｳﾖｳﾖ。
かの詭弁君は当然ですが、便器屋も平気で頓珍漢な事実認識
ﾚｽしてきますから、PlayUpです。

37 ：

>>24
＞では電気屋のメディア売り場でれ列をなしている客の存在は一体何と考えるのか？
その列をなしている客って、なにを買ってるんですかね？
主に。
まさかRAM？
(´･∀･`)ﾍｰ
お花畑思想もくところまでっちゃってますね。
あっしの認識は、いまもって全く変化無くこれです↓讃頌。
--------------------------------------------------
Date : 2003/06/02 20:39:04
Subject: 【板の真実】RAMレコ薦めてるキチガイへ
URL : http://hobby.2ch.net/test/read.cgi?bbs=av&key=1054434614
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　期待通り、答えはこれでした。
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
　　　　　　〜買って半年近いですけど、ほとんどメディアに焼きませんね。
　　　　　　　HDで見てますから。
　　　　　　　メディアもはじめに買ったRAMが一枚と-Rが５枚だけですね。
　　　　　　　お客様にも因るでしょうけど、だいたいそんな感じじゃないですか？〜
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　 /
━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━　　　 ∧∧
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　 (ﾟДﾟ,;)
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

38 ：

おっと、>>19から便器屋ですか。
この低能も、懲りないというか恥っつー文字ないんでしょうね。
便器まで、負け犬とかｱﾝﾁって言葉平気で使ってますけど
負け犬って具体的になんなんでしょうかね？
まぁあんまし昔のことﾚｽしたくもないんですが
常識外の電波ﾚｽ散々↓あげくに、決定的ｿｰｽ出されて逃げ回った過去
覚えてないんですかね？
便器屋のﾚｽの特徴は、ﾊｯｷﾘ言ってしまえばｷﾃｨと同じでして
ｿｰｽ皆無、妄想とねつ造ﾀﾞﾗｹってｺﾄﾃﾞｽ。
根拠はお花畑。
救い用がないというか、ﾏｲﾄﾞﾏｲﾄﾞ叩かれまくってるのにその自覚�\でしょうね。
恐ろしい基地外ですよ、ｶﾚは。
ｻﾃ、結局どこまで行ったところで、事実しか勝ち残れませんし
負け犬は便器屋としか思えないわけですけども、何か、また電波ﾚｽなんでしょうか？
>>20
おー、これあっしのﾚｽですね。
この引用先、簡単に要約してしまえば
　　　　　　　　　　DVDﾒﾃﾞｨｱって売れてないよね
って事なんですが、便器屋はｻｽｶﾞに気にくわないんでしょうねぇ。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
で？
＞80GBでも600GBでも、ぶっ壊れたら普通の人は困ります。
それはそうでしょうね。
しかし、600GBの方がｼｮｯｸはでかいでしょう？
否定されます？
電波の便器屋様は。
つづく

39 ：

＞ディスク容量云々じゃなくて要るのは中身に入っていた物の重要性です。
要るのは？
よくﾜｶﾘﾏｾﾝねぇ。
＞中身に入っていた物の重要性
これはそうでしょうね。
＞このトラブルを減らすためにDVDメディアに残しましょう、と免責事項が明記されているため
＞ちゃんと説明書なり店員の説明なりを守った人は被害を最小限に抑えられるわけです。
記載されてるから、説明してるから守っている。
守っている人もいるでしょう。
問題なのは、守ってしっかりしっかりDVDに残してる人がどれだけおるのか
その頻度は果たしてどれくらいなのかってことですね。
あっしは池袋のﾋﾞｯｸ本店が99%ﾒｲﾝでってますけど
殆どの店員さんはﾒﾃﾞｨｱが売れない、HDDで観て消し、この使用方法が圧倒的だと
聴くんですよ。
便器屋はそもそも、そーゆー使用方法理解してませんしね。
そもそも。
以前も、HDDを目一杯録り貯める使い方してるﾔﾂなどなんでしたっけ？
皆無とかほざいてませんでした？
妄言ここに極まれり。
よくもまぁこんな電波認識で便器屋の店員が勤まるmonだなと。
魂消たわけです。
長くなりそうなのでこの辺で。
つづく。

40 ：

＞録画するものが決まっている、テレビ自体をそう頻繁に見ない、
＞こういう方は別に250GBでも間に合うわけです。予算抑えられますし。
＞目的によって買うものを決めるのはごく当たり前の手段です。
理屈はそうでしょうけど、現実は違いますね。
観ようが観まいが、試聴頻度に関係なくHDDが埋まっていきますわね。
それも想定以上の'`ｨ (ﾟдﾟ)/速度で。
そもそもこうした認識すら持ってないんじゃないですかね？
電波ですしね、あなた。
＞気が触れているんですかね？それとも1TBや600GBのレコが160GB機より壊れまくるとでも？
(*ﾟーﾟ)ﾊﾃ?
＞故障のﾘｽｸとDVDﾒﾃﾞｨｱDemandを両立
というﾚｽから
一体どうして
＞1TBや600GBのレコが160GB機より壊れまくる
と妄想されるのか皆目理解できませんね。
ｻｽｶﾞ低学歴、こんな電波を雇用してる会社の不幸たるや(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ・・。
最後にですね。>>19
＞今度は脳内・人事担当ですかｗインターネットは何にでも成れて便利ですね。
あー、話になりませんね。
仮に人事担当だとして、青年会議所会員に呼ばれます？
常識的に。
話にならんというか、役員以上ｸﾗｽの付き合いというか会合というか
知らないんでしょうね。
ま、足軽は一生足軽でこき使われて氏んでください。
ご愁傷様。
あと、今年ｲｷなり失敗しちゃいまして。
年末から9連休で休日ｶﾚﾝﾀﾞｰ組んだんですが、なんとﾋﾞｯｸﾘ14日落としてましてヾ(・д・｀ )ﾈｪﾈｪ。
年末に指摘あって気づいたんですが、取引先にも20締末締めの請求書に
年度改めでｶﾚﾝﾀﾞｰ送っちゃってますから・・。どうしようかと。
ま、休みにしても良いんですけどね、忙しさ観て決めたいと。

41 ：

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2008/01/04(金) 20:45:38 ID:an+3uV3A0
本当に光学記録メディアが必要とされてないなら
わざわざ平積みにして売ってる家電量販店の店員に御注進申し遊ばせ。

42 ：

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　まだいたの？負け犬アンチRAM
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 地|.|方 の電器屋 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_|| =3=3
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'
さあて初売りのロケットスタートも決まって、今年も最初から好調ですね。
とりあえず入荷次第ブルーレイレコ納めて行かないと。
RAM終了スレと共に沈没する予定のゴミが、こっちに流れ着いているので掃除開始。

43 ：

>>35
>○　HDD搭載ﾚｺにおいて、一体どうして書換型DVDが一般的に使用されます？
>○　保存したいと思うｿｰｽを一体どうして書換型DVD使って保存します？一般的にって。
・不要になったら消せる（ソフトが発売されるまでの仮置き場）
・居間で録画したのを、自分の部屋のレコで再生させて、用済みになったら消す
・ポータブルDVD（DVD-RW/RAM対応機）で再生する
・カートリッジ付き、記録方式の違い等の利点で、あえて特定メディアを選択する
一般も何も用途に応じて使い分けですよ。用途が広いと使い方も広がりますね。
そもそもVHSもMDディスクもDVテープもSDカードもHDDも、ずっと書換メディアでしたが何か？
>>36
>RAMﾒﾃﾞｨｱのｼｪｱの推移ってご存じ？
RAMが書換メディアで再利用できるって事はご存じ？
>>38
>おっと〜（14行）〜しょうか？
これ、スレ違いで内容ゼロのクズレスだからこれ全部無視、と言いたい所ですが
>まぁあんまし昔のことﾚｽしたくもないんですが
哀話君のバカレスを、過去のソース付きで数レスに渡って木っ端微塵にされていた
驚異のテンプレ、ありましたね。
エンジンオイルでラジエターが痛む、は腹が痛くなるほど笑いましたｗ

44 ：

つづいて、
>DVDﾒﾃﾞｨｱって売れてないよね
これですね、当店の事書いてもどうせ読まないだろうから、別の店の事書きます。
近くのディスカウントスーパーに買い物行くことがあるのですが、
店仁山のようにあるDVDメディアも見るんですね。ウチと価格の差も気になるし。
ああいう店は値段のインパクトも大事なのか、商品ブランドが一定しないんですね。
先週見たパナのDVD-RAMが綺麗サッパリ消えて、最近ははマクセルのが積んであったり、
今日見たらまたパナが復活してたり、ライテックの台湾メディアの山が順調に減ってたり。
そこでカー用品買って、良かったのでもう一個セカンドカー用にと思って聞いたら売り切れと言われました。
聞いてみたらロット単位でドカーンと買って、返品せず売り切ってしまう方針なので仕方ないですが、
それを考えると、あのメディアたちも全て買われていったのでしょう。
その店もムービー用の8cmDVDと、DVD+系は特価セールワゴン送りでした。
>600GBの方がｼｮｯｸはでかいでしょう？
哀話君の大好きな、どうしようもなく下らないアニメの詰まった600GBより、再放送の厳しい限定放送の
映画やコンサートの入った160GBのほうがショックでかいですね。
>>39
>問題なのは、守ってしっかりしっかりDVDに残してる人がどれだけおるのか
それはその人の責任ですよ。
キミの持っている東芝製レコーダーの説明書を一度読んでみなさい。
どう書いてあるかな？推奨メディアは何かな？
>便器屋はそもそも、そーゆー使用方法理解してませんしね。
はい、そう言ったというソースを日付込みで持ってきなさい。

45 ：

さらに続いて
>以前も、HDDを目一杯録り貯める使い方してるﾔﾂなどなんでしたっけ？
>皆無とかほざいてませんでした？
これもまた相変わらずの捏造キター、ですね。
キミの都合のいいように相手の発言を妄想・捏造して叩く癖、いい加減止めたら？
一字一句正確に前後含めて、日付込みで持ってきなさい。
「DVD書換ディスクに全員録画していると言い張る電気屋さん」を
脳内で作ったら叩きやすいでしょうが、君の妄想通りに私は動いてませんよ。
>>40
>＞目的によって買うものを決めるのはごく当たり前の手段です。
>理屈はそうでしょうけど、現実は違いますね。
そうなると、販売台数ランキングに小容量レコが顔を出すのは何ででしょうかね。
現実が見えない人は困りますね。
>観ようが観まいが、試聴頻度に関係なくHDDが埋まっていきますわね。
移動ダビングや削除しない限りはそうでしょうね。
>＞故障のﾘｽｸとDVDﾒﾃﾞｨｱDemandを両立
>というﾚｽから 一体どうして
>＞1TBや600GBのレコが160GB機より壊れまくる
>と妄想されるのか皆目理解できませんね。
↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1176061698/787
>HDD容量を小さく限定し、その路線を続けることで
>故障のﾘｽｸとDVDﾒﾃﾞｨｱDemandを両立させる。
自分で書いてまたしても大自爆ですか。新年早々大恥さらしですね。
具体的数字で私がレスしただけで、哀話君自身のレスを自ら叩くハメになろうとは、さすが頭の壊れた人はやることが違う。

46 ：

最後に
>話にならんというか、役員以上ｸﾗｽの付き合いというか会合というか
>知らないんでしょうね。
会合で○菱化学の上層部の方とうだうだ話してきましたが。
>ま、足軽は一生足軽でこき使われて氏んでください。
と、オリンピックのパナソニック看板も見ない引き篭もりに言われても笑えるんですが…私の本当の正体も知らないのにｗ

47 ：

RAM厨、
初心者のまま進歩していない馬鹿

48 ：

そして、買え猿は一向に初心者にすらなれないと。
自爆乙。

49 ：

7年前のDVR-1000が定価25万
今、BDZ-T50だと実売9万。
あのとき、月に千円でも積み立て貯金し始めておけば
現在のブルーレイレコーダーが買えると言うのに、
アンチRAMは今まで何をやっていたんだか。

50 ：

実質PDage

51 ：

CD-RW、DVD±RW、DVD-RAM、全てPD技術の応用ですね。
それがどうかしましたか？

52 ：

>>46
バ�iタは事ある毎に自分はアッパークラスだとアピールしたがるけど
そのくせP2Pでアニメをダウンロードしたりようつべマンセーしてたり
いまや骨董品となりつつあるXS53にHDD容量限界までアニメ溜め込んでたり
言葉の端々に生活感が溢れてるんだよなw
そんなに優秀な人間なら稼ぎも良いだろうから、好きなアニメのDVD買い込んだり
最新機器位余裕で買い増しできそうなもんですがねぇ。

53 ：

>>52
どう見ても頭でっかちの引きこもり無職です。
本当にありがとうございました。

54 ：

アニメは普通に再放送されるが、それ以外の番組が再放送されるとは限らない。
一度逃したら永久に視聴できない可能性が高い。だから保存するのだDVDに。
私はカートリッジに対応していると言うただそれだけの理由でRAMを選んだ。
BDがカートリッジを捨てたのが残念だが・・・・・

55 ：

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080107/ces5_04.jpg
ソニーのBD-ROMドライブ（再生専用）らしいがスーパーマルチ再生なんだろうか？
DVDのロゴマークがつぶれていてよく見えないのだが・・・・・

56 ：

>>55
ちゃんとDVD Multiロゴだ。
大体今時、非マルチをどこの酔狂が採用するというのか。

57 ：

どう見てもMULTIのロゴが読み取れます。
スーパーマルチじゃない＝DVD+RW/+Rには対応しない
RAM終了はまだですかねぇぇぇ？？？

58 ：

ＤＶＤ−ＲＡＭはデータ用だけでいい

59 ：

ビデオ用にも売れてゴメンネ
>>52
アッパークラスな奴だったら、BDのパイレーツオブカリビアンの特典が
ショボイからと、わざわざDVD-BOXも一緒に買い足すような客層だろう。
モニターにかじり付いて違法ダウンロードなんて思いつく間もない。

60 ：

ダイハード4.0もアッパークラスな人なら当然BDのクアドリロジーBOX買うわな
もちろん特典ディスク目当てでDVD版もセットで
庶民の俺は昔DVDでアルティメット版のトリロジー買ったからもう少し様子見するけど

61 ：

アッパークラス（笑）

62 ：

で、想定する言い訳が「声優の声を聞くためのテレビだから
ハイビジョンである必要がない」とかだろうな。
庶民の俺も将来大画面の予定があったから、ビデオデッキはS-VHSばかり買い、
DVDレコより先にD-VHSとデジタルチューナーを買った。
おかげで2002年あたりに放映されたハイビジョン映画を、去年末買った
ハイビジョン対応プロジェクターで高精細で見られる。
なんであんなダウソ馬鹿が、本当に好きな人やプロの電気屋にボコられながらも
居座っているんだか。

63 ：

>>57
アライアンスのだっさいRWロゴも付いてるから+RW/+Rにも対応してるでそ

64 ：

http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=20090&row=4&ctgr=01
一応参考程度にHD DVDドライブも
もちろんの事RAMに対応です。

65 ：

色んなAV機器持っていようが
RAM馬鹿は馬鹿、

66 ：

話に付いていけない、貧乏な猿が
底辺からキィキィうるさいな〜ｗ

67 ：

まぁ、本当に好きな人なら
記憶メディア・装置出しているメーカーのダメップリに気づいて
RAMは使わない

68 ：

>記憶メディア
記憶？ｗ

69 ：

>>67
具体的に装置メーカー名をﾄﾞｿﾞ。
あそうか、アンチのフラッグシップ・哀話ですら
太陽誘電知らないんだから無理な相談かｗ

70 ：

アップローダーでも馬鹿にされるアンチRAM
http://kabocha.sakura.ne.jp/joyful/joyful.cgi?

71 ：

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1200018183/l50
彼にふさわしいスレだ。実にアメリカ人的な考えの持ち主の彼に・・・・・

72 ：

>>71
おっとコテハン消えてたよ（ダブリュー

73 ：

光学メディアの需要は増えてるみたいですよ。
「JRIA、2008年記録メディア世界需要/生産予測を発表」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071116/jria1.htm
「記録型DVDメディアの国内需要が8億枚を突破」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070530/jria.htm

74 ：

RAM信者にしてもアンチにしても、
-RWやRAMが終了しないとなんか不都合あるの？
現在でも、大手メーカから対応する新製品が販売されてる以上、
どっちの終了も当面ありえんだろう。
さすがに10年後、今の形のDVDレコーダが販売されてるとは思わないけど、
持っているものを使い続けてるやつもいるだろうし、
どのメディアもほそぼそと売られてるんじゃない。
次世代のレコーダでも、
メディアに12cmな円盤を使い続ける限りは、
現行メディアの、少なくとも再生互換は取り続けると思うよ。
まあ、いつかは終了するんだろうし、
なんというか、終了するとかしないとか、
どうでもいいんじゃないかなあと。

75 ：

そもそもRAM派っていうのが出始めたのは、
初期に出た使い勝手のよいパナやRD機を真っ先に買ってた人たち。
当時のRW機は、単体だけとかCPRM対応しないとか書き戻しできないハイブリとか
ろくでもない機種ばかりで使い物にならなかった。
RWにしても低速高速の壁がある上、非ハードコートは取り扱い中にキズ増える
＋や−といった混乱の元だった。消費者がDVD+団体とか知ってるわけないし。
詳しい奴は某社が暴れてRAMの互換性落とす提案したり、RWのビデオモードやVRモード
といったカオス状態も知っている。
そして最大の原因が、アンチ松下が松下叩き、使ってもいないRAM叩きを始めたこと。
所詮持た猿なので、その電波書き込みを持ち主がいたぶるのがこのスレ。
アンチにとっては2003年あたりから本格的にRAM終了を叫び続けてきたので、
彼らにとっては終わってくれないと立場がない。事実これまで数多くのアンチが消え去った。
残った本物の基地外も、HDDマンセーやBD移行を足がかりにRAM終了理論を完成させたいが、
メーカー自身がHDD録画と言ってたHD DVDは負け規格一直線。
BD二層を作り上げた松下ですら、４倍録画でDVD-RAMを延命させてしまった。
結局最後まで一度も日の目を見なかったのはアンチRAMだったというオチ。
この数年間でお宝コンテンツをDVD(-R/RW/RAM)に記録した奴が真の勝ち組ってこと。

76 ：

何年かスレにいた人も、RAMユーザーの中には
クリポンやRD-X1持っててブルーレイBW200を予約で買ったとか
結婚して子供できてBW800買ったとか、フルハイビジョンテレビ入れたとか
デジ至ですら地デジレコ買ったと報告がある。
それに引き換えアンチは相変わらずダウンロードしたアニメがどうの、
持ってもない車がどうの、ヤフオクでエロDVD焼いて売るだの。
アンチRAMはいまだに三輪車、RAMレコユーザーは自転車から
ロードレーサー、マウンテンバイクに進んでさらにアンチに大差をつけたようなもの。

77 ：

まあ、買わないヤツが馬鹿を見たと言うことだろうな。
…しかし5倍速のRAMあまり売ってないな…

78 ：

5倍速速いから便利だよ
3倍速より8分も速いから急ぐ時に重宝する

79 ：

私も今度5倍速メディアを買ってみる事にする。
今の所PCデータ用を2枚ほど買っただけだったからね。
テレビの録画にはまだ使っていない。

80 ：

ここに引き継がれるそうですね

81 ：

ここに引き継がれるそうだ

82 ：

松下嫌いだからパイオニアにした。
当時としては-RにVR記録できる機種は珍しかったし
パイオニアのドライブは安心感があるから。
結局レコーダーは-Rばかり使って-RWはわずか数枚。
そしてBDに移行。
RAM自体は好きだから大事な写真データのバックアップに使っている。
録画はRAMの進化系のBDで大満足。
PC/MAC用のBDドライブが低価格化して、ディスクの値段が下がるのが楽しみだ。

83 ：

姉妹スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1202001207/
ここで議論しる

84 ：

>>83
BDレコ買ってから出直しな。消えろ。

85 ：

５レスでdat落ちだなｗ

86 ：

>>84-85 俺ちゃうで
>>83の方が神経イカレてるやろ
人にハンドルでスレたてる？？
尋常じゃないよRAMヲは・・・

87 ：

人の

88 ：

>>83
そこにはぜったいにいかない
ぜったいにだ

89 ：

>>83
どこまで馬鹿なんだバカモンって…。
ああそうそう、確かお前には10回以上言ってるけど、
偽者に騙られて迷惑な「ふり」をしたいなら、その前に
せめて「本物」と示したい奴にはトリップつけろよな馬鹿くんよ。
お前がそうやって「バカモンの偽者」も含めて書き散らして
スレを荒らしていることなんか、もう飽き飽きなんだよ。

90 ：

何このスレ
松下儲の吹き溜まり？

91 ：

無意味な誹謗中傷を数年に渡って繰り広げた、
アンチDVD-RAMの反省を促すスレです。

92 ：

まとめよう

93 ：

とりあえず>>83の先にあるクソスレの削除依頼してきなさい。

94 ：

>>90
正直、ここまでを読んでここを「松下儲の吹き溜まり」だと思えるのは、
松下だからという理由でDVD-RAMを叩いていたアンチ馬鹿の一派
だけのように思えるんだけどな。ちゃんと目ぇ開いてスレ嫁よ。
あー、そうそう。オレさ、正直、松下儲のつもりはまったくないしむしろアンチに
近いほうでぶっちゃけただのRDユーザーなんだけど、なんかソニーの
BDレコーダーはDVD-RAM非対応なんで、悪いけどBDレコは松下になりそう。
正直、RDの操作性を伴ったBDレコが出れば迷わずそっちを買うん
だが東芝がすぐにそうするとは思えないし、もちろんさすがにHD-DVDは
今から買うのは無理筋だからなぁ。
悪いけど、俺が松下を選ぶ文句はソニーに言ってくれよな。

95 ：

負け規格ワンダーと不具合出まくりのデジタルRDから
ブルーレイディーガに乗り換えた俺。
やはり編集機能がアレで、例えば一本の録画物から、真ん中のCMと本編を
別々に抜き出す技か不得意。Ｗ録画などを駆使して乗り切るしかない。
WOWOWみたいな本編のあとにある別の予告編が欲しい時は、分割して別々に残せる。
映画や音楽の本編だけ欲しいときは、前後を消して残りを保存出来る。
まあ俺としては「予約した番組がちゃんと録画できる」のが一番有り難いわけで、
新型のソニーはたまに録画失敗があるようなので、まあ選択は正解だったのかなと。

96 ：

それまで松下機はHS1を一台試しに買ってみたのだが、
リモコンも本体機能もヘッポコだったので、今では見て捨ての
毎週放送される番組の更新録画にしか使っていない。
たまに残そうかなと思った物は、番組まるごとRAMにダビングして
アナログRDに持っていって読み込ませてそこで編集している始末ｗ

97 ：

小児麻痺中年カタワのQちゃんはどこ行った？

98 ：

★になりました。

99 ：

さっさと>>83の削除依頼出してこいよ、バカ猿

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