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2012年3月文芸書籍サロン40: 【Web版】佐島勤スレ10【魔法科高校の劣等生】 (753) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【Web版】佐島勤スレ10【魔法科高校の劣等生】


1 :
ここは佐島勤の作品に関する総合ネタバレスレッドです。
Web掲載時代の作品や、電撃文庫で出版されているもの問わず存分に語りましょう。
【諸注意】
電撃文庫にて出版されている『魔法科高校の劣等生』は
投稿型小説サイト「小説家になろう」に連載されていた作品を加筆・修正したものです。
なお「小説家になろう」には1章〜6章までが掲載されていましたが、
2012年1月に削除されたため現在は閲覧できません。
【文庫版とWeb版各章の対応】
[文庫1巻] → [第一章 1-(1) 〜 1-(15)]
[文庫2巻] → [第一章 1-(16) 〜 1-(26)]
[文庫3巻] → [第二章 2-(1) 〜 2-(12)]
[文庫4巻] → [第二章 2-(13) 〜 2-(27)]
【既刊・刊行情報】
魔法科高校の劣等生(1) 入学編<上> 2011年7月10日発売
魔法科高校の劣等生(2) 入学編<下> 2011年8月10日発売
魔法科高校の劣等生(3) 九校戦編<上> 2011年11月10日発売
魔法科高校の劣等生(4) 九校戦編<下> 2011年12月10日発売
【文庫版スレ】
佐島勤【魔法科高校の劣等生】8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1327462945/
【前スレ】
【Web版】佐島勤スレ9【魔法科高校の劣等生】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1327017239/
次スレは>>980を踏んだ人が宣言した上で立ててください。

2 :
お兄様、>>1乙です

3 :
>1
乙ー
前スレ>999
精神攻撃なら、なおさら事象改変を及ぼすには対象の位置で
魔法を発動させないといかんだろ?
(というか遠距離精神攻撃ってどういうものだ?)
だからこそ、発動してしまえば物理現象にすぎなくて、かつ
不意打ちしやすい光学魔法ならどうだろう・・・という流れだったんだろうに

4 :
コキュートスでも射程距離はそんななさそうだしな
てか、コキュートスを使えてリーナと互角の魔法力を持つ深雪より強いって言われてるんだから
精神干渉系にも何らかの対処法を持ってると考えるのが妥当だろ

5 :
>>1乙です
>>3
遠距離というほど干渉力は遠くまで影響を及ぼすことはできないよ
もしそんなに遠くまで可能なら術式解散とかいらなくなる

6 :
なんらかの対処法を持っているかどうかとファランクスで防げるかどうかは別問題
作中の文章で判断した場合ファランクスでは防げないという解釈の方が自然
ついでに光学魔法の場合障壁を突破できないので問題外
障壁展開してない時の不意打ちなら相性最悪の達也ですら楽勝

7 :
>5
魔法の発動は術者の位置じゃなく魔法が発現する位置
(モノリスで達也が射程の短い術式解体で迎撃してただろ
 あれは将輝の攻撃が比較的達也の近くで発現してるから)
精神攻撃ならば当然対象本人の所で発動となるから、干渉力も一番強いはず
だから遠距離精神攻撃って何?と言ってるんだけど
まあ実際は、深雪級の精神攻撃となると、干渉力とかじゃ分かってても
防げないかもしれんけどね

8 :
精神干渉系魔法って、干渉力じゃ防げないんじゃないか

9 :
何をもって精神魔法だけ特別としてるかが分からないんだけど
系統外魔法は干渉力に影響されないってこと?
それに精神魔法は希少性はあるけど、四葉だけの秘儀ってわけでもなく持ってる人はそれなりに居るっぽいし対策はあるだろ

10 :
そこらの魔法師の精神攻撃くらいは防げないと鉄壁(笑)になっちゃうしな
つーか、別に誰もファランクスが万能みたいな事言ってないし
前スレとかでも言及されてるけど、ファランクスがそんな凄いなら世界最強に挙がってる筈だからな

11 :
ファランクスは四系統八種の系統魔法に対する防壁だからな
干渉力を発揮するためには、領域なり事象を認識できないとダメなはずで、
普通は無意識領域を認識できないので干渉力で防げないんじゃないか
精神干渉系魔法にも対抗魔法はあるんだろうが、それは干渉力では無いと思う

12 :
リーナと克人が戦うと
リーナがビームぶっぱして克人がファランクスで防御
パリンパリンと光子力研究所のバリアみたいに割れまくってそのたびに新しいのが出てきてまた割れる
やっぱりどっちが先にMP切れるかの消耗戦だなw

13 :
ヘビメタありなら強いんだろうけど、マテバ同様対人戦じゃ自爆技にしかならないだろうからなぁ

14 :
老師は世界最強とか言われて師族会議も仕切ってたのに
エリカが九島を有力勢力として挙げなかったのはなんでなんだ

15 :
勢力としてどの程度なのかよく分からんのじゃね
現在は四葉と七草が二強、それに続くのが十文字で他はよく分かってない

16 :
>佐島勤 [2010年 06月 12日 (土) 22時 49分 52秒]
>一人一人の能力は四葉の方が上ですけど、
>一族郎党の人数とそれ以外の味方の人数は七草が圧倒的に勝っていますから、総合力では互角です。
>十師族の力関係は、四葉と七草が拮抗していて、十文字がキャスティングボードを握っている、という感じでしょうか。
>それとは別に、九島が調停者として控えている、という構図ですね。
自分も過去スレでの指摘を見るまでボードだと思ってました……

17 :
数で圧倒的で負けてるのに互角とか、四葉マジでやばいだろ

18 :
わざわざ北陸の一条まで挙げたのにスルーされた九島さんェ…
高校生にして魔法界の意思を左右するポジションにいる克人さん
管理された兵器の達也よりもよっぽど中二存在かもしれない

19 :
>>1
達也は再生とか分解のBS持ってる時点で
克人より中二存在だろ

20 :
ファランクスは無敵のようで無敵じゃないってことだな
達也が勝てる可能性が低いうんぬんは、九校戦での達也の戦略的感想なり総合して
自分はあくまでも劣等生だから弱くて当たり前ってことが前提条件だからこそ勝てないと思いこんでるだけってことかな
結論でたな・・

21 :
>>20
いい加減うざいな
達也が克人相手に勝算低いのは作者発言だから
文句あるなら作者に言えよ

22 :
まあ達也の分解がまともに効かないってんなら系統外魔法も効果がないんだろうね、ファランクスには。
干渉力は達也>深雪だし、そうなると深雪と互角のリーナも怪しい。リーナが世界最強クラスなら、誰が突破できるんだろ?

23 :
>>21
作者発言は低いってのはわかるよ。
だけど、前スレの議論読めば矛盾してるって思うよ。
いきなり達也と十文字が魔法戦闘が始まったら十文字にかつ可能性は低いけど
それ以外なら十分達也が勝つ可能性が高いだろ・・

24 :
狙撃は勝ったとは言わない

25 :
遠距離から不意打ちすれば勝てるってのは恐らく戦略級全員に言える事だろうしな
>>22
リーナはアメリカ最強だけど世界最強ではないだろ?
アメリカは最強でないといけないからリーナは世界最強でないとってアメリカが言ってるだけ
現在最強の一角の真夜様ならファランクスもぶち抜けるんだろう

26 :
真夜さんは誰に対しても相性が悪いとか言って負けそうな気がしないでもないw

27 :
達也だから手加減もしたし相性が悪いって言い訳してあっさり引き下がったけど、他の奴なら容赦なく
ぬっすだろ
昔、ちょっかいかけてきた軍の連中を逆らう気がなくなるまで叩きのめしたって武勇伝持ってる人だぞ

28 :
叩きのめしたのって深夜真夜姉妹が子供の頃に四葉が叩きのめしただけじゃないっけ
だけど魔法師同士でやりあったら干渉力で勝って夜発動したら負けはないってぐらい強いんだろうな

29 :
つーかもう相性しだいで世界最強も負けるって事でいいんじゃない?

30 :
>>16
まるでいずれ十師族同士が内戦始めるような書き方だなぁ

31 :
まぁ作者もはじめからそう言ってるしな。相性しだいでは負ける

32 :
相性や条件も大事な要素で、誰にも負けない魔法師なんて存在しないみたいな事言ってたな

33 :
ふと疑問に思ったんだが
九重師匠ってどのくらい強いんだ?
普通にリーナの部下たちより強くて
風間も勝てないレベルだけど
真夜たちには勝てるのか?

34 :
師匠の強さは不明だけど、真夜に勝てたり対等だったりするなら世界最強になってるんじゃね?
風間より強くて達也が手本になる存在として名を挙げるくらいだし

35 :
師匠が真夜に勝てたりはないだろう。そしたら忍者最強じゃんw
けど師匠はラスボスに自爆してカッコ良く散る係になりそうなイメージがするな
具体的にどれくらい強いのか分からないうちに退場みたいな

36 :
>>29
つか作者自体がどんな条件・相性でも最強、なんて奴はいないと言いきってるからな
相性はかなり重要
達也の戦闘力が世界最強の真夜に匹敵するってのは4章最初で言われてる
その上で、達也は真夜に相性がいいから一対一だとほぼ間違いなく真夜に勝てる
克人は達也に対して凄い相性がいいので一対一だと勝つ可能性が高いし、
魔法力で達也以上だが、全体として世界最強レベルではない

37 :
深雪は俺の嫁

38 :
皆、>>37から離れろ、マテリアルバーストが来るぞー

39 :
市原先輩は頂こう

40 :
市原先輩って一見マグロそうだけど達也さんの観察能力で性感開発したらすごく乱れそうだよね

41 :
>>40
逆に、普段通りの平然とした表情で...
という可能性も。
ちょいエロなガールズトークに加わった時も普段通りの表情のままだったらしい(@選挙前)し。

42 :
リンちゃんみたいなタイプは未知なる快感には弱い可能性高いよ
迂闊な事すると禁断の魔法で反撃されそうだが

43 :
禁断の魔法は効力を発揮するまで時間がかかるらしいから
魔法が効くまでに解体すりゃいいし、魔法を使おうとしても精霊の眼でバレるしで達也さんとは根本的に相性が悪いな

44 :
達也にメロメロになって
深雪がコキュートスくらわせて終わるなw

45 :
深雪もメロメロにして魔法が使えない状態にすれば大丈夫
リンちゃん、そのへんの度量は広そうだし…

46 :
>>36
作者さん、上のレベルのほうにいくと、もうジャンケンみたいなものとか言ってたね
克人最強さんもそこらをちゃんと理解して欲しい

47 :
でも達也ってリンちゃんのタイプっぽくないんだよな。服部みたいに空気読める奴じゃないとダメっぽいし。

48 :
>>47
達也に助けられれば惚れるんじゃない?

49 :
>>47
空気を読んで立ち入ってこない点が護衛として気に入ってるだけで別に恋愛対象って訳じゃ
なくね?

50 :
達也の場合、空気読んだ上で論理的に行動するからな。
ハーレムもの主人公にありがちな絶対鈍感装備じゃなくて、
感知した上でフラグ折まくる感じw

51 :
究極的には深雪以外どうでもよくて、深雪が泣きそうな顔するから友達付き合いもちゃんとしとこうって感覚だからな
とは言えいつものメンバーに関しては得がたい友人という認識を持ちつつあるようだけど
パラサイト編で雫に「期待するなってのは情報だよな? 無茶しないのは信じていいんだよな?」と釘刺してたし

52 :
でも最終回あたりで
感情取り戻すよね?

53 :
>>52
無理じゃね?HDDのデータけした上で、そこに他のデータを書き込んだようなモノだからな

54 :
本人が思ってるより感情はなくなってないってのは作中の言葉だし
作者の言葉としてもこれから変化していくかもしれないとあるからな。

55 :
まぁそれも地の文ではなくて、そう説明を受けているだけだからな。
一定以上の感情の発露を抑えられているだけに見える描写の方が多いしな。
最初から感情が昂らないんじゃなくて、昂りかけた所でスイッチが入ってる様に見える。

56 :
>>55>>53へのレスです。

57 :
なら可能性はあるってこと?

58 :
>>55
日常的な感情には手をつけていないが、恋愛感情など強い情動に繋がる衝動を消されている為に、一定の感情を超えると処理落ちするらしい。
しかし、マリに誘惑された時みたいに、今出ているサブヒロイン相手には急に冷静になる描写が無いあたり、感情があったとしても恋愛には結びつかない可能性が高い気がする。
つまり、何だかんだいって根っからのシスコンなんじゃないかと思うんだが

59 :
作者の趣味が反映されてるのか?

60 :
処理落ちして気絶とかなら判るんだけど、急に冷静になる辺りがちょっと便利過ぎるんだよねぇ。
そこら辺まで含めて精神改造されてるって説明があると良いんだけどね。

61 :
まぁ精神の機能が未だに良く分かってないってあったはずだから成長に従って精神の容量自体増えていく
って可能性もあるしねぇ
削って魔法演算回路入れた分新しく感情回路みたいなの補填されていくとかも無いとは言えないんじゃないの
作中時点で詳しく分かってないって便利だな・・・

62 :
>>61
深夜だけは分かっていたんじゃないか?分かっていなければ改造なんて出来ない訳だし

63 :
>>62
その後のことは達也しか実例がないから分からないんじゃないか

64 :
>>30
少なくとも在学中は外敵でそれどころじゃないと思う(寝返るほどの劣勢でもなし)
そもそもの関係もせいぜい商売敵って程度に見えるし

65 :
七草のタヌキ親父が四葉にいつもいらんちょっかいを出すせいで波風が立つって先輩が言ってた

66 :
深雪が四葉家党首に達也がその爪牙になれば四葉は七草滅ぼせるだろうな

67 :
え? 真由美さんとツインズを篭絡して敗北感を与えるんじゃないの?

68 :
自分達も無傷では済まず有力一門消滅で日本に致命的なダメージを与えて
全方位に反感をばらまき挙句七草の権益を引き継ぐだけの人員もない
得られるのが会議での発言権だけとかまさに誰得

69 :
マテバ使えば無傷で勝てるし七草の代わりに新しく他の家系が十氏族入るから大丈夫

70 :
ツインズは水波ちゃんに案外簡単に倒されそうだな。経験値の差で

71 :
>>69
マテバ使ったら無関係な皆さんまで消えちゃって逆に地位追われるんじゃね
それよりシリウス倒せるのが時期当主で護衛役は戦略級魔法師トーラス・シルバーだよって公表した方がメリットありそう

72 :
七草当主が兄妹について一つの見解部分のシーンで
結局七草当主は兄弟について何を推測もしくは確信したんだろうか?

73 :
達也=シルバーってのはあーちゃんでも辿り着いた訳だから確信しても変じゃないし、101の特尉ってのは人目がある場所で明らかにされたので
101の戦略級魔法師ってのにも仮定はしたんじゃないかと
後、101と四葉に関係があるのは知られてるっぽいから四葉関係者ってのにも辿り着いたのかもな

74 :
名倉が達也は101の人間と把握、弘一が軍の部隊に接触し四葉と対立
これが間を置かずに起こってるのに結びつかないって真由美も鈍いような

75 :
真由美は達也がエクストラだってミスリードしちゃってるからなぁ

76 :
そして気づきながらも「指摘しても誰かに利益があるわけでもありませんし」とクールにスルーするリンちゃん

77 :
エクストラは一とか七とかの名前落ちだから
十師族なみに優秀な人がいてもおかしくないのか

78 :
あーちゃんが達也=シルバーの答えにたどり着いたのは以前達也が与えたヒントがあったからだし
それに戦略級魔法師大黒竜也は国が秘匿してるから七草父が七賢人でもない限り気付かないだろ

79 :
>>77
リンちゃんは理論・術の精密さ・接触魔法に関しては三巨頭を凌駕してるらしいからな
達也が惜しみなく賞賛し、深雪が驚愕する三巨頭以上なら相当なレベルだろう

80 :
>深雪が驚愕する三巨頭
克人と真由美は凄いが摩利はなぜ三巨頭と呼ばれているのだろうか?
WEB版で先の方を読んでも分らなかった
接近戦専用かつ魔法が無ければエリカ以下なのに
深雪と距離が近いと魔法が発動できないというのはマズイ気がする

81 :
少なくとも魔法師としては服部よりは上なんだろう
いわゆる三巨頭の中で武術をやってる描写があるのも摩利だけだし、
近接になっても一方的にはやられないで状況打開できるんじゃね
まあ戦車に通用するような高出力の技は持ってないようだが

82 :
対人限定と言われてる摩利より出来る事が多くて深雪の手本になれる服部が三巨頭の次に
位置づけられるくらいだしな
作中で明言されてる訳ではないけど、恐らく去年九校戦で出場二種目優勝した三人って意
味もあるんじゃないか
ミラージは女子エースが集結する競技で、優勝候補は深雪がガチで競り負けるくらいだか
らかなり強い

83 :
>>16
つまり
四葉=BF団
七草=国際警察機構
って構図か

84 :
直系ではなくてもまぁ本流で魔法の才能には溢れるが家の仕事も任されない世間知らずなお嬢様ってどうみても傀儡です

85 :
おそらくだけど、摩利は、克人と真由美よりも魔法の起動が早いんだと思うね
だから、十師族に並んで三巨頭や対人戦闘のスペシャリストと呼ばれるんだろう

86 :
魔法の起動が早いならもっと
周りからもてはやされてるでしょ
たぶん身体能力と魔法を使った剣術や応用力で
三巨頭っていわれてると思います

87 :
けどまぁ剣術はエリカが上だし
実戦での応用力なら達也が色々出来ちゃって霞むし
ぶっちゃけ空気にならざるを得ないな

88 :
それは言っちゃだめだよ!!
摩利だっていろいろがんばってたんだから

89 :
魔法発動スピードが重要なミラージバットに出場予定だったし、
摩利が魔法発動の速さが売りなのは確実だと思うけどな

90 :
でも真由美や克人よりかは遅いと思います

91 :
摩利が真由美や克人より遅かったら三巨頭とは呼ばれないだろうな

92 :
いや遅いと言ってもわずかな差で遅いってだけだと……

93 :
今更ながら文庫版を読んだがイラストの評価どうなの?
俺には凄く粗があるように思えるんだが

94 :
九校戦の達也の感想は
摩利より二高の選手を評価しているように見える
摩利は凄い凄いと言われるのにいざ実戦とかになると全然見せ場が無いのがな

95 :
摩利が真由美より遅いならミラージバットに出場するはおかしいので
少なくとも真由美よりは速いんだろう

96 :
画の方向性自体は嫌いじゃないんだが
なまじWeb版読み直していただけに元設定からの変更点とかに違和感を酷く感じた

97 :
真由美は二種目にでるの確定だからわからなくね?

98 :
摩利も二種目出る予定だったよ

99 :
小説を先に読んでいたからイラストは問題無し
イラストと書かれている記述が矛盾した場合イラストを優先させるのがラノベの読み方

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