データベースソフト戦争スレッド

1 ：01/03/18

さあ、終わり無き戦国時代のデータベースソフトに関して
の書き込みをどうぞ
天下をとるDBソフトはなんだ！
アクセス
アプローチ
桐
DBPro
五郎
ファイルメーカー
ビジュアルdBASE
Delphi
MRDB
ｄｂMAGIC

2 ：01/03/18

大地

3 ：01/03/18

そのリストは．．．フロントエンドばっかりじゃん。
そういうのはずっと残ってくけどいわば地主レベルでしょ。それで言うならMS Access。
ファイルメーカー、dbMAGICは残ってくけどあとは早晩消えるかも。Delphiは対象外。
どれがって、MS SQL Serverに決まってるかんじ。
Oracleは態度超悪いんで業績落ちてる。ありゃネスケ、ノベルの様に食われるね。
PostgreSQL、MySQLもOS基盤が貧弱だからいまいち。結構Unix評判悪い。
まだ見えませんが汎用機系が復活する事はあるっす。高いのが主要な問題だった
だけで、もともと使いやすいし落ちないし技術者も多いしサポート強いし。
そして安くなってきた。

4 ：01/03/18

俺は戦国時代が大好き
データベースといえばやっぱり信長
　

5 ：01/03/18

あくまでフロントエンドの話しです。
業務ソフトをまともに開発しなことな奴ってアクセスって言うよね。
実際は桐って結構な勢力もってんだよ。生産性がはんぱじゃいため。

6 ：01/03/18

MRDBもなかなかのもの。アクセスよりはましです。
糞はアクセスかなー。やっぱ。
アクセスでシステム構築していると発狂すると言われます。

7 ：01/03/18

4thDimensionなんかはどうよ？

8 ：01/03/19

PowerBuilderなんかはどうよ？
生産性だけで語っていいならなかなかのものよ。

9 ：01/03/19

いんふぉみつくす

10 ：01/03/19

フロントエンドは使いやすけりゃなんでもいい。どれが残っても消えても関係なし。

11 ：01/03/19

開発環境は数こそ正義。
ACCESS以外はってよし。

12 ：01/03/19

DB/400以外糞。

13 ：01/03/19

「データベースエンジニア」になる為の「勉強法」と「キャリアの積み方」
を教えて下さい｡
よろしくお願いします｡

14 ：01/03/19

データベースじゃねーだろ、こいつら。

15 ：01/03/19

>>14
じゃあ何？

16 ：01/03/19

>>13
好む好まざるの関わらずアクセスを理解すること。
地獄の始まりではあるが。
「なに！、四捨五入するにもコードが何行も必要だって。なんだそりゃー」

17 ：01/03/19

あまり盛り上がらないねー。
関係者があまりいないからかな。
その手の関係者なら、書きたいこと山ほどあるはずなんだけど。

18 ：01/03/20

とりあえず言い出しっぺから書くべし。

19 ：01/03/20

>>18
さんせーい。１くんがかかないからいけなんだとおもいまーす。

20 ：01/03/20

作製したＤＢが一番アプリっぽく感じられるのは、７の言う
4thDimension。もし、Macだと選択肢が限られるし。
ただ、お値段もだが、お手軽に作製とはいかないようだ。
本格的にやるなら、やっぱりｃの知識がいるとも聞いた。

21 ：01/03/21

DB/2
OS/390ﾏﾝｾｰ

22 ：01/03/21

Ingres無い時点でダメ。

23 ：01/03/21

>>16
コード何行も必要って・・・
Fix( Hoge + 0.5 ) じゃダメなの？

24 ：01/03/21

　Access95には四捨五入の関数が存在しません。四捨五入の関数が欲しい場合は、ユーザー関数を作る必要があります。この件については、Microsoft社のホームページに記載されサンプルもありますので、そちらを参照して下さい。

25 ：01/03/21

Function calc_hasu(p_kingaku, p_kurai, p_hasusyori) As Currency
'********端数計算*********************************************************
' p_kingaku･････････計算の元になる金額
' p_kurai･･･････････千の位---1,百の位---2,十の位---3,一の位---4
' 小数点1桁目---5,小数点2桁目---6,小数点3桁目----7
' p_hasusyori･･･････切り捨て---1,切り上げ---2,四捨五入---3
'******************* UPDATE 96/11/1 COPYRIGHT �均ｲﾝﾄﾞｱｸｾｽ *****
Dim w_kurai As Integer
Dim w_hasu As Variant
If IsNull(p_kingaku) Then
calc_hasu = 0
Exit Function
End If
Select Case p_kurai
Case 1
w_kurai = 10000
Case 2
w_kurai = 1000
Case 3
w_kurai = 100
Case 4
w_kurai = 10
Case 5
w_kurai = 0
Case 6
w_kurai = 10
Case 7
w_kurai = 100
Case Else
calc_hasu = 0
Exit Function
End Select
Select Case p_hasusyori
Case 1
w_hasu = 0
Case 2
w_hasu = 0.9
Case 3
w_hasu = 0.5
Case Else
calc_hasu = 0
Exit Function
End Select
Select Case p_kurai
Case 1, 2, 3, 4
calc_hasu = Int(p_kingaku / w_kurai + w_hasu) * w_kurai
Case 5
calc_hasu = Int(p_kingaku + w_hasu)
Case 6, 7
calc_hasu = Int(p_kingaku * w_kurai + w_hasu) / w_kurai
End Select
End Function

[使用例]
金額 7777.7777の十の位以下を切り捨てる。
=calc_hasu(7777.7777,3,1) → 結果 7700
金額 7777.7777の小数点以下を切り捨てる。
=calc_hasu(7777.7777,5,1) → 結果 7777
金額 7777.7777の小数点２桁以下を切り捨てる。
=calc_hasu(7777.7777,6,1) → 結果 7777.7
金額 3333.3333を十の位を切り上げる。
=calc_hasu(3333.3333,3,2) → 結果 3400
金額 3456.3456の十の位を四捨五入。
=calc_hasu(3456.3456,3,3) → 結果 3500
金額 3456.3456の小数点１桁目を四捨五入。
=calc_hasu(3456.3456,5,3) → 結果 3456

26 ：01/03/21

>>23
正の数って保証ある？
負の数の場合は？
ほら、コード必要。

27 ：01/03/21

桐の場合
　#四捨五入

28 ：01/03/21

MRDBも
　四捨五入

29 ：01/03/21

MRDBもなかなか行けるとおもうよ。
MRDBつかうと、アクセスなんてつかってらんねーっていうし。
www.mrdb.ne.jp/product/products_2.html

30 ：01/03/21

>>29
値段が・・・・たけぇ

31 ：01/03/22

>>負の数の場合は？
いや別にABS()で絶対値とれるし、
返値を符号変換するかどうかはIIF()で判断すればいいし・・・
まぁ少数点以下第？位の四捨五入まで考慮する必要があるなら
数行のコードは必要かもしれないけど・・・それにしても
�均ｲﾝﾄﾞｱｸｾｽさんみたいな何十行ｺｰﾄﾞにはならないでしょう。
引数p_kuraiをちょっと工夫すればもっとこう、なんというか・・・

32 ：01/03/22

>>31
まあ四捨五入はあくまで例なんで、そのへんで。
アクセスは不親切っていうのは確か。

33 ：01/03/23

現在日時から年齢を求めるには？
アクセス
　あーーーーめんどくせーーーー　　ってコード必要
MRDB
　#年齢計算(誕生日,年齢)
桐
　#年齢(誕生日,年齢)

34 ：01/03/23

伝票レポートで、空でも決まった行数罫線を必ず打ち出すには・・
アクセス
　コードがうじゃうじゃ必要で発狂
MRDB
　チェックするだけ
桐
　レポートの属性変えるだけ

35 ：01/03/23

伝票レポートで、複雑な縦線を駆使したふうするには
アクセス
　神業的なマウス操作で微調整。それでも明細行とヘッダフッタと合わず
　発狂。
MRDB
　そのまま線ひくだけ
桐
　そのまま線ひくだけ

36 ：01/03/23

スタンドアロンでデータ共有する場合
アクセス
　レコードロックすらできない。2KBのページロック。
　５台以上で共有しだすと、謎のエラー多発で、しまいには
　データがぶっこわれる。
　それをＭＳに問い合わせたらあっさり、
　「アクセスのMDBでは共有をお奨めしません。ＳＱＬサーバをご使用ください」
　死
MRDB
　なんにもしなくてもレコードロック
桐
　共有で開けばレコードロック。
　共有時、索引が利かないのがちょっと玉にキズ

37 ：01/03/23

結論
　DBMAGIC＞MRDB＞桐＞ファイルメーカ＞DBPRO＞五郎＞アプローチ＞＞＞＞＞アクセス＞＞パラドックス＞Dbase

38 ：01/03/24

SQL>>>>>>ORACLE>>>>>>>>>>>>>>>>>DBMAGIC＞MRDB＞桐＞ファイルメーカ＞DBPRO＞五郎＞アプローチ＞＞＞＞＞アクセス＞＞パラドックス＞Dbas
か？

39 ：01/03/24

37はまあいいけど、
38みたいにやたら＞を重ねて悦にいってるのって頭悪そう。
どっちにしろ読み飛ばすけど。

40 ：01/03/24

>>33-37
恣意的に項目を選んで評価を下した気になるというのは哀れだな。
ついでに値段も比較してくれよ。

41 ：01/03/24

気分的にはファイルメーカーの方が桐よりは上だと思うのだが。

42 ：01/03/24

ORACLE,SQL-SERVER,ACCESS … とりあえず使えればメシの種にはなる。
その他大勢 … 便利かどうか以前に、仕事の依頼がねえ。
これが俺の評価の全て。

43 ：01/03/24

>>39
その程度の根拠で頭のよしあしを言う
おまえの頭はたかが知れてるよな。

44 ：01/03/24

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=984880881
リンク

45 ：01/03/24

43=38? 他人ならよっぽど暇な人なんですね。
頭のたかが知れてる俺に言われてしまうのが38のレベルなんですよゲラゲラ。

46 ：01/03/24

数こそ正義であれば　確かにそうなんですけどね
ＦＭのように　敷居の低いものがもっと普及したらええなと
宣伝：ファイルメーカー信者のウェブ・サイトです
http://www.ogawa.tokushima.tokushima.jp/~fmjuser/

47 ：01/03/24

ファイルメーカーも結構信者って多いよね。
なんの手間もなくＷｅｂデータベースが作れちゃったりするし。

48 ：01/03/24

オラクル、SQLーｓｅｒｖｅｒはデータベース管理ソフトです。
でもそれをいうなら、ビートリーブも出さないと。
知っている人います？
NetWare標準装備だったDBMSです。
ＤＢＭＡＧＩＣってビートリーブと使われることがほとんど。
病院、健康ランド、学校の事務所などで、見たことがないような
（Windowsでもないような）カスタマイズデータベースを見かけた
ら、大半はDBMAGICですよ。DBMSはビートリーブ。

49 ：01/03/25

AS400マンセー

50 ：01/03/25

>>45=電波

51 ：01/03/25

>>48
＞病院、健康ランド、学校の事務所などで
富士通の病院医療レセプトシステム(HOOPS)は、B-trieveだよ。
ＮＥＣの病院医療レセプトシステムはOracle7だ。
他社の介護保険のレセプトシステムはSQLserver7.0だったりするから、
採用先を一つにしないと、もうメチャクチャ。

52 ：01/03/25

> 42
お、鋭どいね！

53 ：01/03/25

なんか>>52すげー腹たつ。
わっがんねーんだよしっかり参照しろよこのど阿呆野郎。

54 ：01/03/25

なんとなく同感。仮にもDBスレなんだし（ｗ

55 ：01/03/26

ちょっと脱線。
BtrieveはPervasiveSQLに改名しました(ついでに社名も)
ちなみにBtrieve=ISAMベースのDB、PervasiveSQL=RDBもどき
と認識してますけど、あってる？
名前変えてもファイル共有型DBから脱却しきれていないような。

56 ：01/03/26

>さあ、終わり無き戦国時代のデータベースソフトに関して
>の書き込みをどうぞ
なんでもいいけど、そこに挙げてあるデータベースソフトって
Access以外はどれも終わってるじゃん。
だいたいなんでDelphiが入っているのさ?
>>17
>あまり盛り上がらないねー。
>関係者があまりいないからかな。
>その手の関係者なら、書きたいこと山ほどあるはずなんだけど。
プログラム技術版の方はここよりずっとレベルの高い書き込みが
あるじゃん(藁
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=984880881&ls=50

57 ：01/03/26

>>56
読んだ。おもしろいね。まぁそこはハッキリ業務用って限ってるし…
こっちは個人ユースの感覚で話してる人と、管理ソフトという言い回し
などから業務まで考えてるらしい人が混ざってるみたいだな。

58 ：01/03/31

まぁ終わりなき戦国時代というより、
既に終わっちゃってるというか、
そもそも最初から戦いにさえなってなかったりというか・・・

59 ：01/03/31

なんで4Dを入れてくれないんだ？

60 ：01/03/31

Delphi + InterBase
InterBaseは関数が貧弱だけど値段安いし
DelphiならＯＤＢＣ使わないで接続できるので便利。

61 ：01/03/31

dBソフトは天下を取れませんでした。

62 ：01/04/01

>>60
私は好きだけど、他人に勧めるには、帳票系が弱いのが難点です。

63 ：01/04/14

ファイルメーカーで死んでます。

64 ：01/04/15

あげ

65 ：01/04/15

弊社のウィルスバスター２００１のシリアルナンバーを公開若しくは不正に入手した方に対しては刑事並びに損害賠償等断固たる措置を執ります。
webmaster@trendmicro.co.jp

66 ：01/05/25

「ナイル」何て使ってる人やっぱいないよね…
もう10年以上付き合ってるっすよ
ところが最近販売停止となりました新ヴァージョン、ずっと待ってたのに…
どのソフトに乗り換えればいいんじゃ！アクセスにはされかけました
ファイルメーカーだめ？
http://www.val.co.jp/

67 ：01/05/26

MsAccessをフロントにしてsybase SQLanywhereをつかってみた。
リスト形式でスクロールしないです。カーソルキー離してから画面更新されます。
相性悪そう。

68 ：01/05/29

>>48
病院関係はＭｕｍｐｓだよ！
知らないかなぁ？
けどＢｔｒｉｅｖｅ＋ＤｂＭａｇｉｃの組み合わせって懐かしいよね。
ＤＯＳ時代はこれが王道だったような気がするなぁ。
で、スキマ商法狙った独立系ＳＨのワンマン社長兼ＰＧどもが
ＤＢａｓｅやＰａｒａｄｏｘを利用するケースも多かったと思う。
「桐」、「ナイル」等を利用していた連中の中で応用が利かなかった
残党がＡＣＣＥＳＳに走った。
まぁＡＣＣＥＳＳしかできない自称ＤＢスペシャリストは
信じられんＤＢ設計をしていく。
あんなのは設計とは呼べない感覚的なものなんだが。
派遣で来るＡＣＣＥＳＳなエンジニア（俺たちから見たらＰＣの
できる素人）諸君にはＡＣＣＥＳＳで使うＳＱＬが標準ＳＱＬだと
思って欲しくない。
しっかりしたＳＱＬを学んできてから派遣先にきてくれ。
いつも基本的な事を教えるばかりで、俺たちの業務は頓挫した
ままの事が多いから。

69 ：01/06/01

kylixに付いてるXMLベースのオンメモリDBのMyBaseって、なかなかお手軽です。
Delphi6にも付いてくるんじゃないかなぁ。

70 ：01/06/01

>>68
その派遣されてくるPCのできる素人君に
ちゃんと教えてやってるか？

71 ：01/10/27

dbMAGICいいYO!!

72 ：01/10/27

>>68
業務が頓挫したままというのでは大変お困りでしょう。ちゃんとお金を払って
まともな技術者を派遣してもらったらいかがでしょうか。

73 ：01/10/28

日付…

74 ：01/10/28

Microsoft Visual Fox Pro は 7.0 になりました

75 ：01/10/28

Microsoft Visual Fox Pro
世界的に見るとアクセス使っているのは日本だけ、まだまだFoxのほうが
多いって聞いたけどほんとでしょうか？

76 ：01/10/28

DOS時代のDBXL,QSが開発やりやすかったなあ

77 ：01/12/12

個人的にはCAのJasminに注目してます。＜OODBMS
あと、おっきめのシステム向けRDBMSでは
マニアックですがHi-RDBとかSymfoWAREが面白いかと。
でも、一番本命は地味にSybaseASEかと思ってます。

78 ：02/01/14

>1
いや、びっくりした・・・
Delphiってそういう認識なんだ・・・
がんばれ、ボーランド。

79 ：02/08/27

我が社では、以下のソフトを進めています。
Cache (キャシェー)は、米国 InterSystems 社が開発した、次世代データ
ベース（ポスト・リレーショナルデータベース）です。
多次元データモデルと分散キャッシュプロトコルをベースに、オブジェクト
指向技術を取り入れ、高速トランザクション処理アプリケーションのために
最適化。 新時代のデータベース･エンジンです。
http://www.cydoc.co.jp/cache/nstec_cache.htm

80 ：02/08/28

dbMagicで開発されたソリューションを使ってますが、
出来上がったGUIがWinの標準の描画じゃないから使いにくすぎ。
スクロールバーとかもすぐに真ん中に戻っちゃうあれでしょ？
不愉快。
といっているおれはFileMakerで開発やってるんだけど。

81 ：02/10/19

>77
HiRDBはクソ。
使う奴の気が知れない。

82 ：02/11/25

アクセスよう使い粉船やつほど文句が多い
もっと勉強せえ

83 ：03/01/01

C++のクラス導出のように既存のデータベースに新たなフィールドやデータ型を追加できるソフトってないですかね？

84 ：03/01/01

MySQL だ

85 ：03/01/01

>>80
Ver.9で改良されました。（といっても動きがちと変だけど・・・）
dbMAGICのまずいところは、クライアントラインセンスが高いことかな。
無料とまでは言わないけど、もう少しクライアント安くしてくれないと、
誰も使ってくれないYO！

86 ：03/01/01

>>82
使いこなせん香具師もDQNだが、トンデモ本を書くなんちゃってライターさんや、
Accessすらまともに使えん香具師に仕事を出す依頼者側にも問題がある。

87 ：03/01/02

高速屋、ＤＢ処理速度100倍――８時間が４分に
http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002123104847j0
こんなのが発表されてたけど、もし本当だったら比較されてるオラクルの立場が、、

88 ：03/01/02

オラクルなんてどこにも書いて無いじゃん

89 ：03/01/09

昔のオフコンとの比較かな？

90 ：03/01/15

（＾＾）

91 ：03/01/19

おまいら！
最速のDBなんてIMS以上のものがあるかよ。
理論的にも物理的にもIMS以上のパフォーマンスが
出せるDBMSがあるわけがないだろが！！
IBMマンセー！！！
（あーPCでIMSツカイテーっ！！）

92 ：03/01/19

IMSって何だ？

93 ：03/01/19

>>92
ＩＭＳとはイズムだ↓
http://www.ims.co.jp/

94 ：03/01/19

イズムじゃなくてイムズだった　ごめんちゃい！

95 ：03/01/20

あがってると思ったら、どうでもいいレスだし。
どうでもいいけど、各ベンダーの営業マンがかきこんでねぇか？

96 ：03/01/21

>>91
メインフレーマーな人。萌え。
順次読み最強。ﾊｧﾊｧ。

97 ：03/01/24

http://www.isis.ne.jp/
http://www.maromaro.com/
http://www.tomita.net/
本を読もう

98 ：03/02/10

コレクションのデータベース作りませんか？
http://datapot.com/
年間3000円（月額換算250円）で
画像検索付きWebデータベース作れます。
無料お試し版あり
とにかく宣伝しろと社長が厳しい・・
今月中にノルマ達しないとクビ切られるので・・

99 ：03/02/10

datapotの中の人も大変だな・・・

100 ：03/02/10

ついでに１００

101 ：03/03/06

>>98
最後の２行で客逃がしてる（ｗ
俺が社長ならおまえは、首だ！（ｗ

102 ：03/03/13

（＾＾）

103 ：03/03/29

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

104 ：03/03/30

事業者名 データポット -DATAPOT-
通信販売業務の
責任者代表者名 松本　洋一
商品 Webデータベースのレンタル
価格 パワー版：3000円
パッケージ版：60000円
申し込みの有効期限 会員登録後1年間
支払の時期と方法 銀行振込のみ
振込先 紀陽銀行　神前支店（コウザキシテン）
(普) 557125　名義：マツモトヨウイチ
引渡時期 入金確認時
返品 有料版サービスの開始後、料金の返却は一切致しません。

105 ：03/04/07

素人質問で申し訳ないです
dbMAGICのエンジニア見かけたことないんですが
結構いるもんなんですかね？

106 ：03/04/08

>>105
大塚商会にいたなあ。
前の会社で自前で作ったよ。

107 ：03/04/08

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049812417/l50
http://youichi.com/

108 ：03/04/08

あぼーん

109 ：03/04/09

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

110 ：03/04/17

（＾＾）

111 ：03/04/20

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

112 ：03/05/22

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

113 ：03/05/22

何をするかによるかと思うが、、
桐、は使えるかと、、
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1040284576/

114 ：03/05/28

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

115 ：03/06/08

きまぐれage

116 ：03/06/11

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

117 ：03/06/14

>>105、106
> 大塚商会にいたなあ。
昔は、dbMAGICでいろいろやってたみたい。
最近は、Accessが多いそうです。

118 ：03/06/14

dbMAGICに追いつこうとして Paradox というソフトもあったね。

119 ：03/06/14

>> 118
> dbMAGICに追いつこうとして Paradox というソフトもあったね。
ありましたね＞Paradox。
今はどうなっているのでしょうか？
もうなくなったのでしょうか、全然聞きませんけど。

120 ：03/06/14

>>119
日本語版のデータベースエンジンは Borlandの RADツールにバンドルされてます。
海外では Borlandからカナダのソフトウェア企業に買い取られて、細々と販売を
継続していたようですが。

121 ：03/06/15

DB2 UDB

122 ：03/06/15

>> 121
> DB2 UDB
DB2にするくらいなら、Oracleに決まり。

123 ：03/06/15

Oracleぼったくり

124 ：03/06/15

OracleはＩＢＭのＳＱＬをつかてっます。
やっぱり「DB2 UDB」でしょう。

125 ：03/06/15

dBaseは今いずこ

126 ：03/06/15

錐
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1055605572/

127 ：03/06/16

以前、営業が4th Dimensionを売り込みに来てたけど、あれどうなんでしょう？
まぁ、営業さんはいいことしか言わないからなぁ。
私的には、あまり大した物のようには思わなかったんですが。

128 ：03/06/16

Access、難しいかな？
そりゃ、ワープロや表計算が主な仕事で
DBさわりなれてない人にとっては難しいかもしれんけど、
桐やFileMakerなんかとくらべて特に難しいもんにはおもえんぞ。
4thは視覚的にかなりクセがあるけど、なれたらさわりやすいよ。
テーブルの連結なんか、やりやすいよね。

129 ：03/06/18

Accessは、難しいんじゃなくて「使いづらい」んです。
テンプレやらウィザードにあるような、ありがちなシステム組むなら、Accessは良い。
しかし、それ以上のシステムを組もうとすると、
作業量がムチャクチャ増える。
それがイヤだっつーか面倒臭いっつーか。
そういうこと。

130 ：03/07/15

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

131 ：03/08/02

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

132 ：03/08/14

どうしてここにはDBproのスレッドがないんだ！？
桐ですらあるのに…

133 ：03/08/14

街行くセーラー服の少女を見て『ムラムラ』っとしたことはありませんか？　　　　　　　　　　　　　　　　
パンティーが見えそうな位に短いスカート、ムチムチした足にルーズソックス。　　　　　　　　　
私自身も大のセーラーフェチなんです。　　　　
そんな欲望を満たしてくれる動画だけを徹底的に集めました。
無料ムービーを観てください。
http://www.pinkschool.com/　　　　　　　　　　　　　

134 ：03/08/14

>132
そう云う事なら魅惑の園「データベース｣板でどうぞ
ベジータも待ってるよ！

135 ：03/08/14

結局、ここ見てるような素人にもお勧めできるのはファイルメーカーなんだよな。

136 ：03/08/15

>>129
つーか、そういうことやりたいならべつに ADO から Jet エンジン使うとかでいいんではないかと…

137 ：03/08/15

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138 ：03/08/15

　　　 (⌒V⌒)
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139 ：03/11/24

表計算ソフト　Lotus1・2・3　1,980円
データベースソフト「アプローチ」付属
10/31新発売　先行予約受付中
http://www.sourcenext.com/products/lotus/

140 ：03/11/25

DBのフロントエンド作成ツールとしてAccessとDelphiを比較した場合
Accessのほうが作業効率いいような気がする。
余裕かまして遊び半分でつかうDelphiは楽しいけど、何か仕事上のちょっとしたアプリつくる、
みたいなときはやっぱAccess選んじゃう。
どっちかつとオツムは上等な方じゃないんだろうな。
切羽詰まった状態でDel使ってると、何か変な言い方だけど、屈辱的な、嫌〜な気分になってくる。
;がありませんとか、がたがた抜かしやがるなら、自動的につけてくれたらいいじゃん。
致命的とか運命的とか宿命的とか、何だかもう自したくなるほど強烈なエラーメッセージだし。
イライラ鬱鬱繰り返したあげく投げ出したくなる。
いじょ
お気楽な素人サンデー野郎の感想でした。

141 ：03/11/28

フロントエンド作成ツールで最強はやはりアクセスですね。
私も触っていてそれを感じます。
バックのエンジンは個人個人で差がありますからそれに
合わせればいいでしょう。
まあ、私の場合、昔ほどフロントエンドにこだわりを持つことを
しなくなったので、今の標準と思うレイアウトから変えることは
ないですね。

142 ：03/12/05

五郎２００４、出せ！ジャストシステム

143 ：03/12/05

>>142
五郎使っているんですか？

144 ：03/12/06

吾朗、登場時、異常なほどに桐を意識していたよね。結局、桐を食うどころか、忘れ去られた存在に。

145 ：03/12/24

ノーツ

146 ：03/12/24

R:BASE最強

147 ：04/03/16

WinとMac両方のランタイム作れる製品ってないでしょうか？

148 ：04/05/03

age

149 ：04/05/03

DBaseIV　もえ。
DBMSなのかぱーそなるでーたべーすなのかエクセルなのか、
バイナリなのにフォーマットが公開されていて自分で書けるのは素晴らしいのか
ばからしいのか。

150 ：04/05/07

a

151 ：04/05/09

う

152 ：04/05/11

アクセスだね

153 ：04/06/22

よほど特殊なことをしない無い限りAccessを使うのがもっとも生産的だと思います。

154 ：04/06/23

>>153
吊ってるんだよね。

155 ：04/06/29

結局、標準で使われてるアクセスになるんだよね。

156 ：04/07/07

フロントエンドとして使うにしてもAccessが最も効率的に開発できるんじゃないかなぁ

157 ：04/07/08

アクセスを使ってるけど、バージョンアップのたびにプログラムの動作確認が面倒。
ワードやエクセルは最新版を使いたいけど、アクセスで作ったものは作った時に
きちんと動いていたら基本的には触りたくないです。
MS以外でランタイム配布可能なDBってFMか４D位ですかね？

158 ：04/07/16

確かにアクセスって環境に敏感だね。
でも機能面・生産性は抜群だからそんな欠点なんて吹き飛ぶよ。

159 ：04/08/05

これはどうよ
http://www.servoy.com/

160 ：04/08/18

Servoyは言語がJavaScriptで注目したことあんだけど、日本語だめだろ？
日本語フル対応なら、小中規模開発で最強かもしれん。

161 ：04/12/22

>>159
スレ、できたよ。 知ってた？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/db/1103243143/l50
日本語×だと思ってたんだが、いつからOKになったんだろ。

162 ：05/02/03

>>1にアシストカードが入ってないのが気に入らん！

163 ：05/02/05

>>162
そんなこと言ったら
ＮinjyaやZEROだって抜けてるぞ。

164 ：05/02/06

つうか、ジャストシステムは三四郎はバージョンアップ
するのに五郎は放置でつか・・・そうでつか
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

165 ：05/02/11

ビーコンの「Waha! Transformer」は？

166 ：05/02/12

桐とファイルメーカーの機能や使いやすさの大きな違いは？

167 ：06/07/09

クラリスワークスじゃダメですか？

168 ：06/12/04

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

169 ：08/03/02

もう七年も前のスレが残ってるとはｗ

170 ：08/09/17

「名無しさん＠そうだ選挙に行こう」さん
ウィンドウズ９５版ナイルを１０年前にトライしたものの挫折してしまい
今になってもう一度習得したく教えていただける方を捜している者です
ナイルの前身？であろうＤＯＳ版のファラオを長年やっていて恐らく
ナイルも良い出来のソフトと信じています。

171 ：08/09/17

年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。

172 ：08/09/19

ふーん。2001年は戦国時代だったんだ。
2005年には五郎はなくなっていたと。

173 ：09/09/08

>>170
嫌韓と反日はＣＩＡの工作であると言う妄想をネット上で良く目にします。
もしそれが事実だとしたら、彼らは日本と朝鮮に関してあまりにも無知と言わざるを得ません。
ほんとうに日本を潰したいのであれば、離間工作などよりもっと簡単で確実な方法があるからです。
日本と韓国を自滅させるには、離反より友好を煽って共倒れさせる事。
その意味では、むしろ日韓友好こそＣＩＡの工作と言えるのではないでしょうか。

174 ：10/07/22

アクセス

175 ：10/11/16

アプローチ

176 ：10/11/23

>>1
> さあ、終わり無き戦国時代のデータベースソフトに関して
> の書き込みをどうぞ
>
> 天下をとるDBソフトはなんだ！
>
> アクセス
> アプローチ
> 桐
> DBPro
> 五郎
> ファイルメーカー
> ビジュアルdBASE
> Delphi
> MRDB
> ｄｂMAGIC
現在、生き残ってるのは
アクセス
桐
ファイルメーカー
MRDB

177 ：10/12/13

シークエルサーバーはどうよ？

178 ：10/12/13

国産ソフトで、まだまだがんばってるのがあるよ
ARAGO for Windows (dBXL、QuickSilver の後継)
ttp://www.soupacific.com/products/aragow.htm
DBPro V4.5 for Windows
ttp://www.softvision.co.jp/index.html

179 ：11/07/17

ファイルメーカーの一人勝ち

180 ：11/09/12

今のところiPhoneだけとはいえ、
初めてスマートフォンに対応したのもファイルメーカーだな
先駆的だ

181 ：11/09/13

4Dを忘れるなよ

182 ：11/12/19

アクセスの時代は終わった

183 ：11/12/25

マジですか？これからは何が来るんだろう

184 ：12/02/20

ＤＢＰｒｏ Version4.50.0.907　最新バージョンです
もし同じような症状の方がおられましｒたらレスお願いします
簡単なカード（封筒に宛名を書く）を少々修正してsaveしようとすると
DBProが強制終了してしまいます、新規作成もおなじです
ただ修正可能なカードもあり複雑な気持ちです
マシンはXP SP3と Win7の2台にインストールしてますが
どちらも同じような症状です