今後も含めて有望なソフトってどれでしょう
代表的な製品
アイポ Aipo
イントラネッツ Intranets
Oracle Collaboration Suite
Groupware E-DESK
サイボウズ Office
スタディノート
ネオジャパン desknet's
富士通 TeamWARE Office
Microsoft Exchange
リンコム ネクスト
Lotus Notes
＜Wikipedia グループウェア＞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2
＜過去スレ＞
★グループウェア・ソフトで有望なのは？★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/997720936/
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。 ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む
２ ゲ ッ ト
メモ帳とwordを比較してるようなものだ
サーバー不要でプロジェクト管理ができるって。これどうよ。
でもさ、それだったらかなり違うんじゃね？
>>5
大規模なものには耐えられなさそうな感じがするね。
限界が知りたい。
かなり違うよ
どれがどう違うかってのは壮大になりすぎて全部説明は無理
正直よく知らない製品もある
最初から楽に使えるけど高額な物や高機能だが専門の管理者が必要なもの
実態は核になるサーバウェアで細かい実装をしていかなければならない物
アプリケーションサーバに毛が生えただけの物
ようは目的や予算、既存のシステムや将来まで考えて導入しないと大怪我する事も
優劣の比較と言うより適材適所やね
少し期待。
正直今までのWebメールって使いにくい。Beckyとかみたいにドラックドロップできるようになるなら使い勝手があがりそう。
設計に限界が出るのは当たり前。
仕事のメールアドレスをGmailにすんの？(･ω･)
なんか問題あんの？
横レス失礼。場合によっては問題ないかもしれないけれど・・・。
メールサーバがダウンしたら誰が復旧すんの？
Googleの対応を待ち続けるということでしょうか。
Gmailのアドレスを名刺に載せるの？
相手の名刺にフリーメールのアドレスがメインとして載っていた場合不安になりませんか？
好みとかの問題ではなく。
まだ日本ではあくまでフリーメールって個人使用の範囲じゃないかと思いますが、問題あんの？という発言は危機意識のなさがあるかと。
名刺にするのは通常のメールアドレス。
＃別にgmailのアドレスでもいいと思うけどね。skype乗せてるひともいるくらいだし。
サーバがダウンしたら通常のメールで確認。まあ滅多な事では落ちないと思うけど。
あまりに工夫がなさすぎる。頭硬直してんのではないかと。
信頼性の問題だけ？
>>13と>>14の考え方ってどっちが一般的なんだろう。
サーバホスティングのメールアドレスより、gmailの方が信頼性は遥かに高い希ガス。
てか普通は、連絡系統を２通り以上（メール＋電話とか）作っておいて、
１日以上レスがなきゃ、他の連絡手段で連絡したりするでそ？
メールで連絡して、
『１００％絶対確実に相手に届いて、相手が必ずそれを開いて読んでいる』
と思い込んでいる能天気な人はいるのかな。
gmailだろうが、プロバイダメールだろうが、会社メールだろうが。
普通はおらんだろ。
つか、そこまで能天気な事はだれも言ってない気がするが。
無料のサービスを仕事に使うかどうかはまあ、扱ってる情報の重要度と
倫理観によるんじゃない？
コストの発生しないところに責任はないってのが常識だから
普通は使わないもんだけどね。
>コストの発生しないところに責任はないってのが常識だから
>普通は使わないもんだけどね。
apache, linux, postgreSQLは？
>>17はメールについての話をしてるんでしょ。そっちに行くと脱線になんねーかい？
言葉じり掴むだけじゃなく。
ということであれば、そんな常識は存在しない。
責任はない、というのは適切な表現じゃなかったな。
下世話な言い方になるけど、コストが発生しないものは
対外的な言い訳が出来ないんだよ。
責任を押しつけるべきベンダーがいないとリスクがでか過ぎる。
社内で使う分には自己責任でいいんだろうけど、外向けの商売に使うと
全部自分で引っ被らなきゃならんからね。
例えばgmailを使ったせいで顧客に損害があったとして、それで言い訳が出来るかって事。
タダのもんなんか使ってるからだって言われるのがオチだよ。
＞apache, linux, postgreSQL
Linux以外正直はよく知らんのだが、商用利用する場合はベンダーから買うのが普通じゃないの？
なんかあった時のリスクが全部自分持ちなんて危なくてやってられないよ。
あくまでも商売の話ね。
道義的責任や法的な責任はもちろんあるだろうけど、
それではクライアントは納得しないよ。
大手はね。中小の実情はおそろしいものがありまっせｗ
そうだった！ここはグループウェアについてのスレだった！
とあるアイデアを元にある物を制作しようと、３人でやってます。
今まではメールでやりとりしてたのですが、
今後は情報の共有化がはかりやすいように、パスワード式掲示板を使用しようとしましたが、
これはサーバー管理者等には秘匿性がないと言われました。
グループウェアなら秘匿性は完璧なのでしょうか？
無料版とかでは弱いのでしょうか？
秘匿性なんて気にせんでも・・・
どうしても気になるなら、自前のサーバを使うよろし。
もちろんサーバとの通信はssl導入するよろし。
それならグループウェアだろうがパスワード式掲示板だろが、おっけーよん。
レス感謝します。
そうですね。メールだって管理者は見れるわけですからね。
自前サーバはちょっと無理っぽいので普通にグループウェアにしようと思います。
ありがとうございました。
155 名前：みゆ[] 投稿日：2006/06/26(月) 23:17:03 ID:HEIgZxvz
Windowsの時計を合わせても、電源を切ると時計が遅れてしまいます。
何度あわせても、すぐに遅れてしまいます。
優しいお兄さんだれかおしえてください。
161 名前：みみっちぃさん ◆dn3tNo5MBs [] 投稿日：2006/06/26(月) 23:19:57 ID:HEIgZxvz
>>155
PCを終了すると後れる場合は、マザーボード上のボタン電池が消耗している
のかもしれません
165 名前：ひよこ名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/26(月) 23:21:52 ID:???
>>161
自作自演する時はID消しましょうねｗ わraｗ
秘匿性とかどうなんでしょうか？
便利そうで導入しようと考えているのですが
使い勝手はいかがでしょうか？
使用人数は３〜６人ぐらいです。
↓↓見つけたけどどうでしょう？また使い勝手等の掲示板があったら
教えて下さい。
http://www.media-tek.co.jp/e_gru/
ですが、Ajax版て動き遅くね？
版フォルダ選択時に1秒ぐらいなんか読み込んでもっさりしてる。
やっぱりWebメールをD&Dできるようにしたりするにはあの遅さはしゃーないのかね。
むしろフラッシュ版の方が使える気がする。
サイボウズにしてくれと思ったのだが、このアルファオフィス意外といけた。
スケジューラとか、使える。ケータイでも使えるから手帳持ち歩くのやめた。
強烈に良いのはファイル共有。
アクセス履歴がファイル単位で見えるから取引先とのファイル見た見ていないという言い合いがなくなった。
先週うちの部長が、取引先からのメール添付ファイル見ていないと言い張ったから、このASP渡してくれたのかなｗ
あと、ページで価格みたら10ユーザ1000円だとさ。取引先も1000円ならいいかと思ったんだろｗ
どこが運営しているんだろうと見たら大塚商会。
こんなことやってるとは。ダジャレのCMやっているだけじゃないのか。
GroupBoard Workspace 2007 Beta版
ttp://blogs.msdn.com/groupboard_blog/default.aspx
21世紀のワールドスタンダードに認定したWebパブリッシングアプリケーションである。
ホームページ制作王に不可能はない。
不可能があるとすれば、そこが人類の英知の限界点である。
21世紀、世界のWebはホームページ制作王を中心に回っていくのである。
にもかかわらず、ここ日本では、心ない風評のため、まだまだ普及に
遅れがみられる。
ホームページ制作王を普及させないかぎり、我が国のWebは、
世界の趨勢の後塵を拝するばかりである。
世界が認めた高性能！ホームページ制作王
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1106508682/
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20060830.html#p01
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20060901.html#p01
Linux版のほうはFreeBSDでも動くらしいし
オープンソースだからよさげに見えるんだが。
お金がないならそれでもいいんじゃね？(´･ω･｀)
うん(´･ω･`) ﾋﾞﾝﾎﾞｰﾂﾗｽ
最近3.0を2.5万くらいで買った俺の立場は・・・
http://office.microsoft.com/ja-jp/groupboard/HA101975521041.aspx
カワイソス(´･ω･)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=d51730b5-48fc-4ca2-b454-8dc2caf93951&DisplayLang=ja
これって正式版？
俺は上書きアップグレードに失敗して、SharePointもGroupBoard3.0も
今までの内容が全部消えた。
また、GroupBoard3.0でのお助けWEBパーツはGroupBoard2007では使えないみたい。
しかもアクティブディレクトリ環境必須じゃないけど、ユーザー登録時は
さらに連携している。Windowsドメイン環境では登録が面倒になった。
マジでまいったよ。
WSSは昔から無償で入手可能だよ。
有償なのはSPS。
あり。
って探したらGroupboard ワークスペース2007の正式版も配布開始してたのね。
Groupboardのトップからリンクしてくれよorz
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=4c32235f-e061-4b99-bd66-68ecf3ce125e&DisplayLang=ja
>>48
すまん、言葉が足りなかった。
聞きたかったのは"ベータ"じゃないかどうかだったんだ。
スクリプトエラーになってスケジュール設定が使えないPCがとても多い。
もし3.0で運用中で特にトラブルがないなら、アップグレードは正直言って
お勧めできん。当分はそのまま使った方が幸せだよ。
出てこなくなったのは仕様ですかそうですかorz
VirtualPCで試しててよかった。
Groupboardで3秒〜5秒くらい、SherePointでも2〜3秒くらいかかる
ちなみにサーバーのスペックはCPU3GHzくらい、メモリ2GBくらいで、
データベースはSherePointServices3.0が勝手にインストールする
SQLServerのエンジンです。
サーバーで開いても遅いから、LANが遅いとかは関係ないと思います。
>>52
どこをクリックしてのレスポンスかわからんけど
うちはノートPCのPm1.7GHzあたり+メモリ1Gでも
そこまでは遅くない。
なにかバックで動いてたりはしないのか?
あとスクリプトエラーってのが出てこないんだが?
具体的な操作とか教えてもらえるとありがてぇ。
バックグラウンドではBackupExecが動いているけど、このくらいは
サーバーなんだし当たり前だと思うんだけど。
ちなみにスケジュールの予約を開くには、最新のPCで15秒以上、
数年前の2GHz 512MBくらいのPCで30秒くらい。
もしかしたら200人くらいユーザーを登録してるからそれを読み込むのに
時間がかかっているかも。
スクリプトエラーはWin2000Pro＋IE6のPCで発生しやすいようです。
（XPでは今のところ未確認）
具体的な操作はスケジュールの予約をするときで、その画面を表示する
途中で発生します。その症状が発生したら完全にページを表示できないから
予約が不可能になります。
また、同じWin2000＋IE6でも、症状が発生するPCは毎回必ず発生するけど、
症状が全く発生しないWin2000＋IE6もあります。
エラーが起こるWin2000＋IE6は長らくIEパッチを当ててないからかな？と思って、
IE6のパッチを当ててみたところ、もっと悪い状況になりました。
→SharePointは問題ないけど、グループボードのhttp://サーバー名/gb
を表示しようとすると、背景が真っ白けのテキストサイトになった。
結局スクリプトエラーと真っ白けのテキストサイトはFirefoxで回避したけど、
Firefoxも微妙なんだよね。
→ 一度記入したお知らせとか編集しようとすると、html形式になってしまう。
ためしに500ほどアカウント追加してみた。予定とか全然入れてないけど。
確かに予定追加画面の表示は10秒くらいかかるようになった。
でも予約一覧とかトップページの遷移とかは追加前とさほど変わらないようだ。
多分ユーザーリストが原因。全てのユーザー表示しやがるから。
あとスクリプトエラーについてはうちのwin2k+IE6(WindowsUpdate全部)でも問題ないようだ。
IEとかの設定？うーん、わからん。
手間のかかる事を実施して頂きありがとう。助かりました。
なんか見た感じ結構詳細までワークフローを制御できそうな感じがするんだけれどもエンタープライズ版かー。スタンダード版に実装してくんねーかなー。20万ぐらいで。
ttp://nextwise.jp/ossreview/?cat=101
ttp://oss.moongift.jp/intro/c-1-s-35.html
ソフトウェアのパッチ提供が保守な場合があるので、その場合は強制。
技術的な部分だけなら社内に『継続して』保守できる『スキルのある』人を確保できれば、不要かな。
ただ、本業に注力したいならば、保守部分に社内リソースの工数をかけないで外部に任せるほうが良いです。
たいがい固定費なのでコスト計算しやすいし。
便利ですよ、これ。少人数なら。
前後1年づつツゴウ3年分しか対応できないのと、
月をまたいだスケジュールが設定できないのが
悲しいです。
ttp://sourceforge.net/projects/group-office/
ttp://nchc.dl.sourceforge.net/sourceforge/group-office/groupoffice-com-2.16-8.tar.gz
ttp://group-office.jp/comunity/
jaバージョンは2.14で開発ストップしちゃったのかな。
どなたか利用してる人います？
こんなの見つけたけど、これどうなの？
全国商工会議所青年部（YEG）約270組織・約1万4000人の運用実績
とか書かれても、全国商工会議所青年部すら知らないから
よくわかんないんだけどさ、、誰か利用者いたら情報ください。
groupofficeは
外部メールが見れるのがうれしい。あと、ファイル共有
http://gw.e-broad.jp/
６から機能増えてないね
ずっと６でバージョンアップのために保守契約してた人かわいそう・・・
言われたんだがどんなもんなんだろ。
正直言われるまで名前すら知らなかったｗ
わざわざこんな高いソフト使わないで他に適当なソフトないのかな〜
意味あるっての。なんでだか教えてやろうか？
それは、嘘の情報も、本当の情報として部下を教育するように、
日本の社会はなっているから。本当か嘘かは問題ない。
上司、上官を信じてついていく奴だけが残るように
なっているの。後から嘘だったと分かっても、
「何か意図があっての嘘だったのだろう。」と信じる奴だけが残る。
信じられない奴は、造反者として追放される。
実際に役に立つ本当の機密情報は例えば1000の中の1つだけで、
でも、1000人いる部下には、1000の全部が本当の機密情報として
教え込むわけ。本当の機密情報は1つだけ。
そういう部下の扱い方、教え方をする人間が、実際に存在するの。
裏切るような部下は、「やったぜ、機密情報漏らしてやったぜ」
と思うだろうけど、現実にはそんな情報どうってことなくて、
ただ、本部としてはさも大変ごとが起きたというような感じに
大マジに対応して、その部下を処分する。
大した痛みがなくても大げさに喚いて痛いふりする奴っているでしょ？
でも、マジで痛いときは、声もでない。国だってそういうものだよ。
「機密情報が漏れた！機密情報が漏れた！どうしよう！どうしよう！
うわぁああああ！？！？！？」と大げさに騒ぐけど、実際には茶番。
でも、マジで本物の機密情報が漏れた時は、無言で首吊り。
javaわかんなくてもちょっとしたな改造は簡単だしなかなかいいよ
機能もどんどんアップしてきてるし
わろたｗ
インストールが割と簡単だった。
javaいれてtomcatいれてgroupsessionをtomcatのweaappフォルダにいれるだけだった。
スケジュールの共有はこれが使いやすそうです。
aipo4も試してみた。
インストールがすごく楽で見た目もいいのですが、
月間でのグループスケジュール表示ができなかったんで、残念ながら使用中止。
グループウェアって知りませんか？
たいてい横軸は週表示しか無かったりするんですがページが大きくなっても
１日から３０日までずらーっと並べたいのです。
売れている。
使いこなすには毎年何百何千万とソフト開発会社に
お布施する事になってしまう。
sharepointで基盤を作ってその上にソフトを乗せるより
専用パッケージを買え、パッケージを。
バグもあらかた出尽くしてて品質も高いのだから。
アイポがうまく動かなかったのでアンインストしたら
グループセッション２のほうも動かなくなった。
くそが。
前任者からLotusNotesR5を引き継ぎましたが
Windowsネイティブでないインターフェース
老眼ばかりの上司達にやさしくない小さすぎるアイコン
正直使い辛い。他のグループウェアに乗り換えようかとあれこれ試してます。
どれも一長一短で、結局「これだ！」って製品ないですよね？
Notesから乗り換えた方のお話あればお聞きしたいです。
あきらめろ
多くの操作がドラッグアンドドロップで出来るようになってるよ
どないでっか
Group Sessionのほうがここでは評価高いみたいだけど、
なるべく早い段階でGroup Sessionに移行した方が良いんだろうか。
うちの事務所では「行先デカ」使ってたんだけど、プロジェクトの進捗が
共有できないのでGroupSessionに移行しようとしたところ失敗。
ヒアリングしてみたら「メッセがポップアップしないので使いづらい。
（GSは能動的に見に行かなくてはならないこと自体が面倒）」と言う
単純ではあるけれどヒアリングしてみないと分からないことがあったのです。
実際に毎日使ってる人たちに必要な機能があるかどうか、使わないなら
なぜ使わないのかをきちんとヒアリングするのが優先じゃないかと思います。
で、実際に導入したら記入方法やルールを作成して全員が徹底すること。
これが出来ないと何のソフトに替えても同じ結果になるかと。
同じファイルを皆で開いて、誰かが編集したらこちらの画面でも反映されるの。
会議とか覚え書きに便利そうなんだけど。
キャンペーンもやっている。やっと本腰いれたのかなぁ？
ガルーンベースになってくれてるといいんだけど。
aipoは期待してたんだけど、完全に失速した感じだね。
環境ばりばり選ぶし。
タスク管理とかはどうしてますか？
wiki
国籍法改正案まとめWIKI
http://www19.atwiki.jp/kokuseki/
でも価格がなぁ…
■イーグルプロ（>>33）
◎ 破格。1ユーザ100円
×デザイン性が皆無。操作も直感で分かりづらい。
青地に黄色文字とか、何考えてるのかと
■アルファオフィス（>>35）
○ 見た目はすっきりしていて良い
◎ スケジュールの5分前アラーム（メール）は使いやすい
◎ 安い（10ユーザ1000円／月）
× スケジューラが使いづらい。
予定をまとめて登録する際にはCSVファイルからインポートする必要があるなど、初心者には無理だろと思う
■デスクネッツ（by J-motto）
○ 安い（20ユーザ3000円／月）
○ 予定の登録などは、かもなく不可もなく。及第点。
× J-mottoではスケジューラのアラーム機能が使えない
他のASPプロバイダでもアラーム機能が使えない所多い…なぜ
■サイボウズ
◎ 使い勝手は一番良い。
スケジューラの日付が色づけされてたり、登録がしやすかったり。
◎ 多機能だが、デザインはシンプル
× 一通り触った中では一番高い（最安値で10ユーザ5000円／月）
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