Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part44

1 ：

■公式サイト：http://panasonic.jp/dc/gf3/
■ＳＰサイト：http://panasonic.jp/dc/gf3/special/index.html
■レンズラインナップ：http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
■GF3関連記事リンク集：http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1226.html
前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325839321/
姉妹スレ
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1317921257/
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319801578/
Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1319861975/

2 ：

■マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/
■アダプター適合一覧
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606
■マッOシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
■GF2関連記事リンク集（インプレス）
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html
■GF1 フィールド・テスト
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/

3 ：

姉妹スレ（修正-スマン）
姉妹スレ
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322916318/
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325646326/
Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325510475/
■関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【31】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322325703/
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#18【PEN】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324607101/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325435677/
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3 part 17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325667121/
OLYMPUS PEN E-PM1 part 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323347834/

4 ：

スレ立てたよ〜
だからGF2のハック教えて下さい；；

5 ：

いちおつ
俺も知りたいw

6 ：

マックフライポテトが全サイズ150円！
期間限定:2/22(水)〜2/28(火) 10:30〜翌4:59
外はカリカリ、中はホクホクの看板メニュー。 全サイズを均一価格でご提供します。いつもよ り手軽に、たっぷり食べられる7日間です。
http://www.mcdonalds.co.jp/potato/graphic/index/image_01.jpg
http://www.mcdonalds.co.jp/potato/graphic/index/title_01.gif

7 ：

前スレ920で皆さんにアドバイスをいただきました女子大生です
なぜ女子大生とわかったんだ！？とビックリしましたw
アドバイスをいただき、悩みましたが20/1.7を買いました
手ブレしないか不安ですが今週末ディズニー楽しんできます
それと最後に、私の書き込みで気分を害してしまった方もいらっしゃるようですみませんでした
皆様本当にありがとうございました

8 ：

マクドのボテトは不味いわ
モスが最高！

9 ：

>>7
"友人と"ディズニーにいくおっさんはまずいない。そういうことだ。

10 ：

>>4
ハックのやり方はGH2/GH1/GF1とかと一緒。
ググればいくらでも出てくる。
GF2固有のセッティングの話ならここ読め。
http://www.personal-view.com/talks/discussion/2321/gf2-stable-settings

11 ：

オリンパス新会長に 【三井住友銀行】 元専務の木本泰行氏（６２）
オリンパス新社長に 【医療機器】 関連会社出身で小者の笹宏行氏（５６）
逮捕された菊川元会長の派閥は経営中枢から排除され徹底的に干される
オリンパスはメインパンクである三井住友銀行の天下り植民地と化した
これから新会長のもと本業と関係の無い財務・経理・人事・総務などを三井住友人脈で乗っ取り
そこを経由することで三井住友色を消した人材が
オリンパス社員として役員会に横滑りでどんどん抜てきされ
いずれオリンパスの経営中枢は三井住友グループ出身者で占められるのは間違い無い
オリンパスのカメラ部門がリストラされる日は近い

12 ：

これか。
http://www.raitank.jp/archives/5252

13 ：

オリンパスのPL2とGF3どっちがいいのかな
ほぼ同じ金額だから迷ってます

14 ：

CFWでビットレート上げるとSDの転送速度がシビアに影響するのな。
ｃｌａｓｓ10のカードでも買ってみるか。

15 ：

>13
PL2はAF迷うし、動作感もさもさだよ。

16 ：

夜景モードってF5.6で固定なんだな。
F10〜20まで絞れば、クロスフィルターのような効果が期待できるのに。

17 ：

>>16
絞り優先とかマニュアルで絞るのは駄目なん？

18 ：

>>16
センサーサイズの制限でどんなレンズもF8以上で画像が劣化するからそんなに絞っても意味がない

19 ：

光芒の話に回折関係ないだろ

20 ：

>17
それでもいける。ISO感度は100に固定しないとISO800になってざらつくけど。

21 ：

>>18 ってマジ？おしえていろんな人

22 ：

>>18 ってマジ？おしえていろんな人

23 ：

>>22
センサーの画素ピッチが狭いから、
F8以上に絞った時の回折でぼやけた描写になる
って聞いたような

24 ：

>>21
小絞りボケでググるといいよ

25 ：

F14で絞った夜景。
http://gazo.shitao.info/r/i/20120224120853_000.jpg

26 ：

>>21-22
小絞りボケ、言い換えると回折限界だけれども
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF
理屈はこの辺に基づいて結果だけ言うと
解像度（または画素ピッチ、μm）≒0.6F（FはF値）
となって、F値が大きいと解像度が落ちる。
マイクロフォーサーズの1200万画素で画素ピッチ4.3μmなので
理論上F7以上は絞っても画質が落ちるだけ。

27 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%B5%9E%E3%82%8A%E3%83%9C%E3%82%B1
>岡嶋和幸は画質の低下を防ぐには原則としてF11以上に絞ってはならないとしたうえで、
>ベストの絞り値として、フォーサーズでF5.6を挙げ
夜景モード等でF5.6になるのは、こういう理由からか・・。

28 ：

GF1用に初めて外部フラッシュ(パナソニック PE-28S)を買ってきたのですが、
フラッシュを装着するとシャッタースピードが1/160までしか落とせなくなってしまいます。
もちろん内蔵フラッシュは畳んだ状態で、Mモード・Sモードともに同じ状態です。
試しにGRDIIIに付けてみた時には1/2000秒で発光＆シャッターが切れるので
フラッシュがおかしいって可能性は無いと思います。
GF1で外部フラッシュ使用時にシャッター速度を速くするには何か設定が必要なのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、アドバイスをお願いします。

29 ：

>>28
フォーカルプレンシャッターとかシャッター同調速度とか調べればわかるけど
GF1はストロボ使用では1/160より高速シャッターは切れないよ
GRDはフォーカルプレンではないので全速同調できるけど

30 ：

つか
1/160以上のＳＳを必要とする意味がわからない
ただのスペック厨？

31 ：

そこまでＳＳを利用してるはずなのにボディ手ブレとかにもこだわるし
スペック厨はカメラを飾ってるだけなんか
犬相手でも写真撮ってる人の方が正しいわ

32 ：

案の定
犬写真うｐしてた人いなくなったじゃん
おまえらのせいだぞ

33 ：

>>29
ありがとう。
自分でも確認して、フォーカルプレーンシャッター＆ストロボで高速シャッターを切るには、
「ハイスピードシンクロ」に対応したボディを使わないといけないことを理解した。
てかマイクロフォーサーズでハイスピードシンクロの出来るボディなんてあるんだろうか・・・
GH2とかE-M5でいけそうか、調べてみます。
>>30
日中の逆光で背景ボカしたポトレを撮りたい時に自然光だけだと難しいので
外付けフラッシュならハイスピードシンクロ出来るって思ってました。
純正のDMW-FLシリーズなら出来るみたいだけど物凄く高いし専用だしなあ。
どうしようかと悩み中です。

34 ：

>>30
なんだかバカみたいｗ

35 ：

>>33
るみ子ｗｗｗｗｗハイスピードシンクロできないみたいだぞｗ

36 ：

>>35
情報ありがとう。
家族での外出が増える季節までまだしばらく時間があるから
GH2/GX1/E-M5あたりで対応してないか自分でも確認してみる。
いけるボディがあればそれで、無ければ他マウント導入もアリかな・・・

37 ：

>>33
保証しきれないけど、FP発光と言うかハイスピードシンクロと言うかは
基本的にストロボ側の機能なので対応ストロボがあればこのシリーズでも
動くかも…と思うのだけど
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/spec/index.html
オリンパス製品だと「スーパーFP時に対応」って明記してあるね

38 ：

>>37
E-M5については、現物が出てこないと何とも・・・って感じですよね。
とりあえず明日、近所の量販店で店員に頼んでGH2、GX1やPENあたりの対応を確認させてもらうことにします。
試しにGRDIIIで天井バウンス＆ハイスピードシンクロとかさせるとすごく良い感じに写るから、
何とかレンズを揃えてあるマイクロフォーサーズでも出来たらいいな、って思ってるんですけどねー
GF1を買って以来、どんどんカメラの面白みに引きずり込まれて際限が無い・・・

39 ：

パグの人の影響で25/F1.4買ったけどこれなんで手ぶれ補正付けなかったのか謎。
ライカ名乗ると手ブレ補正付けられないとか制約でもあるん？　

40 ：

>>39
単焦点レンズには基本的に手振れ補正が載っていないでござる
別に単焦点だから載せられないと言う事はないけど、ズームのF値の大きい
レンズの方が手振れ補正機構のレンズが小さくなるので載せやすい

41 ：

>>39
45mmマクロは補正つきやで

42 ：

話題変えて申し訳ないが、最小ISO感度が100じゃなくて、160って何故なのでしょうか。
あと、高級機は低感度が50なんてもあるのでしょうか。
詳しい方教えてくださいな。

43 ：

ISO160でいいことなんてないよ。
ハイスピードシンクロ＆ISO100ならNEX-7にしたほうがいいよ。

44 ：

>>39
一般的に手ブレによる影響はSSが1/焦点距離（換算値）なので25/1.4の場合1/50になる
つまりF1.4のレンズをもってして1/50のSSを稼げないなら三脚使うかフラッシュ焚くのが最も一般的なはず

45 ：

>>42
素人意見だけど、基本感度はISO100/200/80/160の4つが多いね。
その時々によりノイズ/ダイナミックレンジのチューニングで変わるのだと思う
素性は同じであろう素子が基本倍感度で出されるケースも結構ある。
特に同一機種で、ダイナミック拡張すると感度が倍になる機種を見かけるので、
感度少し高めの方がダイナミックレンジを広めにとれる傾向があるのかもしれない。
低感度50に設定できるのは、基本感度ISO100で拡張できる機種がいくつかある
「拡張感度 ISO50」とかでググってヒットする機種ね

46 ：

>>45
ありがとうございました。
GF3なんですが、10年振りにカメラ買ったらISO感度が自由自在で感動してます。
160は、ご説明の通りデジカメでは普通なんですね。
低感度が必要になったら、セオリー通りフィルター使います。

47 ：

>>36
FP発光はストロボの機能の１つだよね
出来るストロボと出来ないストロボがある
ちなみに、オリのFL-36RではGF2でもG3でもFP発光出来たよ

48 ：

>>43
ISO100にこだわってるわけではないので、GF3のままいきます。
回答ありがとうございました。

49 ：

るみこ
ずるみ

50 ：

>>44
手ブレしないSSが1/焦点距離っていうのは、100mm〜じゃなかったっけ？
それより短い場合は1/125。個人差ありそうだけど。
>>45
ISO100とあっても、実効感度がそうとは限らないのもあるようだしね。

51 ：

>>40　>>41　>>44
レス有難うございます。
でも動画のことを考えたら手ぶれ補正基本的につけるべきだと思うんだけどなぁ。単焦点で動画撮るの楽しいのに。

52 ：

広角〜標準レンズに手ブレ補正つけたところで動画も静止画もたいして変わらんよ。
そのために電池持ちやらレンズの大きさやらレンズの値段が犠牲になるが、
そんな取引受け入れられる人が多数派なわけがない。

53 ：

夕方以降ほとんど撮らない人はそうなんだろうな。

54 ：

>>53
うん。夕方以降ほとんど撮らない人が多いからそういう仕様になってるな。
あきらめろｗ

55 ：

>>53
昼間だろうが夜間だろうが光学機器には充分な明るさが必要なのだが…
だからこそユーザーも明るいレンズや高感度センサーをほしがるしメーカーも開発を続けているのだが？

56 ：

ダブルレンズかｘレンズで迷うよ
ｘレンズで室内撮りって厳しい？
暗い？

57 ：

>>56
室内撮りと一様ではないから条件次第だけど20/1.7か25/1.4を買った方が良いんじゃないか？

58 ：

>>50
それって35mm換算で？
1/125も半分の1/60になったりする？
なら合点がいく
25/1.4を付けても20/1.7をつけても、GF3でもGX1でも
絞り優先にするとSS1/60をキープしてISOを下げようと
してるように見えるから

59 ：

>>58
> それって35mm換算で？
そうです。といっても昔ネットで見かけたってだけのものだから、全然アテにならないかもしれないけどｗ
1/125というのはもっと画素数の多い機種での話なのかな？
GX1でも1/60になるってことは、1600万画素くらいならまだ大丈夫ってことでパナはそういう挙動にしているのだろうか。
関係ないけど、シャッターを切るときは息止めるより、
口から糸のように少しずつ吐きながら切ったほうが自分の場合ブレないですね。

60 ：

>>58-59
手ブレしないSSが1/焦点距離(35mm換算)は広角でも望遠でも関係ないです
例えば25mm/F1.4ならssは1/50以上でるように、20mm/F1.7ならssは1/40以上
出るように、でいいです
ss1/125云々と言うのは被写体ぶれを込みで考える話なんだと思う
このルールはフィルム時代に考えられた古いルールなので今時の画素数の多い
カメラだとどうなる？　的な話はごもっともだと思うけど、実際にカメラ/レンズ性能
テストなんかをする時には換算焦点距離分の1辺りでのブレの効き具合を調べる
事が多いので、現在でも有効と考えられていると思います

61 ：

17.5mmでマクロ作って欲しいなぁ。
広角マクロがあったら、45mmマクロとまとめてポチるのに。

62 ：

>>61
NOKTON 17.5mm F0.95
最短撮影距離／0.15m
最大撮影倍率／1:4.0→35mm換算1:2.0
遠慮せずにポチりたまえ。

63 ：

>>7
女の子？かわいいね＾＾
写真撮ったらアップするか感想聞かせてね☆

64 ：

>>60
なるほど、基本は1/焦点距離のSSでいいんですね。
分かりやすい説明、ありがとうございます。

65 ：

200ミリで撮った写真を等倍で見ると、
1/焦点距離のSS+手振れ補正でもぶれてる事多いと思う。
VARIO45-200使ってるんだけど、くっきり写ってる写真はあまり無い。
下手なのか、レンズに問題があるのかわからないけど。

66 ：

SSは35ミリ換算だから、1/400での事です。

67 ：

まあ単なる目安でしかないから何とも言えんな。
被写体が動体か静体か、また被写体との距離にもよるし。
それにピンボケや周辺の流れをブレと誤認してるかもしれんし。
あと開放で締りがないだけとか。うーん原因は色々考えられるな。

68 ：

200mm(換算400mmか)って超望遠だから、手振れで苦しんで当たり前。
最近でこそメーカも守備範囲に入れるようになったし、簡単に入手できるように
なったけど、10年前には「素人はまず使わない焦点距離」だったレンジだから。
レンズの性能か否かはキチンとした三脚に据え付けて確認するとして、
歩留りが悪いのに関しては（可能な限り）もっと短い焦点距離で撮影できるか
工夫をした方がいいと思う。
それがダメなら枚数とって稼ぐしかないだろうけれども

69 ：

SS=1/焦点距離（換算）ってのは手ブレが目立たなくなる目安の最低値だから45-200の望遠端なら1/640とか1/800くらいは有った方が良いと思われ

70 ：

画素数が多いと1画素内に収まるブレが少なくなってくるから、
条件が厳しくなってくるんだろうね。
銀塩時代ならわざわざ大きく引き伸ばさないと気付かないから、
あの目安で十分だったのだろうけど。

71 ：

SS=1/35mm換算焦点距離が目安とされたのは、キャビネや4切ぐらいまでだよ。
今のWUXGAの等倍なら面積で全紙の倍ぐらいあるから
SS=1/35mm換算焦点距離x2√2ぐらいかな

72 ：

1/35mm換算焦点距離から、さらに2段分SSあげれば安心ってことか。
こういった、経験からくる情報はありがたい。勉強になる。

73 ：

23インチモニタ全画面表示やA3印刷なら
個人差もあるけど、2倍ぐらいでいいと思うよ。

74 ：

いまGF3とんでもなく安いけれど、買っていいの？

75 ：

>74
ほんとだ。GF3のダブルレンズキットがGF2のダブルレンズキットより安いじゃん。
これで、GF3Xがもっと安くなれば、Xレンズの相場が下がりそう。

76 ：

2と3とどっちがいいの？
形以外は大差ないとしたら
2のほうがカッコイイから
2を買ってしまう

77 ：

>>75
安いよな。
>>76
カッコならGF2だが、AFとか高感度とかGF3が良い。
どうしてもシュー必要とかじゃなきゃ、いま買うならGF3だね。

78 ：

>>77
※個人の感想です

79 ：

俺もGF3のがいい
GF2はメインには力不足、サブにはでかい

80 ：

そろそろ尼でポチるか

81 ：

E-M5ポチっちゃったから我慢だ…
レンズのオマケにボディーとか考えるな俺…

82 ：

おまけのボディのつもりがメインになってる。

83 ：

GF2　42mm　EXテレコン
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1330332548204.jpg
でかい輸送機ならギリギリ狙えるけど、モニターだけだと厳しいな。
シャッターを切った瞬間モニター画面が止まるので、小さくて動きの早い戦闘機だと
連射した時に被写体見失う・・。ミラーレスの限界ですかそうですか。

84 ：

GF1の見た目に惚れてはや数ヶ月…ようやく仲間入りができるぜ！
中古だが、壊れるまで使い倒してやる！
皆様宜しくお願い申し上げます！

85 ：

GF3Xが欲しくてここ１週間ほど、
ネットと店舗で価格調査してる。
３月になるともっと安くなるのかなぁ・・・

86 ：

るみ子　ずる美

87 ：

>>84
ずる美はまだ買ってないのか
>>85
先に
ずる美だけでも買っとけ

88 ：

>>87
ずるみはまだ…というか、予算が無いw
とりあえず標準のズームレンズで慣れることにします。

89 ：

>>84
私も同じくGF1のデザインに惹かれたけど悩んで買わず…
GF2で、デザインがちょっと好みじゃない方向に行ってしまい、
GF3で、さらに好みから遠ざかってしまった…
GF1が一番カッコ良いよね。

90 ：

>>89
全く同じ意見。一眼を買おうとして調べたら、GF1に一目惚れ。
その時にはGF2もGF3も出てたけど、全く惹かれなかった…。
早く金を貯めて、パンケーキを買ってやりたいぜ。

91 ：

デジカメの場合、カッコに関係なく古い機種は貧乏・情弱臭く見られます。

92 ：

>>91
貧乏、情弱大いに結構。実際そうだしw
幸せは自分の心が決めるのだ。

93 ：

>>92
うむ。潔くてよろしい。
だが、GF1って逆に結構高くなかった？

94 ：

他人のカメラ見ても古いか新しいかわかんねーや
写真を撮るのに、大事なのはそこじゃないしな

95 ：

>>93
ボディが12k、レンズは11kだったよ。GF2の同じセットだと、安くても28kくらいはしてたな。
まあ、情弱ゆえ大した店を知らないからかも知れないが…。

96 ：

そうだけど、高感度とか画像処理とかAF速度とか、
古い機種は基本性能で結構苦労したりする。
それも楽しみというなら無敵。

97 ：

>>95
そのレンズって14-42？14-45？

98 ：

>>96
大学時代は8ミリフィルムでピンから露出から絞りから全部マニュアルだったんだ。
自主制作映画やってた俺にはむしろ天国よw
レンズは14-42だな。

99 ：

>>98
そんならいいねｗ
14-42か。
パンケーキ欲しいってかいてあったけど、14mmだとすると、
GF3に14-42、14mmのセットがいま量販店で3万円前半だから、
下手すると合計で高くつく可能性もあるので注意しよう。

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