【BAROQUE】バロック総合スレ B14F【SS/PS/PS2/Wii】

1 ：

正しいﾚｽを取り込んで、
ﾚｽをたくさん吐き出せば、ｽﾚは
良ｽﾚになることができるはずよ。
だからたくさんの名無しさんを…
見て。旧作のｽﾚとなる記憶をもつﾛｸﾞを
思い出して、>>2-4のことを…
バロック〜BAROQUE〜歪み矯正スレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1267269417/
前スレ
【BAROQUE】バロック総合スレ B13F【SS/PS/PS2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1260405842/
公式
ttp://www.sting.co.jp/baroque/index.htm
次スレは970で頼む

2 ：

◆過去スレッド◆
バロックしってますか？
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1028792002/
【意識シミュレーション】バロック〜その0【終了】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1080619573/
【どちらが死ぬ？】〜バロック〜B1F【浄化無用！】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1107835067/
【焼き心臓で】バロック〜B2F【妥協しなさい】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1119422151/
【世界を】バロック〜B3F〜【己をいやせ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1128674829/
【来ないで・・・】バロック〜B4F〜【綺麗な水を・・・】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1140954738/
【BAROQUE】バロック〜B5F〜【歪んだ妄想】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1156129373/
【BAROQUE】バロック総合スレ B6F【SS/PS/PS2】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1168658771/
【BAROQUE】バロック総合スレ B7F【SS/PS/PS2】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1173350122
【BAROQUE】バロック総合スレ B8F【SS/PS/PS2】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1177768701/
【BAROQUE】バロック総合スレ B9F【SS/PS/PS2】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1182958464/
【BAROQUE】バロック総合スレ B10F【SS/PS/PS2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1190173502/
【BAROQUE】バロック総合スレ B11F【SS/PS/PS2】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1206375923/
【BAROQUE】バロック総合スレ B12F【SS/PS/PS2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1231524680/

3 ：

◆関連スレッド◆
【歪んだ】バロックで語りやがってください【妄想】
http://game2.2ch.net/famicom/kako/1033/10330/1033041906.html
【おわぁ】　BAROQUE〜歪んだ妄想〜2　【おわぁ】
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1022/10220/1022057587.html
バロキユ〜〜〜〜（ﾟ∀ﾟ ）もろきゅ〜〜〜〜
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10212/1021208633.html
2チャンネラーってバロックだろ？
http://game.2ch.net/famicom/kako/1014/10145/1014576564.html
ＢＡＲＯＱＵＥ〜歪んだ妄想〜
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1012/10125/1012557482.html
バロックのシーンリストをコンプリートしよう！
http://game.2ch.net/gameover/kako/1003/10035/1003576521.html
バロックの世界
http://game.2ch.net/famicom/kako/1003/10032/1003254488.html
もひとつバロック！
http://game.2ch.net/famicom/kako/1002/10027/1002798682.html
バロックについて！
http://game.2ch.net/famicom/kako/1002/10027/1002711950.html
∇∇バロックっておもろいの？？∇∇
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988563950.html
ＢＡＲＯＱＵＥ〜歪んだ２ｃｈ〜
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/981/981466577.html
BAROQUE症候群
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/975/975065192.html
ＢＡＲＯＱＵＥ歪んだ妄想＠モナー板
http://piza.2ch.net/mona/kako/982/982056860.html
バロック 歪んだ妄想 [家ゲーRPG]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1151907725/
バロックで死亡したらageレスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1183024706/

4 ：

SS版
・主観視点のみ
・感覚球に投げ込んだアイテムは外界の感覚球の周りに散らばるのみ
・ニューゲームでアイテムは持ち越せない
PS版、アーカイブス版（PS3、PSP）
・システム面はほぼ変わらず アイテム入手頻度が少し上がった
・OPに歌が入った（OP追加）
・物の者が登場、アイテムは彼が預かってくれる事になる
・ニューゲームでアイテムが持ち越せるようになった
・アイテムリスト、シーンリストが加わった（やりこみ度up
・棺桶男の地獄ダンジョンが追加
PS2版（リメイク）現在における「通常版」
・OP、ｷｬﾗﾃﾞｻﾞ、BGMは全て新しくなった
・３D になると共に主観視点から客観視点に変更
・セリフにボイスが付き、一部過激なセリフが変更
・異形の攻撃が変化したり追加されている
・ニューゲームでアイテムは持ち越せなくなった
・棺桶男の特殊ダンジョンが7種類になった
・特筆すべき点としてはバグが多い
wii版
・基本的にはPS2版移植もの
・セーブデータが中断・覚醒型から統合型へ変更（よって攻略が非常に簡単になりすぎた
・主観視点が追加された
・ニューゲームでアイテム持ち越しがまた出来るようになった
・物の者の頭袋は条件が揃えばその場で収納量が変更されるようになった
・バロックリストの条件が緩和された
・その他のシステム面はPS2版とほぼ変わらない模様
・バグは改善された模様（未確認部分あり
PS2INTERNASIONAL版
・セーブデータはwiiと同じく統合型へ変更（通常版からデータを引き継ぎ可
・ボイスで英語が選べる

5 ：

>>1
根性を讃えよう！ 根性万歳根性万歳！

6 ：

まだやってないんだけどどれ版がオヌヌメなん？

7 ：

持ってるハードの物でもいいと思うけど、PS2は色々バグとかがある。自分はPS2やってないから細かくはわからんが。
雰囲気重視なら、PSかアーカイブス、SS。
PS2、Wiiはリメイクであって移植じゃないので随分違う。2D→3Dだし。
リメイク版のOPも自分は好きなので良いとは思うが、基本的にSS、PSのほうがおすすめ。

8 ：

おわあ
　　おわあ
乙
　　おわあ
おわあ
>>6
PSP持ってるならアーカイブス（PS版）
雰囲気重視ならこれ一択ただし10年前のグラフィック
（そこが余計に雰囲気盛ってる感もあり）
アクションゲーとして楽しみたいならPS2インターナショナル
（ゲームのクオリティとして賛否はわかれると思うが）
Wiiはわからんのでごめん

9 ：

>>1乙おわぁ
>>6
自分もおすすめするならアーカイブス版
リメイク版はアクションとしてもちょっとどうよ…と思う

10 ：

PS版しかプレイしたことない自分も自信をもってPS版をオススメするよ！！

11 ：

SSPSPS2とやったけどやはりPS版おすすめ
SS版は物ちゃんがいないので文字通り物足りない
PS2リメイクは追加テキストがつまらん
そしてアクションゲーがやりたいなら素直に別のゲームをやった方がいいから

12 ：

前スレ埋めきる前に落ちちゃったぜ
まぁこんなところもバロックスレっぽいかな
次はキッチリ埋めてやろうな、おわぁ

13 ：

大熱波記念のパソコン版の待受、1週間くらい配信されてるだろうと
思ってたけどもう終わってた・・・
ＰＳアーカイブスとＷｉｉあるけど、雰囲気は断然ＰＳ版の方が良い。
Ｗｉｉの方が視点選べる＆階数ごとにセーブできるから簡単。

14 ：

でもリメイク版は簡単になってるせいで
バロックというゲームを楽しむ仕掛けを崩しちゃってるんだよな
旧作は（あまり出来のよろしくない）アクションでプレイヤーを阻むことによって
バロックの世界を楽しませる状況を強制的に作り出している
一度で簡単に最下層まで到達できてしまうとそんなに面白いゲームではない
と言うか、面白さが分かる前に終わっちゃう

15 ：

何度も死んだり融合してみたり、大きい変化はないものの
言うセリフが変化してきたりで何度も繰り返させるのがおもしろいよね
リメイク版はその良い所がシステム変えたことによってなくなってて
単純にクリアが簡単になったことで話の中身が見えてこなくなってる
それがだめなんだよなー
だから>14の>>面白さが分かる前に終わっちゃう
っていうかアーカイブスでほんとに神仕様になった気がする
スリープモード便利すぎｗ
>>13
もう終わってんのかｗ
一応ページそのものは生きてるからリンク切っただけっぽい
保存してなかったのかい？

16 ：

死なないとストーリーがわからない、という大元の仕掛けと
アクションを極めて先へ進む、というコンセプトがどうやっても相容れない
死にゲーだもんな

17 ：

ＰＳ版は数え切れないくらい死にまくったけど、リメイク版はあまり死ななかった
リメイクの方が簡単だから取っつきやすいと思ってたけど、今度から
バロックをすすめる時はＰＳ版をすすめてみる
>>15
14日から待受配信は覚えてたけど見忘れてた
前スレでアリスたんとか上級とか聞いてるから、妄想でどうにか補充する

18 ：

>>17
tp://www.sting.co.jp/baroque/gh2011/index.html
自分が生きてるって確認してんのはこのページ
実際に壁紙があるかどうかはわかんないから自分で確認してな
こっそりどうぞ
そういや歴代配信分全部持ってる人とかいるのかな
自分はデザインとか気に入ったやつだけ保存してる
全部しっかり保存してたらすごい愛だな…！

19 ：

>>18
うわあぁありがとうございます！カトー並の早さで保存してくる！

20 ：

>>18
歴代って、やっぱり毎年配信されてたの？
去年からのしか知らないわ・・羨ましい

21 ：

毎年配信ではないはず

22 ：

やっぱPS版なんすね
PSN止まってて買えねえ...

23 ：

タラ…なんとかのメロディは名曲

24 ：

昨日バロックの夢見た
自分は下級天使なんだけど同僚がいっぱいいてでもみんな記憶がこんがらがってて
なんか青いスライムっぽいのをコネコネしてた
建物とか服装とかかなり覚えてる
この内容をPS3で再現したい…！という妄想を今朝からずっとしてます

25 ：

まあなんつーかがんばれ

26 ：

じゃあおいどんは青いスライムっぽい異形なんだけど
いっぱいいる下級天使にコネコネされる（たぶん刑具にされる）
夢でも見るとしよう

27 ：

みんなで>>26狩りをして出来た刑具がこんなできそこないだ…

28 ：

にゃ〜

29 ：

にゃー

30 ：

念願の漫画版ゲット記念カキコ

31 ：

おめでとー

32 ：

>>26-29の流れﾜﾛﾀｗ

33 ：

いいなー

34 ：

　２０才のころＳＳ版をやったときは「ゆがみを抱えたままでいいから、これからを前向きに生きよう」っていうメッセージをポジティブに受け取った。
　バロックが作られた時代、社会的には阪神大震災やオウム事件があり、サブカルではエヴァンゲリオンが話題になった時代に対しての制作者からの答えだったと思う。
　特にエヴァとそれ以降の物語というモノを強く意識してたと思う。
例：エヴァではネルフの地下に綾波レイの××がいっぱい→バロックでは研究所に主人公の××がいっぱい、とか
　で、こないだＰＳ２版が安かったから買ってやったんだけど、ラストで創造維持神のところまで行ったとき、
主人公が創造維持に向かって「世界なんかどうでもいい、君とずっと一緒にいたい」みたいなこと言い出してポカーンってなった。
ＳＳ版でこんなシーンあったっけ？たぶんあったんだろうけどぜんぜん覚えてないわ。
　なんか深夜の美少女アニメ（信者が泣けるとか感動するとか言うタイプの奴）みたいな展開でガックリきた。
主人公がいつのまに創造維持のことを好きになったのかも理解不明だった。
誰か教えてプリーズ

35 ：

もう１回アーカイブスでプレイして思い出すんだ
それで理解不明ならそのままにしておけ
BAROQUEに正解はないよ

36 ：

バロックは、主人公君がブラコンも金髪ｽｷｰものりこえて
傷モノにしちゃった女の子に対して責任を取るゲームです

37 ：

そんなの物語の序盤じゃないか。

38 ：

>>34
＞主人公がいつのまに創造維持のことを好きになったのかも理解不明だった。
SS・PSの主人公って創造維持神より兄兄って感じだったような…俺も記憶が曖昧
漫画ではそんな描写が確かにあった、PS2は漫画の影響受けてるハズ
俺解釈だけど
主人公は苦悩してる
神は迷える万人を受け入れてくれる
でもお互い手放しにワーイって抱き合えない、それは自暴自棄と洗脳だから
苦悩（外界の者との会話とダンジョンと兄の亡霊）の果てに開放（神と融合）された
>34と同じでただの主人公が救われる物語だと思ってる
神様にも精神があって主人公を救おうとしている点が恋愛やなんだでややこしいけど
現実世界で恋人とひとつになって救われることと、リンクしてると思う

39 ：

妄想ついでに
＞神は迷える万人を受け入れてくれる
って書いたけど、たまたまこのゲームは主人公を受け入れる神だっただけで
別の世界では上級を救う神経塔と創造維持神があると思う
その時は主人公が上級を邪魔する役割だったりとかねｗ

40 ：

旧版とリメイク版て一応同じ内容なのに
言ってる事の印象がまるで違うのはなんでだろうなぁ
コミクス版は旧版の補完的なところもありつつオリジナル要素が良い感じだった
でもリメイク版はその良いところをうまく取り込めてない気がする
>34は製作に関して深い意味がありそうなって感じだけど
実はそんなことは何もないんだぜ！だったらちょっと笑えるなｗ
というかありそうな気がしなくもない
創造維持と主人公については、好きというより魂が求めてるような解釈だなぁ
主人公は片割れをなくし、創造維持は感覚を強制的に排除
そのないところを補いたいみたいなところで求めあった、みたいな
単に傷の舐めあいしてるような感じ
なので未来をみるより現状維持になるからあの世界っていう
でもリメイク版がどんなんだったかちょっと曖昧だ
この土日にやりなおしてみようかのう

41 ：

主人公が創造維持とダァバールして引き裂かれたのがあの世界な訳で
上級天使→俺の思惑と違うがな計画やり直せやコラ
主人公→えー歪んだまんまでいいんじゃね。維持ちゃんちゅっちゅ
……という風に受け取っていた
リメイク版てそんなにストーリーいじってたっけか
10年前のゲームは思い出せるのについ数年前のゲームが思い出せない
俺もそろそろ埋まる季節だ

42 ：

維持ちゃんの女心は、浮遊少女二人が代弁してるらしいぞ
俺はPS版しか知らないんだが
SS版PS版両方知ってる人が、前にスレでこんなことを言っていた
アリスの初対面時のセリフは
SS版では例の「もう！もう！遊びだったの？信じらんない！」がいきなり来る
初対面でこんなこと言われるんで強烈に印象に残ったそうな
ところがPS版では「君は二度引き裂かれた」に変更されている
たったこれだけの変更でも、印象は随分変わったそうな
そしてその人は「変更前の方がよかった」と言っていた
たったこれだけの変更でも、受け手の感じ方に影響があるんだから
PS版からPS2版くらい変われば、その影響力は大きいだろう
しかも時代背景から何から違うんだから、>>34のように思うのも仕方ないかもな
ちなみに「世界なんかどうでもいい、君とずっと一緒にいたい」みたいなセリフは
PS版にもしっかりある。しかも融合するたびに言う。24階なら確実だ

43 ：

PS版も初対面のときプレイ回数が奇数回なら「遊びだったの？」になるよ
SS版経験者ならPS版はまず死なずにBF4までは行くだろうから
それだとプレイ回数0（偶数回）が初対面になって「二度引き裂かれた」になる
SS版も同じ仕様だったかはちょっと覚えてない

44 ：

や、PS版では兄さんに会ってなくてアリスに先に会ったら、
「遊びだったの？」が初対面のセリフになるんだった気がした
兄さんのセリフを先に聞いていたら「きみは二度」だったと思う

45 ：

あーホントだ、適当なこと書いて申し訳ない
兄さんには会ったり会わなかったりしてたからな…それがフラグだったのか

46 ：

創造維持ってダァバールしたときに女になったんじゃないっけか
てっきり融合した(欠けた半身埋め)状態に戻りたいのが一番の意味で、あくまでお互いが好きみたいなのは元に戻るってのに付随した感情だと思ってた
なんか色々忘れてるからまた埋まってこよう……

47 ：

神さまだから人間の好きとか嫌いとは違うんじゃないかな
主人公に伝え易い形に表出しているだけで
アリスはわかりやすいけどイライザは恋愛感情持ってるようには見えない
どっちも多重神格のペルソナだけど

48 ：

一応保守

49 ：

ではPS版までのアリスがはいてないかどうかについてそろそろ決着をつけよう

50 ：

基本すっぱの創造維持神がを知っているかどうかだな

51 ：

久しぶりにプレイしたがやっぱ興味深いゲームだな。
最後融合したところでまたひとりぼっちになってしまうのに…
なんだか最近災害やら放射能やら、バロックのおかげで痛みを知らなければって意味がようやく理解できたわ、上様ありがとう。

52 ：

イライザの胴体は空洞だなんて話もあったなあ

53 ：

攻撃すると上半身吹っ飛んであわや18禁という話も

54 ：

バロックオンラインまだー

55 ：

バロックオンラインはね…星になったのよ

56 ：

PS Vita版バロックが発売されるという噂が脳内で囁かれている訳だが

57 ：

質問失礼します。
PS版をやっているのですが自分のイデアセフィロスの登録を忘れてしまいました。
地獄ダンジョン攻略のご褒美で入手し直すことはできるでしょうか？
スレの流れを読まずにすいません。

58 ：

>>57
きれいな水は研究室で何度でも取り直しがきくはず
ああ……心臓の種をくれないか

59 ：

>>58
スタッフロールED見た後でもだっけ？

60 ：

>>58
ありがとうございます。解決しました。
地獄ダンジョンクリア後にアイテムリストを見てみたら何故か勝手に登録されていました。
入手していない筈の角女、物の者とかもありました。
もしかしてＥＤ時点で既に登録されていたのかもしれないですｗ

61 ：

カンオケから結晶貰えるかどうかは試したこと無かったなあ…
結晶は好きな時に登録すればいいので、アイテムリストの残りが5、2、1の時に表示される
物の者のカウントダウン台詞を見るのに毎回残してたりするｗ

62 ：

ウテナの監督の新作アニメがなんだか少しだけバロックっぽい雰囲気。

63 ：

クリアしたがシーンリストが殆ど埋まって無くて萎えた…

64 ：

分かる
頑張れば到達できそうなリストにしてほしいよな、バロックに限らず

65 ：

え、頑張ればできるよ
むしろやりこみ用なんだから多少難易度高いのがあってもいいんじゃないかな
んで何度もやってるうちに新しい発見とかあるからおもしろい…と思ってるんだけど
自分はしょっちゅう話しかけてたしだからかもしれんが
クリアしてから殆ど埋まってないって感じはなかったなぁ
ゲームソフトの整理してたらバロックシンドロームが出てきた
懐かしくて再プレイしたら内容ほとんど忘れてたわｗ
えええそんなんでしたっけ！？みたいな
バロックは定期的に結構やるけどシンドロームはノベルゲーだからか
すっかり持ってたことも忘れてた

66 ：

クリアしてスタッフロール見たらおしまいと思うのが間違い
1回クリアしたくらいじゃまだまだバロック世界の入り口から
一歩入った程度と思った方がよろし
クリアまでどれだけ苦労したかにもよるけどな
苦労せずにクリアできる人ほどバロックの面白さには気付き難い

67 ：

これって二周目とかあるの？
シーンリスト埋め直したかったら、データ消して最初から？

68 ：

ニ周目という概念は無いです
各種リストやアイテムを引き継いでのニューゲームが可能なので
シーンリスト等をコンプしたい場合はそれで埋めて行きます
あと、何版をプレイしてるか書いたほうがよろしいかと

69 ：

すまない、PS版です
アイテムはリストだけで、育てた装備品は持ち越し不可ですかね？

70 ：

物の者に預けているアイテムは引継ぎ可
むしろそのおかげで物の者のフラグは一回立てたら戻らない

71 ：

情報感謝です。
あ、もしかして物の者のシーン109って取り直し効かないの…？

72 ：

>>71
シーン109は取り直し確かきかなかったかと
でもPS版なら中断データで玩具、持ってないとかの各種箱を持ち越して量産しつつ使ってれば覚醒データ消した後でもアイテムリストは割と早く埋まる……はず……
シーンリスト、ムービーは無理だけど……この辺も攻防の液量産でどうにか

73 ：

ありがとうございます
泣く泣くデータ消しました。
三属の剣…歪んだコートがあああああ＼(^o^)／

74 ：

>>73
安心しろ、自分も同じような状況だった

75 ：

>>73
覚醒と中断は独立しているから、中断に持ち越したいアイテムを持たせてセーブ
覚醒データを削除し新しく開始して、中断セーブせずにシュミレートを終えて、一度覚醒データをセーブ
タイトルに戻って中断セーブから開始して塔なら感覚球を使いつつ、研究室ならそのまま脱出して覚醒セーブで、アイテムを持ち越せたんだが……
すいませんでした

76 ：

いや、でも流し程度のノリでエンディングまでに埋まる、
シーンやセリフ数はちょっと少なくしすぎたと思う。
具体的にはリストの配置が悪い。（PS2のしか知らんけど）
エンド到達＋少し、でセリフ1列ぐらい埋まるようにすべきだった。
一段落まで到達したのにあの虫食いぶりじゃガッカリされちゃうよ。
特にエンド見たら9割くらい満足しちゃうライトなプレイヤーには。

77 ：

ちょっと待て、もう消してしまったみたいだから手遅れだけど
PS版なら消すのはシステムデータだけでいいだろ？
中断データと、研究所かトレダン出た所の覚醒データで所持アイテム満載すれば
両方合わせて40個はアイテム移せるじゃないか
リメイク版とは仕様が違うんだからさ…誰か詳しい奴いなかったのかよ

78 ：

ちょっと疑問なんだが
やり直して109を取り直す場合
アイテム移しても、物の者が初期状態に戻る上に
109を取得するためには、（あんまり？）アイテム預けられなかったような気がする
となると装備とか使い回せるのか？

79 ：

確かに物の者の保管数を上げるためには
中断か覚醒かどちらかでセーブしてシステムデータを記録する必要があるから
メモカ2枚使って109取得＆保管数上がった所で中断＆覚醒データをコピーして移すか、
それが無理なら覚醒で20個、中断で初期保管数の5個（逆でも可）でやるしかないな
そういやアーカイブス版ってメモカの管理はどうなってるの？

80 ：

やり直す前に、地獄ダンジョンクリア時の覚醒データ作っておいてもよかったな。
ｲﾝﾁｷだけど、アイテム関連のフォローに便利。

81 ：

歪んだコートって地獄ダンジョン（PS）でしか入手したことないが
神経塔でも出るのかなぁ……
50回潜ったが、まひ偽翼とかもみたことないや

82 ：

まひ偽翼は攻撃するとペロンと剥ける壁の向こうにある
タンクのある部屋でしか出ないという噂
未確定だが、現状反証は出てないと思う
まあ、どっちにしても２〜３００回死ぬうちには普通に出るから心配ないよ
歪んだコートの方は何階か忘れたが
下層の方が出やすいはす

83 ：

ありがとです（＾＿＾）

84 ：

タンクのある部屋は、階段を下りたときにその部屋以外にいないといけないとか
9階とかだったっけ？ ライアさんとグリロがいたと思う
歪んだコートは結構死亡回数一桁な時にも出る気がする

85 ：

まひ偽翼は結局カンオケだった
そういや特殊偽翼は15階？の扇風機ってかファンがある場所で出たな
死亡回数は10数回だったたしか

86 ：

歪み矯正スレから転載
13 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/03/04(木) 04:05:46 ID:Cr9xqiL8
>>8
「まひ偽翼フラグ」とは、本スレで話題になった、経験則による推論だ
内容は、
BF10のスタート地点が「壁斬って開けないと出られない閉ざされた部屋」だった場合
高確率で部屋の隅にまひ偽翼が落ちている、というもの
複数の証言があるので、この「閉ざされた部屋」がまひ偽翼フラグと言われている
決まって部屋の隅っこの入り組んだところに落ちているので、意識してないと見落としがち
部屋の外から斬って入ってもダメで、最初から閉じ込められる必要がある
スタート時だけでなく、歩加骨で飛び込んでも閉じ込められることができるが
その場合でも、その部屋が初見である必要があるようだ
壁のある部屋に歩いて入った時点でダメになるということだな
更には、ここまで苦労してフラグ立てても、落ちてるかどうかは結局確率だｗ
PS版の話だが、アーカイブス版でもおそらく成り立つ
まひ偽翼にたいなら、気にしておくといい
56 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/04/10(土) 07:10:11 ID:2BZiCe6I
そんな情報はどうでもいいから俺に歪んだコートくれよ
57 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2010/04/10(土) 14:44:55 ID:D7MhTGis
>>56
BF21あたりから、目を光らせて探索しとけ
箱の箱→素晴らしき箱→歪んだコート
なんてこともあるから、箱の箱も粗末にするなよ
除爆虫も忘れずに
BF16灼熱エリアの呪葬で金骨山程投げてれば特殊偽翼出るから
歪んだコート見つけるまでは、面倒だけどそれ使い回すのも手

87 ：

あー、逆だったっけ＞まひの部屋
歪んだコートまれに2,3階でも出た事あるよ

88 ：

サンに歩加骨投げたらなんか不思議なことになったお

89 ：

アリス→主人公似
イライザ→上級天使似ってどこかで見たんだけど忘れた…
なにか裏設定があるの？

90 ：

>>89
アリスはよくわからんが漫画のほうで、
創造維持神が上級の記憶を覗いて上級の姉さんの姿になったんだが、その時の容姿がイライザに若干似てた気がする
この時の反応は外部からの刺激に対する？反射的な行動らしく、意味ある行動じゃなかったらしいが上級は、それに「何故、おまえは…！」って、姉もどき上半身裸体をべしゃっと破壊した
アリスが痛みの部分で、イライザが記憶の部分なんだっけか

91 ：

それが君のバロックか

92 ：

久し振りにはじめからやったら死んでしまいました

93 ：

今でこそ死ななきゃ死なないくらいのプレイ感覚だが
また始めからやったとしたら、シミュレート▲EDを見れる自信は無いｗ

94 ：

PSN復帰したからようやく出来る！
待ち遠しかったよー楽しみ

95 ：

何度やってもB5Fの奥までさえ辿り着けなくてワロタ

96 ：

うろ覚えだけど、最初に下界に降り立った時に、何にもしないで餓死したら特殊EDが見れるみたいなことを知って
やってみたらどうしようもない屑とかボロクソに言われて悲しくなった記憶がある

97 ：

それがそのうち快感に変わるんです

98 ：

なんか>>86は凄いな…まるで都市伝説だわｗ
以前、気になって検証してみたけど実際はこんなフラグは無くて
単に配置場所が決まってて出現がランダムなだけだった
まあ天導さんとこの培養液なんかと同じだな
こういう不確定情報に尾ひれが付いたりして話がデカくなってるのは
バロックらしくて面白いんだが…仮にも攻略スレでこれはどうなんだｗ

99 ：

おそらく歪んだ情報を外界に放つヒト型感覚球だな
マルクト教団の仕業に違いない
ていう都市伝説を流し続けると2032年に大熱波が来るよ

100 ：

>>98
いやあくまで経験則による推論って言ってるからふーんそんなもんかくらいっしょｗ
っていうかここ別に攻略スレでもないしなぁ
兼用にはなってるけど
特にそこまで話もデカくなってないし大丈夫じゃね？
ところでPS3にPSバロック起動してやってたんだけど
暑くてしょうがないな…PS3の廃熱って結構すごいよね
おかげでアーカイブス版を買う気になってきた
夏は携帯機も持ち続けてると暑いし汗ばむしで嫌だのう

101 ：

十字路通路に遭遇したときの微妙なうれしさ

102 ：

T字路は何度か見たけど、十字路は未だに拝めてないぜ

103 ：

バロックシンドロームって普通のゲームか？

104 ：

ノベルゲー
いくつか選択肢あり
バロック屋のキツネが主人公

105 ：

>103の「普通」基準がわからんと答えられんｗ

106 ：

>>104　ノベルって事は要はサウンド小説ね・・。
>>105　　
RPGぎみのアドベンチャーものって事で…。

107 ：

いま持ってるハードがwiiだけなのですが、wii版は英語音声なしですか？

108 ：

なしですよ

109 ：

ありがとうございました。
大人しくPS2を実家から回収してきます。

110 ：

baropue、演奏上手くなってた？

111 ：

>>110
ここはゲームスレですよ

112 ：

バロックの漫画ゲットした
個人的にグッときたのが天導天使の目隠し
あれって造形の天導天使のオマージュだよね

113 ：

漫画版の作者は筋金入りのバロッカーだからなｗ

114 ：

>>113
ホントバロックのへの愛を感じた
漫画版のこれも一つのバロックっていうスタンスもいいね
上級天使が好きになる漫画だった

115 ：

未来を感じるバロックだよね漫画版は
ゲームはこのままの状態を受け入れるっていう、暗いというか
ポジティブではない感じ
バロックてコミカライズするにはかなり難しい部類だったろうに
すごく良い内容になってて大成功だよね
やっぱり作者がどれくらいその作品が好きかってのは重要だわ
>112
っていうかよくゲットできたなぁ
探してもなくて数年に渡って古本屋めぐりしてる人もいるというのにｗ

116 ：

バロッカーには受けがいいが
いろいろあって３巻だけ刷数が少なかったりするんだよなぁ

117 ：

コミック版っていろいろあったのか…
発売当時に新刊で買ったから知らないんだよな
オクとかには出てこないの？
マイナー絶版漫画とか、昔よく買ったけど
バロックは確かに良くコミカライズ出来たなと思う
しかもなんかイイ話になってるし、好きだ

118 ：

>>117
アマゾンのマーケットプレイスとかにもあるけど、
３巻だけスゲー高い（１・２巻は１円からあったりする）
…前にブックオフで１・２巻見かけたことがあったんだよなー
とりあえず買っとけばよかった

119 ：

3巻だけ買いそびれてそのままだわ…当時のGファンタジーも
どうせコミックス買うからとスクラップしないで捨てちまったし
確かラストは、アリスたんが伝説の神経塔の下で告白してくれる
俺得展開だったと思ったが違ったかな…

120 ：

>>119
それがおまえの歪みか
アリス「なんでひとつにならないのﾌﾟﾝｽｶ」
主人公「だって一緒になったらそれで終わりじゃん？　（中略）何度も君を感じたいんだ」
アリス「嫌いじゃないわ、そういうの！」
こうだろう

121 ：

ps版でリトルが試験管から出てきてびっくりした
こんなイベントあったのか・・・

122 ：

最近人をしたりされたりの伐としたゲームばかりやってたから
久しぶりにwii版引っ張り出してやりなおして
創造維持神にぶっぱなしてきたけど
やっぱいいねこれ心が癒されるわ

123 ：

せめて融合してあげてｗ

124 ：

PS版のサイトで、警備天使のセリフ
「おい、なんだよ、これは…。悲しいよ、悲しすぎるよ…」
ゲーム内で見たことないんだけど、見たことある人いますか？

125 ：

>>124
誰かの結晶渡すと見られるやつだったかなあ？
もう随分昔になるんで忘れちゃったけど

126 ：

天使虫だと思う

127 ：

>>125-126
ありがとうございます！早速試してみます

128 ：

箱の者って「素晴らしき箱」は出さない？
「玩具の箱」以外はランダムで全部出ると思っていいのかな？
延々とキャッチボール粘ってるんだけどなー･･･

129 ：

おわぁ

130 ：

久々にサイト覗いたら無性に潜りたくなったわ…反射神経追いつくかしら…
SS版のゲーム屋用ポスターはもはや家宝だ

131 ：

a

132 ：

今PS版やってて
潜っては死んで潜っては死んでの繰り返しだけどこれでいいのかな？
なんか地下で囚われてた元知り合いっぽいのに銃ぶっぱなして白い玉手に入れたんだけど死んだらなくなっちゃった

133 ：

>>132
そんな感じだよー
白い玉はその種類はまだいくつも手に入るから大丈夫

134 ：

大変よろしい
そのまま進みましょう

135 ：

据え置き機が実家だからPSP版やってみた
イヤホンですると音の方向がはっきり分かるのな

136 ：

>>115
漫画版は最後あたりの台詞がすげー良いと思ったな
「君は僕の欠落を埋めきれなかったというけれど、そうしようとしてくれた
　だからだと思うんだ、完全に一つになってしまったら、それで終わってしまう
　僕は何度でも君を感じて、何度でも満たされたい」
っていうやつ、なんかジーンときたよ…さわやかなラストで
直前にエヴァンゲリオン見てたせいもあるけどｗ

137 ：

ｱｵｳｰｰｰﾝ
ｱｵｳｰｰｰﾝ

138 ：

たまに赤い悪魔の足音が聞こえる
空耳なのは分かってるけどつい身構えてしまう

139 ：

今年の大熱波記念日壁紙持ってるひといない？

140 ：

勿論毎年即保存

141 ：

昨日からｱｰｶｲﾌﾞｽのやつ始めた
雰囲気がすげー気に入ったんだけど10Fより先に進めない
慣れたらもっと潜っていけるのかな…

142 ：

異形のドロップアイテムを覚えて、戦闘の立ち回りを覚えて
呪葬天使の居る階層と感覚球のある階層を覚えて
氷結フロアに落ちてる肉と心臓は腐っていないことを覚えて
未判明アイテムの使い分けを覚えて
アイテムは残らず拾うけど文様だけは踏まないことを覚えて
判明印さえあればいろいろ捗ることを覚えて
剣とコートを育てて使い回すことを覚えればなんとかなる
過疎ってるけど攻略スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1267269417/

143 ：

>>142
ﾚｽ�d
やっぱり体で覚えるしかないよね
死にまくって全然進めないくせに、仕事中にﾊﾞﾛｯｸがやりたくてたまらないｗ
早く帰りてえ

144 ：

死にまくるのが正しいバロックです
ばいいのに
だああああ

145 ：

腹痛虫をコートに寄生させて使い回せるようになるまでが勝負
あとはどうとでも

146 ：

>>144
デモンズソウルみたいにば死ぬほど難易度あがるわけじゃないからなw

147 ：

本編は呪葬天使の活用法を理解すれば死ななくなるよ

148 ：

呪葬天使役にたつか？
不要な物を投げまくって箱にするかたまに殴って追いかけたりするくらいしかないと思うんだが

149 ：

通路ふさいでんじゃねぇぇぇぇ！！
ってことのほうが多いｗ
ところで、体液骨かじるﾃﾞﾒﾘｯﾄってなんかあるの？

150 ：

ない。
漏れた体液で異形に見つかるということも多分ない。
ものすごくジューシーなおやつという認識でおk。

151 ：

１コ目かじるときだけ「ｳｯ」て腰が砕ける動きない？

152 ：

体液が何なのか分からなくて不気味だった・・

153 ：

ﾃﾞﾒﾘｯﾄないのか、異形に当ててもﾀﾞﾒｰｼﾞ出ないし何に使えばいいのか分からなかった
でもおやつって言われたらなんか食べてみたくなったｗ

154 ：

あれは回復アイテムという認識で良いんじゃない
体液骨でHP,VPを完全に回復させてから肉,心臓を食べて最大値を上げる
死にかけない限り回復目的で肉とか食った事ないな

155 ：

鉄骨飲料あたりのパロディだったのかな…
金の骨・銀の骨とか玩具の箱とか、さりげなく
コネタ仕込んであったからなあ

156 ：

自決に不便になるから逆に心臓を回復以外で食わなくなってきた…

157 ：

もともとマーカー目的だったみたいだけどね

158 ：

体液骨って異形に当ててもダメージ無いのか。当てたことないから知らなかった
デス狩ってると山ほど貰えるから、限られた持ち物ストックの中の良い回復枠になるよね
>>148
金骨キャッチボールは呪葬が居ないと始まらない
あと、彼は地味に無敵の盾にもなるぞｗ

159 ：

でも敵にやられても主人公非難して消えるよね
俺じゃねー的な状況に

160 ：

狭い場所で呪葬と異形が重なってて逃げ場がなく、
しょうがないからその場で異形を攻撃したら呪葬を攻撃してたみたいでブチ切れられた
邪魔だよお前・・

161 ：

ブチ切れた呪葬さんは投げたアイテム回避するから困る
刑具ならいいんだが骨、特に金銀の骨を回避されたときは
こっちもブチ切れて消滅するまで斬り続きる

162 ：

毎回金骨持ち込んでると
呪葬さんを部屋の隅っこに追い詰めるのが上手くなるよな

163 ：

PS版でウリムとトンミム埋まらないようにするコツってある？
シーンリスト070と074の2つで完成なんだけど、
何でウリムとトンミムすぐ埋まってしまうん？

164 ：

+3までに首を埋めると、ウリトンは埋まらないんじゃなかったかな

165 ：

>>164
ありがとう、おかげで埋めることができたよ

166 ：

埋まらなかったのに埋まったとはこれいかに
いや、わかるけどw

167 ：

埋まってしまえ埋まってしまえ埋まって（ｒｙ

168 ：

物の者が言うおやかたって誰だろう？
職人みたいなのがいるのかな
リストが増えて嬉しそうにおやかたの所に走っていく物ちゃん想像したらかわゆすｗ

169 ：

ゲームには出て来ないが物の者の者というのが親方らしい

170 ：

物の者の者ｗ
物の者専属なのかねｗ
どうでもいいがほとんどの奴が〜の者って名前なのに角女だけ違うのは何か意味があるのかな

171 ：

これからPSPでPS版プレイしますが気をつける点とかありますか？

172 ：

物の者に物を預け過ぎない、殴らない

173 ：

>>172
それをやり過ぎると支障あるんですか？

174 ：

やりこみ（各種リストコンプ）を考えているなら支障があるので
興味があるなら シーンリスト109 で検索してからのほうがいいよ
まあ、俺もそうだけどコンプのためにデータ消してやり直した奴も多いからな…

175 ：

ばいいよ

176 ：

「ばいいよ」が本当にアドバイスになるゲームも珍しい、って話があったなｗ

177 ：

ちょっと伐とした気分になった後で
そういやここバロックスレだったなと気付く今日この頃

178 ：

シーンリスト109取れた
教えてくれた人ありがと〜
ところで 首の物埋まってて殴ったら消えたんだけど また出てくるの？

179 ：

最初からやり直さないと出てこないよ
システムデータは引き継がれるからリストを埋め直す必要はない
装備はメモリーカード駆使しないと引き継ぎ出来なかったような

180 ：

物の者に預けといたやつは引き継げるよ
物関連のデータは全部システム側に保存されるから
そのせいで109問題とかあるわけだが…
クリア時に装備していたアイテムはなくなるね

181 ：

>>178
埋まったままにしておくと心臓くれるぞ。種か実か忘れたが

182 ：

じゃあ データ消さないで最初からやり直せば問題ないって事でいいんですね？

183 ：

>>182
それでおｋ
ついでに言うと、「最初から」はゲームクリアしなくてもいつでも始められたりする
いつ「最初から」してもシステムデータは共通、1つだけ
それには物の者の拡張具合や中身のデータも含まれる
なので、物者のシーンリストを取り逃したまま拡張を進めてしまうと
二度とそのシーンを埋めることができなくなったりするわけだ

184 ：

>>183
じゃあ シーンリスト109を取ってればいつ最初から始めて構わないですか？

185 ：

>>184
とりあえず１回クリアしてからでいんじゃね
普通は１週したぐらいじゃまだまだリスト埋まってないだろうから
まあ一応クリア後のおまけで地獄ダンジョンってやつもあるけど
それに取り掛かるかどうかは、クリアしてから考えればよし
一筋縄ではいかない代物だからね

186 ：

×　１週
○　１周

187 ：

>>185
とりあえず一回はクリアしたんで最初から始めてみます。
ところで地獄ダンジョンて何処にあるんですか？

188 ：

>>187
スタッフロール見た？
一度融合するだけじゃクリアじゃないぞ。何度も潜るんだ
地獄ダンジョンはクリア後の外界のカンオケ男のところだよ

189 ：

>>188
そうなの？
二回目クリアしたけどスタッフロールなかったよ
何回クリアすればスタッフロール見れるの？

190 ：

>>189
とりあえず30回くらい死んでこい

191 ：

>>190
まだ7回位だ
頑張って死んでくる

192 ：

PS2版の双子の剣についてなんだけど。
これって例えば攻撃力99と20で二刀流した場合、どういう扱いになってるのかな？
複数回切る場合、左右交互に振るから、99・20・99・20･･･って感じ？
あと、左右で別々の寄生虫が付いてる場合の扱いもどうなのか。

193 ：

>>192
攻撃力は合計値を参照する
だから２本９９にすれば１９８の攻撃力が加算される
１本強化して追加の箱で増やせばいいし、盗まれたときとかに追加の箱でフォローできるのもいい
同様に頑固のコートと頑固偽翼の組み合わせでも防御１９８上げられる、これさえあれば地獄でも殆どダメ受けない最強の防御手段
回収の手間はかかるが用意しておいて損はない

194 ：

一度最深部にたどりついてMOVIE観ただけでクリアと思える思考がよくわからん

195 ：

>>193
１撃につき198でいくのか。道理で双子が最強って言われてるんだな。
寄生虫も１撃につき２本ともの効果が出るなら、３属＋流星にするわな。
頑固のコートまで育てるかは分からないが、参考になった。ありがとう。

196 ：

単純に攻撃力だけ見れば双子最強かもしれんが
双子2回振ってる間に流星の剣なら5,6回振れるから流星のほうが結果強い
俺のお勧めは流星の次に早くてたまに攻撃力3倍な三叉の剣

197 ：

>>196
ごめん、ケチ付ける訳じゃないんだけど。
双子と流星ってそこまで速度差あったっけ？
>>192-195ってPS２版の話だよな。
あと三又の剣って３方向に分かれるだけじゃないのか？
攻撃判定が３つ重なって３倍とか、そういう事？

198 ：

歪んだコートが全然でないよ〜

199 ：

とりあえず日記じゃないなら何版か書こうぜ？
因みにPS版ならBF13以降じゃないと落ちてないぞ
それ以前で入手したいなら箱の箱→素晴しき箱→歪んだ剣orコート

200 ：

>>199
すいませんPS版です
とりあえず神経塔に出かけてきます

201 ：

Wii版→PS版とプレイしたけど
PS版の方が雰囲気と曲と演出が良くて、引きつけられる物があった
PS版がきっかけでガイダンスと漫画、中古で買ってしまった
Wii版はバロックを知れたきっかけだったけれど、今じゃテンポの悪さと中途半端なのが目立つなぁ

202 ：

テンポの悪さといえば、PS版はSS版のテンポの悪さを改善するのに
各フロアの規模を縮小して、そのぶん階層を増やしたそうなんだけど
ただ、そのおかげで神経塔のフロア数（21+最下層）＝タロットの枚数、というのが
無くなったのが残念というか…
愚者（主人公）が世界（創造維持）に辿り着く物語、みたいな感じで
綺麗にまとなってるよなあ、とSS版当時は感心したんだよね

203 ：

へえ、面白いな
PS版しかやってないけどフロアの規模はちょうど良かった、あれより広かったら確かに大変そうだわ
でもそういうこだわりを捨てちゃうのはもったいない・・

204 ：

PS2版持ってるんだけど、PS版買ったほうがいい？

205 ：

>>204
両方やったけど
PS2版だけやってあれがバロックと思っているのはもったいないと言うか
気の毒と言っても過言ではないと思う

206 ：

>>205
って事は買ったほうがいいのか
OK、シンドロームと一緒にポチってくるわ

207 ：

ひもじいねぇ…

208 ：

ひもじいわ

209 ：

つ　ミ　【愚流の肉】

210 ：

むしゃしゃしゃしゃぁ

211 ：

つ　ミ　【愚流の肉（腐）】

212 ：

つ　ミ　【脱骨】

213 ：

脱　糞　し　た

214 ：

天導に頼んで回復の液を貰うんだ

215 ：

数日前から狙ってたBEST版が売れてた
このスレ見てるんだろ？ちくしょー

216 ：

見つけたらその場で拾わないと
次潜った時には落ちてないのがバロック

217 ：

赤いブス版やればいいじゃない

218 ：

…嫌な当て字だな……w

219 ：

創造維持神の設定画って、どこかで見られないものですかね

220 ：

誰もいないみたいだな・・・
くそっ、みんな歪んでしまったのか！？
とりあえず電撃から出ている攻略本を買ってみようと思う
なんか資料も載っているらしいから
でも維持神のは望み薄かな・・・？

221 ：

おれ、PS2版のなら持ってる
気がする
実家に有るからな……設定資料集

222 ：

SS版〜攻略本はほとんど持ってると思うけど
維持ちゃんの設定画は見た覚えがないなぁ

223 ：

攻略本中古で買いました。
薄っぺらいし、大半がモノクロページなのに、定価は高いな…
肝心の維持神については載っていました。
が、PS2版以降の新デザインなのであまり意味がないという…ｗ
俺が真に見たかったのはオリジナル版のデザイン画だったんだよね
本の帯には「まだ未公開の設定画も収録！」なんて書いてあったのになぁｗ

224 ：

いいなあ
白黒でもいいから古本屋で攻略本探そうかな
PS版の攻略本あるかなあ…

225 ：

オリジナル版のキャラ設定画ってほとんど無いよな
バロシューのおまけで主人公、上級、イライザが見れるくらいか？
つーか、維持ちゃんは最下層のとムービーとでデザイン違ったりしてるし
もう何が正しいのやら…ｗ

226 ：

>>224
PS版のならAmazonマーケットプレイスでやすく買えますよ
設定画とかは全く期待できないけど、コラムとか豊富で
少なくとも電撃の薄いやつよりはるかに良い読み物です
>>225
何もかも歪んでますからねぇｗ
デザイナーのコメントによれば、維持神のあの姿も
主人公が望んだからああなったのだとか…
元はただの球体だったらしいね

227 ：

主人公の好みって欲情美人じゃなかったのか
気が多いな主人公

228 ：

イライザが上級の姉イメージって説があるけど
欲情美人見るととてもそうは思えないんだよなー
どう見ても主人公の好みじゃないか
創造維持＝本命
イライザ＝愛人
アリス＝遊び相手
みたいな……ひどいバロックだな

229 ：

維持ちゃんは主人公にとって欠落を埋める者だから
失った片割れを女体化したような面もあるんじゃないか
そのせいで黒髪（？）とか
欲情美人はゲーム中のイライザよりイラストのイライザに似てるよね
というかイライザはゲーム中とイラストで別人なくらい似てない
アリスはわりとそのまんまなのに

230 ：

>>228
イライザのモデルが上級姉ってのは、漫画版での設定じゃなかったっけ？
確かに欲情美人ってイライザに似てるな
アリスは主人公兄弟の要素が入ってるような気がする
髪型がショートカットで一人称が僕だし
そんなバロック

231 ：

「上級の姉」はPS版からの後付け設定なので、イライザのデザインに限って言えば
モデルが上級姉なんて、あるわけない
漫画版は、そもそも作者さんがバロック好きな人なので
そのへんの経緯は承知の上で、読み物としての面白さを考えての設定だと思うな
あれはあれで良いバロックでした

232 ：

バロックって、医療関係の知識あったほうが楽しめるよね

233 ：

なくても楽しめるよ＾＾

234 ：

ＳＳ版バロックのサントラ再販してくれないかなぁ

235 ：

そういやPS版のって出てないんだっけ？　音源同じかな？

236 ：

SSとPSは同じ
PS版の歌入り主題歌はサントラとは別にCD出てた
サントラ出してたのが今は亡きデジキューブだからなぁ
当時はコンビニで買えたんだぜ…

237 ：

PS版でた頃はまだ潰れてなくて買えたんだよなあ
流石にコンビニでは見なかったがｗ

238 ：

サントラの値段、Amazonだとひどいことになってんな・・・

239 ：

過疎ってるな

240 ：

昨日ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑの全ｼﾅﾘｵｸﾘｱした
ちゃんと異形が出てきてびっくりしたわ
それでちょっと聞きたいんだけど、ﾘﾄﾙの抽出をしたのは大熱波以降だったよな？
ｼﾝﾄﾞﾛｰﾑにも天使銃が出てきてたけど、銃弾はなんだったんだ？

241 ：

神の痛みを抽出してリトル弾を作りまくってる時に
熱波ったんじゃなかったっけ？
それを天導さんが罪が云々主人公に語りかけてくる的な。
漫画版と混ざってるかな？

242 ：

神から傷み（＝リトル）を分離して異常を感知できなくして
入力と出力の辻褄合わせの修正を不能にし徐々に狂わせる
最終的には狂わせた神を「狂ってんだからしょうがねえじゃん」って理由付けて
分離した痛みを撃ち込んでし神になり替わるというのが上級の計画で
バロック前史辺りの異常な事件はその下準備せいで起こっているので
リトルの抽出自体は大熱波以前に実行されていたし
それに関する記述は記憶にないけど、最終的に必要になるリトル弾の製造も
行っていたと思われる

243 ：

なるほど、ﾘﾄﾙ抽出は熱波前からだったのね
ﾉﾍﾞﾙｹﾞｰをやったのが初めてだったんだが、途中いきなり話が飛んだりしてよく分からんところがあった
いろいろ分岐があるから仕方ないのかもしれんが、ﾉﾍﾞﾙｹﾞｰってこんなもんなの？

244 ：

ぶっちゃけシンドロームはノベルゲーとして良作とは言えない出来

245 ：

あれでしっかり作ってたらかまいたち2並に気に入ってた

246 ：

やっぱりちょっとｲﾏｲﾁな出来だったのな
熱波前の話が見れて良かったんだけどちょっと残念だな

247 ：

あれはセガサターン専門誌での連載小説が元だったっけ。
webとワールドガイダンスでだいたい読めたからいいやと思ってやってない。
何か追加要素ある？

248 ：

既に小説読んでるなら特にやらなくてもいいような気も…
違いを楽しむとか、そういう用途ならそこそこツッコミ所もあるので
値段なりには楽しめると思う
まあ、ガイダンスを入手しなくても前史が読めるという点では
いいアイテムだとは思うけど、やっぱり小説読んだほうが面白いしね

249 ：

最近ＰＳ２版をはじめたでう。
ＰＳ版がどうしても見つからないから、動画でちょこっとだけ拝見したけど、ＰＳ版の方がより退廃的でいいね。
ＰＳ２版もああいう雰囲気を踏襲すればよかったのにとは思ったが
まぁ・・・仕方ないんだろうな。

250 ：

連投すまん。
漫画版なんかあるのか、気になるな。ゲームクリアしてから呼んだ方がいい？

251 ：

>>250
今から入手するのはかなり困難だと思うよ
特に、全三巻のうち最後の一冊が激レア状態

252 ：

俺も漫画版欲しいんだよなー
くそっ、もっと早くにﾊﾞﾛｯｸを知っていれば…！

253 ：

漫画版は常にアンテナを張り続けて年単位で見つかるか見つからないかのレベル
オフラインだと

254 ：

ヤフオクで買えばいいんじゃね？値段も良心的だし

255 ：

>>249
ゲームアーカイブスでPS版買えるぞ600円で

256 ：

>>255
ＰＳＰ持ってないんだ・・・。買ったらその時は！
漫画版はヤフオクとか中古で買おうと思ってるよ。

257 ：

漫画版はとても良い出来だから、是非全巻手に入れてほしい

258 ：

PS版もとても良いからぜひPSPを手に(ry

259 ：

SS版も(ry

260 ：

PS版だって漫画版をオフラインで見つけるよりは
見つかりやすいと思うよ
廉価版も出てるし
うっすいケースのやつ

261 ：

ところでみんなは主人公になんて名前つけてる？
俺は好きな曲のタイトルからまもるって名前にしてるんだけど
どうもしっくり来ないんだよな

262 ：

普通に自分の名前を・・

263 ：

こういうとき、女性名だと自分の名前を付けられないのが悲しい。
心を表すシンって名前をつけてます。

264 ：

どうせデータ判別名なのでフィーリングだなぁ・・・

265 ：

小説筆者つながりでダツってつけた。〜子は省いた。
以降ゲームで名をつけるときは大抵この人のキャラから借りてる。

266 ：

「持たざる者」という意味の
厨二臭溢れるアルファベット４文字にした

267 ：

普通に数。周回する時に1増やす。

268 ：

名前はあんま気にしないって人多いんだな
俺は名前決めるのに小一時間かかって結局飼い犬の名前にしたな

269 ：

名前だと思ってなかったからな

270 ：

鯖復帰

271 ：

次の周回が始まったのか

272 ：

このゲームの「埋まる」という行為はどういう状態を示しているの？

273 ：

首の者とかは自分から埋まってたけど、ｳﾘﾄﾝは埋まってしまったって感じだったよね
神経塔に飲み込まれたのか？

274 ：

埋まるのは、生きることから逃げたとか、現実逃避っていうイメージだな
外界の埋まる人たちは、ある罪の意識から埋まっていて
袋の者や、角女の埋まる理由もしっかり設定してあるんだよね、気になる

275 ：

埋まってしまえば気持ちがいいから
とかそんな理由かも知れんよ
BAROQUEにがちがちの理由づけは似合わない気がする

276 ：

そう言えば警備天使は朽ちて行くけど埋まってはなかったね

277 ：

ん？警備天使も一応埋まってるうちに入るのか？
…もう１回潜って来るわ

278 ：

埋まってから朽ちてたよ＞警備天使

279 ：

まねして埋まってみました…みたいなこと言ってたな
つか知らなかったんだが袋の者も埋まるんだな

280 ：

そうだったその台詞あった
角ちゃんも埋まるよ
外界で埋まらないのは棺桶だけか

281 ：

こんなゲームがこれからも生まれてくる余地あるのかななんて考えたら寂しくなってしまった
最近で言えばエルシャダイなんか近い気がするんだけど（世界観とかじゃなくて、やりたいことやった的な）
バロックはすべてが奇跡のバランスだったなと改めて思う
ゲームとしてはどうだかわからんが

282 ：

>>280
埋まるキャラ全員埋めちゃうと寂しくなるよな…
>>281
BAROQUEは世界観が本当に凄い
死んでやり直すっていうゲームのシステムを
設定に組み込んだ(クローンが沢山いる)のも面白かった
最近でいうとニーア、アリスマッドネスリターンズとかどうよ
ちょっと昔のゲームだがRULE of ROSEやDODも良い感じだった

283 ：

>>282
アリスとルールオブローズはやったよ。なかなかいいよねー
ただ狂気はあっても綺麗過ぎなんだよな。冷静に客観視できるというか
バロックの「歪み」という概念がミラクルだったんだと思うよ

284 ：

SS版は結構死んだ覚えがあったけどPS版は全然死なないな

285 ：

SS版に比べると主人公の初期HP半分、でも異形の攻撃力も半分、
回復アイテムの効果は変わらないので相対的に回復量UP
アイテムもぼろぼろ落ちてるから、SS版に慣れた人ならまず死なない

286 ：

>>130
>SS版のゲーム屋用ポスター
これか？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d125073533
さすがに一万は無いなｗ

287 ：

パンフとポスターだけならうちにも３セットくらいあるぞw

288 ：

ポスターは何かキャラ紹介とかされてるやつ持ってる
好きだったアニメグッズやポスターなんかは捨てられたけどあれは捨てられない

289 ：

【デュードソンズ】
日本の番組バカデミーにもよく登場する馬鹿集団
ジャッカスに影響を受けた馬鹿連中で、一番の持ちネタがサンタの格好をしてもみの木に昇り
そしてそのもみの木を切り倒して「倒れるぞー！」→ドサー　というもの
日本では森林保護がどうのとかで出来そうに無いネタである
映画のジャッカス３ではジャッカスの馬鹿連中と競演を果し、当然持ちネタのもみの木倒しを披露
それ以外にもスキージャンプで空中一回転しつつもみの木に激突など、無駄にハイレベルなネタをやってもいた

290 ：

作業天使の少年ってPS2からの新キャラってなってるけど、PS版にもいたよね？
「お前も、ぶっされたいのかっ！！」とか「いらぬっ！！」とか言う奴

291 ：

People In The Boxっていうバンドの旧市街を聞いてたら主人公兄弟の話を思い出して、再プレイ中
操作とかコツとかすっかり忘れててソコンポやオルハガが出てきた辺りでいつも力尽きてしまう…
>>289
誰かマルクト教団で改変頼んだ

292 ：

ソコンポエリアもきついけどその後の足早い、索敵拾い、隙が少ないのデス＆ライアゾーンがきつい
持ちこみ無しだとここが一番辛いかも、角っこ剣とか使わないとやっていられない

293 ：

成長のコートって手に入れたんだけど、経験値を犠牲にして防御力上げるのと
レベルを上げてがんばるのと、どっちがいいんだろ？

294 ：

階層によるかも
最初０で、普通のコートにするまで２階、頑固とか野獣の４にするまで４階も下らないといけないから
手に入れた時が五階とかだと強い異形が出てくるまでに防御力が十分じゃない＆レベルもあんまり上がってないで酷い目に遭うかも

295 ：

>>290
居たよ。作業天使で足が棒のやつ。「少年」とは定義されてなかったけど
「天導さぁぁん、どこにいるんですかぁぁ？」ってなってる頃が物悲しい感じだった
結局、天導天使を探すのも諦めちゃうし

296 ：

>>291
People In The BoxはなんかBAROQUEっぽい曲がちらほらあるよな
『日曜日/浴室』が主人公みたいに聴こえる俺のバロック

297 ：

>>294
感覚球に投げて、初回から使えるようにしてみた。
んー。どうだろうなこれ・・・。
ちなみにＰＳ２版です。

298 ：

感覚球に投げこんで使うなら
普通のコートを使いこんで鍛えた方が良いよ、最上は歪んだコートに腹痛＆脱力虫で
手っ取り早くいくなら対雷のコート辺りに腹痛虫

299 ：

ていうか、キャラ造形の元ネタをキャラそのものにする訳無いんだから
似ている風でも違うキャラになるのは当たり前よ、デュラクシールとかヒュッケバインみたいなもん

300 ：

えっ

301 ：

>>290
そのキャラを包帯美少年に改編したのが漫画版で
それをぱくったのがPS2版ということだったと思う

302 ：

PSのもクリアしたんだし簡単って言われてるし楽勝だろとか思ってPS2のをハードでやったら死にまくり

303 ：

以前からこのゲーム気になってて、
PSかアーカイブスかどっちを買おうか迷ってる
ちなみにハードは両方あります
この２つならどっちも同じですかね？
酔いやすいほうとか、あったら教えていただきたい

304 ：

アーカイブスの方が良いよ、安いしすぐ手に入るし
酔いやすいとかは個人の質に拠るけど、歩く際のカメラ立て揺れとかはないから見た目では酔いにくい
けど、サウンドをヘッドホンで聞くと一定間隔の心臓の音とか常に流れるノイズとかで気持ち悪くなったりする事も

305 ：

>>304
アーカイブス買おうと思ってたんだがPSソフトをこのあいだブックオフで見つけて迷ってしまったんだよな・・・
ありがとう
アーカイブス版を買ってみることにするよ

306 ：

物として手元に置きたいならPSのも一緒にいっちゃうのも手だよ
微妙なレアっぷりで一回逃すと中々手に入る物でもないし

307 ：

>>306
レアならPSにしようかな
酔いが不安だがなんとか頑張ってみる

308 ：

発売日に買ったけど数年後にPS初回限定版を見つけた時はちょっと興奮したな

309 ：

PS版ってレアか？
わりと中古屋で見かけるんだが
初回限定版は微妙なレアだけど

310 ：

歩加骨ってあるかぽねって読むのか
ずっとふかこつって読んでた

311 ：

>>307
酔いは、少し休みながらちょこちょこプレイすると慣れてくるよ
最初から長時間やらない方がいい

312 ：

>>310
まじかよ知らなかった…
ほかこつって読んでたわ

313 ：

>>311
アドバイスありがとう！
ぶっ通しでプレイする癖があるから気をつけるわ・・・

314 ：

>>312
プレイヤー各自で好きに読んでいいんだよ
自分もほかこつ派

315 ：

「ぽかこつ」派はおらんかのお
なんかこう、「ぽんこつ」的な語感で

316 ：

あるかぼけ、と読んでしまうのは俺だけでいい

317 ：

PS2のバロック爆発の威力が半端じゃないな
不定の箱開けて死ぬ事になるとは思わなかった

318 ：

トラップ系がもれなく強化されてるな。
特に寄生の箱がﾔｳﾞｧｲ。

319 ：

難易度ノーマルだとトラップが痛いかわりに異形が弱いからいいけどハードだとトラップも痛いし異形も怖いから困る
アイテムも少ないからPSの神経塔よりもきついわ

320 ：

欲情したら女の周りを女が３つ回転してるとかいう凄いのが来たから
なにかと思ったら、銀の骨２つとアイテム一つ抱えた呪葬天使だったｗ

321 ：

何それ見たいｗ

322 ：

三属の剣を捜して何回も塔に入って、天導をどうのって作業天使もいい加減に上まで来たから話しかけたら
「なんでか知らないけど会いたかったって伝えてよ、これやるから」→三属の剣
もうちょっと早く上がってきて欲しかった

323 ：

俺山賊じゃなくて歪んだ使っちゃったな、なんとなくコートと纏めたくて歪んだ剣に流星流星虫入れてた

324 ：

両手剣は動き遅いしあれで一回の威力は片手と同じとかやってらんない

325 ：

強化上限値が武器カテゴリ別に違っててもよかったな。
双剣だと▲50までとか、両手剣だと▲99超えて育てられるとか、虫いっぱい付けられるとか。

326 ：

寄生虫が大量についたｺｰﾄを想像したらむずむずしてきた

327 ：

スペシアル・ハンターよりもランキング更新のバロックが格下にあるのはなんなんだよ
進化の液見つけてこないと…

328 ：

バロックリストの不死者ってスペシャルより上位だよな？
数値は満たしてるのにスペシャルになりやがる

329 ：

あとWikiだと死より来る異形はハード以上ってなってるけどノーマルでも来るよな？
断食苦行やってたら４匹目が来て死より〜になっちゃった

330 ：

シンドロームの方、話したらまずいよね

331 ：

まずくないよ？

332 ：

ＰＳ版のパッケージが好き
角度変えて見るとキャラの台詞がびっちり書いてあるよね
うん今更今更
漫画版が無償に読みたくなったんで三巻ぽちった
手放さなきゃよかった…

333 ：

s
t
-
t
a
k
a
i
@
e
z
w
e
b
.
n
e
.
j
p

334 ：

ところで秘密結社マルクトが結成されたわけだが

335 ：

どこに行けば入信できますか

336 ：

マルクト教団に関しては入信っていうか微妙だよな
信じるもなにも神は目の前に実在して、しかも世界に明確な形で関わってる訳で
「何々でありますように」とか「こうでありますように」みたいな信じる部分が薄いし、しかも目的が神への信仰じゃなくて神の守護となると
入信ってよりもそのまま入団って言ったほうがしっくり来そうだ

337 ：

偽翼ほしいです
誰の手作りですか

338 ：

>>335
http://www.facebook.com/105905672861473

339 ：

バロックを作った原作者が魔導物語も作っていたことに、当時衝撃を覚えたな…
そっちのゲームでも主人公が骨をかじってたり
怪しい注射でドーピングしていたがｗ

340 ：

魔導のアイテムは、猿の手とか実際の伝承にあるものを引っ張ってきていて妙におどろおどろしかったな。
同じ米光さんの作品なら、異形デザインをした鬼頭さんも参加しているトレジャーハンターGも、子ども向けと見せかけてかなり濃い。

341 ：

やっとスタッフロ−ル見れたおわぁ
情報収集ほぼなしでやったからきつかったけど楽しかった
アーカイブス版を買うきっかけになったここの住人に
　ありがとう
　　ありがとう

342 ：

おわあ
　　　おわあ
おめでとう
　　　おわあ

343 ：

マルクト結成宣言だし何かあるといいです
　　おわあ
おわあ
　　　　おわあ
　

344 ：

古いゲームでもなんでも、バロッカーにオススメな歪んだゲームってなんだろ…

345 ：

ゲームじゃないけど99roomsという部屋をただ歩き回るフラッシュサイトが好き
ここの過去ログで知った
だいたい１スレに１回くらいその話題が出てるからログ見てみるといいよ

346 ：

角女可愛かったなあ
学生のころSS版を深夜黙々とやってたわ
謎の多いゲームだけれど
最後までたどり着く頃にはゲーム内情報だけでも
大体分かった気になれる不思議ゲーだった

347 ：

DSでなんだったか、何かよさげなのあったけどなんだっけか…。

348 ：

ゲーム性という部分を求められるとどうしようもないけど
暗くて厭らしくてぬるい熱気があるような世界観を見せつけられるゲームとしてはクーロンズゲートが近いかも

349 ：

ios版のバロック出てんね。
神経塔をうろうろするだけっぽいけど。

350 ：

そうなんだ？
物ちゃんに会えないじゃないですかー
やだー

351 ：

角ちゃんにも会えないな
しかしアリスとイライザと維持ちゃんには会える（のかな？）
AppStoreE見て来る…

352 ：

バロックFPSって奴かな？
とりあえずフリープレイのイージーやったけど、FPSではないような。
4階が最下層だった。これは難易度で変わるかも。

353 ：

>>344
個人的にプラネットライカを
雑魚戦闘が糞だけどね

354 ：

>>352
いや一人称視点だしFPSでしょ

355 ：

さて、年越しﾊﾞﾛｯｸでもはじめるか…

356 ：

　おわあ
　　　　おわあ
　年がアケマシタ
　　おわあ
年末にマルクト結成宣言とかあったし、米光さんなにかやらないかな。

357 ：

ついにVITA版バロックが！

358 ：

vita100万台ﾎﾟﾁった！

359 ：

リメイク版と同じ路線なら期待できないと思ってしまう…。
カ

360 ：

いい加減、米光ﾀｿ呼んでちゃんと作って欲しいぜ
STING的には辞めた人間は起用したくないのかも試練けど、
SS版の時点ではハードの制約で出来なかった事が色々あるようだし
本来やりたかった表現を実現したバロックをやってみたい

361 ：

Vita版？マジで？
PS2/Wii版の使いまわしだろと思ってしまった自分がいる。
うーん、まぁ作品そのものが忘れられて行くよりはいいんかなぁ…。

362 ：

最近の米光さんはコンシューマーゲームつくってないから、実力はわからないけど、
リメイク版バロックはどうしても物足りなかった。米光さんいないことには…と思わせるには十分な出来…。
あれで入ったって人も結構多いだろうし、別物と割り切れば悪くはないんだけどね。

363 ：

全然悪くはなかったよ
バロックをSSやPSからやってた人には表現的に物足りなくても、初めてやる人にはむしろあれぐらいが丁度いいかも
一部の表現の薄さはSCE側の規制でどうしようもない話だし、もしVitaで出てもそれがある内は完全な形のバロックにはならないだろうね

364 ：

リメイクみたいなのはもういらないかな。黒歴史化してもいいぐらい
なんか自分の中でバロックがただの佳作ゲーに成り下がってしまった

365 ：

ﾘﾒｲｸもｱﾌﾟﾘも欲しくない〜
vita版へと辿り着けた時
私は癒される〜

366 ：

正直自分には駄ゲーだったな
PS２版は存在自体がバグという感じ
主にゲーム性の面でだけど
追加のテキストもだるかったし
PS2版に連なる一連のゲームには二度と金を落とさん
高いタロットカードだった

367 ：

せめてもの良心でPS2版以降のバロックはなかったことにして欲しいね
これ以上あの駄作リメイクで小遣い稼ぎするつもりなら、ほんとに今後二度とこのメーカーには期待しない

368 ：

VITAでバロック出る可能性あるならVITA買うんだけど

369 ：

ゲーム性の部分とか言い出したら無印やPS時代なんてどうなるんだよｗ

370 ：

BAROQUE Pure出してもいいのよ

371 ：

キャラデザが氷樹さんじゃなくなったのも痛かったなー＞PS2版

372 ：

バロックのノベルみたいなのが出てきたときはびびった
そういうゲームだったのか、これ！みたいな

373 ：

シンドロームとか妙に人気あるけど、俺はあの辺から妙な違和感を感じ始めたよ
あれ？こんな緩い同人展開ありなんだ？もっととんがった作家性感じてたのもしかして自分だけ？みたいな
そりゃ商業作品でアートじゃないんだから仕方がないけど、メーカー側にやられちゃうと寂しいんだよね

374 ：

おれはCMの時点で諦めたぜ

375 ：

>>369
ゲーム性=アクションじゃないぞｗ

376 ：

ゲーム性はゲームのシステム部分だろ？
シナリオとは切り離されてるから評価のされ方で「ゲーム性はいいけどシナリオが糞」とかその逆が言われたりする訳で
とか書きつつググってみたら「ゲーム性に定義がない」ってのが真っ先に来たからなんか恥ずかしくなった

377 ：

大熱波の数字の本当の意味、みたいなのも米光しか知らないわけで、
そういうのがきっとほかにも色々あって、積み重なればそれはもう別物になっちゃうよね…。

378 ：

米光さんはあの数字について「だそうだ」としか言っていない気が。バロリポの時点では肯定していたっけ？
ツィッターでは5/14に「らしいよ」みたいなツィートしてたかな。
アレも最初は「もしかして？」くらいの空気だったのが段々公式化した感じ。

379 ：

歪んだ真珠っていうタイトルが表している通りの芸術性を途中から放棄してしまった感じだな
同人人気が出てそっち方面に媚びたばかりになんの魅力もない平凡なたいして面白くもないアクションゲームに
設定や美術や音楽が最大の魅力だったはずなんだが残念だね

380 ：

あの・・VITA版はもちろんネタで書いたんだけど本気にした人がいるような気がするんで否定しときますね
ただの歪んだ妄想です
おわぁ

381 ：

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

382 ：

大熱波の数字やアイテムの呼び方とかこれはこうです。って示さないことでプレイヤーそれぞれが色々と妄想する余地があったんだよね
それを公式が決めちゃったモンだから世界観が窮屈になって魅力が減ったんだと思う

383 ：

米光さんの設定はもともとあまり深く考えてはいないと思う
後からそれらしい設定をくっつけて行ってる感じがする
後付けじゃん！という悪い意味ではなく
世界観を育てて行ってるというかなんというかだおわあ

384 ：

アーカイブス版までのアリスには、はいてない可能性が充分にあった
例えそれが歪んだ妄想にすぎないとしてもだ
それを公式でバッサリ切ったのがリメイク版
このことが、リメイク版の功罪の質を端的に表している

385 ：

リメイク版から入った俺はどうすれば・・・。

386 ：

俺は全てのアリスを愛している

387 ：

なんでPSPでリメイクしないんだろ？
買うのに

388 ：

PS版が安くプレイできるし、PSP版が出たとしてもPS版を超えることは無理だからなあ
欲しいけど

389 ：

携帯機でリメイク出すなら本来のターン性ローグライクがいいなあ
というかこのゲームのアクション要素って特に面白いと感じたことないのよね

390 ：

アクション要素はもどかしさを味わってたな
振り返ってみると近づいて殴るしかしてないんだよな

391 ：

PS版は近付いて殴ってるだけでクリア出来る難易度になっちゃったからなあ
コマンド入力式RPGをアクションに落とし込んだ程度…は言い過ぎかも知れないけど
アクション部分が作業に近いので面白味はないかもね
とは言え、SS版のようにアクション出来ないと死に直結っつーか、
コイツ壁際に誘い込んで剣連射して瞬しないとこっちが死ぬよマジで、みたいな
伐とした戦闘が続くのもどうかという気もするけどなｗ

392 ：

PS版しかやってないんだけど
バロックはアクションゲーと言うよりアイテムゲーな印象
アクション下手でもアイテム使うタイミング覚えたら早々死なない
神経搭後半は回復系アイテムと革命駆使しながら逃げ回ってクリアしたよｗ

393 ：

元々アイテムゲーの要素が強かったから、PS版はアイテムぽこぽこ出して、引き継ぎも物の者で簡単にしたのかもね。
SS版はアイテム少なめのせいで運ゲー気味。

394 ：

もともと不思議なダンジョン系ゲームだし、リアルタイム進行や主観視点っていうのも
主人公を通した疑似体験という意味合いが強いから
アクションは最初から重視してなさそう。
その点、リメイク版はどっちつかずになってたな。
主人公や装備が見れるから、キャラクタ性はよくなったけど。

395 ：

でも主人公のﾋﾞｼｭｱﾙは正直いらないよね
あの臨場感がよかったのに

396 ：

リメイク版は、ダンジョン内の操作は主観で
外界の操作は第三者視点なら良かったのかもね
ペルソナ１みたいな感じで
どうでもいいけど>395のIDが大熱波付近だｗ

397 ：

whichと言う名のフリーホラーゲームがバロック的だった

398 ：

B2Fのイライザのいる部屋って集束刑具使えないのな
刑具が使えない部屋があるとか知らんかった

399 ：

ゴミだらけの部屋にいるイライザたん想像してわらた
アリス部屋もダメなんかな？

400 ：

気になったので集束刑具が使えない部屋を調べてみた
出現場所固定（部屋とセット）のNPC及びイベントのある部屋と
感覚球のある部屋は使えないようだ
例外的にBF29の感覚球の部屋では使えるけど、まあここは
異形が配置されたりしてるし感覚球もランダム出現なので
普通の部屋扱いなのかな

401 ：

集束した途端にアイテムが感覚球に触れて誤転送とかありそうだ

402 ：

アイテムの誤転送防止のためにそうなってるのかもね

403 ：

sageは半角でね
おわあ
おわあ

404 ：

>>403
おわぁごめん

405 ：

このゲームの原作orライターさんて何方でしょうか？
シンドロームは確か清水マリコさんだったような。

406 ：

原作はないよ
ライターさんもいないよ
ディレクターの米光さんが全部書いてる
シンドロームの清水マリコさんはスピンオフの扱いだから
ゲーム自体のライターとは言いがたい

407 ：

バロリポも米光さんだったのかしら
あれどう見てもゲームの根幹に関わった人の目線で書いてるように見えるし

408 ：

クローンを浄化した後に死んでも復活できるのは何で？

409 ：

研究天使が「第2クローン研究室、閉鎖！」と言ってるので
クローン作ってる所は他にも複数あるのでは？
一部の稼動可能なクローンを浄化したというだけだと思うが…

410 ：

とても納得した

411 ：

綺麗な水を、私に下さいってなんかエロいなーと思ってプレイしてた

412 ：

おまえの汚い水は要らないから！

413 ：

イライザはキラー……と

414 ：

感覚球を生みます、って受精〜妊娠のメタファー以外の何物でもないからな

415 ：

PS本体を買ったついでにPS版をｱﾏｿﾞｿで購入
それまでPSPでアーカイブス版やってたんですが、やっぱアナログスティックはいいわぁ・・・よけるのが楽だ・・・
意識ｼﾐｭで３Ｆだか４Ｆだかに行くと天導さんがいたんだが、PSP版ではいなかったような。
見落としてただけかなあ？

416 ：

アーカイブスはPS版まんまだよ

417 ：

そーなんだ、じゃあアーカイブスでは見落としてたか、見たけど忘れたんだな、きっと
意識シミュのときしか出てこないみたいだし

418 ：

>>409
オリジナルが目覚めた後は記憶が受け継がれるんじゃなく世界自体をやり直してるんだと思ってた

419 ：

409ではないが>>418の解釈になるほどと思った。
ひたすら天使銃撃ってやり直しエンド見ても、上級さんはいずれブチ切れるわけだから
世界やり直しても、どこかに繰り返しの痕跡は残ってるんかなー。

420 ：

主人公は自分を浄化した後で
死んでも繰り返す存在として固定したという俺のバロック
>>419
上級さんは感覚球に繋がれてるからわかるのかも知れん

421 ：

復刊ドットコムの「バロックワールドガイダンス」交渉再開だって

422 ：

最近やりはじめた者だけどゲーム中最強は三属の剣(運流星)歪んだコート(腹痛脱力)持久偽翼あたりでいいのかな？
ついいま三属流星が中流の肉にかわったところだけど

423 ：

泣いた

424 ：

>>422
PS版か？
俺は流星の剣に炎雷虫付けてる。それ以外は同じだな
振りが速いと手数で圧倒できていいぞ

425 ：

嵐の剣や硝子の剣って流星剣と同じくらい速いって最近知った
他にも速い剣ってあるの？

426 ：

>>424
PS版です
なんとか新しい三属拾ったから運虫と流星虫探してるよ
途中歪んだコートやっと拾えたから良しとしようかね
もしかして流星虫付き剣より流星剣のほうが振り早かったりするの？
変わらないよね？

427 ：

>>425
三又もかなり速い。振りが速いおかげで3倍も出やすい。
運気も割りと速め。一緒にコートや偽翼、虫でブーストすると面白いよ。
>>426
流星虫はスピード1段階上げるだけだから、流星虫つけた他の剣より
流星の剣の方が大抵速い。
あと、運虫は自分にしか付けられないから、三属には流星虫だけでおk。
歪んだコートは脱力防げるから、乱虫にすると状態異常全無視できる。

428 ：

>>427
流星剣のほうが速いんだ知らなかった
ありがとう流星剣も使ってみる
あと歪んだコートの虫は間違えてたようで失礼をば

429 ：

>>242
流星の剣って流星虫つけても効果なかったっけ。

430 ：

>>428
コートに腹痛虫忘れないで
乱虫と腹痛虫つけると全異常耐性になる
>>429
更にもう一段階速くなるけど、そんな無茶には速くならないから
ＰＳ版なら大人しく炎虫と雷虫の方がいいやね

431 ：

>>430
なるほど。属性ダメージ優先なのか。�d。
PS2版は双子が強かったな
双剣カテゴリの手数と、流星虫*4のおかげで遅い振りも克服。
弱点らしい弱点もアイテム欄圧迫とリーチがちょっと短いくらい。
逆に大剣がかわいそすぐる…

432 ：

まあPS版でも爆炎の剣の遅さはフォローできないとこだからな
序盤にあの強さは重宝するが、育てるなら別の剣にするという

433 ：

ウルトラキリングスラッシュマルクトスペシャル（笑）

434 ：

三叉の剣を「さんさのけん」って読んでるの俺だけ？

435 ：

ノ

436 ：

違うのか・・・？

437 ：

アイテムめいが　ちがいます

438 ：

アーカイブスでダウンロードしてみようか迷ってる・・・どういう内容なのかは
色々調べたのでわかったけど、これ死ぬとレベル1に戻されちゃうの？？
死にゲーのようだからレベル1に戻される設定だと途中で放棄しそうだな…うーんどうしよう。

439 ：

レベルなんて飾りです
偉い人でもプレイすりゃわかるよ

440 ：

ていうかローグ系ってそういうもんだろ＞レベル初期化
普通のRPGと一緒にしたらあかん

441 ：

初期化される代わりにすぐ上がるから何も問題ない

442 ：

迷ってるならプレイするしかない
レベル1に戻るけど全てがリセットされるわけでもないし、レベル1に戻ってしまうのには理由がある

443 ：

キャラ自体のレベルは1にもどるけど
装備は使いまわして強化できるよ。
一応アイテム戦略ゲーだけど、大事に育てていけばそのうちバロック無双。

444 ：

そして油断した頃に育てた装備が喰われるor食料になる

445 ：

ふーむなるほどね、やってみるか〜。

446 ：

600円なんだし迷うぐらいなら買っていいと思う

447 ：

むしろ死なないと面白くないぞ
だてに死にゲーと言われてる訳ではない
だあああああ

448 ：

ほしゅ

449 ：

全シーン、全アイテムのコンプ無理ゲー

450 ：

シーンは109トラップやなんかがあるが
アイテムはどうとでもなるだろ

451 ：

地獄ダンジョンもあるしなー

452 ：

バロックの名言ってなんだろ

453 ：

おわあ

454 ：

はふはふーん
うひひぃ

455 ：

「使え」
バロックシューティングに出てきた時は笑った

456 ：

えっお前らコンプ済みがデフォなんかよ
俺しんどくて無理

457 ：

コンプはしてない
地獄も制覇してない
10年近く神経塔を歩き回ってるだけw

458 ：

コンプしたよ
台詞リストはかなり進めた後0からやり直すという
お約束の進行で
でも最後の方埋めるのは公式にリスト条件が載ったから出来た
なかったら無理だったかな
アイテムの方は地獄入る前にコンプできたし大したことないよ
延々潜って呪葬ときゃっきゃうふふしてればおｋだった

459 ：

コンプしてないよー
どんなゲームでもコンプとか面倒で無理
好きなようにプレイするだけ

460 ：

物好きな奴でもない限り、普通はコンプしたゲームのスレなんかいつまでも居ないよな
まあバロックは俺も含めてそういう物好きが多い印象ではあるがｗ

461 ：

アイテムリスト埋めた後に109の事知って絶望したな；
2回目は地獄クリアの無限ご褒美で埋め。
シーンの方は結局モチベ続かなくてそのまんま。

462 ：

シーンリストを埋めるよりもシーンリストを埋める計画的プレイを組むのが楽しかったな
バロックリストも優先順位を考えて計画的に
アイテムリストは結晶以外は余裕じゃまいか
多少輸送に困るものもいくつかあるけどさ

463 ：

>>452
「誰もが歪んでるから、誰かが歪んでるって責めるのは間違いだと思うんだ」
これだけはマジで名言

464 ：

それって誰の台詞だっけ？

465 ：

「してさないで してさないで してさないで してさないで」
>>464
ウリトン

466 ：

「眼球がびくびくびくびくびくびくびくびくして止まらない」
角ちゃんの口から語られるこれが
バロック世界の歪み様を端的に表してると思う

467 ：

アリスの｢悲しくなんかないよ、でも〜｣みたいな台詞が好きだったな
なのに思い出せないorz

468 ：

>>467
きみはぼくの心をかきみだしちゃったわけよ 覚えてないの?
も、もお、もお ! 遊びだったの？
そうね、遊びだったのね。信じらんないッ!
苦しくなんかないよ、
でも・・・どうして、つかまえてくれなかったの？
これ？

469 ：

それだぁ！
ありがとー！
これで安心してアリスの夢見れるわ

470 ：

そのものずばりだけど
上級の人に罪があるというのなら〜ってﾔｼ

471 ：

http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=9183
2012/02/24
『バロック ワールドガイダンス』復刊決定！

472 ：

よねみつさん知らないって言ってたけど、どうなるんだろうなｗ

473 ：

ワールドガイダンス復刊するのによねみつさん関係ないだろ
とっくにスティング辞めてんだし

474 ：

マジか欲しい！
でも高けえ…

475 ：

まあ小部数の発行になるだろうから割高になるのは致し方ない
とは言え、元の定価の約1.5倍か…2冊目買うには微妙なラインだなｗ

476 ：

一冊持ってるのに欲しくなってしまうなあ…

477 ：

得票数376票で復刊できちゃうものなのか
売れるか心配w

478 ：

100票行ってなくても復刊する場合だってある

479 ：

最近ＰＳで始めますた
ノーマルコントローラーでプレイしてますがなかなかうまく操作できません
アナログコントローラーの方がやりやすいんですかね？

480 ：

自分はノーマルのがやりやすい

481 ：

俺はPS2でアナログ使ってる。移動しやすくて便利
アイテム選択とかは十字キーも使うけど

482 ：

アナログとカニさん歩きでかなり自由に加藤を倒せます

483 ：

なるほどありがとうございます
アナログコントローラーを買うことにします！

484 ：

>>471
これって資料集みたいな感じ？
最近ｱｰｶｲﾌﾞｽやってはまったんでこういうの持ってなくて買うか迷ってるんだ
ここの住人的には買い？

485 ：

世界観が好きなら買い

486 ：

インターナショナルのなら買うんだけどな

487 ：

ワールドガイダンスの一番面白い記事はBGM制作日記

488 ：

買いだし既に２冊持ってるが資料集的なものをイメージしてると違うと思う
アーカイブスなら資料としてはPS版の攻略本が一番充実してたはず
なんていうか、バロックワールドのガイダンスなんだよあの本はw
バロック好きになったんなら買っとけ

489 ：

バロック研究本ってイメージだなあガイダンスは
岩田さんの記事確かに面白かった
風呂場に籠って必死で水音録ったくだりとか
あと地下鉄の音サンプリングたって話あったよね？
あれ有楽町線で録ってたんだなあと後で気づいた思い出

490 ：

異形のデザインだけ好きなんですけど買い？
その他の天使だとか双子だとか融合だとか大嫌いなんだな

491 ：

異形デザインした鬼頭さんの異形フィギュアの写真、
同じく異形デザインのイナーシャピクチャーズのデザイン画が見られる。
ただ広報によく使われているのでどっかで見たことあるってのも多いかも。
個人的なイチオシでまだ出てないのは米光インタビューかな。
内容もPS攻略本やバロリポとそれほどかぶってない。
あと清水マリコの小説も収録。
資料集なら、実はバロックシューティングのパッケージ版のおまけが一番良い気がする。
イライザの中身？が見られるぞ！

492 ：

>>484です、ﾚｽ�dｸｽ
みんなのﾚｽ見て興味湧いたし攻略本と合わせて買ってみます
ありがとう

493 ：

>>491
バロシューのおまけ、アイコンだけで中身（設定画）がないアリスたんが
不憫でならないよ…(´・ω・`)

494 ：

はいてないので中身は公表できませんでした

495 ：

ワールドガイダンスが復刊するみたいだよー

496 ：

すぐ上の書き込みも見えないとは相当重いバロックだな

497 ：

バロックシューティング買ったんですがデスクトップキャラクターのジェィイロム君を起動しても黒い四角が
動き回るだけでまともに動きません
互換モードもいろいろ試してみたのですが無理でした
OSはwindows7の32ビットなんですけど動かすのは無理ですか？

498 ：

XPとVistaも同じ状態でダメだった、動きと音は問題ないみたいだけど
本来はその黒い四角の所にJ君のグラフィックが出るんだよね
VPCに入れたWin98SEでは正常に動作するんだが…

499 ：

オリジナル版のサントラ再販ときいて飛んできますた

500 ：

『バロック オリジナル・サウンドトラック』の再発売が決定
http://www.famitsu.com/news/201203/06011068.html

501 ：

発売日が良いなｗ買おう

502 ：

発売日ｗ　狙ったのか偶然なのか

503 ：

サントラ持ってるけど、ちょっと欲しい

504 ：

米光ﾀｿの作詞…気が狂ったポエムみたいなのしか想像できないｗ

505 ：

サントラって高騰しやすいし買っとくか

506 ：

発売日気付かなかったw
新規曲あるなら買うしかない

507 ：

ﾊﾞﾛｯｸﾓｰﾄﾞの曲も入ってるのかな？

508 ：

某ネット中古屋では5000円台で安定してたなあ、サントラw
ワールドガイダンス再販といい、2012年はありがたい年だ

509 ：

新曲が米光さん作詞って言うのがうれしい。
やっぱり米光さんいないことにはどうもバロックがバロックらしくならないものなぁ…。
そういば前マルクト結成宣言とかやってたけど、今後もこれ以外にも動きがあるならwktk

510 ：

値段も良心的でお買い得だな
絶対予約するわ

511 ：

サントラ持ってるしと余裕こいてたが
追加4曲なんて買わざるを得ないじゃないか
プロト以外の2曲ってのは両方新曲なのかな？
1曲はOPってことはないのか
でもそれならそう記事に書きそうな気もするけど…

512 ：

旧サントラ持ってるけど追加曲あるなら買うよー
というかもっと早くに出すべきだったよね…

513 ：

ガイダンスにしろサントラにしろ、何で今頃になってという気はするな
しかも狙ったように同時期って…新作か何かの動きでもあるのかね？

514 ：

インデックス傘下になったから？とか色々考えるよな

515 ：

インデックス傘下というか業務提携な
何かあるなら嬉しいがリメイクはもういいわ…
バロックの世界に繋がる新作が欲しい

516 ：

やるならせめて米光氏だけでも引っ張ってきてほしい。もう変なリメイクは懲り懲り。
サントラの新曲はそう言う意味では凄く期待が持ててうれしいなぁ。
…ただ単にサントラはスティングの管轄外でレコード会社が気を効かせただけってきもするけど。

517 ：

ガイダンス復刊決定！
↓
レコード会社が（米光氏が）噂を聞きつけ便乗してサントラ再発売
こんな感じか、スティングが全く絡んでないな
ということはリメイクも新作も来ないか・・まあいいけど

518 ：

それはないわ
サントラの著作権持ってるのスティングだろ？

519 ：

サントラとガイダンスの売れ行きでバロック関連新作の開発が決まるとかだったら凄いね！
っていう妄想しつつ発売楽しみに待ってる

520 ：

バロックpureとバロックオンラインは20320514まで待ち続けてますよ

521 ：

Black in Truthは入ってるんだろうか？

522 ：

くちづけも愛も欲しくない〜憎しみへとたどり着けたとき私は癒される〜♪

523 ：

なんか盛り上がってるところで申し訳ないのだが
SS版のサントラに未発表曲＆新曲の追加なのであのその…

524 ：

「新規曲」ってのが完全新作なのか
旧サントラ内容に対して新規という意味なのかわからない…
と言うか、後者の意味であることを期待したい向きにはそうできる程度に
曖昧な表現だからさ
どうせ新曲って落ちだろうが、ちょっと期待するくらいはいいだろよ

525 ：

結局　流星の剣が最強なのね

526 ：

復刻サントラは、まだ予約とかを入れられる時期ではないってことでいいのかな？
メーカーのサイト行っても、「復刻決まりました」以上の情報はないみたいだけど…

527 ：

ちらほら予約は始まってるよー
ベイシスケイプのリンクから行ける
sweep record shopとか

528 ：

ＰＳ版やってからＳＳ版やってるけど手ごたえあるね

529 ：

うはっｗ　ＳＳ版死んだら全て失われるｗ
俺印でしかアイテムキープできないｗ

530 ：

SS版での俺印の重要度は異常
上級のいるフロアで感覚球が1つしかない事も珍しくないから
剣とコートをキープするのに俺印捺しておいて自とかデフォだからなｗ
ホントSS版は地獄だぜー

531 ：

個人的意見としてバロックはSS版が最高

532 ：

ホントｗ　
ＳＳ版だとダメージもでかく感じる
ＰＳ版みたいに足を止めての殴り合いしてたらＨＰいくらあっても足りない
ＬＲを使っての回り込みを駆使しないとヤバイ
上級がいるフロアにはグリロが群れなしてるしｗ
今１４階を行ったり来たりしてるけど怖くてシナリオ進められないｗ
なんかＰＳ版がガキの遠足に思えるｗ

533 ：

ＰＳ版がガキの遠足
これは失言でした　失礼　m(_)m

534 ：

集束刑具で集めて全滅させても
フロアをうろついてると、はぐれ異形に遭う不思議

535 ：

集束刑具で一部屋に集められる数には上限があるし、
時間が経てば新手が沸いてくるからなあ

536 ：

ああ、なんかフロアの異形全滅させてから
体力回復のために入口が少ない部屋で入り口を見張りながら
休憩したことを思い出すわー
あるとき降りたフロアが2部屋しかなくて
異形の大集会ですごい混雑だったこととかも

537 ：

フロアに配置されるアイテムと異形の総数には限りがあるってどっかで聞いたような
両者合わせて22体とかそんな感じで

538 ：

集束刑具を発動させたのはいいけど
思いのほか狭い部屋だったので
なんかフリーズしたの思い出した
オル・ハガヌースが飛び回ってたんだ…

539 ：

エンディングからスタッフロールの流れは
いつみてもジンワリくるな

540 ：

ﾊﾞﾛｯｸｶﾞｲﾀﾞﾝｽ買えるのって>>471のサイトだけ？

541 ：

>>540
尼でも買えるよ

542 ：

復刊だから普通の本屋に流通するんじゃないの？

543 ：

しかし書店で買いたいなら予約注文必須じゃないかね
普通にその辺の本屋に入る代物じゃない

544 ：

>>541-543
やっぱり書店ではあまりないよな
あんまり知らないサイトに個人情報晒すのが嫌だったもんで
とりあえず尼で買うことにするわ

545 ：

情報入れるのに復刊コムもアマゾンも変わんねーよ

546 ：

ＰＳ１で電気ボールなげてきて大爆発するやつが大嫌いなんか倒すコツある？
耐性くらいかね

547 ：

>>546
オルハガはああ見えて雷属性が効く