【DS/3DS】カルドセプト携帯機総合 Part172

1 ：

◆3DS版商品情報
【商品名】カルドセプト（2012年6月28日発売予定）　4800円
【公式サイト】http://3ds.culdcept.com/
◆DS版商品情報
【商品名】カルドセプトＤＳ
【公式サイト】http://ds.culdcept.com/
◆関連情報
【デザイナーズノート】ttp://www.omiyasoft.com/culdcept_ds_notes.html
◆2ch
【対戦スレ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1316338090/l50
◆【攻略Wiki】
DS：http://lames.jp/pukiwiki/culdcept/
3DS：http://wiki.culdcept.net/
http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/
◆非推奨の話題
以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
→どちらも正しいプレイスタイルです。意見を押し付けず、グッと抑えてください。
　特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題など。
・ニコニコ等の動画晒しについて
→カルドから離れている話題と言うことに気づきましょう。
・セプト部や大会等の話題について
→大会やプレイそのものについては、話題ＯＫです。ただし個人の特定の話題は辞めましょう。
・DS版のランキングのポイント制度について
→廃人有利なのは事実ですが、ここで言っても仕方ないので、本気で変えたいなら
　ttp://sega.jp/contact/soft/input.shtml
◆要注意
・ゲームやwifiについてのFAQは、攻略Wikiを必ず見てから書くこと。
・荒らし・粘着・煽りは、ホリワ�]＆フライでスルーすること。
・次スレは>>950 が"必ず"立てること。
◆前スレ
【DS/3DS】カルドセプト携帯機総合 Part172
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1330958040/

2 ：

【仕様まとめ】　※カルドセプトDSのもの
・予約特典はDSサイズの全カードリスト
・PS版エキスパンションをベースにセカンド以降のルールを導入
・カードはPS版の360枚−バンディクート＋ヘッジホッグ＋新カード13枚の373種類（バンドルギア除く）、
　さらにダウンロードカードあり(現在3種類で計376種類)
・旧カードも能力やコスト変更など、ほぼ全面的に調整されている
・全カード読み上げボイス再録、新カードのイラストは全て中井覺氏
・キャラクターイラストが新しくなり、PS版と比べてマンガチックに
・セプターシンボル、マップなどは大幅追加
・メダルシステム、画廊モードあり（どちらも全50）
・2画面を使用、他プレイヤーのターンに表示切り替えなど可能
・上画面はこれまでのようなマップや戦闘画面や手札などが表示される
・下画面は各種情報表示やアイコンチャットなどに活用される
・戦績機能あり、土地情報画面に連鎖数表示追加
・手札はこれまでと同様の条件で公開される
【通信など】
・Wi-Fiともだち対戦、Wi-Fiだれでも対戦、DSワイヤレス通信対戦が可能
・だれでも対戦ではアイコンチャットのみ可能
・ともだち対戦ではボイスチャットあり（オンオフ可能）
・ワイヤレス通信でカード交換やデータ交換が可能
・対戦ルール、マップ、カード、バーチャルブックのダウンロード可能
・新カード「ドラコエイビス」、｢アルカナム」、｢セオソフィー｣配信中
【ルールなどの変更点】
・砦ボーナスあり、召喚条件はマップ全体、アイテム制限はカードごとに個別設定
・種族はスペルや能力の対象としてPS版から継続採用される
・ほこらは良い効果は自分だけ、悪い効果は自分以外だけに起こる
・対戦では目標魔力、期間条件、時間制限、サドンデス、同盟、初期土地レベル（1か2）を設定可能
【実装されない要素】
・セカンド
　アイドル、領地能力、アイテムクリーチャー、復帰、
　複属性地形、橋、占い館、AI作成、リプレイ保存
・サーガ
　呪身、即時、進化、復唱、加護、複属性クリーチャー
　モーフィング地形、泉、光・闇のほこら、動く床

3 ：

■■初心者用FAQ■■
Q.このゲーム、買い？　面白いの？
A.ボードゲームやカードゲームにハマった経験があればオススメです。
　経験なくても、頭を使って駆け引きするゲームが好きなら大丈夫なはず。
Q.初心者なんだけど、ルールとか複雑そう
A.ストーリーモードで、丁寧にルールを教えてくれるキャラが居るので心配無用。
　見た目よりルールはシンプルなので、構える必要はありません。
　もしわからないことがあっても、いつでもゲーム内でマニュアルを見ることができる親切設計。
　少しでも早くネット対戦したいので予習を、というのであれば以下のサイトが参考になります。
　http://nsculdcept.web.fc2.com/
　http://www.orihime.ne.jp/~shu-chao/cepter/saga.htm
　http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/faq02.html
　http://www.asahi-net.or.jp/~dd7h-stu/culdcept/menu.html
Q.カルドセプトって、あのバグの多いゲームでしょ？
A.バグが問題になったカルドセプトサーガはロケットスタジオが制作。
　サーガ以外の全作品は大宮ソフトが制作していて、いずれも重大バグなし・高評価。
　DS版も致命的バグは見つかっていません。
Q.対戦相手の手札って見えるんですか？
A.これまでのシリーズ同様、自分が見える時は対戦相手にも見えます。
　それでバランス調整できてるゲームだから問題ないし、楽しめるはず。
　手札の常時公開・常時非公開に関しては議論し尽くされたのでスルー推奨。
　どうしても新仕様が欲しいという人はスレで議論を蒸し返さずに、個人的に大宮に要望を出してください。
Q.なんかCPUが都合の良いようにダイス目操作してる気がするんですが
A.気のせいです。http://www.omiyasoft.com/jnote07.html
Q.セプター名・アバターは変更できる？
A.セプター名はWi-Fi接続前なら変更可能。一度でも接続すると変更できなくなります。
　アバターはシナリオクリア後から変更可能。同時に新アバターも追加されます。
　名前を気にする人はWi-Fi接続のタイミングに注意

4 ：

■■wifi用FAQ■■
Q：Wi-Fi 通信って、自分の環境でもできますか？　無料ですか？
A：無線 LAN があれば無料、なければ設備が必要。利用料金は無料です。
　詳細は、ニンテンドーWi-Fiコネクションまとめwiki が参考になります。
　ttp://www6.atwiki.jp/nwc/
Q：マッO中に86420（86421、86422）エラーが出るんだけど？
A：サーバーへのUDP接続ができない状態です。以下の原因が考えられます。
　・ファイアウォールの設定に問題がある可能性があります
　・プライベートIPだと相手によってはつながらない可能性があります
　・ルーターのポートが閉じている場合があります
　一番多いのが「ルーターのポートが閉じている」ケースです。ポートの設定ができる人は
　以下のポートを開ければエラーはほぼでなくなると思われます。
　TCPポート（IN）：27900,27901,28910,29900,29901,29920
　UDPポート（IN）：全て（1-65535）
　ただし、ポートの解放等はセキュリティに直接関わる設定なので、よくわからない人はいじら
　ない方がいいです。（絶対にすべてのポートを開放したりはしないようにしてください）
　エラーが出ても根気良く粘ればマッOは可能なので、大きく問題になるわけではありません。
　ちなみに、エラーの末尾（0〜2）は接続先ファイル（DSのwifi設定）でのエラーかによるもの。
Q.他のセプター全員がAIになったんだけど？
A.他のプレイヤーが切断したのではなく、自分の通信エラーである可能性が高いです。
　ルーターの中には信号が安定しない事が原因で落ちるケースもよくあり、これは
　モデム・ルーターのランプレベルでは”正常”で扱われるので、見た目では判断しづらいです。
　ネット速度調査などを利用しても、エラー自体は極々短時間なので（ルーターの中には10分
　1時間単位で不安定な物も報告されている）、確認をするのは非常に難しいです。
　頻繁に起きるようなら機器の交換も考えた方がいいかもしれません。
Q.WiFi対戦全然マッOしないんだけど？もしかして過疎っている？
A.ノーマルでは無く、ランキングを選択して下さい
　 3人戦なら、20分も待たずに対戦が組まれます。
　夜の時間帯なら10分もかからずに対戦が組まれます
　4人戦は、夕方から深夜中心になります、朝方お昼希望ならスレで呼びかけてみると吉
　長時間待っても全くマッOしない場合は一度ルーターとDSを再起動してみましょう

5 ：

初心者の方へ
・wifi対戦はランキングを選びましょう　（ノーマルは人が居ません）
　3人戦は、基本的に24H対戦可能
　（時間帯により、マッOまで3分〜10分。平日朝方は集まらない事も有ります）
　4人戦は、夕方〜深夜がコアタイム。なかなか集まらないならスレで呼びかけるのも手
・参考になるサイト
　初期ブックの改良から、護符・ラントラと大事な事が説明して有ります
　一通り目を通して、全部理解出来れば脱初心者です
http://www.asahi-net.or.jp/~dd7h-stu/culdcept/menu.html
ポイント
・手持ち魔力がマイナスになった時に領地を売ると、土地倍率を掛けた資金が戻ってきます
（状況にも寄るが、高い土地を優先して売却するのがセオリー）
・護符有りMAPで周回時の護符ボーナスは、各色の保有数1位の人だけが貰えます
　同数1位は誰も貰えません
（コラプ打たれる危険性が有るけど、相手より1枚多く持つのも作戦）

6 ：

1乙
このスレはPart173
次は　Part174　

7 ：

カルドラ様のイラスト
加藤直之さんじゃないの！？

8 ：

>>7
DSのは加藤さんのイラストだったよ
それ以外は他の人

9 ：

バランスバランス五月蝿い奴多いけど
そもそもバランスが良いってどーゆー定義？
とんがったカードが多いほうが楽しいと思うけどな

10 ：

ならサーガでもやってればいいんじゃないの

11 ：

3DS版はバランスないのかなあ
面白いカードなのに

12 ：

>>9　とんがったカードが多いとバランス悪いと思ってるの？

13 ：

強すぎる戦術やカードに使用が偏らず
色んな戦い方ができるバランスなら良いといえるんじゃね
強いカードがあっても他にも同じくらい強いカードが沢山あれば
それもバランス取ってると言えるので、
バランスを取ること＝カードの個性をなくすこと、ではない

14 ：

短期で勝ちが拾える戦法が確立して、ゲーム内での選択肢が減るのはあるね
勝ち数にこだわる人には歓迎されるが、試合を楽しみたい人にとってはつまらなくなる
どっちが悪いとかは無いんだが住み分けできるシステムにしないと荒れる

15 ：

て

16 ：

１乙
今日は皆サッカー見てるからランキングに人いねーんだな

17 ：

◆カルド５大ループ理論
・マナ、リバイバルの有効性
・ランキング動画配信の是非
・手札公開プレイ
・最終Ｒ４位がキングメーカーになる事
・購入時、最初からフルコンプ希望
これらについてはいくら語っても決着は付かないので語るだけ不毛です
あえて話題に出す釣り師に引っかからないよう華麗にスルーしましょう

18 ：

カルドDSでの強いカードって尖ってるというより単に強要素が多いだけだよね。
尖ってるというのはウィビルやジーニー、ベヒーモス、イグニスのようなカードでしょ。

19 ：

強すぎる戦術やカードに使用が偏らず
色んな戦い方ができるバランス　って
逆に言えば　どの戦術やカードも不安定とも
言えバランス悪いって言われそう。

20 ：

>>12　思ってない
たかが１枚のカード評で強すぎとかバランスブレーカーとか聞くと
ナンセンスだと思ってる。

21 ：

安定して勝利が得られてしまう方がバランスがいいというのか？
どうも根本的に何かが違うようだ

22 ：

お前らどうでもいいからまずは前スレ消費しろ

23 ：

ある程度いびつなバランスの方がゲームとしては面白くなる
強さが皆同じなら、ただのジャンケンだ

24 ：

バランスとバーブルとジャッジメント
今だにブックに入れたことねえなあ
大多数のセプターがそうかな

25 ：

昔のジャッジメントは最強クラスのカードだったよ

26 ：

バランスはバランスの良いカード

27 ：

ファミ通読んだけど
ブラックオーブが20Gになってる以外は既出情報だった
後はセレナがミニスカ姫になってたくらい

28 ：

よく見ろ。マップのアイコンに見慣れないクリがいるじゃないか。こいつは…

29 ：

画像UPして欲しいのう

30 ：

セレナとレオとかのキャラデザは前の方がよかったな〜
ケットシーたんがそのままだったのはよかった

31 ：

そもそもカルドってバランスが良かった事なんてないし
精々が他のカルドシリーズに比べてバランスがマシ程度で
ちゃんと一つのゲームとしてバランスが取れてた事はない
定期的にカードプールが追加されないからどうしても戦術やブックは出尽くしちゃう
対戦マップが変わる事によるメタゲームの変化ぐらいしかないし

32 ：

まだ情報はでてこないかー

33 ：

とにかくカードを丸くすればいいってもんじゃない。
地変のクソ仕様は元に戻して欲しいズラよ。

34 ：

強カード強コンセプトはいくつも有っていい
それに対抗する策やメタれるコンセプトが存在してればおｋ
モスが強いっても、セイレーン・ウナギ・地で対抗出来る
ライフォもｌｖ１なら強くないと言うか弱い部類
ウィビルもテンペ1枚、他色んなコンセプトにメタが存在する
DSの欠点は地走りにメタが無い事、サンダーも使えるレベルじゃないしね
せめてエルフぐらい領地コスト無しで良かったんじゃないかな
ワイバーンやモスの代わりに入れる気になれない
ジオアタックもガーコイル・デブで簡単に対策取られちゃうし

35 ：

カルドのバランスは良いとは言わないけどマシな部類だと思うけどね
どういうコンセプトで組んでもそれなりに戦うことができるし

36 ：

逆にカルドは追加カードが来ないでこのバランスな所に魅力を感じてる。少数派？
お金かければカード資産増えてツエー出来ても多分脳汁出ない
最近の某格ゲーのゴタゴタ見ても発売前のバランス調整がファンとってにいかに大事かと思う

37 ：

地メタとして水が想定されているのはほぼ間違いないだろう
水は火にも風にも基本不利だし（特に火）
ただデブが全てをぶち壊した感は否めないｗ

38 ：

デブは偶数無効の方がまだマシだったかもなあ
素で置いても、LV1地に置いてもST50で倒せるし
バジもジオも通る

39 ：

地走りにはメタがないけど
火走りとか水走りとか風走りとか無走りとかノンクリ走りにはそれぞれどんなメタがあるの

40 ：

偶数無効なら誰も使わなかったと思うよ
MHP30にしてパイマンが通るようにするか
片割れが死ぬという設定で、無効化した場合に衰弱(HP-20)すべきだった

41 ：

>>39
各色走りには、地走りがメタになる
達成速度で勝てるから

42 ：

エルフは使ってみると結構な優良クリなんだけどなー
風の領地コストありの枠、競争が激しいから・・・

43 ：

走りブックは基本アイテム少ないから、侵略が対抗手段として有力
→ディーダムがクリ能力だけで、ジオ、バジ、ギアあたりを無効化する
って話なら、みんなでエルフ、ミゴールあたりいれようぜ

44 ：

>>38
ディーダムの（十の位が）奇数無効というのはカードの設定的に揺るがないだろう。
双子両方に攻撃が通った場合に初めてダメージを与えられるという意味で「偶数ＯＫ・奇数ダメ」なのだろうから。
ディーダムの話とは関係ないけどその意味ではアルマジロが「偶数ＲでＨＰ−３０」というのは奇数Ｒになってもいいかもね
（代わる意味はないけど）。

45 ：

そんな設定いくらでも後付け出来るじゃん
偶数なら双子パワーで協力して防げる
これでいいじゃん

46 ：

ファミ通にカード情報がいくつか出てる

47 ：

うpおにゃしゃす

48 ：

>>46
携帯で写真撮ってはよ

49 ：

続報王者コジキング

50 ：

基本的に雑誌の画像UPするのはダメなんだぞ
見たいなら買うなり立ち読みでもしてこいよ
引き篭もりかよ

51 ：

うｐはよ

52 ：

新カードと追加カードの紹介があったが全部今までの動画で既出
分かったのはイラストレーターくらい

53 ：

セレナがエロい
あとブラックオーブに破壊無効が付いた

54 ：

「黒珠のチューニングは、いふし銀なんだなコレが。」
黒珠ってブラックオーブのことかね？
何が変更されてるんだろ

55 ：

カウンター・カセアス・グレアムへの対抗アイテムになったわけか

56 ：

ブラックオーブに破壊無効ってかなり強いな。防具の必要性が上がるのはいいがモスマン等ST青天井が持つと鎧持っても勝てなくなったりしないだろうか
ティアリングと合わせてグレムリンの出番はないかもしれない

57 ：

>>56
やり過ぎだよね
もしやるなら「ブラックメイス」にでもして「武器」のカテゴリにするべきだ
強力なアイテムが「道具」ばっかりだ

58 ：

>>45
もう無効化はなしで良いな。
４０Ｇだし、ＳＴを１０にして偶数ラウンドは２回攻撃で良いよ。

59 ：

ふと思ったんだがディーダムに対して強打や弱打でSTが変化する場合、無効化されるかどうかの判定は基本値？
それとも変化後の数値の方？　(ST30強打→ST45、ST70強打→ST105、ST60弱打→ST30等の場合)

60 ：

道具なんて武器防具巻物使えないクリ専用でもいいくらい

61 ：

変化後の数値だよ

62 ：

早くグレムリンを巻物読めるように戻してくれ

63 ：

>>57
強力なアイテムは「武器」「防具」にするべきだよな。
「道具」が強力だと「武器」や「防具」を装備できない強クリのデメリットが０になる。
「道具」のエンジェルケープなんて良い例。
エンジェルケープのせいで誰もガチブックではアーマー系の鎧を入れない。
アムルで破壊されずにしかもＨＰ＋４０だもんな。
植物系になれるマントも「道具」だし。
今作では「道具」の調整に力を入れて欲しい。

64 ：

>>60
そうそう、そのぐらいで丁度良い。
ＤＳ版は「道具」が強すぎる。
「道具」なんて巻物含めてアイテム装備できないクリ専用でも良いくらいだよな。

65 ：

確かに道具が便利すぎるんだよね
DSだと武器は+50系かカタパルト、防具は入れないし
オーブの修正は歓迎だけど、武器で良かった

66 ：

カルドでバランスが良くないならバランスの良いカードゲームなんて皆無だと思うけどな…
まあ確かに強いものが道具により過ぎている感はあると思うけど
今度は種族が無くなるんだから逆に道具と武具の力関係はそのままで強いクリは道具が使えない、みたいなバランスの取り方をしてくるかも分からないな

67 ：

ＴＣＧ色々やってみたら
で、カルドがバランス悪いんじゃなく
カルドの中でバランスが取れてない部分の話じゃね

68 ：

TCGは三種類くらいやってるけどやっぱりカードプールが増えれば増えるほど古いカードが淘汰されていくから
本気で勝とうとするなら使えるカードは限られてる気がするな
なるほど、上の方とか見てて勘違いしてたかな。スレ汚し悪かった

69 ：

>>66
セカンドではコロッサスが「道具」も装備できなかったよな。
アムルやケープなどの強力な「道具」が「武器」や「防具」を凌駕するなら
「武器」や「防具」は装備できても「道具」だけは装備できないクリも均等に出して欲しいな。
これならブックに「武器」「防具」「道具」選びに工夫をしなければならなくなる。
今のＤＳ版だとカウンターアムル×２、エンジェルケープ×２、ハンドカフス×１
だけ入れとけば鉄壁だもんな。
しかも全部「道具」だという。
侵略に武器入れるなら守り固めた方がベターだし。せいぜい巻物のフゥージョンかチャームぐらい。
マサムネやオーディンランスも序盤ならともかく終盤だと皆カウンターアムル持ってるから攻撃できないｗ
アムルとケープをリフォすれば良いだろって意見も出るが、元々マナ自体が使えるスペルだし
撃った方は８０＋捨てカードとリスキーが大きいので結局はリフォームを入れる分をケープやアムルに回す。
そして出来上がったのが、侵略は最小限で自分の領地をひたすら拡大するだけの対戦。
勝負はどれだけ早い段階で５連鎖まで組めるか。
５連鎖まで組んだらレベル４ずつあげていけばランプロも入れる必要ないからな。
（地変は効果がショボクなってレベル３までしか変えられないし、メテオも２しか下がらないから）
隣り合ってなくて地変で強制的に変えた独立している領地でも連鎖ってことになってメテオで２しか下がらないのは疑問を感じるよ。
隣り合ってなかったらレベル１になるでも良かったと思う。

70 ：

属性盾は入ってる確率高いけどな
トライバルもたまにみかける
逆にそれ以外の防具は全く見ること無いな
まぁ武器巻物も似たようなもんか
道具は結構色々入ってる気がするけど根本的に他種よりカードの種類多いしな

71 ：

最初からレベル２の対戦ならライフォブックが強いからボンボンオーディンランスやフゥージョン、チャーム
でアムルとケープの壁を突破して勝てるブックが作れるけどな。
今回のマップでランキング１位取った人のブックは毎回そんな感じだったし。
でも、基本はガチガチで固めたブックが強い。攻撃は即死クリにまかせるだけで良い。
特に地ならバジリスクｗ
バジリスク３積み以上してる奴が多いから、スミスで防具などに変えてやってもまたバジリスクを引いてくるから
もう撃たなくなったｗ
その分ドレマジ入れた方がマシ。
バジリスクが３ＤＳでどう調整されるのかがきになる。
地はドリで比較的早い段階に領地を２つまで拡大できるからバジリスクの領地コスト２も
それほど重く感じないんだよな。それで５０Ｇだけで使えるから強力すぎ。
一番隙のない竜族でライトニングも対象外だし。

72 ：

>>70
同盟戦なら遊びで普段使わないアイテムも入れるからいろいろ見るけどね。
防具はマジで２５Ｇで使える属性盾ぐらいだな。
トライバルも本当に極たまにしか見ないけどな。
一度コアティと獣族ばかりのブックの人がトライバル４積みしてて
ガチガチブックでも一つだけ拠点落とされたけど、結局総魔力ではこっちが１位だったし
やはりガチガチに守るブックが強い。
遊びでやる時は武器も沢山いれるけど、本気で『勝つか！』って思った時のブックは
カウンターアムルにエンジェルケープｗ
そして周りのブックを見渡してもカウンターアムルにエンジェルケープｗ

73 ：

ドリ・デブ・マミー・ガーコイル・バロン・バジ・クレ・ギア
カウンター・グレイル・スカラベ・グレアム・エルブン
HWX・ヘイスト・ホープ・ドレマジ・リコール又はパミ・シャッター・ローカスト・マナ・グロース
ランプロ又はラントラ
これだけでブック組むのが一番効率良いって言うのがねえ

74 ：

>>69
拠点攻略はタイミング次第だから、入れるならシャッター、バイミスじゃね？
リフォーム入れるようなのは、素手侵略で連鎖から削っていくタイプの侵略本だから
それならまぁリフォで得をする形に持っていくのも無理難題ってわけじゃない。
ま、守りが王道なのはモノポリーである以上、しかたない話だと思うけどね。
侵略はあくまで変化球ってかんじで。

75 ：

実際オーブがDSに有ったら、1枚2枚は潜ませてもいいって感じだね
ギア辺りで素フュージョン出せて20Gならお徳だｗ

76 ：

逆に巻物が生き残れるのか心配になるな

77 ：

アプサラスがいるから
生き残れるんっしょ？
天狗も巻物がないと駄目らしいし

78 ：

アプサラスは関係ないけどブラックオーブがあるからといって巻物が死ぬことはないだろう。食われる部分も多いけど

79 ：

そ、そうか(´・ω・`)

80 ：

ダイレクトで動画見たけどキャラクターがボード上移動するの速いな
多分これは2Dだからってのもあるんだろうな
3Dにしたらサーガみたいに遅くなってたんだろう
カルドに限らずゲームってのは3Dにすりゃいいってもんじゃないんだよな

81 ：

モスマン＋オーブがある以上はモスマン弱体化は間違いないね

82 ：

オーブは基本STだ
>>80
2Dでも3Dでも変わらない、そういう調整にしてただけだろ
あんなんで遅くなるなら3Dの大半のゲーム成立しない

83 ：

>>82
オーブは基本STってどういうことだ？変更されたのか？
ファミ通見てないんで分からんのだが基本STのみ反映だとティアリングやフュージョンと大差なくなるな

84 ：

>>81　それって今のモスモン＋グレアムとほぼ同じじゃね

85 ：

>>84
いやいやもし本当に破壊無効の着いたセカンド仕様のブラックオーブがあるなら
グレアムやホーリーグレイルを持ったデコイ・セイレーン・ジーニー・シーモンク・ウナギがされることになるんだぞ

86 ：

ヤバすぎワロタ

87 ：

無効化そのものを弱くしたんじゃなくて
無効化に対するメタ強化が今回の回答って事じゃないの

88 ：

俺はモスマンとかいう蛾じゃなくガルーダ様を選ぶぜ！
ガルーダブラックオーブが更に強くなるとかマジ楽しみ

89 ：

>>83
ちゃんと >>71 を見習ってフゥージョンって言え
正しいカード名ぐらい覚えてから書き込めよな

90 ：

ブラックオーブを持ったファイアードレイクとかグラディエーターも
モスほどじゃないがやばいｗ　これは火属性イッパツあるでえ

91 ：

>>89
すまなかった俺もフゥージョン派に移るわ。あと見直したらモスマンも間違えてたモスモンだった

92 ：

>>85
なるほどそれは強い、使いがいが有るな
防衛まで考えたらガルーダの方がメインになると思うけどね

93 ：

>>90
グラディエーターは武器しか使えないだろｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ

94 ：

グラディエーターなんてそもそもブックに中々入れられないクリ。
火だったら絶対にバルキリーの使用率が上がるんだよな。
なんといっても俺がバルキリー４積みするからな。
髪がふわふわのサラサラになってて、大剣を地面に突き立てて凄い神聖がうｐしてる。
俺はセカンドのバルキリーが大好きなんだ。
実は皆も好きなくせに、カマトトぶって言えない事実だけどな。
バルキリーにはスペルの対象に選べないを追加してほしいぜ。
神聖というか神の御加護に護られてても良いはずなのにイビルブラストとかで消滅とかは可笑しい。
セカンドのふわふわタイムなバルキリーはもっと強クリにしても良い。
スペル対象外のさらに火無効化クリの対象除外ぐらい欲しいな。
だって雪男にあのニーベルン・ヴァレスティが通用しないとか絵的に可笑しい。美しくないもんな。
俺はセカンドのバルキリーはもっと強くしても良いと思う。
筋肉を華奢で華麗な乙女が圧倒するのが今のトレンドよ！
現実ではありえやんけどな。

95 ：

もうそれあきたｗ

96 ：

お前いつぞやのバルキリーさんだったのか
まぁ好きなクリーチャーだかキャラクターだかカードがあるのは良い事だ

97 ：

>>96
すまん、いつぞやのバルキリーさんは俺だ。
だって大好きなんだもん。セカンドのバルキリーが。
だから３ＤＳ版のＰＶを見たときはもう嬉しくて嬉しくて
欲を言えばニンフ相手に『無効化遮断』という文字＋効果音と共に
一刀両断している動画だったらさらに良かったけどさ。
でもさ、３ＤＳで俺のバルキリーがようやく帰ってきたと思うと……。
とりあえずバルキリーで進撃する奴がいたら俺だと思ってくれ。
３ＤＳ版では今までのバルキリー封印を解いて存分に暴れるつもりだから。
もうすぐ３ＤＳ版発売！
よろしくな！

98 ：

>>85
クイーントーチ・・・は種族が無くなるから無いか

99 ：

ブラックオーブってサラマンダーの吸収とかにも効果あるの？

100 ：

地走りに対するメタカードはオールドウィロウ。
性能はマップを選ぶしマークもきついが。
地走りとはいえ１枚くらい保険でフュージョン入れてる人も多いしなあ。

101 ：

>>97
いやいや謝る事ないよ
俺お前みたいな奴好きだよ
見た目とかも使いたいと思うかどうかに大きく関わるよな
多分3DSはバルキリーの採用率上がってみんな使ってるよ

102 ：

ウィロウはメタじゃなくネタだろ

103 ：

バサルトアイドル欲しいです

104 ：

ブラックオーブだけで歓喜するおまいらかわいい

105 ：

なんかアイテムカードの強化っていうと決まって破壊奪取無効がつけられるよね

106 ：

>>59
ディーダムの能力発動は受けるダメージの10の位が対象になるんじゃないか？
相手方の能力や支援とかアイテムとかの発動変化後に与えるダメージが決まるんだろ

107 ：

いっそ道具系封じアイドルがいればいいのに

108 ：

セプターへの呪いでもいいな
移動侵略で高額奪取確定パターンが増える

109 ：

ファミ痛読んできたよ
話題のブラックオーブこんなの使う奴いるのかね
少なくともあまりにピンポイントすぎるて俺はまず使わないだろうな
そもそも根本的に素で高額土地を殴り落とせるSTを確保するのがまず困難だわ

110 ：

居ないよ、効果が限定的過ぎるから

111 ：

高くてもグレアム使うわってなるよな20Gでも

112 ：

ネタなのか知らんがブラックオーブは間違いなく使われるぞ・・・

113 ：

攻守いけるグレアムと比べりゃそりゃ汎用性は低いけど
無効化クリ殴れるし、コスト差もだいぶあるし。
ガルーダ、ドルールあたり入れるなら選択肢には充分入るんじゃないの。

114 ：

>>113
グレアムは攻撃にも防御にも使えるから強いんであって
限定的な効果でさらにアイテムカードじゃ上級者はそんなのにブックスペースさけないよ
アイボリーアイドルでグレアム採用しない時くらいしか実戦では使えん

115 ：

セカンドでまったく使われてなかったよ
無効化アイテム潰すならグレアムでいいしね

116 ：

手札の消耗激しいけど、バロウワイトに持たせれば
セージだろうが、アーチビショップだろうが眠り付加出来るんじゃね
というか、アイテム破壊無効のクリーチャーにプレッシャー掛けられるのが
今回のブラックオーブの唯一の価値だと思う

117 ：

使われないアイテムだったからこそ強化されたんだよな
侵略色の濃いブックなら採用の余地はあるんじゃない
これじゃ強化前とあんまり評価変わってないな…

118 ：

アプサラス、デコイ→巻物
カウンターアムル、ガセアス→グレアム
ニュートラアムルのように強打でも付かなければ
汎用性の低いブラックオーブみたいなアイテムは使われないよ

119 ：

ティアリングハローの方が落とせるだろうなブラックオーブより

120 ：

キャラ愛と言えばプリンセスが来る可能性は如何に

121 ：

任天だから桃尻プリンセスが来ます

122 ：

グレアムやホリグレを握ったデコイは、巻物では落とせない
落とせるのは黒玉だけ

123 ：

>>121
それはちょっと見てみたい気もするw

124 ：

俺、DSのカルドは未プレイなんだけど、
サターンからプレステに移植されたときにヘッジホッグがバンディクートに変わったでしょ？
だったらDSではプランバー（配管工）になったりしたの？

125 ：

>>119
戦闘頻発するようなマップで、ティアハロ2枚積むか、1枚オーブにするか、みたいな位置なんじゃないかねぇ
コストとの兼ね合いでしょ、あとは。

126 ：

パイロマンサーになったよ

127 ：

>>125
オーブ入れるならST青天井系のクリが必要になるな
素STじゃ地形効果ついた奴落とすのは難しい

128 ：

>>127
ま、さっきも書いたけど、ドルール、ガルーダあたりが使うんじゃないかね。
ドルールを侵略要員としてブック組むと、同属性のカロンやらアプサラスやらが仮想敵として挙がりそうだし。

129 ：

今回のブラックオーブに採用の価値がないわけがない
強化なST上昇系のモスマンと火ドレが追加されたし相手にもデコイ以外にアプサラスやリフレクションのようなグレアムでは落とせない相手も増えた
おまけにコストは20Gでアイテム破壊奪取無効で道具。
グレアムやカウンターのようにどのブックでも採用できるわけではないが採用したいブックやクリはたくさんいる

130 ：

>>129
訂正
強化な→強力な

131 ：

>>128
でも最大の仮想的はシーボンズなんだよね

132 ：

>>122
セージ・アーチビショップで巻物
グレムリンでルナストーン・ライフジェム

133 ：

このゲームって
　いたスト+クリーチャーカード要素　って理解でいいのかな？

134 ：

>>133
その解釈で間違いないが
カードはクリーチャー以外にもサイコロを2つにしたりする戦略的なものから
クリーチャーを強化する装備なんかも含まれる

135 ：

>>132-133
とりあえずsageろ
いたスト＋クリーチャーは他にいい例えも浮かばないし感覚的には遠くないと思う

136 ：

いたストみたいにどっかとコラボしてマリオがパイロマンサー使ったりソニックがヘッジホッグ使ったり、そういう展開もお願いしま…せん

137 ：

>>131
ボンズはティアハロ、グレアムその他全部ダメなんだから
アイテム選択の場面で想定する意味はないじゃないかｗ
スペル選択やらプレイングには影響あるだろうけど。

138 ：

>>137
そうだからアプサラスの出番がない

139 ：

ボンズはMHP30になるんじゃないかなーと思っている

140 ：

ブラックオーブに破壊奪取不可がついたところで、
素で無効化能力持ったクリがグレアム使うときorグレムリン・シーフがカウアム、ガセアス使うとき
の限定された状況でしか強化されてないじゃん
グラディエーターも使えないしこんなもんセカンドと同じで使われないって

141 ：

そこでまさかのボンズ弱体化

142 ：

まさかじゃなくてもボンズは弱体化すべきだろうなw
グレムリンにさらに追加で変化や応援無効つけたクリだから

143 ：

>>138
それはイコールにはなんないと思うけどなー。
アプサラスは巻物アタッカーとしても使えそうだし。Lv3越えのガーゴイルをフュージョンで落としつつ地属性に無効化で居座るとかさ。
ボンズに劣るとしても、水で普通に拠点に出来る性能も期待できそうだしね。
まぁ、あとは歩けるし。
ボンズばっかりでアプサラス全然見ない、ってほどのことにはならないんじゃないかなーと思ってる

144 ：

使えるかそれ？
ガーゴイル側が巻物やアイテムクリ持ってたら成立しないし

145 ：

少し前はアプサラスつえーとか言われてたのに今度は出番がないとか言われてんのかよ
シーボンズとの比較はともかくアプサラスが使えない使われないわけないだろ

146 ：

レベル5ボンズを戦闘で破壊するには
支援を2つ以上つけてエグゼクターかコロッサスで侵略する以外方法はないんだっけ

147 ：

マヒらせる
ランプロとか無粋な事はするな！

148 ：

ブラックオーブをやたら持ち上げてる人はセカンドで使ったことあるのだろうか……
今回のは地味に良調整だとは思うけど、巻物やグレアムの廉価版って立ち位置は変わってないと思うよ
ブラックオーブでしかできない仕事も無くはないけど、かなり限定される

149 ：

サーガでもLV低いときはミューテでボンズ育ててってのをよく見かけたけど
大抵皆から危険視から削り侵略なり妨害なりされてうまくいったのみたことないけどね

150 ：

強いから警戒されるのであって、警戒されやすいから強くないって理屈は通らん

151 ：

地形効果、反射、無効化無効ぐらいしないとブラックオーブは

152 ：

地形まで無視したらまんま巻物じゃねーかｗ

153 ：

ブラックオーブが活躍するかは、Gイールみたいな無効持ちがどの程度採用されるかにかかってるんじゃないかな

154 ：

>>153
活躍するかどうかはそれによるだろうね。ただこのスレには早くも
ブラックオーブを使う人は居ない・アイボリーアイドルとしか実践では使えない
セカンドの時使われなかったから同じように使われるわけないという意見が多々あるという・・・

155 ：

ブラックオーブは必須カードっていうくらい入れられる事になるから

156 ：

>>144
アタッカーとして取った後に取り返されにくいってのは特筆に値すると思うけどなぁ。
ま、全カードの情報が出てない以上、机上論って言われりゃそうだけどさｗ
地変ひとつとっても、Lv制限ありならボンズめちゃくちゃ硬いし
Lv制限なしに戻るとアプサラスは相対的にかなりいい拠点クリになりそうだしな。

157 ：

他のカードと同じ
ブックコンセプトと、MAPルールで価値変わるだろ
仮にDS環境でオーブ有るとして、
地走りには不要、無モスには必須
カード単体で使える使えない言ってもな

158 ：

>>155
分かっている奴がいて良かった
ブラックオーブは使われないどころかむしろ強カードだよな

159 ：

ハートフィブラはあるのかな。あのアイテムは好きでよく使ってたんだが。
ソウルポッドは糞アイテムだったからな。ポッド使うならミューテ使う。
でもフィブラだったら、バルキリーに持たせて侵略かまして戦闘後にＳＴ＋１０、ＨＰ＋２０されて
侵略成功後に凄い達成感があって好きだった。
>148
ブラックオーブはあまり使わなかったし、良調整だな。
２０Ｇならナイトあたりに持たれて特攻されるとかなり脅威。
ナイトがセカンド仕様に戻っていたらだけど。
ＨＰ５０のクリを属性の領地に置いても速攻で落とせる。

160 ：

>>134
いたスト+クリーチャーカード+桃鉄カード　みたいな感じか

161 ：

STが上昇するわけでもなく破壊・奪取不可が生きる機会も極稀で
大半がグレアム、ブック復帰のスティングボトルで済むのに
ブラックオーブが使えるとか言ってるのはどんだけアホなの

162 ：

>>160
ざっくりだと、そのイメージで合ってる
DSの中古は安くなってるから買ってみればいい
DS気に入ったら、3DSの新作が6月下旬に出るからちょうどいいべ

163 ：

>>162
ありが�d。
いたストはSFC〜Wiiまでほぼ全部持ってるくらい好きだから、
カルドセプトもチェックしてみるよ。
絵柄とか見るといたストよりゲーマー寄りっぽそうだね。
任天堂発売だし、安心して買えそう。

164 ：

絵柄は3DSで結構思い切ったよなぁ
カルドラ様がエロ……えぇと、大変魅力的になってらっしゃる

165 ：

そこまでイタスト好きなら、カルドも嵌ると思うよ
逆に嵌ると、イタストが色あせちゃうぐらい面白いから
自分もモノポリー・イタスト大好きだったけと、今はカルドがベストゲームｗ

166 ：

>>164
イロモノ臭全開だったミュリンとかどうなってるんだろうな。
あとゲモリー。

167 ：

>>143
その用法はアンシーンと同じだな。
アンシーンって続投しないんだっけ？

168 ：

>>163
ジャンルとしてはとても近いが、システムは似てるようで違う点も多いから、
慣れるまでは戸惑うかもね。
カルドで初めて護符マップをやったときに、護符を全力買いして後悔した人は多いはずだｗ

169 ：

あーナバトはじまるわ
ブック組まないかん
今期はネタに走ろう

170 ：

ナバトは好きじゃないなぁ・・・やっぱり転送円のあるマップは好きになれないな
アポーツ積むか本気で迷う

171 ：

ナバトは比較的脱出しやすいし中の土地は価値も高め＆ちょっかい出されにくいってことでそこまで気にしないかな

172 ：

「ブックにブラックオーブを入れる」
【ごくまれにしか役立たないものに頼ることのエルフの例え】

173 ：

よく三ヶ月も先の話で盛り上がれるな、息切れしちまうよ
と思ってしまう自分はもうおっさん

174 ：

あんま期待しすぎるのもな
QMAの新作がで、がっかりしたわ
カルドは絵をちゃんと変えてるからまだいいけど

175 ：

発売3ヶ月前なのに盛り上がってなかったらその方が心配だ

176 ：

まあブラックオーブで恩恵を得るのはST青天井より即死持ちなんですけどね。

177 ：

なんでカルドラ様萌え絵になってしもうたん？(´・ω・｀)

178 ：

ドルール主体の水ブックなら、ブラックオーブありだと思うけどなあ。
仮想敵は、デコイ・アンシーン・ヘジホ・ガスクラ・ディーダム・ジーニー・カロン・アプサラスなど。

179 ：

今でもセカンドEX対戦してる身からすると、ブラックオーブは守備アイテム。正直キメラブックでしか採用してない。
イエティ対策だけど、グレアム持たれても大丈夫になるのはでかい。
バアルやガーゴイル拠点にもいいね。黒珠はダンピールとか無効化クリ対策だから。

180 ：

ほこらの効果や曲はどうなるんだろうな？
セカンドだと曲が３種類(いい奴、悪い奴、ソルティスの奴)あったけど。

181 ：

俺は3DSのカルドラ様かなり気に入ってるけどな
可愛いけどヲタに媚びてる様な萌え系ではないし
神秘的なイメージもあってカルドセプトの世界観というか雰囲気がよく表現出来ていると思う
可愛いからジャケ買いにもちょっとは期待出来ると思う
断っておくがいつぞやのバルキリーさんじゃないからな
あとDSのモスマンも道具不可だったら相対的に地が弱くなって
もっと面白くなってたかもね

182 ：

絵ははっきりいって、そこまで長期の印象に影響しないもんな。
カルドは多様な戦略が許されるバランスと駆け引き、プレイの深みが命だろ
どうでもいいけどブラックオーブ持ってても、ジニーを素で殴りせるクリって
そんなにいなさそうだなぁ。風土地なら素でＳＴ70以上必要だろ？

183 ：

ナイトフィーンド＋ブラックオーブは良さげ

184 ：

まぁ使ってるブックやクリによってブラックオーブ使うか決めればいいってことでしょう。ST上昇なくても使えることはグレアムで証明されてる
モスマン・ガルーダ・ドルール・ファイヤードレイク・コアティあたり使うならコストや無効化への対策に入れるのは全然アリ
逆に防衛重視や巻物を多めに積んでるブック、活かせるクリの少ないブックは採用しなければおｋだし
ホリグレ持ったセージやグレアム持ったカロン、アプサラスなどへの限られた突破手段になるわけだし活躍の余地はありそうかな

185 ：

一日に2〜3カード情報公開してくれないかなー

186 ：

新カードはそんなに多くないだろうし
旧カードもバランス調整するだろうから公開するメリットが少ないんじゃないかな

187 ：

オーブの所為でDS以上の即死ゲーになったらやだなー
ダンピールの即死がニートラルアムルぐらいでしか防げなくなる

188 ：

ブラックオーブはどうしても効果が発揮される状況が限定されすぎる
グレアムかフュージョン入れたほうが使える機会がずっと多い

189 ：

ブックやコンセプト無しで機会言っても意味ないべ

190 ：

DS版はパイロマンサー1人の存在でかなり無効化クリーチャーの存在を牽制してたけど
ソーサーラーにそれが勤まるのか
2ndの仕様では心許ないように思える

191 ：

パイロマンサー続投しとるよ
動画のダーハンにマップアイコンで確認できる
ソーサラーは能力かなり被ってるしリストラじゃね
あとピラリスもファイアドレイクと被ってるんだよなぁ

192 ：

安心もヘジホもいないから大丈夫だろｗ

193 ：

居る確認は取れても、居ない確認は取れないよなあ

194 ：

ランキング戦
２人から動きません。
誰か対戦しませんか？

195 ：

グレアムもトースとクローに分割されるかもしらんし、まだ
なんともいえんよな。

196 ：

グレアムは分けなくていい、サーガでは微妙すぎたし援護が安定しすぎる

197 ：

ナイトならジーニーもぬっころせるね。MHP50以上に強打がかわってなければ

198 ：

クローかトースかどっちかわすれたけど、援護クリも壊せるよね？
道具も共通で壊せるなら、普通に使えると思うけど。

199 ：

グレムリンクロー 　武器　巻物　道具を　破壊する
グレムリントゥース 防具　道具　援護クリーチャーを　破壊する
援護つえーいってるのは地走りみたいなブック使ってる層だろ

200 ：

サーガではほとんどクローしか使われてなかった
普通は防御を重視するからそうなるんだが、
そうなれば攻撃防御どちらにも使える援護が有利になるのは当たり前

201 ：

クローしか使ってないなら、援護有利も当たり前
それならトゥース使えばいい

202 ：

>>197
ぬっころせる…ぬっころせるとは言ったが
まだその領地レベルがいくつとは指定していない…
つまりその気になれば地形効果+40、+50も可能、ということ…

203 ：

サーガの援護が強かったのは、
クラッシャーストーム（アイテム全破壊）がコスト安すぎたから。
相対的に援護の価値が上がり、リビングミラーが定番になって、
ステータスのインフレの影響も重なり巻物が使われなくなった。
最後はむしろクロー＜トゥース（侵略用）になっていった。
ホリグレ廃止でカウンターアムルとミラーが鉄板だったから
セカンド環境なら分割面白いと思う。

204 ：

援護はイビブラ、グレアムくらいしか弱点がないのに、
グレアム弱体でこれ以上援護有利な環境にされるのはどうもな。
もともと強い地が更にドリアード、グリマルキン、セージばかりになる気がする。
チャームはセカンドに存在しなかったし。

205 ：

グレアムは能力だけじゃなく
クリ自体がグレムリンに変身 永続でいいよ

206 ：

２とDSのグレアムは弱いよな
侵略にも防衛にも中途半端
凡庸性が高いとも言えなくはないが

207 ：

DSはカウンターがあれば８割方守れる印象

208 ：

凡庸性　×
汎用性　○

209 ：

凡庸性じゃダメだろｗ

210 ：

アワーグラスにも破壊奪取不可付けてくれよ
そしたらグレアム持ったモスマン返り討ちにできるから

211 ：

>>203
ミラーが大杉であれほど騒がれたヴルカニックドラゴンが空気になっちゃったもんな

212 ：

パラライズとかない前提になってんの？さらにはランプロやマスなんたらとかの
攻防に話いってもよさげだけど。

213 ：

そういやマジックシールドはDSと同じ仕様になってたな

214 ：

領地レベルアップのコストを下げてほしいね
それか自動的少しずつに上がるとか

215 ：

なんじゃそりゃ

216 ：

>>199
グレムリンクロー 　武器　巻物　道具 援護クリーチャーを　破壊する
グレムリントゥース 防具　道具　援護クリーチャーを　破壊する
こうしたらどうよ

217 ：

それよりスティンクボトルで援護に使ったカードを奪える様にして欲しい

218 ：

土地のレベル自動アップやらグレアムはグレムリンに変身とかぶっ飛んだ案だな

219 ：

プロテウスリングに先制あったら4積みしちゃう

220 ：

あの変なツボは、対象が限定的過ぎてメタ用にしか使えん
そんなんより援護持ちを全員焼くスペルが欲しいわｗ

221 ：

>>220
スカルプチャーで代用しろ
ギア足は諦めろ

222 ：

全然対戦できない・・・
ナバトで対戦しましょう

223 ：

何で3人戦はいつでも対戦出来て4人戦は人少ないんだろうな
3人戦とか糞ゲーもいいとこだろ
回線切り連中はいつも3人戦やってるし

224 ：

>>222
３人戦か４人戦か書いてくれないとバラけるよ

225 ：

>>223
単純に4人戦に人が集まらないからだろ

226 ：

だってこんな時間にプレーするやつなんて
まともなやつじゃないやん
俺は、やんないからいいの

227 ：

もう3DSでは3人戦は廃止していいんじゃないのかね
統合したほうが人数集まりやすいしゲームバランスも4人戦基準で作ってるはずだしね

228 ：

3人戦は走りが強いの分かってるし面白くもない

229 ：

まぁランキング上位目指すなら3人戦で地走りなり使うのが早いしな。
3人戦は人が集まりやすいし初心者には分かりやすいし偏ったブックも組みやすいんでナシではないと思うけどなぁ
問題は3人戦というより4人戦の人の少なさかな

230 ：

３人戦も４人戦も廃止して、全部６人戦にしようせ
ゲームデザインも本来は６人が基準のはずだしね

231 ：

なんじゃそりゃ

232 ：

5人戦、6人戦があったら、だいぶバランス変わるだろうねｗ
土地コストが重くなるだろうし、連鎖もままならない。
護符の相乗りや、妨害やステルスの戦術も変わりそう。

233 ：

対戦時間がのびて余計集まらなくなりそうだが

234 ：

待たされてストレス溜まるだけで面白さは無いよな

235 ：

1人戦でもやってろ

236 ：

早く情報こないかなー、任天堂と共同ってDSの時もそうだっけ？

237 ：

ほんとに６月に出るのか疑ってしまうほど情報が少ないよな
dsの時は嬉しそうに逐一新カードの紹介とかしてた記憶があるけど
まあ記憶があるってだけだが

238 ：

つーか長すぎるｗ

239 ：

自クリ同士ピョーンって交換できるカードは出るんだっけ？

240 ：

DSの時はデザイナーズノートが貴重な情報源だったな

241 ：

リリーフだっけか
ブックに復帰さえしなければ使えるカードなのにねぇ

242 ：

ブック復帰だったか
状態異常とか無くなるの好きだったな

243 ：

三人戦続投させるんなら、いっそ三人戦用のバランスのマップも入れてくれ。
ランキングに同盟戦設置すんなら三人戦も有って良いと思う。
もしくは3人戦の時は各属性2つずつ土地が減ってマップが縮まるとか・・・
まあこれは特殊地形の割合が多過ぎてバランス取れんかも知れんけど
正直、現状のクソゲーかつ人を取られる3人戦併設はありがたくないな。
ゴミプレイヤーが減るって言うメリットは感じているがｗ

244 ：

切断する馬鹿は当然だけど、検討外れな>>243みたいなのも有害だな

245 ：

こうしてカルド人口は減っていくのであった、おわり。

246 ：

3対1戦希望
勝利条件どちらかが泣いて切断するまで

247 ：

ネタにしてももうちょっと頑張ってくれよ・・・

248 ：

タイマンがないのはなぜ？
よく兄とタイマンでやってたのしかったし
同盟なんてタイマンの延長みたいなものなのに

249 ：

ノーマルでできるよ

250 ：

お前らの大好きなギャザにそんな変則ルールなかったっけ

251 ：

>>248
昔はノーマルに有った
ただし選んだ人数関係無しで、ホストに引っ張られるシステムになってる
3-4人専用に普通のブック組んでるのに、
タイマン用ブックで待ち構えてる奴と2人戦になっちゃうわけだ
専用ブックなら100％負けないからな
そんなのも有って不評で2人戦は選択肢から消えた

252 ：

Wi-Fi対戦はともかく、ローカルだったらプレイヤーとCPUを混ぜてプレイしたいな
セカンドEXの時は出来たのに、DSで出来なくてアレ？と思った

253 ：

それは発売初期の頃から指摘されてたね
自分・友達の同盟　VS　CPU2人の同盟戦とか
初心者に慣れてもらうのに良さそうだし

254 ：

>>251
よく分からないけど、それは不利だね
最初から2人戦枠作ればいいのに
1対1・あるいは同盟が一番バランスいいのに。
ライフォが消されないなんて不思議な現象も
糞ブックか同盟のアホペア相手にしない限りありえないし。
4人戦なら一位が狙われるし
ドレマジで吸えるからライフォでも無視されるだけであって
ライフォ自体は（マップの影響が大きいが）壊れスペルだから、次作では調整されてて欲しい

255 ：

バランスがいいかはともかく、わかりやすいな。
人数増えるほどそれぞれの思惑でカオスになるし。
だから4人戦が好きなんだけど。

256 ：

タイマン用ブックは、はっきり覚えてないけど、
バインド4積み・サイレンス・アンサモンやハンデス系スペル満載みたいな感じだったかな
これは想像だけど、
タイマンだと逆転も難しいからwifiだと切断等のマナーも悪かったんじゃない
ライフォはそこまで壊れてないと思うけどね
LV2で猛威振るうだけで、普通のLV1だとノーマルブックより弱いし
前のアイアンハートにしてもそこそこ対策してたら、五分以上の勝負には出来るよ

257 ：

4人戦なんて同盟だけでいい
個人戦は3人戦だけでいい

258 ：

極論言い出すとこれだなｗ
◆３人戦・４人戦の優劣　←　New！

259 ：

まぁいつもの様にネタ化して茶化して終わりだよね

260 ：

4人戦いらない、3人戦いらないがネタじゃないなら
只の荒らしじゃん

261 ：

プロメリは変身後にSTHPが
それぞれ+10ぐらいされても良いと思うんだ・・・

262 ：

>>260
意味がよくわからんｗ
ネタ？

263 ：

ミスティエッグって武器や防具を使ってもソレは反映されないんだな。
凄い無駄なクリーチャーだ。
バルダンがいるのに、わざわざエッグを使う場面がわからん。

264 ：

変身永続、手札に復帰

265 ：

>>263
一応、SS、PS版だと、グレアムつかってナイトメア変身とか出来たけどな。
グレアムは処理順上、変身前に効果が発揮されるから、援護キラーとかグレムリンキラーの一発芸は出来た。
グレアム、適当使いできるくらいに安かったしね。
DSだと使いではないかな、正直。

266 ：

>>263
かつてはグレアムでナイトメア変身のコンボが強いかは別としてあったんだがなぁ
一応サラマンダーorアイスサラマンダーに変身して吸収で守ることが出来るが・・・一発芸の域をでないか

267 ：

カード480種ってセカンドEXより減るのかよ…
カード数とバランスの両立は出来ませんってか？

268 ：

属性強打の巻物や武器は統合したりするんじゃないかな

269 ：

>>267
死にカードが減れば
選択肢が増えて体感のバリエーションは増える可能性はあるぞ

270 ：

増えすぎてもフルコンプがキツくなるし問題は死にカードの数だろう

271 ：

現状でも、ショップ・バルダン・スミス兄弟・最初期無ければ
半分以上が存在意義無いしなあ

272 ：

メイスやらロングソードやらは難しいとこだよね
カード揃ったらまず使わないけど、廃止してしまうと
ストーリーの序盤からボーパルやクレイモア使いまくるのもなんだかなぁという感じだし

273 ：

じゃあ折角だからリストラされそうなカードを予想しようじゃないか
スクォンクあたりはヤバい

274 ：

地の星型の奴
なんだっけあいつ

275 ：

>>274
オドラテクさんの名前忘れんなよ。サンドマンより個人的に好き

276 ：

ごめん自分で言っといてオドラデクさんだった

277 ：

シパーフ乗るぅ〜？

278 ：

ごめん間違えた

279 ：

>>267
ファミ通情報？
まぁ、2EXより減るっても大幅減ってほどじゃないし
サーガもそんなもんだったし。
そんな悲観的に捉えなくてもいいんじゃないかね

280 ：

ひょっとしたらシーボンズ消えるんじゃないかなーと思ってる
強いけど面白い能力かと言われるとそうでも無いし

281 ：

いちばん居なくなったら寂しいのはアレスだなぁ。
消えたら消えたでウィルスにピースかけるけども。

282 ：

また火をいじめるのかよ

283 ：

セカンド、サーガ両方に登場したクリーチャーはリストラはないだろ

284 ：

強いカードも弱点はあるからバランスは取れるけど
属性巻物とかカブラとか積むことはないカードも多すぎたからね

285 ：

属性巻物は前このスレだかで見た案だけど
ST=30、同一属性が使うとST=40、強打はなし、くらいだとブックに入れたくなるかも

286 ：

踊る木偶とかシーポンとか
ぐぐるのもめんどくさい

287 ：

マジックシールド相変わらず微妙だなーと思ってたら、
アプサラス道具不可だから、専用ブックなら入るね！
神バランスの予感！

288 ：

サーガのソウルレイがほしい
手札復帰するST=30の巻物な

289 ：

ニートラルアムルに吹いたw
ニートが使うと、先制付き強打！

290 ：

道具不可のクリ増加でハンドカフスとマジックシールドの住み分けできますな
ちなみにハンドカフス使用したらクリーチャーの無効化能力は消えるとかしてほしい
アンシーンさんの鉄壁具合が困るから

291 ：

そして戦闘終了時に自壊

292 ：

それならみんなペトリフ使うかな？
でもチャームやスリープは防げる

293 ：

それならの意味が分からんのだが

294 ：

スリープと言えばいい加減眠らせた相手が殴り返してくる仕様をなんとかして欲しい。毒と眠りに比べて麻痺万能すぎだろ

295 ：

混乱なんか話題にすら上らないし

296 ：

混乱はやはりショボいのか
バーサーカー始まったな

297 ：

ナイキーを初めて見たときは目を疑ったよ。バニシングレイすらひどいと思った。ターンウォールに至っては気が狂ってると思った
初代アンサモン愛用してましたけどね

298 ：

話ややこしくしてごめん>>291は>>289にレスしたつもりだったんだ

299 ：

ハンドカフス使用したらクリーチャーの無効化能力は消えるとかすると
ペトリフのほうを使うかなってことね
混乱とスリープは統合してもいいよね　悪夢とかにして
あるいは混乱したら通行料取るんじゃなくて、逆にくれるとか

300 ：

>>294
それは効果はともかく名前に騙されるって感じだな
なんか別の名前にすれば良いんじゃない
通行料取り忘れるから忘却とか痴呆とか

301 ：

>>299
>>あるいは混乱したら通行料取るんじゃなくて、逆にくれるとか
ぶっ壊れすぎだろ。パン乙

302 ：

そんなゲームシステムの根幹の部分まで手を入れてくれるんだろうか
セカンドのルール+綿密なカードバランスの調整　ぐらいだと思ってたんだが

303 ：

混乱は全てに弱打＋自分のST半分のダメージを食らう、とかどうだろ。
言い換えると、戦闘相手がヘジホ化する呪い

304 ：

>>302
別に実際のことは誰も分からんし希望や妄想を書いてるだけだよ
発売まで分からないことだらけな今現実的な話するにも限界があるし細かいことは気にするな

305 ：

不人気や能力被りは調整するよりバッサリ切られてそうね
個人的には未プレイのサーガや新規のカードが多い方が新鮮なんでいいけど

306 ：

まぁ眠らせても反撃はされて麻痺ってても通行料は取られるってのはたしかに違和感はあるな

307 ：

逆の方がいいよな

308 ：

>>300
そう、「眠り」と「混乱」は他のゲームの効果との違いが激しすぎる
大抵どんなゲームでも強力な効果なはずなのにカルドではまったくの日陰者
この２つに関しては調整入るべきなんじゃないだろうか
眠ってるのに反撃してくるのかよ！クソゲー乙　ってなるだろ

309 ：

他のゲームだと強いから強力でなくてはならないって事もないだろ
眠りはちゃんと無二の役割があるし混乱は付けられるのが殆ど居ないからカード自体を強化した方が無難だと思うが

310 ：

普通のＲＰＧ（の世界観）だと眠りは行動不能・被ダメージ２倍・攻撃を食らうと回復
とかそんなんよね。カルドは確かにそこに違和感が。
あと戦闘中のＳＴとＨＰは感覚的に上下逆だろ（つまりサーガのインターフェイスが正しい），
という人もいるね。
どうせすぐ慣れるし，初心者に分かりやすい方がいいから新作で上の２点が
変更されてても俺は全く構わんけどね。

311 ：

眠りは通行料０＆麻痺でその代わり3ターン後に解除、とかかな。
混乱は通行料半分が呪いつけたセプターに入るとか。フォッグとドリームトレインの中間。
パンはじまったな！

312 ：

>>311
自分が呪いの使用者の場合、混乱してる土地踏むと通行料半額か。
中間ってより、フォッグの上位版だな。それだと。

313 ：

でもやはり呪い効果変更はないかもだから
パンに侵略時対戦相手のＳＴ＋４０って効果つければ
マンドレイクぐらいなポジションに上がれないかな？
なんとデコイも倒せる
あ、倒せないや

314 ：

基本HP/STを上限にしてHP/STがランダムに変化、とか混乱してる感じはするかも。
まぁ、実際は据え置きかダメージの割合が調整されるくらいだろうけど。

315 ：

サーガにHPがスペクターになっちゃう呪いあったなぁ。
フォッグやブラックアウトは視界関連なのにスリープだけ関係ないのが分かりにくいのかも。目潰しって言葉にすればいいんでない？
イィカスゥゥミィとかナレーションで言ってもらうw

316 ：

英単語かと思ったら烏賊墨かいな

317 ：

バロウワイトがだいぶ愉快な絵になるな

318 ：

目くらましの英語が浮かばなかったw
ま、モンハンで閃光弾とかあるからご新規さんでもわかりやすいかなと。倒してないけど逃げれるっていうイメージ。

319 ：

DazeにすればMTGプレイヤー辺りが食いつく

320 ：

普通にブラインドでいいんじゃ

321 ：

３人戦やりませんか？

322 ：

このスレのネガキャンのせいで、3人戦はロクな奴来ないよ

323 ：

鶏か卵かって話だなぁそれは。

324 ：

3人戦にカスが多いのなんて前からじゃん
暇人ランキングに必死なニートか切断厨にあたる率が高杉

325 ：

もとから糞しかいないだろ3人戦ｗ

326 ：

下界は醜いのう
４人戦も同じぐらい粕だらけじゃんｗ

327 ：

「暇人ランキングに必死なニート」はカスにしてやんなよｗ
まともにプレイしていれば優良ユーザーだ

328 ：

何であんな無意味なランキングに執着するのかわからん
上位に入って上手いプレイヤーとして覚えてもらいたいとかか？
カルドなんてガチで勝とうとするほど飽きやすいゲームだと思うんだが

329 ：

食いついてくる奴が居るからじゃねｗ

330 ：

日々の習慣としてやってるんじゃないの

331 ：

>>328
自分の名前が上位載ってるだけでも嬉しいもんだと思うよ

332 ：

勝てない奴のやっかみだろｗ

333 ：

ランキング上位に入る事が強豪と見なされる前提条件みたいなもんだから
必死になる奴がいたって別におかしくはないだろう
まあランキングの上位常連でも平凡なプレイヤーと思われてるのも少なくないのは悲しいけどｗ

334 ：

あのランキングって勝てば上がるけど、負けても落ちないじゃん
つまりプレイ時間の指標でしかない

335 ：

新しいブックが思いつかないとやる気が起きない
新しいブックでも一度でも実戦で機能したらもうそのブックに興味がなくなる
これなんて病気？

336 ：

ランキングに執着してるなんてのが、そもそも幻想
上位の人はただ好きでたくさん遊んでるだけでしょ

337 ：

それはないでしょｗ
有名になりたいからって面は強いと思うよ

338 ：

俺もランキングの上位に上がったことあるよ　買ったばかりでカード集めに必死になってたころに

339 ：

大半は自己満足だろ
別にスレで触って欲しいなんて思ってないぞｗ

340 ：

必死なって無価値にしようとするさまは見苦しい
今さら言っても遅いのかねえ

341 ：

だってランキング意味ないじゃんレート下がらないんだし
どれくらい自分が暇でニートか表す指標でしょあれ

342 ：

ランキング上位になれない雑魚が必死ｗ

343 ：

今更何度繰り返されたか分からないランキング批判はブログでやれ
ランキングに入れないからってランキング無価値説を出す奴が定期的に出てくるな

344 ：

切断でポイントがマイナスになる様になれば文句は無い

345 ：

誰もお前の不満に興味ないｗ

346 ：

カルドみたいなマイナーなゲームは廃人が対戦環境を支えなきゃ
成り立たないだろ
レート制にしろとか言う人がいるがカルドには合わないよ

347 ：

>>344
ちょっと不利になっただけで切る奴多過ぎよな

348 ：

サーガはトゥルーランキングあったけど、バグもあって過疎った。
「マナーのいい廃人」がネット対戦を支える仕組みがよいね。
ゲーム開始時にポイントがマイナスになって、
完走すれば４位でもプラスに転じるっていうのはどう？
あと、４人戦のほうが時間効率が良くなるようポイントアップ。

349 ：

上位に入るためにたくさんプレイしてる訳じゃない
たくさんプレイしたら上位に入ってたんだ

350 ：

今のポイント数なら別に廃プレイしなくても
毎晩遊んでる程度で上位行ったしな

351 ：

まーた古参のゴミクズどもが自分らに都合のいいように必死にルール保守活動してんのか
カルドの癌細胞どもめ

352 ：

ランキング更新されてたから確認したらまた一桁だよ俺ｗｗｗ
やっぱ俺つええええええええええええええええｗｗｗ
日本で１０本の指に入る強セプターｗ
お前らの嫉妬が哀れｗ
まずランキング＝実力じゃないっていうのをここで書き込みならせめて順位を一桁まで上げてからいえやｗ
オラオラー最上位セプター様のお通りだー！
次はトップ３と思ったが、なんじゃこりゃー！
１位〜２位が３００ポイント超えてるだと！
お前暇人ってレベルじゃねーぞｗ
このトップ１０の中で上手い奴ってＪＦＫぐらいかな。
対戦した中では

353 ：

要素ごとにランキングを複数作ればいいじゃん

354 ：

ＪＦＫはマナーも良い。
晒しスレで的になってるのは上手いからだと思うよ。
嫉妬だなｗ
俺は切断されたことないし勝率５割の戦いを続けてるよ。
４人戦で２回勝てば１００ポイントだぜ。
ようするにお前らは４人戦で３回も連続して勝てないほどってわけだｗ
そんな奴がランキング最上位セプターの俺様に偉そうな口聞くんじゃねーぞ！
このスレではランキング上位の奴に下位は逆らえないヒエラルキーの元成り立ってるんだよｗ
ランキング画面を見たらまっさきに名前が表示される興奮もしらない雑魚共がｗｗｗ
１〜１０位まではきっちり名前を表示させてくれる。
それは強者の証。
証明だー！
後、アイコンうざいとかいってる奴はなんなの？
下手糞なセプターにそれは違うって意味でのアイコンも駄目とか
お前らが新人セプターの実力を上げることに貢献してない理由だろｗ

355 ：

文字がかけないからアイコンの？でそれは違いますよって教えてる。
ちゃんと気付いたセプターはしっかり学習して次から直してくるよ。
ただアイコンを出しただけで晒すのは弱者の特権とでも言いたいのかね？
ここの口だけのランキング一桁にも入れない弱セプターさん達どうですか？ｗｗｗ

356 ：

アイコン？いらんだろ
本来の用途とは違った煽り目的で使われることの方が多いから

357 ：

オラーあまりの真実に絶句かｗｗｗ
ここでランキング一桁のセプターに対して真っ当に意見していいのは
ミミ、ムゲツ、おきらく、メタルクウラ、ｓｕｓｕＴＷ、ガスター、セプコ、ｔａｔｔｉ、ＪＦＫ、ＥＧパスタのたった１０人だけなんだよｗ
ランキング画面を見たら真っ先に名前が出てくるこの↑強者達だけが許される発言を軽々しく口にしてんじゃねえｗ
オラララー！

358 ：

その10人ならお前一桁じゃないじゃん

359 ：

>356
ミミ、ムゲツ、おきらく、メタルクウラ、ｓｕｓｕＴＷ、ガスター、セプコ、ｔａｔｔｉ、ＪＦＫ、ＥＧパスタ
最強１０人集の一人の俺様に意見してんじゃねーぞ！
お前順位何位や！？ほら言えないｗ
勝たないとランキングポイントっていうのは上がらないんだよ！
要するに上手くないと一桁セプターなんてなれない。
２位が３人戦だと１０Ｐだからな。
なら１０回やらないと１００Ｐにならない。
要するに１位を取らないとまともに上がっていかないわけだ。
１位なら４０Ｐ、４人戦なら５０Ｐだからな。
１位をコンスタントに取ることが出来る奴＝最上位セプターの証。
なんか反論できるか？無理だろ？

360 ：

>>358
だから俺がこんだけ強い発言ができるのは
俺こそが
ミミ、ムゲツ、おきらく、メタルクウラ、ｓｕｓｕＴＷ、ガスター、セプコ、ｔａｔｔｉ、ＪＦＫ、ＥＧパスタ
この中の一人ってことだ！どうよ！ｗｗｗ
お前本当に幸運だな。
最上位セプターの仲間入りしてる俺と会話できて

361 ：

お前その中の誰だよwほら言えないｗ

362 ：

>>361
いったらお前ら晒しスレで晒すだろうが！
まあ、別に俺は晒されてもかまわんけどね！
あんなの信じてる奴なんて極少数だし。
ドレマジ２発で切断とかありえないことばっかり書いてる捏造スレ。
落ちたとしたら回線が弱かったということ。
こればっかりは本人のミスじゃないからしょうがない。
わかったか！

363 ：

>>361
別にヒントをやってもいいけどな
俺は一桁セプターの中でもさらに最上位のトップ５の一人。
ドヤ！！！！

364 ：

ほら言えないw

365 ：

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

366 ：

まぁ一桁セプターって言いながら10人の名前上げるアホだし

367 ：

五人揃って四天王みたいだな

368 ：

>>366
９と１０位が同じ１１０ポイントだからだよボケ！
実際ミミ、ムゲツ、おきらく、メタルクウラ、ｓｕｓｕＴＷ、ガスター、セプコ、ｔａｔｔｉ、ＪＦＫ、ＥＧパスタ
↑この人達に勝てた強者はこのスレにいないんじゃないｗｗ？
ただの一人も存在しなかったりしてｗ
俺を除いてはｗ

369 ：

>>366
ランキングをいますぐ見て来い！
俺の名前がすぐに出てくる！
お前このランキング画面を開いた途端に出てくる強者に一度でも勝ったことあるか？
おん？
あん？

370 ：

>>369
お前の名前無かったわ…

371 ：

おん？

372 ：

ここで暴れてるのはガスターだろ。
晒しスレでも事故切断も絶対悪とかいって、色んな人を晒してるみたいだし。
ランキング上位のライバルを蹴落とす為に、
廃人ランキングとかイメージダウン戦略を繰り広げていたとしてもおかしくはない。
ここで「ランキングトップ１０に入ると名前晒されたりするのか・・・ガクブル」と思った人達が多くなって、
ポイント稼ぐ人が減ってくれば、相対的にガスターの順位が上がるものな。
中々頭のいい奴だよ

373 ：

公式大会で結果出してない奴はランキング上位だろうと無名の雑魚でしかない

374 ：

全員晒しスレ行けボユゲ

375 ：

>>366
ないだろｗｗｗ
どうせ４人戦でポイント０の４位ばっかりなんだろｗ
涙ふけよｗ
３人戦でも３位ばっかりでポイント０のままで貯まらないんだろｗ
涙ふけよｗ
いっとくけどドベじゃランキングは０ポイントのままなんだよ！
要するに勝たないとポイントは大幅に上がっていかない。
だからこそ順位＝実力はハッキリしてる。
実際ランキング最上位に名を連ねる輩は相当の実力者揃いだしな。
お前らじゃ勝てない。
分をわきまえろ

376 ：

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377 ：

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378 ：

5戦5勝と100戦5勝が同レベルとかwww

379 ：

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380 ：

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381 ：

メタルクウラとかセプターポイントが馬鹿高い割にはそんなにだよな。
成長力がないセプター。
>378
そんなのは「まりこ」ぐらいだろｗ
今４７位で４０ポイントだけど２０回ぐらい対戦して２位を４回取ったとかそんなレベル。
俺？俺はかなり１位率も高いよ。
実際７回使ったブックでは７戦５勝だった。マジデな。
やべーこの発言は俺の順位がばれる展開かｗ

382 ：

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383 ：

都合の悪い事指摘された途端スルーかｗ

384 ：

晒しが静かだとここで暴れる　
予定調和すなあ

385 ：

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386 ：

じゃあお前ら今のランキング１〜１０までのセプターのレベル分けしてみてよ
俺がお前らの価値観でどんなものなのか知りたいからさ

387 ：

S　ひろとつりー
-ーーーーーーーー
A　メタルクウラ　
-ーーーーーーーー
B＋　
B−　けいた　あいかー　TACO　指差し確認　ひろとつりー　メタルクウラ　Ukissa　博麗霊夢
-ーーーーーーーー
C　大仏魂　レインマン　その他結構な人数

388 ：

そんなことよりカルドやろうぜ
昨晩4人戦で俺ともう一人がメテオを握って牽制しあう試合があってさ
俺はああいう試合のジリジリした感じが堪らなく楽しいんだ

389 ：

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390 ：

ネット対戦も3年以上続くと澱むな

391 ：

荒らしてる粕はいつもの奴
それに釣られる馬鹿数人って感じだろ

392 ：

しかし相変わらず侵略バジリスク任せの地走りの多いこと多いこと。
だから昨日はジオフォーグで思い切りバクバクしてやったよｗ
お前ら慌てて無効化のデブに変えてたり、それすら間に合わなかったらせめて遺産とマミーｗ
ぐひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃｗｗｗ
今日は俺もバジリスク４積みで土地を踏み荒らしてやるか！？

393 ：

こいつ前書き込みやめるって言ってなかったっけ

394 ：

ここ放置して、3DS専用スレ立てれば、ああスッキリ

395 ：

ランキング、先月とすっかり様変わりしてますやん
３ＤＳでデコイの強化とかあるかな？
なんかだいぶ弱くなったよねデコイ

396 ：

適正値だと思うけどな
あーでもセカンド下ではちとキツイか
アイテム制限は置いておいて20に盛り直してもいいかもね

397 ：

こんなのが巣食ってたらご新規さんも逃げ出すだろうし
真面目に分割を考えてもいい時期ではないか

398 ：

基地外装ってスレ荒らす役割とそれを特定の人物のしわざだとして陥れようとする役割を自演してるのバレバレ
こいつってずっとメタルクウラに粘着してた筈だが今はガスターなのか、あいつはそんな強くないと思うが標的にする基準はなんなんだ

399 ：

分割しても両方荒らされるだけだろ

400 ：

名前出すIDを片っ端からNGしていけばスレはいつも平和なのに

401 ：

屁だと思って力んだら漏らした
ちょっと洗ってくる

402 ：

ごめん(つд∩)
ランキングトップ１０に入れたおかげで浮かれてた。
いまレスを見返してみると少しはっちゃけ過ぎた感もある。
もう今日一日はここにレスするのを自重しようかと思っています。
すいませんでした。
(つд∩)ｳｴｰﾝ

403 ：

なんか凄いバカスなのが連続して書き込んでるが何なんだ？
JFKとかってのの糞自演って認識でいいのか？

404 ：

アプサラスって水土地のジーニーみたいな使われ方すんのかな

405 ：

カルドDSのランキングってやればやるだけ増えるってのがマリカのVRに似てるよな

406 ：

アプサラスって領地コストにレベル3以上で無効化であんまり強いとは思えない
領地コストはそのままにデフォで無効化、レベル3以上で反射とかにしてほしい

407 ：

全無効化で強いとは思えないとか何言ってんだ

408 ：

偶然連鎖出来た別色土地のレベル上げれたりかなり使い道ありそうだよな
単に水に置いても鰻の上位互換なわけだし、まあst30巻物強打で死ぬから上位互換でもないか

409 ：

戦闘の行われた領地がレベル3以上で通常無効化なんだが？

410 ：

種族なくなったってことは人族即死とかがなくなって
属性、ＳＴ、ＭＨＰ依存の即死だけになる？
レア度依存とかも追加されたりしてね♪
とゆーかレア度依存の攻撃方法がいままでなかったことが不思議だ
サーガはやったことないから知らんが
ウルフにＲのカードを即死（１００％）とかついてもいいやん

411 ：

レア度の知識なんてＥカード以外ＤＳでは必要ないから気にしないけど
セカンドではレア度に依存するアイドルがいるから覚えるの面倒くさいと思いつつも
知らん間に全部覚えてしまうんだろうなぁ

412 ：

アプサラス、あの能力でＭＨＰ４０ってかなり凶悪ですな
ドラウトいれとかな！ドラウト！！

413 ：

>>405
スレ眺めながら思ってた

414 ：

wifi環境整ったから少しマナーを教えてちょうだい。
あいさつとか必要？
マップをスクロールして熟考とかイラつく？
過疎ってないのは何人対戦？

415 ：

思ったんだけど5人対戦があったらワラワラ感が増えて4人より面白いかな
多すぎたらアレだけど

416 ：

>>414
釣りぽいけどマジレスしとく
＞あいさつとか必要？
最初と最後ぐらいはした方がベター、したくなけりゃしなくてもおｋ
＞マップをスクロールして熟考とかイラつく？
イラつく奴もいれば気にしない奴もいる、早い方がベターなのは当然

＞過疎ってないのは何人対戦？
>>5　参照

417 ：

またJFKが暴れてんのかｗ

418 ：

>>416
ありがとう。サターンからずっと好きなシリーズでさ。
3ＤＳ出る前に深夜にでも参加してみる

419 ：

>>415
面白くないって
ストーリーでさえ個人は3人戦で4人戦は同盟だけの意味考えろよ

420 ：

自分の番待つのだるいんだけど
時間かける奴ばっかだったら長すぎだし
かといって他人の番全く見ない訳にもいかないし
オフで友達としゃべりながらとかならいいんだけどな

421 ：

1stなんたら様が立て続けに高額領地踏んづけて切断
同じように踏んづけた俺は単独ドベから最終二位へ
一時は単独首位にまで盛り返したのに何で二万も三万もポイントあるのに諦め早いの？
まさかお前らもそんなヘタレじゃないだろうな？

422 ：

友達同士でやるなら５人戦でも面白いかも
桃鉄も昔は５人戦やってたよね
上級者２人ＶＳ中級者３人の同盟戦とか白熱しそうだぜ
ストーリーで４人戦ないのは難易度やテンポのせいじゃない？
ボードゲームの醍醐味のひとつは大人数でのわらわらプレイだと思うよ
ネット対戦だときついけど

423 ：

待つのダルくなくて、他人のカード覚えるの余裕なら5人も有りだろうな
モノポリーは5人が最適とも言われるし、6人以上でも変な方向で盛り上がる
勿論、WIFIじゃなく仲の良い奴が顔合わせてが前提だけどｗ

424 ：

5人てｗ

425 ：

今日初めて4人対戦につないだけどみんな強すぎ＆操作早すぎｗｗｗ
遅延プレイしてると思われないように気をつけないとダメだな

426 ：

下画面に相手の手札をメモれるような機能が欲しいな
他セプターの名前の横に剣や盾のマーク付けられるとかさ

427 ：

>>425
気にするな
発売から3年も経ってるから
今いるのはもう馴れてる人ばっかりだけど
対戦後にセプターポイント見て2000ぐらいとかだとむしろ和むよ
DS版も7月には人減るだろうし今のうちにどんどん対戦しよう

428 ：

最近新規っぽい人けっこう見かけるね

429 ：

>>427

430 ：

>>427
すまん途中で送信してしまった
まさにそれくらいのセプターポイントだわwwww
あんまり勝てないけど楽しいので３DS買うまでこれで遊ぶ予定

431 ：

どこにそんな初心者いるんだよ、同じ奴とばっかやってるぞ

432 ：

4人戦じゃねｗ

433 ：

>>411
俺セカンドでも長らく確認してたわｗ
なかなかレア度まで記憶に残らん。
アイボリーアイドル見る回数もそんな多くないしなぁ

434 ：

意識必要なのは、よく使う道具ぐらいじゃね
ライフォが撒くと面白そうだけど、消されたら諸刃だなｗ

435 ：

ボタン連打で勝ちを逃した臭い…orz
カルドの最終盤にはマモノがいるな、絶対マモノがいるわ

436 ：

後からでも気付くのが大事じゃん
そういう積み重ねが腕を上げる
ラストラウンドで他セプターのドレマジ・メテオ等の引き打ち考えて
出来るだけリスクの少ない選択肢選んだりとかさ

437 ：

デコイは巻物使えてもいいとは思う。

438 ：

止まった土地をレベル4にあげるつもりがボタン連打でレベル2にしちゃったんだよ
その時のトップは総魔力10000行ってたんだけどさ
俺が護符を111枚持ってたから、そこからHWXを使って聖堂通過して護符を売って
別の土地をレベル5にあげればいい勝負になったと思うんだ
ところが実際には…
あ、ちょっと待てよあの時HWXドローしたかな
つい先の試合なんだがよく分からなくなってきたぞw

439 ：

マジでキレて粘着妨害してくるような奴いるんだなw
jfkみたいな愉快犯じゃなくて単に沸点低いだけのビギナー君
しかも定石通りにコラプ一回撃っただけでだぞw
引き撃ちですらなくずっと抱えてたのに護符ドヤ買いしといて撃たれたらキレるってw,カルドは君の精神衛生上よくないからやめたほうがいい

440 ：

晒しスレでやれよｊｋ

441 ：

コラプ1発て・・・護符戦なんかとてもできんなw

442 ：

一時、｢ヘイト｣を錦の御旗にして粘着まで肯定しかねない風潮あったなぁ
さすがにいまはそういうのもなさそうだし
慣れてきたら｢やられたからやりかえす｣の無意味さもわかってくるんじゃない？

443 ：

>>439
先月の同盟戦と今月の上半期のランキングで
時計アイコン出して周りを急かして自分は長考する行為で
君の事が以前から凄い不快だったんだもの
普段の行いとヘイトって怖いね
俺は名前出されてもいいけどお互いここで名前だしあって晒し合いして喧嘩しても
周りが不快になるだけだしこれっきりにしとこ晒し掲示板なら続きに付き合うけど
今の卓の人は途中で落ちてしまってすみません
あれは最後までタイマンを見守ろうとしたけど本当にエラーで回線落ちしてしまいました
ごめんなさい

444 ：

本スレで愚痴るぐらいだから、効果出てるんじゃねｗ

445 ：

何やってんだか
もっとやれ

446 ：

やられたらやり返すキャラで売っているので
最近は妨害スペルを食らいにくくなりました

447 ：

>>446　ＯＳＳ

448 ：

>>446
>>やられたらやり返すキャラで売っているので
>>最近は妨害スペルを食らいにくくなりました
頭悪すぎクソワロタｗこのスレのゆとり化が激しいとはいえこんなのまで湧いてきてるのかｗｗｗ

449 ：

時計アイコンか、確かに出してたことあったなあ
同盟だと稀に指示もしたことある
それで反感生みましたかねえ、そりゃ申し訳ありませんでした
俺は名前出されるのはここで名前出されるのは死ぬほど勘弁だからこっちもこれ以上何もしませんが、尚腹立たしいなら俺の名前見えたらマッO切断してくれるのは構わないからヘイトとか言って粘着妨害するくらいなら以後そっちの方向で

450 ：

日本語でおｋ

451 ：

粘着妨害とか言って本スレで文句言う奴も同レベル

452 ：

当時者同士の話なのにカルドスレで長文で言い争ってスレ住人には本当に申し訳ない
>>449
自分もさっきの行為は大人気なかっと思うし
結果そちらも回線切りしてしまって、こちらもゲームを捨ててダイスを振るだけで
ゲームに関与しないで4人戦を壊してしまって他の二人に迷惑かけてしまって反省してる
でも制限時間はちゃんと30秒と決まっていて遅延行為をしていたわけでもなく
人のターン中に時計アイコンで急かすのは自分にやられても不快だし人が、やられているのを見るのも不快だよ
上半期のランキングでは1度先月の同盟戦では
2回マッOして自チーム以外が少し操作が長いと時計アイコンを出していたから
指示についてはどうこう言わないけど気持よく対戦する為にも、そういうアイコンは今後は使わないで欲しい
今後は、さっきみたいな行為はもう自分もしないよ
4人戦のゲームを壊してしまって当時者以外の人に迷惑をかけてしまうし
現在は人が少なくて只でさえマッOしにくく4人揃うのも割りと時間かかる時があるから
今回はお互いに嫌な思いしたけど今後はガルドセプトを普通にプレイしていこう

453 ：

ID:rdDZwrBL0＝ラブ江
ID:mgl7sS0p0＝SusuTW
お前らスレを私物化すんなよｗ

454 ：

>>453
ただの妄想特定だと思うけど両方切断厨なんで妙に納得してしまうな

455 ：

>>453
その人達は二人とも関係ないよｗ
でもスレ私物化は本当に申し訳ない

456 ：

>>455　晒しスレでやれば誰も文句言わないから、そっちでやってくれ

457 ：

妨害受けると粘着するやつはライフォと虫使いが多いな

458 ：

もうすぐ新作でるのに荒れすぎだろｗｗ

459 ：

妨害スペル使われたたり、侵略されたら
全部粘着で晒せばいいんじゃねｗ

460 ：

ラブ江に妨害スペル使うと晒されるのか、要注意だな

461 ：

おまえら楽しそうだな
親戚の子に上げちゃったのが悔やまれる

462 ：

粘着されようが何されようが本スレでグチグチ言う方がクズだわな
晒しスレでやってくれって感じ

463 ：

俺も甥っ子に勧めたけど、このスレは勧められないｗ
もろ厨二状態だからなｗｗｗ

464 ：

2chなんてどこもこんなもんだ

465 ：

だから分割しようぜといったろう

466 ：

テンプレが長くなりすぎるし情報が出始めたら
分割するって話に以前なったけど
いつ頃スレ分ける？

467 ：

デザイナーズノートに3DSのタブが出来るか、
1ヶ月前ぐらいでいいんじゃね
テンプレ長いっても、DS用で別に何も変更してないんだし

468 ：

>>467
DS用のテンプレが現状充実してるけど
3DSの出たら流用できないしDS用のテンプレ消すのもどうかとおもうし
分けたほうが無難でしょ

469 ：

今月いっぱいぐらいはこのままでいいんでないの

470 ：

今分けても新情報が出ずに意味のない会話を続けるだけになるよ…

471 ：

>>470
何だ今のこのスレと変わらないじゃん

472 ：

変なの湧いてるし分けていいよ

473 ：

分けるとなぜ変なのだけいなくなると思ったのか
分けても無駄だしまだ発売まで遠いからこのままでおｋ

474 ：

今分けたら粘着と工作員が棲み分ける形になりそうだな

475 ：

脳内消去か専ブラでID消しちゃえ

476 ：

キチはランク関係の粘着が９割
３ｄｓのスレはましになるだろ

477 ：

ときどき復帰組っぽいのをみかけるな
やたらとポイント高いけどプレイに違和感を感じる、中古ソフトを買った人がそのまま続けてるとかだろうか？

478 ：

>>476
最近はおとなしくなったが
3DSでもまたセプト部関連がでてきて荒れそうだけどなｗ

479 ：

>>478
もう廃部したでしょ
まあ公式大会開催時に荒れるのは伝統

480 ：

ところでカーバンフライは拝めるのかね。

481 ：

ハブる理由は見当たらない

482 ：

登場が危うそうなのはソーサラーとピラリスくらいじゃないの

483 ：

総数が変わらないのにサーガやDSからの追加に新カードまで加わるって事は
リストラ食らうカードもかなり多いんじゃないか？

484 ：

ハウントとかトーチャーとかパラサイトとか無意味な妨害スペルは残す必要ないよな

485 ：

>>482
マリモっこりもでるの？
あの自分でＨＰ増やせる微妙なやつ。

486 ：

アルガスフィアはリチェノイドにマイナーチェンジしました

487 ：

次回作で
待ち時間、下画面で護符とか色んな情報見れるようにしたらいいのに
なんでしないんだろう

488 ：

他プレイヤーが何狙ってるか分かる様にだろ

489 ：

フライバッファいるかなー。
サルファバルーンもいるといいなー。

490 ：

サーガのイラスト流用だと使用権とかでいろいろ制限ないのかな
大宮ソフトが権利買い取ったわけじゃないと思うし

491 ：

>>487
マッO待ち中にもなんかできると最高

492 ：

マッO中、一定時間ごとにランダムにカードを1枚引く
カードは4枚揃ってないものが優先的に引かれる
引いたカードは、対戦が正常終了したら順位に関わらず、通常の報酬に加えて貰える
とか

493 ：

>>490
普通は流用のときの処理も含めてイラストレーターと契約するのでは？
あと、仮にそうでなくても、キチガイイラストレーター以外なら、流用について払う使用料は大体ぐっと安い。
もし数万以上かかるとかなら、同じ額かそれ以下で新規イラスト頼めばそれでいい。

494 ：

買い取るも何も、サーガのイラストもジャムズワークス所有

495 ：

>>493
いやそれをバンナムのほうで契約したんじゃないかってことね
サーガはイラストレーターかなり多いから流用したいカードでそれぞれ描いた人が違うとお金かかるのかなと

496 ：

サーガやったことないけど時々画像がここにうｐされてるのを見ると凄いかっこいいカードばかりだから
カードはサーガ中心が良かったな。
バルキリーはＰＳ２の絵から変わってないの？

497 ：

俺はセカンドのほうが絵柄好きだけどね。サーガのはリアルタッチ
シーフ、ウィッチ、レプラコーンはサーガのほうがいいけど。
バルキリーはサーガではリストラされてるよ

498 ：

リアルになった猫たんはがっかりだったけどな・・・

499 ：

>>497
そうだったのかサンクス。
ほんとや！ウィッチとか断然サーガやで！
サーガのカードやっぱり良いな。
もういつまでも古き良き時代（笑）とか言ってる場合じゃないって。
カードこそ魅力の肝と考えないと。
なぜ遊戯王があれだけ流行ったか、今も尚流行っているのか。
それはマジックギャザリングの取っ付きにくい絵をあそこまで入り込み易くしたからだ。
前に遊戯王なんてマジック（ｒｙのパクリとか言ってるレスを見たような気がするけど
遊戯王の作者の凄いところは既存で流行っていたカードゲームの絵を万人にも受けるようにしたところなんだ！
カルドもサーガの絵と新規の絵を主体にして、バルキリーは古代さんの絵を含めて３枚絵柄があるとか
そんな感じで文字通りのアイドルクリを増やさないと駄目だと思うんだ。
もちろんそればっかりじゃ駄目だけどな。でもそこも重要だろ！？
バルキリーとかウィッチとかエルフとかそこらへんは絵柄を３種類ぐらいにしてさ。
俺の良いたいことわかるだろ。
格４属性に２枚ぐらいは入れたくなるようなキャワイイＯＲかっこ可愛い絵を入れて
新規の客にもアピールしないと、いちまでも箱庭ゲームになる。
脱却が必要なんだよ。今のカルドにはさ。
俺はそう思うぜ。
反論の声も多いだろうけどな。

500 ：

友達がプレイしていた2ndのカードの美麗さに心奪われセプターになった俺が
DS版の絵に熱くなれずすぐ投げてしまつまったのは仕方の無いこと
かねこ先生また描いてくれないかな…ポリモーフもサンクタムも大好き

501 ：

３枚はさすがに言い過ぎたな。
でもオタクで眼鏡かけてむさい俺みたいな男が「ふわああっ」って思わず魅了される
バルキリーとかウィッチとかさ、そういうカードは２種類絵柄があっても良いと思うんだ。
独断と偏見だけど、カルドやってる奴なんて俺みたいなＨＰ３０以下のチャームで魅了される奴の
層が最も多いと思うんだ。
だからこそ、カードの魅力を蔑ろにするのは駄目だ！
>500
だよなー。
ＤＳ版は絵に熱くなれずだよな・・・。
こればかりはファミ通の減点ポイントだった『絵柄が古い』というコメントが心に突き刺さるにして
忘れられない言葉だわ。
本当そうだもん。
セカンドやサーガより今のＤＳのカードの絵柄のが良いとか言ってる人なんて本当に少数だろう？
やっぱり新しくしてかないと駄目だと思う。
３ＤＳでは本当にカルドの進化を見せてほしいね。
俺みたいなＨＰ３０のキモオタ眼鏡を魅了してくれるチャーム的カードのを入れるメリットは大宮さんが
考えてる以上に大きいと確信してこそのレスです！
大宮さん！このレスを見てたら検討のほど、お願いします！

502 ：

やり過ぎな絵は嫌いだけど
絵柄増やすというのはいい気がする

503 ：

カードゲームに、特にカルドセプトに対してそういうのは全く求めていない
そういう萌えるような画が見たいならアニメとか見るし、戦士然としたかっちょいいイラストが良いわやっぱり

504 ：

>>502
一回はやりすぎなぐらいでも良いと思うんだ。
それでどれだけ反響があるか。
嬉しい声のが圧倒的に多いのか、それとも悲観的な声が勝るのか。
もちろん２ｃｈでは声が大きい人の発言が目立つだけだから無意味。
購入した時のアンケート用紙のみの結果を重視する。
大体やりすぎってどこまでが境界線だよ？
プリンセスが境界線なのか？
バルキリーはもちろん主軸で使うし、ウィッチとかもサーガ版だったら俺２枚以上ブックに入れるわ。
ウィッチ！ウィッチ！ウィッチ！

505 ：

暇だったんでサーガの女性カード並べたの作ってみた
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up89100.png

506 ：

だな

507 ：

>>503
だから格属性２枚ぐらいって言ってるだろ！
カードに美しさがないと使う気が薄れるんだよ！
バ＝アルとかもサーガの絵はめちゃかっこいいしさ。
バ＝アルは巻物強打あっても良いよな。上級悪魔だし。
全く求めていないとかさ、ＤＳ版のカードなんて魅力全然ないよ！
この絵に味があるからＤＳ版最強とか言ってる奴なんて本当に少数だよ！
結構な人数は求めてるんだよ！バルキリーを！ウィッチを！プリンセスを！

508 ：

長文ばっかりだしキモ過ぎる・・・

509 ：

バアルはコストとデメリットが能力に釣り合ってないよなぁ
コンジャラーして釣り合うくらい

510 ：

ID:ct2kq4XZ0はこの前のライフォ厨だな

511 ：

>>508　いつもの荒らしだろ、ＮＧしときゃ解決

512 ：

バ＝アル様はDS版のコストだと、生存時ディスカじゃなくて
攻撃成功かつ生存でディスカにして欲しかったなー
巻物で誤魔化したり出来ればテクかったのに

513 ：

ピアも良いしさ。ドラゴンとかも見ろよ！
ＤＳ版が５０年前の絵柄だと思うようなこの重量感といい迫力と良い。
思わず使いたくなるようなドラゴンの数々！
ＸＢＯＸ持ってた人自体が少数なんだからカルド３ＤＳではサーガ主体が良かった。
まあまあ、でもセカンドもかなり良いカードあるからな。
バルキリーとか大好きだし。
発売が任天堂だから新規の客をここで掴んで次の完全新作でマジな迫力に変えてくれれば
下半身にもパワーが注入されるってもんだわ。
だから３ＤＳ版には期待してる。

514 ：

>>513
下半身→全身の間違い。

515 ：

そうなのか
3DSでの発売知って久し振りにスレ戻って来たから知らんかった
NG入れとくわ、サンクス

516 ：

この前のライフォ厨に絡むこの前の厨認定君
もうこのスレだめだ…

517 ：

これってまんま2なの？
見た感じ移植にしか見えない

518 ：

セカンドベースに全シリーズからカードを厳選、さらにバランス調整に注力(自称)

519 ：

雪辱はどんな効果なの？

520 ：

ゼラEォール収録されねぇかなぁ
なんかアレ癒されるわ、骨浮いてた気がするけど

521 ：

>>520
とろけちゃうぐらいに癒されるのだろう

522 ：

復唱即時呪身なんかのサーガの新能力組を排除したとしても
３ＤＳに持ってきたいカードはそこそこあるよね

523 ：

ゼラEォールは何気に優秀なんだよな
撒いて良しで巻物以外使えて援護の餌にもいい

524 ：

>>520
ゼラEォールは捕食時、獲物が暴れないように消化液に快感を混ぜ込むんだ
お前の脳ミソ、ちょっとずつ溶かされはじめてない？

525 ：

ケットシーはセカンドが至高

526 ：

ガーゴイル、バンパイアあたりは初代絵がかっこいいな。
セカンドのバンパイアとかアル。

527 ：

サーガはイラストだけは神がかってたよ
全部サーガイラストに差し替えればいいのにサーガのカードが既にあるカードは

528 ：

音楽も良かったぞ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm198238

529 ：

>>527
DSのバンドルギアを作る度にギアリオンが懐かしくなるな。あれこそ夢の合体ロボ最終形態にふさわしいカッコ良さ

530 ：

ドラゴンゾンビ、コカトリス、Fジャイアントとかはセカンドのほうがずっとかっこいいよ

531 ：

サーガのバルダンダースきもすぎだろ
デザインが糞過ぎて全く使う気がしない

532 ：

3DSのってサーガとセカンドどっちの絵になるんだ？

533 ：

>>532
セカンドにあるのはセカンド
サーガだけのカードはサーガ

534 ：

シーフもセカンドのイラストになってたしね

535 ：

セカンドのヘイストはリストラだろ
尊師すぐるｗ

536 ：

カメレオンアーマー：HP+(戦闘が行われた領地のレベル+1)×10って…
領地のLVx20でも使えなかったのに更に弱体するのかよｗ

537 ：

ファミ通だとアプサラスと相性良いって紹介だったな
ちなみに弱化じゃないだろ
旧は＋じゃないしな、LV5だと＋60・LV4でも＋50
HP50クリ
ｌｖ５　旧　HP100　新　HP110

538 ：

あれHP＝だったけか、失礼。
巻物対策にしてもプレートメイルかダイヤアーマーで十分だと思うんだがなぁ…

539 ：

カメレオンよりサーガのシャドウアーマー入れてほしいな
Lvが低いほどHPが上がるってやつ

540 ：

いやスペクターローブだろ

541 ：

スペクターローブは良いよね
侵略/防衛の見せ札から、ブック圧縮、ネタ、浪漫まで何にでも使える
だけどガチブックに入れるのは躊躇する信頼性
大好きだ

542 ：

スペクターローブは40Gで格安だしネタでもなんでもなくサーガでよく使われてたよ

543 ：

>>541
本当に浪漫だけは外せないんだな
かくいう俺もだが
浪漫展開で成功するとドーパミンが異常に分泌されるのがわかる

544 ：

戦闘シーンのフェニックスは調整も厳選もされてるようには見えなかったな
実はとんでもない領地能力があるとかなら別だけど

545 ：

サーガの絵は薄いのが目立ってな…
描いてる人の力量差が気になった

546 ：

対戦相手が切断してんのにこっちも曇るとかなんぞ
これが仕様なの？

547 ：

DSの二人も結構画力差ないかｗ

548 ：

画風の違いだろ

549 ：

開発者曰く、絵師複数の割に統一感あるなぁ〜だそうな
中井氏の描いた額縁に収めると不思議とカルドセプトの絵になるとか

550 ：

あのカードに描かれたクリーチャーはパブラシュカ大陸で実際に生きてるんだよなぁ