藤本ひとみ＆王領寺静　統一スレッド36

1 ：

藤本ひとみファンも王領寺静ファンもﾏﾀｰﾘどうぞ。
★下記公式サイトは遺憾ながら終了したようです。
藤本ひとみ公式HP：ttp://www.fides.dti.ne.jp/￣hitomimc/
★下げ進行推奨。メール欄にsageと入れてください。
▲オフやネタ等：ライトノベル板避難所
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1028127841
▲各シリーズやキャラ萌え：このスレッドの避難所
http://jbbs.shitaraba.com/movie/3002/
http://jbbs.shitaraba.com/movie/3002/i/ (iモード)
過去ログと用語辞典は>>2-5あたりで。
【まとめサイト】http://2style.jp/hitomy/
前スレ
藤本ひとみ＆王領寺静　統一スレッド35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1297265766/l50

2 ：

1.　ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/987592870/
2.　ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997647397/
3.　ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005313821/
4.　ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1011505216/
5.　ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1018020031/
6.　ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1019402700/
7.　ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020615148/
8.　ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1021833404/
9.　ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023624313/
10. ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1025972980/
11. ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1028065454/
12. ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1031371718/
13. ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1035047049/
14. ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1041997738/
15. ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047916093/

3 ：

16. ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055072343/
17. ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058974759/
18. ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1080846605/
19. ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093441810/
20. ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1106717611/
21. ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120411218/
22. ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136529701/
23. ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1149095007/
24. ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156846975/
25. ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1164583157/
26. ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175934390/
27. ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1187706654/
28. ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1198479032/
29. ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214211066/
30. ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1225368599/
31. ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1243178431/
32. ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1263448727/
33.http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283960645/

4 ：

34 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283960645/
35 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1297265766/l50
■このスレッドの用語辞典
・ヒトミィ　　　藤本ひとみファンのこと　「クッキィ」に影響か？　
・ひとみちゃん　藤本ひとみのこと　または「ひとみセンセ」とも
・ワカメ（わかめ）　鈴影さんのこと　イラストの髪の色から　好色漢と思われ　儀式だいすき
・メカブ（子わかめ）　鈴影さんの子ども時代を指す
・俺ガキ　　　　和矢のこと　イメージソング「俺ってガキかな」より
・エロガキ　　　新花織の美馬のこと　旧花織を指す際は「美馬さん」と
・薫ちゃん　　　響谷薫
・貴緒ちゃん　　冷泉寺貴緒
・兄上　　　　　響谷巽
・赤いモルダウの謎　「シャルルに捧げる夜想曲・」で総帥がカレルに
　　　　　　　　　　「赤いモルダウか！」と叫んで終わっているところから　
・ひとみ節　　ひとみ先生の文体　「〜よっ」「ん、おっけ」等
現在、シャルルの呼び名に関して乙女とか乙男とかヤンデレ（これは兄上対象？）とか色々案が出ている模様。

5 ：

■このスレッドのFAQ
Ｑ．王領寺・ひとみちゃんは、もうラノベを書かないんですか？
Ａ．
【公式ＨＰ】
　　「ヤング・ジャンル」の新刊につきましては、
　　決定次第ＵＰしますので、 お問い合わせはご遠慮下さい。
　　お問い合わせをいただいた場合、お返事は致しませんので、 ご了承下さい。
【婦人公論98年8月22日号（No.1018）】
　　私のなかでは、ジュニア小説と今の仕事はまったくつながっていません。
　　ジュニア小説は、作家デビューのために必要だったから書いていたのではなくて、
　　ティーンという世代に向かって、何かを発信してみたいという気持ちがあったからです。
　　自分が子供の頃、どうしても同世代の子供に混じることができなくて、
　　とても生きにくいというか、過ごしにくかった。
　　一人っ子でいつも大人に囲まれていたせいか、子供とつきあえない。
　　それがコンプレックスでもあったんです。
　　だからジュニア小説を書き、ティーンから指示を受ける事で、
　　子供の頃のコンプレックスというかトラウマから抜け出したかったんですね。
　　それで書いていくうちに、その思いが満たされたので、やめました。
　　それから一年間くらい時間をおいて、歴史小説を書き始めたという流れです。
　　海外を舞台にした歴史を書きたいというのは、高校時代から思っていたことです。
Ｑ．大人美馬が出てる小説って？
Ａ．『オデパン』 文芸春秋刊
Ｑ．『ＸＸ（ひとみライトノベル）』って、完結したんですか？
Ａ．ひとみちゃん（王領寺含む）のラノベで完結したものはありません。

6 ：

前スレよりランキング　修正合ったらよろしくお願いします。
天上　アルディ家　ミカエリス家
ロイヤル　ジョドメル王家（クリシュナんち）　高宮家（皇族系列らしいんで）
超セレブ　弾上家　響谷家　アルフェージ家　美馬家 香月家 冷泉寺家(本家も貴緒ちゃんちも)
セレブ　黒須家 　由藤(腹黒社長)　鈴屋はじめ、星になってもの学生＆サスペンスの学生
中流　高天家（推定）　光坂家
庶民　ルーカス家　池田家（実家）　佐藤家 春野家　ユーゴ
貧民　マリナ
前スレより　
メサイヤでおｋ→メサイヤの夜だからしょうがない。
アガペー→アガペーでおｋ。何でも許される
カンタレラ→つるっと忘れる
チェイカー→おやすみからおはようまで見守るストーカー

7 ：

>>1乙！

8 ：

>>1
乙だがね

9 ：

>>1乙です！
テンプレ追加したんだね、銀バラネタばっかじゃないかｗｗｗ

10 ：

>>1甘やかに乙
>>9
いあ、家格ランキングは色々網羅してますがなｗ
銀バラはネタになりやすいだけ？ｗ

11 ：

>>9
絶倫にも触れておこうかと思ったけど…まとめ切れなかったんだよ　orz
家柄ランキングは前スレでまとめてくれた方がいたので。
ぜひ次スレのためにも各シリーズテンプレにしてほしいものをまとめておくといいかも。

12 ：

> カンタレラ→つるっと忘れる
何度見てもこれが秀逸すぎて笑えるｗｗ

13 ：

二日酔いに例えたのも好きw
でもやっぱり、つるっと最強

14 ：

>>1　おつ
だが>>6の　つるっと　はカンタレラではなく
＞メサイヤdeつるっと
でしたよん
前スレ>>322

15 ：

>>11
各キャラのキメ台詞とかはさすがに無理かなあ？
大辞典に載ってるのじゃなくて、「ヤろうぜ！」を意味するやつ。
たとえばエロガキの「オレのものになれよ」みたいなｗｗ

16 ：

>>14
ぎゃー！
カンタレラとメサイヤを混同したのか…orz
ちょっとカンタレラがぶ飲みしてくる

17 ：

まあ、カンタレラも二度目に王族から飲まされたら
過去の恋愛まで含めてつるっと忘れちゃうし完全に間違いってわけじゃあないｗ

18 ：

>>15
怖くないよ、一緒に行こう！

19 ：

　マリナは少女漫画じゃなくてテルマエロマエみたいなのを
描けば良かったよね。単行本すごく売れてるし今度映画にもなる

20 ：

小学館とか仕事あったかもね

21 ：

マリナちゃんの所属出版社モデルは小学館だと思うよ
ただ残念ながら掲載紙がラブシーンあってなんぼの少コミモデルだったであろうというだけでｗ

22 ：

>>19の漫画テルマ・エロマエかと思ったじゃんｗ
一話試し読みしたけどたしかに面白いわ
少女漫画より食べ歩きエッセー漫画描くべき

23 ：

パリ貴族の食卓
イギリス貴族のアフタヌーンティ
甲府の朝食
とかうけるよねｗ

24 ：

自腹は切らない
すべて集る。
友だち何人なくすっかな♪
それでも美少年ズは離れていかないんだよなぁｗ

25 ：

マリナはあれで何気にたかる相手は選んでるんじゃないかｗ
シャルルやガイや美女丸みたいな大金持ち組には躊躇なく集るけど
ローマ時代での貧乏組には誰にも集ってなかったもんｗ
（ガイウスに衣食住の世話は受けたけど、労働という対価はちゃんと払ってた）

26 ：

カークにはたかってたよ。
マリナったらなんて悪い女なの！

27 ：

そ、そういえば…カークは貧乏さんだったね…
カークは貧乏なのにマリナにたかられ、シャルルにドレスをたかられ、
不憫な人生だなｗ

28 ：

きっとインディアンの遺産が…

29 ：

たかるのがデフォみたいなマリナさんだけど、
それを「の絵柄が横に伸びた」とか「足の甲が高い」とかってマリナのコンプレックスを
悪意ゼロの天然で次々指摘してマリナのたかりを結果的にはね除けた美都さんは、かなり強者だったなぁ

30 ：

>>23
上二つはわりと書かれてる題材だけど『甲府の朝食』は読みたいww

31 ：

>21
私は、集英社かと思ってた。
昔は、お堅いところだったが、今は名残もないような記述を見たことがあったので･･･
あと、麻生いずみの「どうみても、それは長期連載の設定だろう！？」という話を
連載開始で人気が出ないとコミック２巻程度の連載でぶった切るところとか、
マリナの話とそっくりだと思ってた。
小学館は、いまでも学習系は力入れてるしね。
でも、コバルトの出版社をネタにするというのも、今思えば変かもしれない

32 ：

ネタっていうか悪口だしｗ
>>28
だがカークさんはオンボロアパートで石のベッドに寝ていらっしゃると
シャルル様が証言なさってます！
そんなカークに500万のドレスを用意させたシャルルは鬼！悪魔じゃあぁ・・・

33 ：

2013年の大河ドラマは山本八重子（新島八重）が主人公に決定した。
藤本さんの「日本銃姫伝」が原作になるのだろうか。

34 ：

んなわけないw

35 ：

asahi.com（朝日新聞社）：ＮＨＫ、１３年の大河は福島が舞台　新島襄の妻が主人公 - 文化
ttp://www.asahi.com/culture/update/0611/TKY201106110568.html
八重さんの大河は本当みたいだけど、ひとみちゃん原作とは考えにくい気が
まだ銃姫伝って完結してないっぽいし、それに書きかけ（？）の｢１９歳シャルル｣は
どうすんのって感じだし。別人が書くんじゃない？
でも、もしもひとみちゃんのところに、ＮＨＫから｢原作よろ〜｣と
話が舞い込んだら、ひとみちゃんってばどうするのかな
また旧ファンを捨てて、おいしい話に転がっていくのかな
（そんなことになったら、作家として軽蔑するけどね〜）

36 ：

書いた本がドラマ化する際、忙しくなるのは脚本家であって原作者ではないので
「ああそうですか、じゃあ頑張って」で終了だよ
原則として原作者は脚本が上がった後に読ませてもらって、意見をちょっと言うことができるかどうかってくらい
（しかもその意見すら無視されることが多い）
ので、ひとみちゃん自身には大して変わりないと思う
せいぜい原作本として本屋で平積みされたら売り上げが増えるかなってくらい

37 ：

>>36
まだ原作がだれになるのかわからない状況だけど、ひとみちゃんのが原作になるとしたら
新島襄と八重の結婚生活の部分と晩年までの部分を、早く書いてくださいよと脚本家にせっつかれて、
コバルトの続きは先延ばし、もしくは出版予定が不明になるのかなって思ったんだけど…
そうか、不足分はすべて脚本家におまかせだったら
「ああそうですか、じゃあ頑張って」になるかもしれないのか

38 ：

> 早く書いてくださいよと脚本家にせっつかれて
原作有りドラマの脚本書く人って、なぜかほとんどの場合、
「俺様のオリジナリティを入れてこそプロの脚本家！」
という斜め上のプライドがあるんで、常にどこにオリジナリティ入れるか探しながら書いている。
ので、原作の中でドラマ化にあたって描写に不足があったとしても
「原作にないから脚本に書けないよ」とか絶対言わない。
むしろ「俺様のオリジナリティ投入部分ｷﾀｰ！」ってノリノリになる。
大人の事情で使わねばならない俳優が演じるためのオリキャラ捏造とかも基本脚本家が勝手にやる。
そんな調子なので確かひとみちゃん原作のドラマでも、かなりえらいことになってる作品とかあったはずｗ
口出し手出しができる原作者となると、のだめの作家さんくらい超大物じゃないと難しいと思う。
基本原作者は放置プレイ。

39 ：

えらいことになってたドラマ…
「嵐の中の愛のように」？
ひとみちゃん、タイトルにツッコミ入れてたね。
なんかヒロイン（沢口靖子だっけ？）より
浅丘ルリ子の方が印象に残ってるｗ
この美欧シリーズも中途半端に終わってたような…。
「いい女」の方は読んでないし
ドラマも観てないから分からないけど
このスレであんまり話題にならなかったような…。

40 ：

いったい「なに」が嵐の中の愛のようなのか、ってすごい突っ込んでたねｗ
ドラマの方はもはや全然内容覚えてない…

41 ：

ひとみちゃん、アニメの台本は書けても
映像は演じるの生身の俳優さんだからね…

42 ：

演技力ある俳優なんてレアだからなぁ
最近はドラマ見る気がしない

43 ：

マリナや銀バラのドラマ化！なんて妄想してみたけどいまいち・・・
日本人キャラはともかく、シャルルとかワカメとかルリジオンとか・・・

44 ：

のだめのミルヒーとか、有閑倶楽部の美童みたいに
日本人俳優に特集メイクで鼻高くして金髪ヅラかぶせてハイ終了になるのがオチだと思うよｗ

45 ：

特殊メイクだった…(･ω･)

46 ：

ただ、ガイ以外は全員日本語で大丈夫だけどねｗ
まぁ、いろんな意味でひとみちゃんのラノベ実写化はむり

47 ：

実写は諦めてるので、キャラが作れるシムシティみたいなので遊んでたｗ
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up44469.bmp
・・・18禁のエロゲなのでおすすめはしない。

48 ：

>>47
そそ、それはお気にキャラを作って、あんなことやそんなことを
させられる、ということかな・・・？

49 ：

　>>47　今PCで見ると次々違う系サイトにつながるよ！
　　　　携帯では見にくいから全然見れない　他のアプロダよろしく

50 ：

今の時代だったら、ひとみちゃんのコバルトは、
ほぼ全シリーズアニメ化、しかも映画のように単発ではなく、
テレビ東京やスカパーなどで、連載してくれたに違いないと思うと、
すごく、悔しい！
著作権がなくなったら、してくれるのかな？
著作権なくなるのっていつ？５０年後？

51 ：

>>50
小説の著作権保護が切れるのは
作者の「死後」５０年じゃないっけ？

52 ：

続編が望めない不吉な発言どころか
自分たちも読めるかどうか不明ですな＞作者死後50年

53 ：

仮にマリナがアニメ化したとして。
シャルルとジルの声はどうなるんだろうねｗ

54 ：

そこは某少年探偵の蝶ネクタイ的なものをシャルルが発明してたことにｗ

55 ：

>>53
何か読み間違えて、過去にシャルルを演った人がお亡くなりにでもなったかと検索してしまったよｗ
ジルたん出すなら、昔の望あたりかなぁ。
確かアキを演ってたよね？
そして検索でニコ動のミクverオレガキにこんな時間に辿りついちまったぜ…
破壊力は少し薄まってたけどｗ

56 ：

そういやマリナと銀バラはアニメ化してたんだよなあ
マリナアニメのキャストを調べてみたけど豪華だね…
でもなんか微妙に合ってない気がするんだけどｗ

57 ：

遅レスすまん。
>>48
そのとおり。学園シュミレーターみたいなかんじ。
体験版としてキャラメイクがあるから、買うかどうかは試してみてから考えたほーいいとおもう。
http://www.illusion.jp/preview/jg/index.html
>>49
携帯対応してそうなロダにあげてみた
http://mup.vip2ch.com/dl?f=20013
http://mup.vip2ch.com/dl?f=20014

58 ：

>>53
個人的には「透明な声」ってわざわざ表記するくらいだから
シャルルの声は女性声優がやってもいいと思うんだよねえ
緒方恵美とか斎賀みつきとか声が低めで青年役もこなせるようなタイプの人

59 ：

>>57
　携帯で見れたよありがとー　最近はいろいろすごいのがあるね

60 ：

>>53
男性声優なら神谷浩史が二役こなせそうな気がする
（ドラマCDで女性キャラクターやってたし…）

61 ：

このスレってひとみちゃんの作品について今でも話せたり、
今後についての情報もあったりして、ためになるんだけど
若干、腐女子っぽいというか少々ヲタクが抜けない人が多そうと思うのは
私の気のせいかな・・・。

62 ：

> 腐女子（ふじょし）とは男性同士の恋愛を扱った小説や漫画などを好む女性のこと。
未だにラノベの続きを待っているような奴がオタクでないとしたら何なのかとは思うが、
男同士の恋愛に萌え萌えした腐女子レスがどこにあるのか正直わかんない

63 ：

ここに出入りしている時点でオタクだとｗ
ひとみちゃんの世界に出てくる男は世の中にはいないｗ
わかっているけれど、現実の主婦業の疲れを妄想で癒されたい

64 ：

だから現実を突きつけられるような
今のひとみちゃんの小説（満たされない主婦の云々）は
評判よくないんだな
当時さーマリナシリーズとか読んでて
少女漫画家がレディスコミック描くみたいに
ひとみちゃんはそのうちハーレクインみたいな
お姉さん向けの恋愛小説にシフトしていくんだろうな
と思ってたんだけど
ひとみちゃんのコバルト以外の恋愛小説は萌えねー！
なんで？男キャラの魅力のなさ？ヒロインのウザさ？
でも歴史小説はいくつかいいもの書いてると思う

65 ：

>>61
腐女子ってオタクの女の子のことだと思ってたわ。よく知らないのに使ってごめんなさい。
自分は続きが出たら読むだろうけど、オタクではないと思うんだ。
昔の作品も思い出として好きだけど、現在の藤本ひとみの歴史ものはいいなと思う。
ハプスブルクの宝剣とか聖戦ヴァンデは読み応えあったし
こういう路線を書き続けてくれるなら、正直コバルトの続きはなくても我慢できる。
あと実在の人物を小説にするのもうまいよね。シャネルとかマリリン・モンローとか。

66 ：

自分にレスしちゃった。
>>65の最初の部分は>>62宛です。

67 ：

>>60
声優アワード取ってたね＞神谷。それぐらいで声には興味ないや。
過去のひとみちゃんのドラマＣＤがやけに豪華キャストなのは
アニメと違って、動く画がついていないドラマＣＤは、演技力がないのが絶望的にばれるから
キャスティングされなかった＆オーディションで落とされた＆話が来てもムリって断った、ってのがあるらしい。
井上和彦氏の当時の嫁とひとみちゃん仲良くなって、
芝居の巧い、脇役でキャスティングするのなかなか難しい人も引っ張れたけど
和彦さんは…ひとみちゃんみたいのタイプじゃないしなぁ…

68 ：

わざわざ2chのラノベ板の作家スレに来てる時点で十分にヲタだと思う
自分で思ってるよりもオタクなんじゃ、まあ私の気のせいかもしれんがｗ
現実を突きつけられる小説も面白い人のものは読んでても面白いんだけど
正直ひとみちゃんのは面白くない
自分がそれらの作品を面白くなく感じるのは、ひとみちゃんの過去の言動を
知ってしまってるっていうのが大きい…かな

69 ：

現実突きつけようとしてるのはわかるんだけど、ナニかが妙にズレててはいりこめないｗ
共感できる現実つきつけタイプは好きだが、共感できないんだよね。

70 ：

現実とからめて事を考えるこの流れなら言えるｗｗ
アルディ家先祖がバラから生まれるというくだりを無理な話だけど神秘的
と思いつつ流して読んでいたんだ。大人になり歴史小説？歴史恋愛小説？
とやらを読んでしまったら男が女を口説きながら下半身を探り出し
「バラを探そう」と言っていたのをみて
「ばらって？！それの比喩な可能性もありなの？」って
思ってすごくｶﾞｶｰﾘ。そんなに好きじゃないつもりっだったけど
やっぱりシャルルへのあこがれを自覚したｗｗ
そしてはっきりとそのキャラが言ったわけじゃないけど作者が一緒だと嫌だ
>>61　なかなか覚えたサブカルチャー好きは抜けないよね。
出てもいない新刊を買うを決めている時点で○○○だけど。
オタクって言葉が嫌ならファン同士仲良くしよう♪認めたら楽しいよ

71 ：

>>70
海の向こうではバラは女性器の象徴らしい
ダヴィンチ・コードかなんかに書いてあった

72 ：

向こうじゃなくても、日本でも、バラのたとえって見たことあるから
そこそこ一般的だと思ってました…
バラのようだ→バラって、薔薇？バラ肉？　とか(苦笑)
バラの花びらに滴る朝露、とか、オーソドックスな比喩かと

73 ：

え〜！バラの比喩なんて、みたことない！！
って言うか、「バラを探そう」って言葉を発すること自体が、
センス皆無！！
バラに直せば文学的とか上品などと、
勘違いしているとしか･･･
ごめん･･･
もしや、腐女子が喜ぶ本の話？

74 ：

自分が知らない＝腐女子向け
って発想が痛いんだが

75 ：

昨日のオタク・腐女子蔑視の人じゃないの

76 ：

>>75
いや、違うよ。
バラ云々の流れも全く興味ないし、ちょっと上のほうのアニメ化とか声優とか
シミュレーションゲームとかもどうでもいいと思ってる。
ついでに言うと、notアガペー、チェイカー、ルリジオンとかでみんなが盛り上がってるのも
あまりよくわからないから、自分はここのスレの人たちとは温度差あるなぁと思ってたの。
別にオタクを蔑視してるつもりはないよ。
みんなすごく熱心だと思って感心してるくらいだから。
これ以上、スレの雰囲気を悪くしたくないから消えます。

77 ：

そんなにムキにならなくても
ひとみちゃん忘れられない時点でオタクだから
戻っておいでよ

78 ：

コバルト筆頭時代にはまだ割と普通っぽい人にも読まれてたかも知れないね
今ほど振りきれて無かった気がする

79 ：

フランス語とかで「私の炎が」と書かれてたら
「私の恋愛に向ける情熱が」って意味だし、バラもなんかのレトリックかもね
77みたいなことを書こうとしたら先こされてたわｗ

80 ：

最初に読んだころは普通の人だったような気もします…
時が経つのは早い
話変わってバイト先で178cmのJK発見
仕事をパートのおばちゃんに教わってるんだけど
このおばちゃんが142cmらしい
豪快なおばちゃんにバンバンされて苦笑いしてるJK
なんか薫とマリナみたいでほのぼのするｗ

81 ：

「バラを探そう」は、確かにセンス無いけど、女性器自体を薔薇の花びらに例えたりするのは
小説でもマンガでもよくある例えなので、それ自体はなんとも思わない。
アルディ家の初代は薔薇から生まれた…ある意味正しいかも？
>>73
自分が見たこと無いからって、完全否定するのは世界狭すぎ。
ラノベだけじゃなく、渡辺淳一とか読んでみたら？ｗｗｗｗ
腐女子でも貴腐人でもいいけど、覚え立ての言葉を適当に使いたがるのは辞めた方がイイよ？ｗ
腐女子発想はここにはあまりないし。

82 ：

腐女子向けというとパリシリーズのリュー＆カレルとか銀バラくらいだけど
ここではギャグとしてネタにこそされてはいるが、萌えている人はあんまいないわなｗ

83 ：

自分はリュー＆カレル、ルリジオンで一気に萎えたクチだｗ
あのあたりで自分の夢は終わったのさ・・・ひとみちゃんめ。

84 ：

薔薇から生まれて薔薇に還るんだっけ
あの頃桜の下には屍体が…みたいな小説読んだせいで
アルディ家の薔薇園の下に代々の当主の屍体が
埋まっているんだと勘違いしてた
BLに関してはひとみちゃんにBLの素地がないのか
何かこう色々外してた気がする

85 ：

カレル側にクリームヒルト最愛設定を置いちゃった時点で失敗だった気がする。
少女小説は基本ヒロインがヒーローに愛される設定が最も好まれるけど、
それをBLに置き換えてもヒロイン的立場のキャラがヒーローに愛されるのが支持されやすいわけで、
なのにヒーローの立場のカレルはクリームヒルトにぞっこんで揺るぎなく、
ヒロインの立ち位置にいるアンドリューは都合良くはけ口にされた挙句にドツボにはまって
カレルカレルになっちゃったのにヒーローそれ見て超困惑、オレはクリームヒルトが好きなんですが？じゃ
腐女子の皆さんだって萌えようがないんじゃないかと。
かといってクリームヒルトにさほどの魅力がないもんだから、
普通の男女の恋愛が好きな乙女の支持も得られないという、まさに誰得展開…

86 ：

ああなんか納得した。たしかに誰得展開だわ
その誰得展開繰り広げてたのが全部新キャラだったから
自分は余計についていけなかったんだな
ひとみちゃんも書いててアリ？と思ったのかね
そして赤いモルダウの消息は絶えたのだった…

87 ：

豚切りスマソ。
次の次の大河、やっぱり原作ひとみちゃんじゃなかったねー
脚本はオリジナルだそうだ。
わたしゃ幕末銃姫伝読んでないんで、この機会に読んでみようかな〜
てな感じで、ひとみちゃんも少しはクローズアップされるかなあー

88 ：

とりあえず銃姫伝増刷平積みは確実だね
大河の関連書籍はなんでも売れる

89 ：

愛川さくら先生は頑張ってるみたいだよね
BL展開は当時のコバルト風潮から言えば仕方なかったかも

90 ：

ＢＬは別ペンネームでやればよかったのにね。
カズマみたいに

91 ：

BLを書きたくて書いてたんなら別PNでも書くだろうけど、
パリシリーズのアレは単にシリーズ分割のリスクヘッジで入れさせられたって感じがする。
単体シャルル人気に頼るにしても、シャルルをもう恋愛の当事者にできないってのが痛い。
マリナには振られたし、同じコバで即別の女に惚れ込むシャルルはファンからの反発もでかいだろうし、
でも少女小説は恋愛必須→じゃあ同じ顔したミニシャルルのBL展開で腐女子釣ってシリーズ安定ｳﾏｰみたいなｗ

92 ：

別ペンネームでＢＬ書いたとしても、やっぱりコバルトのキャラが親戚設定つながりになるのかな？

93 ：

散々話題になってたらスマンが、ようやくフランス飽きて幕末に移行した感じですな
個人的にはオデパンの続き書いて欲しい
いい加減、中途半端に後引く書き方して放置するのはやめて欲しいわ

94 ：

オデパンはおそらく打ち切りくさいんで続きは無理じゃないかと…
最終巻って本人も言ってたし

95 ：

ふと思ったんだが
次々新しいシリーズ初めて途中で放置…
やってることは数多いる二次創作のサイト管理人と変わりないのに
あれこれ文句いわれるのは
やっぱり人から金を取ったプロだから？
それとも二次でも同人誌の連載を途中で放置したら
ボロクソたたかれたりするんだろうか

96 ：

>>95
同人だと連載といっても、なんとなく読み切っぽいのが多いから
あまり放置って印象はないかも･･･
二次創作だと、本編が盛り下がったりしたら、自然と人はいなくなるしw

97 ：

>>95
映画見にいって途中までの料金でいいから出てけ！と追い出される気分に近いかな
プロ・同人に限らず金をとる場合ね。
お金とってないものは、割り切るけどもｗ

98 ：

>>95
以前二次サイト（ひとみジャンルじゃないよ）で連載小説書いてたけど
途中放置してると「まだですか〜待ってます〜！」ってメッセージはもらったが
「ちょっと何放置してんのよ！」みたいなのはなかったな
やっぱタダなので、書き手の機嫌を損ねてはならん的な気遣いを感じたｗ
金を取っていれば客、という意識が芽生えるから、
途中放棄されると「未完作品に金取られた」的怒りが湧くのかも知れない

99 ：

自分は中毒だった頃、お小遣いが￥３０００だった。
他にも欲しいものたくさんあったのに、その中からやりくりして
ひとみちゃんの新刊のみならず、原作してる漫画まで購入しまくってたから、
放置されたことに余計に怒りが募ったんだと自己分析している。
恋天使ミステリー読みたさにフレンドも買ったぞ！

100 ：

あ、私も3000円だったｗ
ハマったときにはすごい数の既刊があったから、
全部集めるまでお小遣いのやりくり大変だったなぁ

101 ：

お金を払った、っていう事もそうだけど、やっぱり凄くハマってのめり込んだ作品だから次作が楽しみだったし、亡くなったりとか病気で断筆なら諦めもついたんだろうけど、自分の勝手な理由で途中で打ち切ったら裏切られた気分になる
まして、全シリーズ途中でヤメてるとかｗ
それでも作品が出たら読んじゃうんだけどねorz

102 ：

あげく別人28号出だされちゃねー怒りたくもなるよ

103 ：

それをメシの種にして、たくさんの人が係わってるプロ作家と
どんなに信者がつこうとも、所詮他人が生みだした作品のキャラを弄んでるだけの同人作家を
一緒の土俵で比較するのに意味があるのか？
オリジナル同人だって、公開オ○ニーでしかない
その作品で商売になるかどうか(本人だけじゃなく、まわりの人間も)
商売として責任を持って作品を生み出せるか
好きじゃないけど(むしろ嫌いだけど)、コバルトリストラされて
同人で続き書いたり、スピンオフ書いたりして、他社のラノベレーベルで昔の作品も出せるとこまでこぎ着けた
若木は、ある意味頑張ったなとは思うけど。
(ひとみちゃんの劣化コピーと名前似てるのねー七生はどこまでオリジナル性がないんだか)

104 ：

若木さんは「オーラバ書きたくて小説家になりました」な人だが、
ひとみちゃんは「少女の気持ちが知りたくて少女小説書いてみました」だから
根本的に方向性違いすぎてるｗ
あっちは出版社変えて着々とシリーズ完結させたり、続き出したりしてるから、
羨ましいっちゃ羨ましいｗ

105 ：

オラバ書きたくて小説家になりましたなんだ。てっきりグラスハートが書きたかったんだと思ってた＞若木
ひとみちゃん作品がコバルト本誌に載ってた頃、若木の受賞作読んだから
グラハの高岡だったかな？あの人を書きたかったんだと思ってた。
まぁ、コバ中退とコバリストラの差かなー。
ひとみちゃんは本当に「少女の気持ちが知りたくて書いた」のかなーって時たま思う。
どう考えても、歴史ものなんかの一般書に行くための踏み台でしかなかったと思うんだよねー。

106 ：

多分、本気。
研究対象の概要がわかったんで研究の必要をなくしてやめた、って意味とは思うけど
モルモットにされるために、金払ってたのかと考えると欝だわ
少なくとも、相手の心を理解し尊重していたなら言えないセリフだよね

107 ：

「少女の気持ちが分からないから」ってのは
まず、娘世代の一般的な少女に受ける作品を書いてそこそこ成功しなくちゃ
家族に認められない！なのかなー。
研究対象にされて、研究欲が満たされたからコバ中退、って読者として確かにむかつくけど
研究するために、辻先生の小説講座に通ってたとかちょっと凄いなーと思う。
文章自体は高校生ぐらいから入賞してた、とかだったよね？
自伝的小説で、満たされない妻・家族に不満だらけの妻が家庭以外で自分の居場所見つけて離婚、っての書くなら
ひとみちゃんがマンガ原作・少女小説に入っていった、そして中退した本当の自伝的私小説が読みたいかも。

108 ：

>>95
＞新しいシリーズ初めて途中で放置
ひとみちゃんのパターンが、がゆんと似てる事に気がついたｗ
新シリーズ→盛り上がる（売れる）→新シリーズ→盛り上がる（売れる）……→放置

109 ：

がゆんはもともと同人上がりだから

110 ：

がゆんもたいがい描かない人だったよね

111 ：

しかしそんながゆんでさえも、アーシアンは完結編を描いたんだぜ！

112 ：

アーシアンは完結まではさほど待たなかったのに単行本収録までが長かった

113 ：

つまりマリナ・パリシリーズは
がゆん+ヒトミちゃん　という恐ろしいコラボだったんだな……

114 ：

がゆんが挿絵かくのって、話が止まる印象だわ
オーラバスターもそうだし

115 ：

オラバは再開したけどね
赤いモルダウは…

116 ：

元凶ががゆんのような流れになってるぞｗ
てか、なんでパリシリーズがゆんになったんだっけ？

117 ：

>>116
ごめんｗただの印象ってだけだから、気にしないでくれ
谷口亜夢センセは2000年頃にコミック出してたりするからなぁ。
まんが家辞めたわけでなさそうとしか知らない。
モルダウの頃もまんが家してたみたいだから。

118 ：

パリシリーズ時点でもがゆんはオワコンって感覚だったなあ
もしかしてひとみちゃんはプロデビューだっただけで
中身は同人気質だったんではないか
最後の放置っぷりはまさに95のとおりだし

119 ：

しも＆みらのシャルルとか谷口の鈴影とか……勘弁するですよ………
（がゆんなら良いってわけじゃないけど、知名度の無い新人がやるには荷が重い仕事だと思うし）
ていうか、銀バラの挿絵を決めるときに
それまでの絵師さんたちじゃｒｙ　な体力ありそうなキャラを描ける人を探した
とかってコメントしてなかったっけ？
それで谷口さんに銀バラキャラを描かせるとかはありえないっしょ…

120 ：

逆にしもがやさんのマリナがどんなことになるのかにはちょっと興味があるｗ
頭身が上がりそう

121 ：

しも＆みらのシャルルはちょっと見てみたいわ…。
やたらとエロティックになりそうで。
エロマンガは上手いと思った。銀バラの漫画は微妙だったけど。

122 ：

>>118
まぁ、コバルトは何年かに一回モデルチェンジするから、それに巻き込まれたのもあるんでないかなぁ。
昔、唯川恵さんがなんかのインタビュー記事で、中堅クラスだったのに、居場所がなくなって一般誌に移らざるをえなくなったと言ってた。
最終的に切られたのを認めたくないから、卒業したと言ったのかもしれん。
センセは看板作家だったから、露骨に切られることはないんだろうけど居心地は悪くなったんじゃね。
確かコバルトは90年代ころに、ラブコメ系→ファンタジーに鞍替えしてる。
その頃に挿絵が　がゆんになってるね。

123 ：

当時は確かにファンタジー系が流行ってはいたけど、ひとみちゃんは銀バラで対応できてたよ
てか当時はそれ以上にBL色が強くなってて
氷室先生がブチ切れて「BL色消えるまで続き書かない！」ってコバ出て行ってそれっきりなんて事件もあり、
ひとみちゃんにもBL書けっていう圧力はあっただろうけど（だからパリシリーズがアレなんだろうし）
マリナ十周年（だったかな）記念とかでキャンペーンまでしてもらってたひとみちゃんが
唯川先生のように肩たたき状態に遭ってた感じは全然なかったなあ

124 ：

ちょーどコバでもBLがんがんやってみっぺ！
な時期だったよ。確かに。
ファンタジー系はもう少し前で、ひとみちゃんは銀バラで対応した。
氷室さんと違って、ひとみちゃんは銀バラや他社カズマで
BLに近い描写も書いてたし、編集部側も、ひとみちゃんも
本格的なBL行けんじゃね？→パリシリーズ→おぅミスティク！→もう書かないよプンプン
なんじゃないかなぁー
少女の気持ちが分かった、というより、BLに熱中する少女の気持ちはわかりたくない、状態？
BL以外を求め続けている読者はずっと存在していたのに…

125 ：

>>123
氷室センセってそうだったんだ。
ひとみちゃんにしろ氷室センセにしろ、振り回される読者はいい迷惑だわ、ほんと

126 ：

>>123
>>125
氷室スレではそれはないだろうと言われてるのに（氷室クラスを怒らせるメリットはない、
氷室さんの当時の連載作品にもBL臭はあった等）
こっちで確定にしないでくれｗ

127 ：

バブルはじけてネット普及して本売れなくなって
出版社が試行錯誤してる間に
こっちもコバルトとか読まなくなったなあ
今になって思うんだけどもしひとみちゃんが
きちんとシリーズ完結させていたとしても
最後までちゃんと追いかけていただろうか
最近になって某シリーズのリライトとか
某漫画の最終章とか他にも色々出てるけど
いまいち食指が動かないんだよね

128 ：

氷室さんの刊行ペースが落ちた理由ははっきりしてるからね。
BLの件はまた別でしょう。
ひとみちゃんの方は、本格的ＢＬにノリノリでチャレンジしてみたんじゃないの？
それで>>124の落ち、ってのなんか腑に落ちる感じがする。
ちょっと話戻して、しもがやみらいのパリシリーズは少しだけ見てみたい気がする。
しも＆みらの絵はすごく癖があるから受け付けない人も多いのは分かるけど
銀バラのぁゃしさにはすごくマッチしてたから、他の人の書くワカメはワカメじゃねぇっ！って思うし。
とはいえ、マリナはユメミっぽくなるだろうし、シャルルは……
多分、某懐かしのアニメの某キャラにそっくりになるでしょうｗｗｗ
アキがそうだったようにｗ

129 ：

氷室先生は基本BL肯定派の腐女子ｗなのに、
＞氷室先生がブチ切れて「BL色消えるまで続き書かない！」って
＞コバ出て行ってそれっきりなんて事件もあり
なんて知りもしないでドヤ顔してる人はバカなの？

130 ：

そうか。
コバルト自体がＢＬ路線に行ってたから
金蓮花も竜眠シリーズだとかやたらとＢＬ臭いのを出していたのか…！
私は銀葉亭シリーズを今でも待ってるんだが、もう出してはくれないのか。
ひとみちゃんといい、若木といい、当時好きだったコバルト作品にはとことん恵まれなかったなぁ…

131 ：

>>128
シャルルが氷のように冷たくて、「ママン」と言うのか ピッタリじゃん！

132 ：

チラ裏スマソ。
今日スズをざっと立ち読みしたら、「シャルルノート」なるものが出てきて、
内容もろくに知らないのに買いそうになってしまった・・・
しかも「レオンさん」なる人物が登場して、
まさかこんなとこでモルダウのヒントなんか出てくるんじゃ！なんて妄想したら、
やっぱり関係ない人だった・・・
なんかいろいろと自分、泣けてくるわ

133 ：

シャ、シャルルノート？
スズは一体どんなことになっとるんだ

134 ：

今さらって人と今でも名前を見ると思わずって人の温度差がすごいな
中毒患者と完治した人との違いだろうか

135 ：

いえいえ、ここに来ている時点で禁断症状でてますからｗｗｗ
一緒に患者やりましょう

136 ：

>>133
スズの中ではシャルルポジションな、プランスっていう人物がいてだな。
プランスがタイムマシンを作ってスズを連れて行った先で出会ったルイ・シャルルと悲しいお別れをするわけですよ。
その事件はスズにはショックがでかすぎて、記憶をなくしてしまうんだけど、無意識にその事件の出来事をノートに書き起こしていて
薫ポジションの女侯爵っていう小説家志望の人物から物語を書いてみれば、と勧められてスズの中で創作意欲がわきあがり
まずはキャラを作らなきゃ、と身の周りの人物を参考に、キャラ設定ノートを作りはじめたわけだ。
プランスをモデルにしたキャラをシャルルという名前にして、観察してはメモっているのが「シャルルノート」なわけだ。
勿論他の人物はまだ簡潔にしか本文で書かれていないけど、薫や和矢っぽいキャラもいてね。
この流れからスズがいずれマリナシリーズを書きだしそうな流れなんだよねぇ…。

137 ：

「“べき”の範囲内でしか生きられないオトナ」って、言い訳が無いと
物事進められないからねー。スズシリーズがその前提ってことなんかな。
となると、パリシリーズが頓挫したのもなるべくしてなったこと。
しかし、モルダウの謎はスレの誰もが忘れてないぞw
スズマリナのストーリーに組み込んで、謎をスッキリ解消させておくれ！

138 ：

>>136
ありがとう。自分もスズシリーズ読んでないけど、そういう話なのか！
なんかこう…謎が明らかになると期待したい。

139 ：

アーヤにイツキ書かせそうだったり、
スズにシャルル書かせようとしてるっぽかったり、
劇中劇設定好きだなひとみちゃんｗ

140 ：

スズシリーズ＝ひとみちゃん作　って確定なの？
自分はモルダウの真相（オチ）は知りたいけど
ひとみちゃんが覆面で書いてましたと公表しないかぎり
スズシリーズでどう書かれようと正直どうでもいいというかむしろムカつくんだけど…

141 ：

劇中劇っていうかシリーズリンクみたいなのは
好きな人は好きだけど自分は萎える派だな
でもスズシリーズがひとみちゃんじゃなかったら
それはそれでビックリだｗ

142 ：

スズシリーズは、ひとみ節満載。
プロフィールもあとがきも、おおっぴら。
私よって、自ら発信されてますよ。
カズマの裏表紙の作者の写真も、
ファンが見たらすぐ分かるものだったし。
内輪受けが好きな私にはたまりませんっ
（解毒はきっと無理・・・）

143 ：

カズマの時も当時の副社長に声かけられてやってたからなぁ。
(ソースは田中芳樹のアルスラーン戦記読本)
また声かけられて、別ペンネームとかやっても不思議じゃない気もするね

144 ：

スズシリーズのヒロイン（12才）は、
ひとみちゃんと同じくラム酒入りのシュークリームがすき…
『藤本ひとみのミーハー英雄伝３』
私、カスタードクリームが好き。ラム酒を混ぜたのが、一番。
ホテルオークラの一階のテラスレストランで売ってる
シュークリームが、実はラム酒入りよ。
私はこれを愛してるっ！
『天才作家スズ秘密ファイル１ シュークリーム王子の秘密』
一番好きなのは、虎ノ門の「ホテルオークラ」の１階で売ってる
シュークリーム。生クリームとカスタードクリームの２層に
なってて、わずかにラム酒の香りがして、もう最高っ！

145 ：

自分はスズ未読なんだけど、>>144見て購買意欲が猛烈に湧くｗｗ
やっぱり自分も完治は無理かもっ
明日図書館に行こう・・・

146 ：

>>144
よく気がついたね！素敵だ☆
ますます本人としか思えないよ。
私も類似点があったら探してみるｗ

147 ：

シュークリームをめぐる担当編集者とのエピソードも
なんか似てる…
〜『ミーハー英雄伝３』でのエピソード〜
ひとみちゃんはシュークリームがすき。
『ミーハー英雄伝』とは別の出版社からシュークリームを
差し入れでもらう。
そのシュークリームを、ひとみちゃん宅に打ち合わせで
来ていた『ミーハー英雄伝』の担当編集者が食べてしまう。
〜『シュークリーム王子の秘密』でのエピソード〜
ヒロイン（小説家）はシュークリームがすき。
読者からのお菓子の差し入れを担当編集者が勝手に
食べてしまっていたことが発覚。
その差し入れが、もしシュークリームだったら
「絶対にゆるさない」と思うヒロイン。

148 ：

１２歳で「ラム酒の香りがして、もう最高っ！ 」ですか…最近の子ってｒｙ

149 ：

ひとみちゃんとマリナを足して２で割ったみたいなキャラだな、スズｗ

150 ：

ひとみちゃんの分身のスズが書きかけ放置の続きを書くんですね

151 ：

そのうちスズも途中で放置でしょうｗ
だからコバルトのファンを釣ることはできないよｗ
ひとみちゃん

152 ：

話豚切りスマソ。
コバの来月新刊と「」

153 ：

思い切り途中送信すまん…
ひとみちゃんの「人の四重奏」の処刑人の話のシチュエーションがほぼ同じっぽいんだけど。
パクリとかって訳じゃないみたいだけど、なんか気になる

154 ：

同僚に聞いたらついに××国物語が完結したそうだ
贔屓キャラの出番・活躍イマイチとか
広げた風呂敷畳めてないとか
伏線回収されてないとか
御都合主義ラストとか
ム　カ　ツ　ク
どんなに不満な内容だったとしても
最後までちゃんと読めたことに感謝しろや！
といいそうになった大人げない自分をメサイア

155 ：

遅レスでごめんなさい！
>>150
スズがひとみちゃんの分身だとすると、
担当編集者のことを「許さない」と思っていたスズに
その編集者が言ったセリフが……･ﾟ･ (つД｀)･ﾟ･
担当「さっさと書かないと、読者も許してくれないと思いますよ」
スズ（こころの声）え……、許さないと思ってた私が、
いつの間にか許されない立場に立っているなんて。
人生ってわからないものね。
（天才作家スズ秘密ファイル１『シュークリーム王子の秘密』冒頭）

156 ：

壮大なブーメランｗｗｗｗｗｗ

157 ：

先日部屋を片付けていたらひとみちゃんのテレカと美馬のテレカが出てきたw

158 ：

>154
シャルルが活躍しないでカズヤやワカメが活躍とかならまだしも
シャルルもワカメも出番無しや無能化、カズマやスズが大活躍して
問題解決☆
悪人も※なら免罪
そんなラストですた。
そんなラストでも良いから赤きモルダウ書いてくれ

159 ：

いきなりカズマやスズが出てきてもよくわからんｗｗ
シリーズレギュラー（シャルルやワカメや和矢）が突然出番を失って、
別シリーズキャラ（カズマやスズ）が出張ってきておいしいとこかっさらった、ってこと？？

160 ：

>>154
彩●国か。
気持ちは解るが、もし「赤いモルダウかっ」の謎を
ひとみちゃんが書いてくれたとして
しょうも無いネタでやっつけで話を畳まれたりしたら…
と考えると怒るのも解らんでもない。
結局なんだったんだろうね、赤いモルダウ。
中毒当時は一生懸命想像したよ。
そして今、思い出して色々検索してみたりしたｗ
ほんとスズで補完して(ry

161 ：

もし再開しても好きなキャラが幸せになる確率も出番あって活躍する確率も低いから
自分が死ぬまで放置でいいと思うようになってきた
リアル小学生でコバルト新刊出てた時も、自分の好きなキャラの幸せな出番を
イライラしながら待ち続けてストレス貯めてた気がするから、もうあの苦しみは味わいたくないや
シャルル、美馬、ワカメ、逆ハー主人公が好きだった人は、出番の多さには恵まれてたと思うけど…

162 ：

矢吹神みたいに全員ハッピーにはできないもんね…。

163 ：

講談社ノベルズでオーラバが発売されてたよ。
オーラバがあそこで出せるならひとみちゃんも…と思わずにはいられない。

164 ：

徳間じゃなかったっけ？

165 ：

>>163
まって！アストレイアの悲劇を忘れたの！？
というのは冗談としても絶対続きは書いてくれないんだろうな……

166 ：

マリナも読みたいけど自分はカズマが読みたいよ

167 ：

スパルタカスを検索したところ、カズマはどうしても抗議の手紙が到しそうな
展開を免れず、それで放置したんじゃと勝手に推察しているｗｗｗ
カズマのその後も気になるが、あのイタすぎるあとがきも読みたい！！

168 ：

>>164
徳間だったか。
講談社ノベルズの新刊を買いに行ったら一緒に並んでたから、つい講談社だと思ってしまった。ごめん。
>>165
ワロ…えないわぁ…ｗ

169 ：

カズマって、マノン？が歯も全て抜かれて縛り付けられ海賊の婦にされたのに、
ヒロインのエトワールはなんだかんだ守ってて不公平だなあと子供心に思った
ひとみちゃんのごひいきキャラは優遇されまくるけど、そうでもないキャラを好きになると
鬱になるくらいひどい展開が普通にあるもんな。今の自分には耐えられそうにない

170 ：

あの差は未だに分からない。
必然性あったっけ。

171 ：

エトワールはすごい足手まといだと思った。
危険なことは人にさせて、守られてばかりで、しょっちゅう体調崩して
何か役に立つのかコイツ？と嫉妬混じりに思ったあの頃ｗｗ

172 ：

お綺麗なままの守られ系聖女ヒロインが不人気で、
汚れ押しつけられてるサブヒロインの方に人気が出るってのは昔からのお約束だからなあｗ

173 ：

否ひいきキャラのなかでもマノンの運命は特に過酷だったね
でもマノン・レスコーはひとみちゃんのお気に入りだったっけか
マノンは性格最悪だったけど男の性悪な女をしたい願望を
女である自分を認めがたいひとみちゃんが書くとこうなるのかなって思った
あとひとみちゃんの友人で仕事柄強姦致死の遺体をよく見る人がいて強姦致死の遺体は
悲惨で歯が全部折れていることも珍しくないって話を活かしたんだろうなと思った

174 ：

黄金拍車、もうあまり詳しく覚えてないけど
男は言うに及ばず上で出てたエトワール以外の女も
めっちゃ肉食系だったなあって印象ｗ
銀バラやマリナ映画のアーサー王伝説とか
一人の女性を守る騎士団ってもんを
ひとみちゃんが好んでたんだろな
児童書のスズシリーズも肉食系男子ばっかりなんだろうか

175 ：

若い子向けのって小説でもマンガでも、
主人公が肉食系って少数派っぽい気がする
読み手は愛するより愛される方に感情移入したいんだろうか

176 ：

おままごとでも、最近人気のポジションは「ペット」なんだそう。
両親のように仕事や家事の苦労もなく、親に期待され「いい子」になる必要もなく、
家族全員から「かわいいかわいい」とチヤホヤされて愛される。
現代の子は、もうその年齢で人生に疲れちゃってるのか……と思った。
ましてや思春期という自身の成長しなくてはならぬと重圧も加わった年代には、
周りの人を背中に背負って頑張る主人公というのは、読むのもしんどいのだろう。

177 ：

けれど物語としては、やっぱり上昇していく主人公に自分を重ねたい。
が、主人公は自分に近くなくては移入できないから、万能主人公は除外、
そうでなくて猛烈努力で能力補うほどの熱血主人公も読者からは遠い。
さらに一回転で、孤高の「超」能力ヒーローを置き別次元の物語として見せる。
チート脇役キャラが主人公の周りに続々と終結して、すれ違い葛藤の末
主人公を慕うようになり、主人公が仲間の芯となって突破口を開き、
問題解決は主人公の手で！っていうのが「現代」ラノベの主流って印象。

178 ：

では今のラノベで受けるのは、ワカメ主役…

179 ：

ワカメは今のラノベで受けるには、ちょっとスペック高すぎるよｗ
頭の中身はそこそこ、運動神経もそこそこ、特殊能力はほとんどない、
周囲のキャラの方が天才だったり運動神経抜群だったり優れた特殊能力保持者だったりする
でも主人公には他のキャラにはないイレギュラーな本当の「特別な」能力を一個だけとか持ってて
そのイレギュラー能力ですべてをひっくり返していくのが今のラノベの主人公
そういう意味では能力自体はそこそこで、周囲に天才男だのなんだのを持ちつつ、
いざというときはキック力だけで状況をひっくり返し続けたカズマは
今の時代を十分先取りしていたラノベ主人公なのかも知れないｗ

180 ：

でもカズマは肉食系

181 ：

報われない肉食だったよね
常にお預け

182 ：

アストライアやユメミやマリナもガンガン男に攻める肉食系女じゃないか？
さんざんまわりに愛され守られ甘えながらも、●●は私のこと好きだったなんて！
という天然ボケヒロインは、空気読めない女！と小中学生にもかなり嫌われてるよ。
どっちも極端だな、平凡で地味なはずの子が主人公の旧花織や星苑も、なぜかモテモテだったり。
ひとみ先生、自分は男っぽいといいながら、逆ハーレム願望はものすごく強いんだなと感じる。

183 ：

みんな肉食だけど、空回りしてるんだよね、基本。
>>182の2-3行目、天然ボケヒロイン…ってイマイチピンと来ない。
ユメミはそこそこ、アキ(初対面で告ってるから当然)やヒロシの気持ち
(言わないでっ！とかアレは分かってるからこその台詞でしょ？)分かってたし
マリナは天然ボケで気付かなかった…ってよりも、前スレ終盤で出てきてた
劣等感で信じられないだけだと思うし。
それとも最近の子に嫌われてるよって例としてだしただけ？＞鈍感天然ボケ

184 ：

みんなに総モテモテだけど本人は恋愛のことにとっても疎いの天然だから！
というキャラは、それがヒロインの時に限り「アンチも多いけどファンも多い」キャラだと思うｗ
現在の少女漫画ヒロインにはこのテンプレート氾濫してるもん
ていうかアストライアって肉食なん？めっちゃ身を引いてばっかだったような
マリナも相手に彼女いるって思ってたときはアタックする気配すらなかったような
肉食っていうのはのだめちゃんみたいに、相手に女がいたらむしろひっぺがして押し倒していくくらいの
逞しいアタック精神を全面に押し出した人のことを言うのでは

185 ：

アストライアは、分類するほどよく覚えてないけど
マリナは恋愛的肉食or草食、にあえて分類するなら肉食じゃないっすか？
マリィちゃんから引っぺがそうとは思わなかったけど、でも
(彼女だと誤解していた)マリィちゃんがいても、和矢を諦めるとか、うーんじゃぁ仕方ないかーじゃなくて
ふんだ！あたしにも彼がいるし…ｒｙってのは、マリナのキャラ的にそう見えないだけで
かけひきの一つでしょ？
ユメミの肉食はピアス由来なのか、本能なのか分からんけど。

186 ：

逆ハーレムは人気あると力説してる人がいるけど、そうでもないみたいよ。
どこの雑誌で読んだのか忘れたけど、一年くらい前、中高生にアンケートした
結果から、どんな漫画や小説がティーンに受けるのか分析した記事が載ってた。
女子が女主人公に求める要素として、
「平凡な感覚を持っている」
「アイドルのように自分かわいい、自分大好きな目立ちたがり行動を
異性に対してとらない」
「ハーレム状態で好かれるだけでなく、つらい恋を経験してる」
「他人のために力を尽くすことができる」
「男に媚びたり甘えたりしない」
ってのがあった。逆ハーレム主人公は無個性な恋愛ゲームなどでは受け入れやすいけど、
自分が片想いしてるような恋愛の経験がある中学生以上の読者は、漫画や小説の
美少女容姿とぶりっこ態度でなんの努力しなくてもモテモテ主人公は批判や憎しみの対象
になるんだって。まあ恵まれ過ぎた環境への嫉妬や、告白をスルーする態度が許せないのでは。
マリナは当てはまらないけど、ユメミや花純や良子は、当時も嫌ってる読者少なくなかったように思う。

187 ：

良子って正直うろ覚えｗ
たしかセーラー服の下にズボンはいて登校してた、くらいしか・・・
あ、あと「高校生にもなってお年玉もらうな！」って台詞がなかったっけ？
当時厨房だったから、「高校生になったらお年玉もらっちゃいけないんだ」と思い込んでいたｗｗｗ

188 ：

良子はそんなに逆ハーって感じなかった
同時進行で美少年ズにモテモテ、というよりは、
一話完結的に各ゲストとの恋がきちっと終わってたせいかもしれない
人気ボーカリストとの恋と別れの話とか今でも割と好きだったりするｗ

189 ：

>>186
たった一回のアンケート結果で、すべての女子が逆ハー嫌いとは言い切れないだろうに
だいたい、一位が嫌いという結果でもそれが意見のすべてじゃないし
藤本ひとみ作品のアンケートでもないし、そのアンケートが何？としか思えない
とか言ったらヒロインマンセー工作員乙とか言われるのだろうか？
マンドクセ…

190 ：

今の子達に受けてるのは
横書き
一文が短い
→それぐらい好きなんだ！→そんなに！嬉しい！→付き合う
or
→アタシ汚れちゃった…→そんなこと無いよ！俺お前が好きだ！→付き合う→妊娠してた
→それでも二人育てていく決意→周囲の反対でロミジュリ展開or周囲は応援してくれるが彼が死亡
つっぱり並に、事件らしくない事件が起こるだけの読み物は倦厭される傾向ががが。

191 ：

>>189
なんでそうやって、自分の意見だけが正しい、他の意見は認めない、みたいな言い方するのかな…
世間には違う意見もあるみたいよと書いただけなのに、都合の悪いレスにはイヤミたらたら…
このスレ来るの数ヵ月ぶりだけど、こんなヌシいたっけ？触れちゃいけない人だった？

192 ：

うん。もしもしで頑張ってるね。
もう頑張らなくて良いよJ( 'ｰ`)し

193 ：

小中時代、好きな主人公は
カズマ→良子→花織の各主人公→あーや→かすみ→マリナ→ユメミ
の順番だったなあ
ユメミは特に図々しくて嫌いだったな
でもこういうのって
個人的な好みだと思うんだけどな
あー、花織が突然読みたくなった
ちくしょー本棚に全部あったかなー

194 ：

>>191
> 世間には違う意見もあるみたいよ
というけど、
> 人気あると力説してる人がいるけど、そうでもないみたいよ
この一文を見ると、「違う意見もある」ではなく「逆ハーは人気がないみたいよ」と
断言してるように読めちゃうよ
189も喧嘩腰よくないけど、ちょっと誤解を招く文章だったかも

195 ：

どこでやったのかもわからないアンケ結果とやらを持ち出されても
正直困るっつーか……ていうか
モテモテ主人公の逆ハー小説で人気だったひとみちゃんのスレで言われても……ねぇ？

196 ：

うん。どうでもいいや。＞アンケ結果
ソースを出せそうにもないし、ソースが欲しいほどでもないしｗ
それよりＫｚがどれだけ売れて、19歳シャルルがいつになるかの方が気になるよ。
夏に向けて音沙汰無し？

197 ：

>>196
青い鳥文庫によると
Kzの次作（完全新作にあたる）は
秋〜冬に刊行予定だそうだよ。
まぁ売れ行きは悪くないんじゃないかな？
19歳シャルルについては情報ないね。

198 ：

元コバルト作家で、一般に舞台を移したとあるお方が、
「なんでラノベから一般に移った人はラノベを書かなくなるんだろう」と
ひそかに不思議に思っていたそうな。
両立させている人もいるだろうけど、同じ比率でやってる人はおそらくいないと。
理由としては、ラノベはシリーズ前提だから、拘束時間が長く、ほかの仕事がやりにくい。
無理して並行すると、ラノベと一般じゃ書き方違うから、作者自身が混乱するなど。
以上から、「これ無理」という結論をお出しになったとか。
・・・ＫＺはラノベだよね。
19歳シャルルは一般だろうから、このパターンに陥ってんじゃないかと心配だ・・・
愛川＝ひとみちゃんだったらなおさら

199 ：

　同じコバルトの破妖の剣は作者が遅筆でも続いていたし、後で小説の
新装丁版や、今年マーガレットで漫画化されたのが単行本になった
んだよね〜
「これ無理」と思わずに終わるまでゆっくりでも続けていてくれればなあ…

200 ：

ずっと花織と銀バラの完結望んでたけど
最近、一般書読んだら、完結しなくていいや、と思うようになった。
だってラストが「え？あれー？」って思うの少なくないｗｗ
調べあげて、掴みはおKなのに・・・
唯一ラストまで精根尽きずに書き上げたと感じたのは
一般書ﾃﾞﾋﾞｭｰ作「ブルボンの封印」
めっちゃラノベ風ですがねｗｗｗ
スズは完結させてね！ひとみちゃん！

201 ：

私は今でも赤いモルダウの謎が知りたいです・・・
そんな大それた望みじゃないと思うんだけどな・・・

202 ：

今は存在しない10年くらいのウェブサイトで、
赤いモルダウの謎解きがされて、結構、
評価よかったみたいなんだけど、
詳しく知っている人いる？
カレルとクリームヒルトが兄妹とか、
噂では、普通に想像できる部分しか、
聞こえてこない･･･
そして、こういった二次っぽい話題を、
このスレッドで出してもOK？

203 ：

藤本ひとみのスレあるんだ！
うれしー
多分、藤本ひとみが全シリーズ放置プレイで去って何年もたってから
友達にめっちゃ勧められて大学生で読みはじめてはまった
もうラノベやめたと思ってたら、別スレでスズシリーズ出してると聞いて
実はちょっとムカっときたんだけどｗ、でもマリナシリーズも銀バラも好きだったわ！

204 ：

せめてシャルルの鑑定医第四巻で、さりげなく赤いモルダウは発表してほしいよねｗ

205 ：

鑑定医４出る予定あるの？
あぁ、大人シャルルの年齢も追い越してしまったな…

206 ：

鑑定医・・・・
こういっちゃなんだけど、あの鑑定医シャルルの出来はすごく悪いと思った。
といっても３冊とも持ってるんだけどね。
シャルル目当ての人ならいいけど、シャルルを全く知らない大人読者からしたら
エーって感じだったと思うんだけど・・

207 ：

資料読み込んで書いたのは分かるんだけど
いまいち物語として面白味がない
キャラクター小説書かせたら天下一品
でもコバルト末期はキャラの言動に？がいっぱいだったけど
やっぱりテンション下がっちゃったのかね

208 ：

モルダウの章だったかな？あとがきでファンレターの返事に
ファンが鑑定医を読んで驚いたみたいなこと書いてて
「私は大人の世界で待っているので、ゆっくりきなさい」
ちっくな返事してなかったっけ？
そういえばモルダウのあとがきはすべてコバルト卒業の伏線だったきがすｗｗｗ

209 ：

そうか、大人の世界ってのは
広げた風呂敷をたたまないことを言うんだなｗｗｗｗ

210 ：

>>208
えええええええ？
かなりドン引きだよ、ひとみちゃんｗｗ
先生の本って、長い長い独白みたいな台詞が多くない？
藤本節の独白ってさ、まぁ、自分がまだ思春期か卒業したてならまだまぁ許せるんだけど（少女小説だし）、
鑑定医みたいに大人対象のものだとシラケると思った。
ちやほやされたお嬢さんがオバサンになっても夢見てて詐欺働く話の独白とか、
読んでてものすごく痛かったｗ
あとオデパンもちょっと痛かったなぁ・・・・・美馬さん登場させてたけど、よけいに痛かった
少女小説としての出来は良かったと思うしエンターテイメントとしてよかったけど、
先生は大人向けのものを書くと、色々ボロが出やすいな、と大人になってから思った

211 ：

少女小説時代を知らない人のレビューを読むと
オデパンは一冊目だとそれなりに面白く読めた人も、二冊目以降でダメになるみたいだね
しかしこのクソ暑い節電の夏を耐えていると、
「私たちにとってスキーは夏のスポーツですわ」
というあの台詞がとてもうらやましくなってくるｗｗ私も雪国に逃げたいｗｗｗ

212 ：

＞「私たちにとってスキーは夏のスポーツですわ」
こんなん言う奴が周りにいたら、それこそ「泣かせてみたいね！」だ！（腕力で）

213 ：

んで「朝まで眠らせないよ」（痛みで）だよねｗ

214 ：

最近ばら物語とあっぷる神話を読み返したんだけど、
やっぱり旧花織美馬と新花織美馬、オデパン美馬って
違いすぎるよねｗｗｗ
いい年して「僕たちは最高だ」って叫び散らして足踏みしてるなんて
いったい誰が予想しただろうｗｗ
度肝を抜く変貌ぶりだ

215 ：

きっと日曜劇場 JIN-仁の最終回みたいにパラレル世界がたくさんあって
それぞれの世界に旧花織美馬・新花織美馬・オデパン美馬がいるんだよw
んで、独身貴族のまま、うっかりマオ様にとっつかまってしまうと
その世界ではオデパン美馬に変貌してしまう未来が待っているわけだ
(旧花織の美馬さんは今どこ状態だよね。オデパン別人杉。)

216 ：

１９歳シャルルも読みたいけど、
花織美馬がオデパン美馬に変貌するまでの話も読みたくなってきたｗｗｗ
タイトルは「オデパン美馬の作り方」で、頼むよひとみちゃん！

217 ：

花織時代〜美馬の心の軌跡をうろ覚えの記憶で、長文で書き連ねてみる。
母は病弱・優しく・夢のように綺麗で・「男」として立派になった姿を見せる前に死去
父は、その妻の死を心に埋葬済みで、いわゆる「思い残しの念」は少ないっぽい。
初恋は、外見綺麗＝中身も純粋、と美馬の単純女性観ゆえに失恋。
次の恋では、女の聖邪の両面性を学習する以前の問題で、精神破壊された。
女性は男の愛を心から求めながら、同時に自分を壊そうと攻撃してくるもの、と
無意識への強烈な刻印。「命を掛けた全男性に向けての全力呪い」怖い。
美馬は普通に彼女のこと好きだったんだろうに、美馬は彼女の思い込みを
強化するための「わら人形」として扱われてしまった。
プライドの高い美馬としては絶対に表ざたにできない、まさに恥辱。
されかけた恐怖を合理化（エマを哀れな女と存在付けることで）し、乗り越えた。
花純は、その無意識下のトラウマにジャストぴったりの「女のサガ」を豊富に
内側に抱え込んだ女だったもんで、強烈に惹かれるが、美馬の予想以上に荒ぶるw花純を
美馬もどうにも制御しきれず、さらには過去の恥辱を表に出さざるを得なかった。
だもんで、花純とは別れる道しか無くなった。
で、オデパン年齢になるころには、美馬の中で女の聖性への憧憬は完全にぶっ壊れたｗと。

218 ：

性の匂いも未だせず、聖そのものだった少女（誰だっけ）は夭折しちゃうし、
好きな男のために、泥に向かって身を投げる勇気を持った子は違う男に一途だし、
邪を企む女の計算力が欠片もない子が、己が才能見込んだ後輩と付き合いそうだなんて、
そりゃ体育館に拍手しながら入ってきて祝福するでしょうよ。
美馬は本当、おも…いや興味深いキャラクターだわ。

219 ：

望タイプの子と恋仲になれていればトラウマも二人で乗り越えていけたかもだけど
なんでか惚れて惚れられる相手は荒ぶりタイプの女なんだよねｗ
それでもオデパンで「自分の女の趣味は悪くない」と言い切ってるあたりが笑えるんだがｗ

220 ：

スズは今月出たので一部完結みたいな感じなのかな

221 ：

>>217
藤本センセ、こういう心理ものが好きみたいで鑑定医でも取り上げてたけど、
なんとなーーーーーーーーく薄っぺらく感じるのは私だけ？
先生は心理分析とかそーゆーのから離れたほうがいいと思うのさ・・・

222 ：

ひとみちゃんが学んだ心理学も、もう古いからねぇ。
読み手が大人になった、ってだけじゃなくて。
それに「カッコイイ男子には母親がいない」なんて
単なるひとみちゃんの「カッコイイ」にひっかかる人がそうだった、てだけのはなし。
あれ？つっぱりで比較的お気にだった早匂は
昨日内でママン死んだから、他のキャラとは違う感じ？

223 ：

>>220
情報ありがとう!!
見てきた！
漫画化するらしいね〜

224 ：

>>223
漫画化ってどこ情報？？

225 ：

>>224
スズ最新刊の帯と後書きに書いてあったよ。

226 ：

銀バラを図書館で借りて読み直してみたんだけど、
改めて「ふーん、鈴影さん、一生のままでいる誓いを立ててたんだー」と
思ってしまったよ　orz
それにしても今読んでも銀バラの挿絵が気に入らないｗｗ
もしこの絵じゃなかったら高坂君への私の好感度はもっとあがっていたはずなのに、と残念だｗ

227 ：

ワカメたんはかもしれんが、ではないかもしれぬ。
なんといっても同性愛は幸せになれないことを身をもってご存知ですからｗｗ
>>217
んじゃオデパン美馬はまるきり別人というより、
花織時代の過去があるからこそできあがった人格？ｗｗ

228 ：

>>227
>同性愛は幸せになれないことを身をもって知っている
って、確かカレルとリューに言った言葉？だよね？
何かの伏線っつーかー、これでまた一話出てくるんだろうなって思ったけど、
今になってみればそれもまた謎…

229 ：

>>228
ひとみちゃん、種蒔きだけは上手いんだよね…

230 ：

どんどん種まいて
どんどんどんどん畑広げて
実る時期が重なっちゃったから、刈り取る手が足りなくて
いつのまにか腐っちゃった☆
みたいな
相川センセは同じ轍を踏まないように祈ってるよ(苦笑)

231 ：

>>230
誰うまwww

232 ：

青い鳥文庫で今度はジャンヌ・ダルクの本を出すようだよ。
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/aoitori/nextbooks.html#0906
『美少女戦士ジャンヌ・ダルク』って魔法少女みたいだねｗｗｗ

233 ：

びしょーじょせんしって…月に代わっておしおきしちゃうじゃねーの
誰か止める奴おらんかったんか
ひとみちゃんはジャンヌ・ダルクの時代かなり好きだね
ミーハー英雄伝では「単に夜討ち朝駆けの卑怯戦術でゴリ押したから勝っただけ」なんて
身も蓋もないこと言ってた割にはｗ

234 ：

それよりＫＺの新作よろしくお願いします

235 ：

KZは一応他の人が書いてるから、ひとみちゃんにお願いしてもしょうがないようなｗ
実際の真偽は知らないけど、一応名義上はｗ

236 ：

美少女戦士と鑑定医って、執筆並行できるんかなあ。
鑑定医やっぱ書くのやーめた！なんて
やってんじゃないかなあ。
てか美少女戦士って…自分はポワトリンのイメージだよ…

237 ：

ポワトリンは美少女仮面じゃなかったっけ

238 ：

美少女戦士はひどいなぁｗ
鑑定医書くの？えー？
じゃあ、もう・エロネタやめようよｗ
過激な、エロ描写＋心理の組み合わせは、いまいちな作家が安易に狙う路線だからｗ
世界を細かく書いてそれに心理学をちょっとからませたら、ほらインテリっぽいだろ、
レベル高い作品だろ、と誤解してる作家多い

239 ：

>238
そうそう
ひとみちゃんってセクースの実経験値低そうだよねｗｗｗ
そんな人がエロ描写＋心理の組み合わせは書けないでしょｗｗｗ
鑑定医ってボロ出てたよねｗｗｗ

240 ：

>>239
＞ひとみちゃんってセクースの実経験値低そうだよねｗｗｗ
それには同意するが、ということは
ひとみちゃんがエッセイで書き散らしてきた彼とか旦那とか、あうわやめなにすあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

241 ：

無茶しやがって…>240
そういやひとみちゃんがコバ卒業して
これからは歴史小説書くって知ったとき
ローマが好きだ！って後書きで書いてたから
ローマを舞台にした小説書くのかなと思ってたら
フランス舞台にした小説がほとんどだった
だいぶ前にそのことを友人に話したとき
「ローマの話だったらもう人気の人がいるから
かなわないと思ってフランスに逃げたんじゃない」
っていってたんだけどこの人気の人って誰か分かる人いる？
もう付き合いないから聞けなくてモヤモヤしてるんだ

242 ：

>>241
塩野七生かな？
フィクションなひとみちゃんとは
ちょっとジャンル違う気がするんだけど。

243 ：

>>242のレスを読む前に私も塩野七生かなと思った。
でもこの人の作品を読んだことはなくて
ヅカで「ヴェネチアの紋章」と「チェーザレ・ボルジア」が上演されたから
名前を知ってるだけw
そういえばひとみちゃんも「ブルボンの封印」と「ハプルブルクの宝剣」が
ヅカで上演されたね。
マリナが前に願望で「漫画がヒットして、アニメ化、映画化、宝塚化されたら！！」
みたいなことを言ってたような気がするけど、ひとみちゃんも
アニメ・映画・宝塚とずいぶん夢は叶ってるよね。

244 ：

鑑定医シャルルは演劇にもなってたねえ
イケメンブーム時代にマリナ書いてたら
案外マリナがドラマ化されてたかもねｗ

245 ：

>242-243レスどうもです。241です
ググってみたら多分この人だと思う
「ローマ人の物語」が人気だったみたいだし
自分的マリナシリーズbest3はローマ・迷宮・ミステリーなんで
古代ローマ舞台にしたひとみちゃんの面白い歴史小説が
読めるかと期待してたからちょっと残念だった
器械体操だらけのなんちゃって歴史小説になってたかもだけどさ
しかし歴史小説って全部フィクションだと思ってた自分
ちょっと違いを勉強してきます

246 ：

歴史小説って基本フィクションじゃないの
そこからひとみちゃんみたいに、
「その時代を舞台にした登場人物含めて完全フィクションの歴史小説」と、
司馬遼太郎みたいな「史実に基づいた人物や出来事を中心に、やりとり等を想像したフィクションの歴史小説」
とに細分化されるというか…

247 ：

アレクサンドロスのしりーずを何年も続きまってるのに…。

248 ：

アレクは、思ったよりひとみちゃんの愛情少なかったね…

249 ：

アレクは何となくエリスに食われてた気がするｗ

250 ：

性的な意味かと思ったけど180度くらいしか間違ってなかった

251 ：

>>250
確かにｗｗｗ
アレクシリーズは、カズマの逆バージョンに近かった印象かなー。
カズマはあんなにノリノリだったのに(黄金拍車部分だけか？)
やっぱりアレは、シャルルのご先祖様設定オリビエがいたからだろうか

252 ：

じゃあ時空を歪めてミザールと○○・ドゥ・アルディを出せば解決！

253 ：

ひとみちゃんはよく「いい男は戦って大怪我してナンボ」みたいな信念を語ってて
アレクも一応戦ってしょっちゅう大怪我はしてるんだけど
それ以上にアストライアが奮闘して犠牲払いまくってアレク守ってる描写が多くて
なんつーか色んな意味でアレクのキャラが薄く感じてたなあ
ひとみちゃんのヒーローであそこまでヒロインに身体張って（精神的なだけでなく）守られてるのって
あんまないような気がする

254 ：

ひとみ先生が幼少の頃から屈折しているからなー
学歴や容姿とか仕事とかのコンプレックスの固まりで
大人になってから読み返すと、大丈夫か？この人！とオモタｗ

255 ：

でも、コンプレックスを創作のエネルギーにしていたわけだから
自家中毒になって自爆したり、他人に迷惑をかけるよりはずっと健康的。
少女の気持ちが知りたいってのも、結局はコンプレックスからで
ラノベ中退してからも、解消しているようには見えないけどね…

256 ：

マリナシリーズ読み返し、鑑定医まで読み返したけど
シャルルが心理学興味持つまでの経緯が分からないorz
今までそこの考察でてる？
医学博士や臨床はまだ分かるけど、シャルルって人間の心理には興味ないイメージのままだわ。

257 ：

小さい頃のシャルルはママンの病気を治したい一心で医者を目指してた、
という描写があったので、
そのうちママンの病気が統合失調症だとわかる→精神医学の方向に視点が向く、
みたいな感じかなと思ってたよ

258 ：

マリナの影響もあるって事でうけいれてたなー。
和矢一人では解決できなかった、ジルも無力だった
「知りすぎてこれ以上は何もない」と退廃の中にいたシャルルが
いきいきと、他人のために跳んだりはねたり
失って傷ついて、命を賭けて得ようとして。
自分でもそんな自分がフシギだったとか。
ところで同人＠恐い話で、自分×自分で会話する人は病気？の流れで
マリナシリーズの作者が云々…って…。誰だよｗ
同人者はそういう自分×キャラの会話よくあるけど、プロ作家ではあまり見ないよねｗｗｗ

259 ：

>>258
藤本×王領寺の会話も披露してたね。
キャラと作者の会話はマンガなら結構見たけど
小説で会話って…ひとみちゃん以外に思い出せないｗ

260 ：

コバだと当時星子シリーズ書いてた山浦さんが
コバ誌面でひとみちゃんみたいにキャラと対談されてたよｗ
ちゃんと対談写真も先生と星子ちゃんが並んでいるという凝りようで笑った記憶があるｗ
まあ、あれはそういうネタなんだろうけどｗ

261 ：

キャラとの対談なら若木未生はインタビューやってたな
でも、別PNの自分との対談ってのはちょっと聞いたことない
瀬戸内寂聴が「ぱ〜ぷる」と対談するみたいなもんでしょ？

262 ：

>>261
ひとみちゃん×王領寺のは対談じゃなく「対話」っす。
事典の脳内キャラ会話とか
山浦先生や若木先生のは>>260さんの通り
…ああ、企画ね♪
て思えるけど
藤本×王領寺の対話は
あとがきだったかな？
アストライア・シリーズに取り組むにあたり
かなり久しぶりに三人称にチャレンジするっていうひとみちゃんに
げ、無茶だろ〜って止める王領寺の会話。
王領寺との対話はスリリングで…とかなんとか書いてたような…。

263 ：

当時はそういうイタい企画が多かったのでは
実写版若草物語は見たときガチで頭痛がしたぞ

264 ：

若草・・・ね。
頭痛よ、再びｗｗｗ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0377397-1311941967.jpg

265 ：

>>264
・・・・・・・・・・・・・・('A`)

266 ：

うわｗなつかしいｗｗ

267 ：

>>264
なｗｗにｗｗｗこｗｗｗｗれｗｗｗｗｗｗ

268 ：

>264
うわぁｗｗｗｗこれはｗｗｗｗ

269 ：

……恋の作法、ねwww
しょっぱすぐる画面に吹き出しつつ、264に感謝。
こんなの保存してあったの？　すげえ！

270 ：

>>269
ﾌﾞｸｵﾌで最近集め直したら入ってた。
前の持ち主に感謝ｗ

271 ：

しかしよくひとみちゃんがオッケー出したねこれｗ
唯美主義（）としてアリなんかこれｗｗ

272 ：

オカマにしか見えんｗｗｗｗｗｗ
他の写真は、ひとみちゃん自身がいうほど「女らしくない」とは思わなかったんだけど
これはｗｗｗｗｗ　ひでぇｗｗｗｗ

273 ：

もう記憶が定かでないんだけど
この撮影の時目から涙が止まんなくてどうこう…って
言い訳書いてたような気がする
あまりの出来に
「あれはいつもの自分じゃないの」
って言いたかったのか
若草さん書いてたときこの写真のこと思い出したかな

274 ：

銀のメサイアうｐりました・・・
どうぞー
http://youtu.be/SrPrn7d7wBM

275 ：

>>274
聞いたよーこんなのあったんだあ。なつかしかった。ありがとー

276 ：

>>274
ありがと〜

277 ：

>>274
おお、ありがとう
ユメミは主婦設定もあってか、声が若干女子高生っぽくない演じ方だね
冷泉寺さんが結構かっこよくていいなあ
しかし演技達者な声優陣の中、クリシュナの棒臭さが浮いてて可哀想になるｗ

278 ：

美馬くんお誕生日おめでとう

279 ：

あれ、みんなお盆休みかな？
久々に『愛いっぱいのミステリー』を引っ張り出して見た。懐かしいなぁ…と染々。
ひとみワールド夢辞典２が、家に二冊もある…

280 ：

ツールが揃った。
電子書籍化するよ！

281 ：

おお頑張れ
ちなみに参考までに電子書籍リーダーは何にした？

282 ：

>>281
私のは正直おすすめできないかも。
プリンターが壊れたから電気屋で電子書籍化の事をちらっと話したら
『Officejet 6500』というプリンターを勧められたので買ってみたんだ。
今試しに雑誌のマンガの切り抜きをスキャンしているが、早いんだけど
両面スキャンができないうえに、A５サイズはデータをいじらなければならないので
面倒かも。まだ試運転の段階だから何かいい方法があるのかも知れないが…。

283 ：

連投ごめん。
A5サイズ、ちゃんとスキャンできたわ(サイズ調整の設定値をミスってた)
後は両面スキャンができない分、ページを入れ替えたりする作業が面倒そうだけど、充分いけそうだ。
仕事もしてるから、一日一冊ペースでのんびりやることにするよ。

284 ：

帰省してる間に中毒から抜けられた！
これからはマッタリできそう
しかし最近新しい情報入ってこないね

285 ：

いい歳だし、続きも出ないってわかってるのだから、いい加減藤本ひとみから解毒しないとね
他にもいい作家いるし
解毒に入るとするよ

286 ：

ユカリマツモト…

287 ：

今さらだけど、密林で五冊注文した(笑)。娘にも感染中

288 ：

>>287
何を注文したの？

289 ：

>288
銀のメサイヤ、天使のカンタレラ、シャルル夜想曲2、3、かな確か

290 ：

続投ｽﾏｿ
あと緋のチェイカーもｗｗ

291 ：

>>289
濃いのばっかじゃんｗｗｗ
娘さんには初期のシリーズの方がよかったんじゃｗｗ

292 ：

>291
娘は、『愛いっぱいのミステリー』を読んで気に入った様子。あと、シャルルに捧げる夜想曲は三冊読んだみたいｗｗ

293 ：

また乙女が一人赤いモルダウの謎に捕らわれたか？
酷なことをｗｗ
ちなみに自分は読書感想文に悩んでいた息子に、聖戦ヴァンデを勧めたんだが
大丈夫だろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

294 ：

>292です。
ようやっと、シャルル夜想曲三冊読み終えた。。
こんなとこで終わってたのねー！と、改めて驚き。
もう１６年も前のことなのね…

295 ：

＞16年
やめてー　年齢を実感してしまうー　ｗｗｗ

296 ：

ひとみちゃんのニュースレター情報
K'z以外のシリーズ再開が暗礁に乗り上げたとのこと
ソースはファンブログ
おーい19歳シャルルは…

297 ：

ニュースレターってなに？

298 ：

ひとみちゃんのご宣託
なんだっけ、マリナに出てきたお告げ先生。
暗礁に乗り上げたって…書く気無くなっただけじゃないの？

299 ：

K'zは新規読者に人気で編集部からも続き書けって言われているとのことだから
書く気がないってことはないんじゃないか
ひとみちゃんのモチベ的にシャルル＞＞【超えられない壁】＞＞その他だろうし
シャルル書きたいのになんでかK'Z書けって言われたんですけどー的な感じ

300 ：

>>298
海辺熱子
どんな暗礁なんだろ？
書けない？書く時間が無い？書けても出版出来ない系？
ニュースレターの詳細知ってる方プリーズ

301 ：

KZは原案だけだせば違う人が書くんじゃないのか
4作目は完全新作だから藤本ひとみ名義なのか

302 ：

思ったよりＫｚが好評
→19歳シャルルのプロットを見た編集部が、そんなのよりもＫｚ新作の方が売れると判断。
→愛川の方がry
→話が違う!!!!1!!11!1!!
→みんな！私の書くシャルルが読みたいでしょ！なのにこの編集部酷いでしょ！もう書かない！←ｲﾏｺｺ

303 ：

ひとみちゃん自身はK'zはあれで完結でいいじゃんって思ってて
古い読者もそう思ってくれてると思うけど
このK'zの続きを出すことについては意見募集中ってあったそうだから
「ねえみんな、K'zなんていいからシャルル出せって言ってくんない？」
みたいな感じなのだろうか

304 ：

それなら全力で支援したいからどっかで公表して欲しいものだ。
Twitterとかやればいいのに。

305 ：

そういえば美少女戦士(笑)は誰か買って読んだ人いない？

306 ：

とりあえずＫｚは11月発売って書いてあった。
ひとみちゃんは４巻で完結させたいんだけど、住●さんが独りじゃ・・・
っていうからどうしようっ！続巻書くなら急いで書きなおさなきゃ！！
って内容。
どっちでもいいのでシャルル読みたいです。

307 ：

遺伝子操作で「緑色に光る猫」
http://news.livedoor.com/article/detail/5857438/
銀バラかと思ったｗ

308 ：

シャルル！ｗｗ>>307
スカート男子といい、緑の猫といい、ひとみちゃん予言だったのか！ｗｗｗ

309 ：

もういっそのことKzにシャルル出してくれんかな・・・
そしたら今からでもKz全力で買いあさります

310 ：

> Kzにシャルル
さすがにそれはｗ
あれは小学生が持てる知恵を結集して事件を解決するのがキモなのに
シャルルが出てきたら１から10までシャルル無双になっちゃうからそれはイヤだｗ

311 ：

kz+シャルルってスズシリーズじゃない？

312 ：

>>305
どうなんだろうこれ・・・まさか太田Jがつぶやくと思わなかった
ttp://bit.ly/mSQ79u

313 ：

そういや百年戦争って600年くらい前なんだよね。
ふと思ったんだが、オリビエはたしか20代当主。
シャルルパパは30代。600年経って、10人しか代替わりしてないんだなぁ。
既出だったらスマソ

314 ：

鑑定医の出版は暗礁か･･･
どうせこんな事になるだとうおもたwww
ひとみちゃん出版社側と正式な話なんてしていなさそう
｢一緒にお仕事できればいいですね｣挨拶程度の予感

315 ：

>>314
コバルトの未完シリーズ分については
・２〜３シリーズ
・旧作も（手直しして？）刊行
・その他、事前条件アリ（別名で児童書の実績を作る？）
て事の話し合いは行われてたようなんだけどね。
鑑定医の旧作はどう頑張っても児童書にゃならんし…
しかも今も集英社が版権持ってるようなんで
鑑定医新作ってどこから出すつもりだったんだろ。

316 ：

シャルルが読みたかったです。
ひとみちゃんのうそつきぃ・・・

317 ：

もう同人誌でいいから出して欲しいよ…頼むよひとみちゃん。

318 ：

ケータイ小説でもいいからー

319 ：

>318
いや、ケータイ小説は嫌だ。あれは文学じゃないよ

320 ：

図書館でスズ借りてきた
あとがきの身長体重体型趣味、これがひとみちゃんでなかったらだれなんだよ
本文もパラパラめくってひとみ文体らしきものが出てくるし
二の腕甘やか皮肉げはまだみつかられなかったけど
うーん、謎だわっ！

321 ：

いっそ愛川さくら宛てに「シャルルはよ書け」って
手紙出そうか考え中ｗ

322 ：

>>321
角川つばさの「さくらセンセイ宛けーじばん」に立て読みを仕込むのじゃ！ｗ

323 ：

>>317
でも、同人みたいな儲からない仕事する人じゃなさそうだよねｗ

324 ：

ぶっちゃけ真の超大手だと同人の方がダイレクトに売上げ手にできるから
ものっそ儲かるんだけどねえ
今のひとみちゃんにシャッター前大手がつとまるかどうかはともかくとして

325 ：

二次じゃなく一次だから、著作権侵害の心配もないしな

326 ：

でもひちみちゃん、紙質とか製本方法とか、凝りはじめたら大変なことになりそうｗ
1冊2000円とかｗｗｗ
多分その前に、文章書く以外の本作りにあまり興味ないと思うの。

327 ：

漫画家さんだけど加藤知子さんって方は確か
連載打ち切られたか何かで商業で書けなくなった作品の続きを
じゃあ自力で出す！って同人誌で頑張って出して、
そしたらまた商業誌で書けるようになって、続きがコミックスで出てたけど
ひとみちゃんもシャルルのためならそれぐらい根性出してくれないかしら
最近は書店委託とかの流通経路も豊富だし売れるんじゃないかと思うのだけど

328 ：

いやー、文章書いて、面付けして台割くんで印刷所とやりとりして
流通関係手配して、コミケ申し込んで、創作系イベント申し込んで…なんて
ひとみちゃん、そこまでシャルルに情熱ないと思うｗ
売れるだろうけどめんどくさいし。
自費出版の会社に丸投げ…だと、商業作家のランク落ちな感じだしー

329 ：

ラノベ完結させてくれるなら、１話に数千円くらい払ってもいいんだけどな〜

330 ：

ひとみちゃんのために、裏方全部やってくれる人はたくさんいると思うよ。

331 ：

ひとみちゃんのためというより、シャルルのためだろう

332 ：

清書してくれてた大場さんは今でも付き合いあるのかな？
ひとみちゃんは、回りの人をエッセイや自伝的小説でボロボロ書いちゃってるから
どんどん離れて行っちゃってる気がするんだよねー。
となると、シャルルのために裏方全部やろうとしても
なんかいろいろイヤな目にあったりして〜

333 ：

スズシリーズのあとがきにも、元同級生たちから
「お前はオレ達の聖域だった」と言われたって書いてあって
その部分読んだ時は本当にビックリした〜
あとがきにこんなこと書くのは、やっぱりひとみちゃんだってこと？？？

334 ：

私もそれ読んだとき
ひとみちゃんクオリティ、相変わらずだね…と。
「聖域」って意味をどう解釈してほしいのかと考えると
ワケも無く走って逃げ出したくなった

335 ：

元同級生たちが揶揄する意味で聖域と言ったなら
それは地雷と大して違いは無いけどなー
それはそうと今も原稿手書きなんだろか
さすがにパソコンでやってるとばかり思ってたんだけど

336 ：

ＰＣ書きみたいだよ
今はなきひとみ日記でＰＣの変換がクソだと書いてた

337 ：

MS-IMEかことえりでも使ってたのかしら、ひとみちゃん…

338 ：

ＰＣは一般的な変換をするんだけど
ひとみちゃんにとっては不満だったっぽい
「藤本ひとみのＰＣだったらこうだろっ！」ってほえてたな
なんの単語だったか忘れたけど

339 ：

ひとみちゃんの作品(特に物)は、非常にメジャーではない単語が
出てきていたので、変換はご不満だったと思う
しかし、｢甘やか｣よりももっとマイナーな、色っぽさもへったくれもない、
専門用語チックな単語を並べるのはどうにかならんものか、と思う時がある

340 ：

ティアラも無理か…

341 ：

「嘴」は無理だろうなあ
自分のＰＣは「ちち」「くちばし」でやっと変換できるｗｗ

342 ：

それ考えたら売れてる官能小説家ってすごいね。
エロ関係なら誰でも使う言葉でエロくしてるし。

343 ：

ATOKは嘴オッケｗ
あと何か独特な言葉ってあったっけ（エロ系で）

344 ：

独特な言葉ではないけど、第七天国とか何か時代を感じるというかw
あと、ｲﾀｼﾃｲﾙ時の体の動きとかが、たまにお互いが蛇のように絡み合わないと
無理じゃなかろうか、みたいに読める時があるw

345 ：

>>343
暈（にゅううん）はどう？ｗ
>>344
下世話な話だが、男同士のイタシーンで
「両足を大きく広げて肩の上に担ぎ上げ〜」みたいな描写がちょこちょこあるけど、
これって現実に可能なのかな？
ひそかに長年の疑問だった、情けない・・・

346 ：

昔うっかり踏んだゲイの画像では
担ぎ上げてこそいなかったがまんぐり返し状態にはなってたから
あの足をそのまま相手の男が担ぎさえすりゃいいって考えれば可能なんじゃないの
身体が柔らかい人限定だろうけど

347 ：

おじゃまします。
異次元騎士カズマはもう出ないと思っていいのでしょうか

348 ：

暗礁に乗り上げる前に本人が口にした「続きを書くかもしれないシリーズ」の中に
カズマのカの字もなかった点から、ほぼ絶望的なのではないかと

349 ：

おばさんたち全年齢板で少しは遠慮するですよ

350 ：

結局鑑定医第4弾はポシャったでFA？
スズのコミカライズくらいしか話題がないなー

351 ：

正式な続編は全く出版できず。。。ってことでいいんでしょうか？

352 ：

恋する力買ったひといる？

353 ：

図書館で借りて読んだけど、好きになれなかった
女がスイーツ（笑）すぎるというか
イベント気にしてばっかりで

354 ：

本人はお気に入りなんだよね@恋する力

355 ：

図書館で借りただけだけど、現代物の中では面白かったほうだと思う。
いつもの家庭に飽きた主婦目線じゃなかったしw
ナポレオンファンクラブみたいなのが出てきた時には
ひとみちゃん臭プンプンだったね。
再来年の大河の下調べもかねて幕末銃姫伝を読み始めたけど
歴史苦手な自分にはすごく読みにくい。
読み終わったら楽しかった〜と感じられるのかな？

356 ：

そういえばKZってそろそろかなと思ったらちゃんと来月発売予定に載ってたε＝ ＼＿○ノ ﾋｬｯﾎｰｳ!!!

357 ：

卵ハンバーグか

358 ：

>>356
�d�d
KZはネタストックがあるなら
このまま続けて欲しいな。

359 ：

アーヤがひとみちゃん化してくるってことはないかなあ？
んでマシュマロ書くなら自分もKZ買うかも

360 ：

「イツキ」って存在は消去したからそこはどうだろ

361 ：

リメイクＫＺではイツキ消されてるのか！

362 ：

えー、じゃぁ、愛については誰が語ってるの？＞イツキ無し

363 ：

長野の講演行けた人いいな〜
よかったらレポ宜しくお願いします

364 ：

秋の夜長にマリナシリーズ読み返してる
キャラではシャルルが好きだったけど、読み物としてはミステリーとエリニュスが飽きなくて好きだなぁ
美女丸でてくると雰囲気が引き締まって良い感じ
ところでシャルル新作？は暗礁ですかそうですか・・・
まぁそれほど期待はしてなかったけどさ
モルダウの謎も期待しないで待つよ

365 ：

シャルルもレオンも美馬も興味ないと、マリナ続編もどうでもよくなってくるなー
どうせひとみちゃんが書きたいのはお気に入りのキャラだけだろうし

366 ：

三大柱以外のキャラは、まあまず出てこないだろうからねえ
シャルル絡みだとカークの消息がたまにちらりと地の文で出たらおめでとうレベルだろうしｗ

367 ：

新花織の容姿自慢女バカ花純を追い回してた美馬の印象は最悪だよ…いちばんどうでもいいキャラ
もっと先行き不安なキャラは他に色々いるが、ひとみぃのお気に入りは女を見る目がないな…

368 ：

そうか？
個人的には花純リアルでよかったけどなあ。
美馬には容姿いい人じゃないとそれはそれでやだったしw
新花織がいちばん昔ドキドキしたシリーズだった。

369 ：

セリフは飛び抜けて異様だったもんなあ、新花織はｗ
つっこみどころ満載だったけど、しっかり楽しんでいた

370 ：

旧花織の美馬さんは好きだったけど、新花織の美馬は別キャラと思って読んでた
まぁそれはそれで楽しめたよ、美馬の印象はエロガキだったけどｗ
ひとみちゃんってマンガ原作するくらいだから少女マンガとか読んで育ったのかね
今読み返すと描写すごい漫画っぽい
ラノベってそういうものなのかもしれんが、想像が追いつかない描写も多かった

371 ：

ひとみちゃんちはお祖父様が画家で生活能力がかけらもなく、
それを反面教師にした両親が「芸術方面に興味を持たせてはいけない」と考えて
ひとみちゃんが本（マンガどころか小説すらも）を読もうとしたら速攻で取り上げるというほど徹底してたそうだから
多分マンガとかは全然読ませてもらえずに育ったと思う

372 ：

おお、ありがとう
へぇ〜そうなんだ、見ないから逆に想像力が長けたのかもね
リア厨当時は気にならなかったけど、今読むと漫画っぽいなーって思ったんだ
あと当時は中毒だったから推理すげぇ〜！って心酔してたけど
今読むと色々つっこめるｗ
それでも好きだし面白いと思うけどねｗ

373 ：

ひとみちゃんの原点は童話的な物じゃなかったっけ？
小説を書くにあたり、スクールに通ったわけだけど
教えてくれてたのがアニメ脚本家大御所だったんだから(小説も書いてるけど
普通の作家よりも、漫画的な描写になるのは当然の結果だとおもう。
てか、ひとみちゃんが子供の頃のマンガって…
のらくろ？（爆

374 ：

三銃士がトンデモ設定で映画化だね

375 ：

フランス史か何かがテーマのエッセイで、子供の頃に友達を斧でうっかり切りつけて、
血が吹き出たから吃驚して逃げ帰ったという話を読んで、背筋が寒くなった。
明るくきゃぴっとした感じで、わざとじゃなかったんだよ〜的に書かれていたから。

376 ：

初耳だけどさすがに引くわ
てか傷害じゃん…
武勇伝かのように話されてもね

377 ：

sage忘れごめん

378 ：

女性が斧振り回すとかありえ無いからw

379 ：

ひとみちゃんは自分が女性らしくないのが自慢だから
そう言われたらむしろ喜んじゃうなｗ

380 ：

私の中ではすっごい女っぽいイメージだわ
男っぽいというよりおしとやかではないだけって感じ
サバサバ系に見せたいのはすごい伝わってくるがｗ

381 ：

リア中の頃、ハロウィンの夜にリンゴの皮と指輪と生クリーム(だっけ？)で占いしたなー懐かしい

382 ：

この人文章力劣化してない?

383 ：

新しいの読んでないしな。
鑑定医はなんかガチガチな感じがした。

384 ：

KZ新刊は１１日発売なのか

385 ：

七生のマハネタの時に、ゴヤの油絵＆フランス映画の話って出た？

386 ：

おぬし、ラジオを聴いて思い出したな？
出てきたかはわからないけど
自分も聞き流しながら思い出したw

387 ：

質疑応答の前振りで
「少女小説の時から読んでます！
とっても面白くって
すっごく感動しました!!」
等と自己紹介する人がまた出て来ないといいんですがね

388 ：

またって、前いたの？
ひとみちゃんの文章は、コバルトの時から
若干だけど「習いました!!優等生!!」な香りがしてたよね。
「これが受けるんでしょ」的な。
実際受けたわけだけど。
大人向けに移ってからは、ひとみちゃん自身の頭の良さが変な方に活かされて
「大人ならこういう文章を読むべきなのよ。理解しなさい。わかった!?」
臭がする。

389 ：

>>388
あー確かにクぽい。
少女小説とか推理もの、歴史物では気にならなかったけど。
や恋愛書くならもっと色気欲しい。
心理描写をあまりカクカクとされても萌えないし。

390 ：

旦那の浮気で離婚したショックを、マリナシリーズの美少年どもに入れ込むことで回避出来た
ふう、危なかったぜ

391 ：

回避出来てる…のか…？

392 ：

あいつらはマリナ一筋だぜ？>>390
どんなにマリナが和矢だけを好きでも、
気持ちを隠して友人としてずっと側にいる
和矢とマリナの間をじゃまするヤツはぶちのめす！と自分の幸せ放っている奴らだぜ？
それでいいのか？

393 ：

本人が「回避できた！」と言ってるんだから、イイんだよ！
マリナに成り切って読めば、モテモテ気分になれるんじゃない？
>>390の幸せを祈ってるよ。

394 ：

481:名無し職人 :2005/11/15(火) 22:42:23 [sage]
子供の頃から胃腸が弱く、下痢しがちだったオレは
高２の時朝の通学中、満員のバスの中でを洩らした。
やばい！と思ったが素早く得意の妄想の世界に逃げ込んで事なきを得た。
482:名無し職人 :2005/11/15(火) 22:59:31 [sage]
>>481
いやいやいやいやいや！
事無くなってないって！
何一つ事が無くなってないって！
↑これ思い出した

395 ：

少なくとも、ユメミのメンツに入れ込むよりも良いだろうし
旦那の浮気とのことだから、花純はちょっとイラっと来そうだし
事はなくなってないけど、まぁ、マシな方…？？
ひとみちゃんの自伝的小説系に手を出したら、違う意味で大変になりそうｗ

396 ：

旧花織とか今思えばどれも少女小説として本当良かったなあ。

397 ：

今読んでもいいもんね、旧花織
マリナもパラドクス前までなら、結構、普遍的なテーマで。
学生時代を思い出して、ほんわかしたり、ｼﾞﾀﾊﾞﾀしたりする。
Kzリバイバルや、愛川名義は、今の子供たちが大人になって
ひとみちゃんがお亡くなりになった後でも
こんな気持ちになるかなぁ。

398 ：

>>397
今の子供たちの価値観も大分変わってそうだもんね
私達が中高生当時に読んだ新花織の美馬と
今の子供たちが読んだ美馬とでは
もう受ける印象が全然違ってきそうだ

399 ：

今の少女漫画の肉食男は、強引な行動が肉っぽいけど
後になって主人公が「実は男はこれだけ思いを募らせていた」の
種明かしがされて、当初の強引さにドキドキ軽い恐怖を思い出しとの
相乗効果でキューン！のパターンだから、やっぱり受けなさそう。
新美馬は、そういう「実は…」的な部分あんまりなかったよね？
自分の内心は開示せず閉じっぱなし、でも惹きつける魅力は溢れるほど。
こういうキャラクター好きな女性って、余裕のあるマダ〜ムぐらいじゃないかな。

400 ：

「強引な行動が肉っぽい」がじわじわくる…
肉っぽい…

401 ：

さらっと読み流してたのに>>400で繰り返されたら
こっちまで何だかだんだんおかしくなってきちゃったじゃないかｗ

402 ：

美馬さんが一番カッコよく見えたのって旧花織だなあ…
さいとうさんの絵は好きだけど

403 ：

肉食系風ってこと？＞肉っぽい
花織キャラは、てか新花織は美馬始めバリ肉食だし
かすみは耳年増肉食系。
美少年ズは微妙で、まりながリアル肉食希望者ｗ
始め強引にアプローチ系だと、ユーゴかなぁ。
あれ、年齢設定が高校〜大学在学中ぐらいなら許せたかも。
短大卒業して新卒就職後、数年経ってたよね…

404 ：

KZはまだ続くみたい
アーヤに女の子の友達ができる日は来るんですかね

405 ：

俺たちの戦いはこれからだっ!! てか？

406 ：

>>405
人気落ちで編集者から花道（別名打ち切り）という業界から消えてしまうかつての天狗少年漫画作家みたいwww
俺たちの戦いはこれからだっ!! ほど情けない終わらせ方ないよねwww
痛々しいよwww

407 ：

>>404
アンとダイアナ的友情エピを希望したい処だが酷ですかね…
ともあれ推理探偵物好きなので続刊出るのは嬉しいな

408 ：

昔KZが好きで中学生編をずっと楽しみにしていたから
今回のは買ったんだけど、想像してたのと全然違った…

409 ：

>>408
ショックすごいわかる・・・
彩が若武との初恋に踏み出しかけてたのは、きれいさっぱりなかったことにされてるわ
(というか、若武が単なる自己中ガキになってる）
小塚くんと黒木くんが告白したことにもさっぱり触れられてないわ、
上杉君は単なる女嫌いになってるわで、原作にもほどがあるよ・・・。
しかも新キャラのイケメンを、彩が「KZに加入させられないかな？」とか言ってるし。
ていうか次から必ずいるし。
なんのエキスパートかまったくわからんし。これでパソ関係のエキスパートだったらご都合過ぎて笑える。
さっきamazonに言ったらレビューしてる人がいたけど、その人の表現が言い得て妙。
「ミステリー風味のイケパラ」ってかんじ。
藤本ひとみのKZが好きで待ってた人は読まない方が良いよ・・・
そう言う人のときめきを折るためだけの本ですよ。

410 ：

新作は住滝さんが書いてる？
担任の名前、藤本名義の作品で使って欲しく無かったなぁ…。

411 ：

カズマのカセットブック聞いてみたら、ミザールおしおきだべぇなのね。
オリビエのおかねさんといい…
しかし、展開早い。カズマ言葉覚えるのはやっ
＆他の作品のイメージがする声ばかりで、いまいち「カズマ」として聞けない。

412 ：

>>410
多分今回からその人が書いてる
>担任の名前、藤本名義の作品で使って欲しく無かったなぁ…。
kwsk

413 ：

>>409
時折「もうひとみちゃんじゃなくてもいいから誰かに続き書かせてよ」
なんて意見も散見されてたけど、
こうして実際に他人が書いて別物にしちゃったら、それはそれでちょっと悲しいな

414 ：

>>412
立ち読みパラ見で名字忘れたけど
担任の名前が「薫」。（名字は「美」が入ってて、ミサキかミオリだか）
ショートヘアの綺麗な女の先生。
なぜか名字じゃなく薫先生って呼ばれてる。
あーやの小説家志望設定による花織創作が嫌だったんで
マリナにまで及んできたのか…とガックリ中。

415 ：

男に見間違うような容姿で三白眼で「おまえさん」とか言っちゃうなら嫌だけど
ショート美人さんくらいなら気にしすぎないほうがいいような気がする。

416 ：

>>413
これだけ長〜く待ってるから、その分思い入れが強いよね。
自分も今回のKZはがっかりしたよ。
登場人物の魅力がほんと無くなってたし、事件もあっさり解決しちゃうし。
ひとみ先生と新人作家の筆力差といったらそこまでだけど、
同人誌読まされてる気分。

417 ：

>>416
まだKZでよかったと思うよ。
花織やマリナとか書かれたら泣くに泣けないよ。
ここで赤いモルダウの謎を住滝さんが発表したらって思うと、
恐ろしいよ。

418 ：

>>409から推察するに、もしマリナやユメミを書かれていたら
マリナは和矢やシャルルのことなぞ何もなかったかのようにスルーで
ポッと出のイケメンにのぼせ上がっちゃってくっついたり、
貴緒ちゃんが報われない恋をする女性から
ただの口が悪い男装の麗人（ワカメへの恋心もユメミへのコンプレックスもスルー）になったりと
色々な意味で大惨事になっちゃいそうだｗ

419 ：

むしろ初期のマリナやユメミが好きな人にはウケが良さそうだけどｗ

420 ：

「ハーレム展開」が好きなわけではなかろうよ

421 ：

キャラ設定自体弄くり回されるみたいだから
マリナ→お馬鹿なようでいて相手の心の機微を捉えるおかんキャラが単なる騒がしい馬鹿に
シャルル→繊細なツンデレが単なる自己中偏屈男に
ワカメ→素敵との絶妙なマッO男が単なるもしくは単なる綺麗なワカメに
ぐらいのことはやらかしてくれるんじゃないか
ワカメに関しては毒気のない綺麗なワカメにしてもらった方がいいかもしれないけどｗ

422 ：

新生KZは講談社や住滝さんの希望もあるんだろうけど
良くも悪くも薄味だね。
タゲ層にはウケそうだけど
どっぷり濃味ひとみワールドを怨念のように待ち続けた身としては
激しく物足りない。
毒々しいワカメが恋しくなるわｗ

423 ：

毒ワカメスープ

424 ：

＞単なる綺麗なワカメ
それじゃただの食材じゃないかｗｗｗ

425 ：

>>409
まさか全部なかったことになってるとは思わなかったよー、完全に別物だった
兄ともなんか仲がよくなってるし、こういうの全部訂正されてたのかな？
既刊分で見たようなシーンを繋ぎ合わせてる感が酷いし、がっかり
ずっと楽しみにしてたんだけどなぁ。ようやく諦めがついたよ…

426 ：

>>421
素敵との絶妙なマッOって素晴らしい表現だなw
ワカメのすべてが凝縮されて詰まってる感じww

427 ：

紳士 もとい騎士団総帥

428 ：

それだと騎士団全体がのようだ

429 ：

え、あの騎士団って全体的にじゃない？

430 ：

いくら挨拶だからってあんなに深い口付けはいらないと思うの

431 ：

しかもチューの仕方で個人認証とかねｗ

432 ：

虫歯菌うつるよ
ノライかノロイだったか、歯槽膿漏臭してそうｗ

433 ：

ですけどナニか？ってぐらいだからいいのだ＞騎士団総帥
の中の、ベストオブワカメ

434 ：

しかも自覚症状なし＞ベストオブ

435 ：

年月たてば扱いって
私の子供の頃の熱烈時代を返して

436 ：

残念ながら当時のそれは単なる厨二病

437 ：

の何が悪い!!!!!!!!!!

438 ：

今読み返してみると、私の王子様だったシャルルも
ちょっとキテる気がするの（モザンビーク帰り）

439 ：

ユメミシリーズ→まともいない
マリナシリーズ→ギリギリカークぐらい？

440 ：

>>438
傷つくことがあったらバラの花びらの中で冬眠しちゃう人は
ちょっとどころでなくいっちゃった人だと思うよ、個人的にｗ

441 ：

読み返して思ったこと
少女向けハーレクインだと思えばマリナピュアシリーズは
マリナが和矢とくっついた時点で終了と納得してもいいけど
赤いモルダウェ…
ゲストキャラだとイツキは結構まともかな？
昔和矢とイツキが似たタイプだと友人がいってたが
どの辺のことをいっていたのだろう

442 ：

シャルルは繊細で傷つきやすくて美形で貴族で天才で孤独で、っていう
厨二な要素満載だったから妄信的にのめり込む人多かったけど
それらが産み出した行動が冬眠とか解剖とか彫刻化とか、ギャグとしか思えないものばかりで
え、この人お笑い要素？じゃないの？？って戸惑うこともあったなあｗ

443 ：

マリナが一応主人公だけど、シリーズのほぼ半分はシャルルを主体にしたものばかりだったよね

444 ：

マリナがまがりなりにも自分で推理して事件の解決にあたったのが
サスペンスと風にかえれくらいしかなくて
他は基本的にシャルルの推理をほうほうすごいわって聞いてただけだしねｗ

445 ：

シャルル以外も推理してるお
私の若様を忘れないで

446 ：

サスペンス→マリナが推理・犯人特定した
迷宮→シャルルが推理・解決した
星になっても→人起きてません
ミステリー→シャルルが推理・解決した
ローマ→推理とかしている場合じゃない
風にかえれ→マリナが推理・犯人特定した
フーガ→シャルルが推理・解決した
エリニュス→美女丸が推理した（けど蕗子さんの犯行は特定してないんだっけ？）
君のために→最初から犯人は特定されていた。一応薫やガイが推理してたけど最後は犯人が謎を自供してた
アンテロス→シャルルが推理・解決した
フォリー→和矢が推理・犯人特定した
以下シャルル編に突入だから割愛
探偵っぽくびしっと推理して犯人当てて犯行の謎も解き明かす…となるとシャルルの独壇場だけど
謎は解けなかったものの推理した、とかならみんなそれなりに頑張ってる

447 ：

以外なのは、フォリーまで来ないと
和矢一人推理がないって事だねー
メインヒーローなのに…ヒーロー…だよね？(苦笑)

448 ：

下手したら迷宮の時点でご臨終になるかも知れなかった人だから仕方ないｗ
それでもあのミシェル相手に基本自力で犯人特定して
もうあと一歩のとこまで追いつめた（髪を燃やされなければミシェルの負けだった）んだから
メインヒーローの面目躍如といったところではｗ
他の美少年ズは推理はしても自力犯人特定・謎解きまでは至ってなかったんだからｗ

449 ：

マリナシリーズが推理モノじゃなかったら完結してたのかな…
とか言ってみる

450 ：

完全恋愛物だった花織さんとファンタジー物だったユメミさんと
不良少女ハートフル青春物だったツッパリさんが全然完結してないので
きっとマリナも推理物であろうとなかろうと完結なんてしてなかったんじゃないかとｗ

451 ：

実は自分も>>449と同じことを考えていた
続かなくなったのは、「ミステリ」の方のネタが尽きたのかと

452 ：

つっぱりさんは、いちお読み切り形式だから
完結ってか、あれで続きがでなくても、まあ、ありなんじゃない？
他のシリーズはさんざんな〆方だけど
ユーゴ…(´Д｀)

453 ：

ヒロインの相手役が超展開でぽっくり死んでそれっきりってのも
すごい〆方だったよねユリナ…
まあ、めぐりあいのデュオして別れた男と10年以上経ってもヒロインが再会せず
男は金持ちおばちゃんのために足をだんだんさせて僕たちは最高だとかやってる
新花織とどっちが悲惨なのかは正直わかんないけど…

454 ：

徹底的にグレた捨て子犬と、正義感の衝動が原動力の頭ガチとが
くっつく過程を書き始めてみたは良いが、どっちも自分の壁をぶち抜くまでの
踏ん切りと度量がキャラに備わっていなかったために、どうしようもなくなったw
結局、男を死病に直面させ「もうちょっとマシな自分になってから死んでいきたい」と
精神を引き上げることで、ようやく、頭ガチのユリナでも俺は全部好きだよ、と
言わせることに成功したという。うーん。

455 ：

ユリナシリーズ嫌いじゃなかったけど、恋愛要素部分は、ほんと、ありえないｗｗｗ て感じ
あそこまで潔癖症な頭固いガチハタチ過ぎもきもいし
他の女に軽く手ぇだしつつ、ユリナは本気で好きだから無理強いしないとか
あいつらほっといたら何十年も同じこと繰り返しつつ
ユリナいまだ、マリナに抜かれる!!なオチになってそう。
かわいそうなユーゴ…ｗｗ
腹黒社長とラクダ上司は、ユーゴ亡き後
魔性のユリナに翻弄されてるのかしら

456 ：

>>453
花純は見合いとかで金持ちのそこそこいい男ととっくに結婚して尻に敷いてそう。
ユーゴの最後は何だこりゃ状態だよ。
無理矢理過ぎる。
別れた方がまだ良かった。

457 ：

ウォゥウォゥユーリーナ♪
俺はね 寂しさに慣れて 悲しみに慣れたよ♪
今でも脳内で歌ってしまうw

458 ：

やめろｗｗｗ
引きずられて俺ガキまで浮かんできたじゃないか…

459 ：

じゃあひとみちゃんが歌っていた
おいーでこーこーにー
ぼくーのそーばーにー
でどうだ？ｗ

460 ：

www
あーあーあーｷｺｴﾅｰｲ|(￣□￣)|

461 ：

コバルトじゃなかったかもしれないけど、
ギリシャだかローマだかの神話時代で、神の娘が地上に落ちてきて、アレクサンダー大王と恋愛、みたいなのなかったっけ？
あれはあれで完結だったのか気になる。

462 ：

完結してませんっ!!
冷たきアレクとー

463 ：

お兄ちゃんが命がけでヒロインとアレクを逃がしてくれて
なんか背後で兄ちゃんの断末魔が聞こえて
以下次号！次号なんて永遠に来ないけどね！
みたいな感じだったな

464 ：

レーベル変えて再発行した時に、続き出るかと期待したっけなぁ…ﾄｵｲﾒ

465 ：

少女時代に大きなジレンマを残した、罪な作品達め。

466 ：

ttp://www.news-postseven.com/archives/20111210_75184.html
この記事の、
失恋や愛する人の死のショックに心臓が文字通り破れて死んでしまう症状、と聞いて
すげー薫ちゃんのアレはリアルに起こることだったんかー！と衝撃を受けたｗ

467 ：

たこつぼ心筋症…
ロマンのかけらもない命名だｗ

468 ：

まぁ、高額宝くじが当たって亡くなる人もいるし…

469 ：

マリナちゃんあたりなら3億当たったら心臓破裂くらいするかも知れないな
破裂しても生きてそうだけどｗ

470 ：

未完の作品なんて、存命の作家がやってはならない。切実に思う。ファンのもどかしさってものを、解ってくれ。

471 ：

久しぶりに思い出してここ来たけど、変名で大ヒット飛ばしてたんだね…
なんかすごいや
角川だからそのうちアニメ化しそうだね
マリナが糞アニメだったから京アニあたりでやって欲しい

472 ：

糞っていわないであげてｗ
あの時代じゃ仕方ないと思うんだ…
ひとみちゃんの全盛期が今だったら、マリナもユメミも花織もTVアニメ化されまくりだよなあ。

473 ：

声優はすっごい豪華だったんだけどなーマリナの映画
でも今でも若様の黄緑の袴姿はかなり悶絶するけどｗ

474 ：

>>473
くるくる回る和矢もねｗｗｗ

475 ：

ていうかもう全員あのマッチ棒みたいな足だけで吹くｗ

476 ：

大ヒット？

477 ：

大ヒットでは…ないかな？そこそこって感じ？
マリナアニメは、いろいろおもしろエピソードも含め結構覚えてるんだけど
銀バラアニメはエロワカメぐらいしか脳みそに残ってないなぁ、そういえば。
ただ、銀バラの方はしもがやみらいのイラストにかなり近かったけど
マリナはちょっと画があやしかったな

478 ：

谷口絵はアニメ化しにくそうだからねー
今のアニメだと美少年'Sは8頭身どころか12頭身ぐらいになりそうだ
…ん？じゃあマリナが8頭身になるのかｗﾔﾒﾃｸﾚｰ

479 ：

本日、１２月１３日は双子の日だそうです。ひとみキャラには沢山いますからねぇ。まとめて、おめでとうさん。

480 ：

ユメミの弟（たくましく生きてくれ）を思いだした

481 ：

天吾と人吾だっけ
義兄（候補）の影響に染まることなく、真っ当な社会人に成長することを祈るわｗ

482 ：

寝込んでて二日遅れた、カミルス誕生日おめ
未だに夾竹桃とかオニキスに惹かれるくらいには好きです

483 ：

>>482
巴旦杏（はたんきょう・アーモンド）じゃなかったかな？
うろ覚えながらもはたんきょう、という単語が即浮かぶ脳細胞よ。
どうしてくれるひとみちゃんw

484 ：

ケルシーだっけ、ごめん、うろだったｗ
でも、ガイの祖先にカミルスがいた時の感動は、あれはマリナに共感しまくった
直系ではないけどさ
「会いたいけど絶対会えない」し、マリナにとって美少年ズの中でカミルスは
恋愛に近い感情を持ってる、ちょっと特別な存在なんだっけ
和矢一筋のマリナが、カミルスに関しては何つーか嫉妬したりしてるのが
新鮮だったな

485 ：

はあ…マリナに会いたい

486 ：

カミルスはよかったね。一冊だけ残してあるコバルトがそれだw
カミルスはもちろんだが、ローマの描写が目に見えるみたいでさ。
事件まドラマティックでよかった。

487 ：

ポンペイにユリナっていたよね？
レミ以外の名前思い出そうとして、あれ？ユリナだと名前被り？勘違い？
ってなってる

488 ：

ユリナじゃなくてユリア
当時の女性は個人名がついてることがなくて
ユリウス一族に生まれた女性はユリウスの女性形でみんなユリアさんだったとか

489 ：

ユリアか、失敬
片仮名は混乱するのー
でもガイのフルネームは忘れなかったりする萌えの恐怖

490 ：

ガイ・テルミナ・エセルバート・ロード・アルフェージ・オブ・ソールズベリーだったっけ
カミルス萌えで、ガイの名前覚えたけど間違っているかもしれん

491 ：

>>490
さあ、カミルスの本名を正確に書くがいい

492 ：

>>490
ブリタニクス・ユリウス・クラウディウス
これは確実に間違わない

493 ：

これは弾上藤一郎宗景静香の流れですか

494 ：

ここは一つミーシャもお願いします

495 ：

和矢・フランソワ・ローランサン・黒須とか
ミハイル・ゴットルプ・香月とか
呪文のように唱えたわｗｗ
逆に響谷薫あたりが最短かしら

496 ：

ワカメがいない

497 ：

ワカメさんは確かレオンがついたよね
レオンハルトなんとかかんとかミカエリス……
あれ？鈴影と聖樹はどこに入るんだ？

498 ：

聖樹・レオンハルト・ローゼンハイム・ミカエリス・鈴影じゃなかったっけ、ワカメ
脳が若かった頃に萌えたものって、未だに何となく覚えてるよね

499 ：

あーローゼンハイムか、そういえばそんなミドルネームだった

500 ：

>>490
ガイのミドルネームって上巻と下巻（ともに初版）で
エルセバートとエルバートって違った気がするんだけど
お持ちの方確認プリーズ

501 ：

>>500
手元にないけど、「エルセバート」ってのは見た記憶がある
英国人の友人に「多分、それはエセルバートの間違い」と言われた

502 ：

ローゼンハイツ

503 ：

>>501
！！ほんとだ、490のレスもエセルバートになってるね
じゃあエセルバートが正しいのかな

504 ：

>>503
いや、490=501は私だから同一人物のレスですよ
エルセバートと見た記憶はあるけど、エセルバートと直してレスしたのが>>490

505 ：

美馬さんて、どうもその後は、ただの金持ち息子としての人生しか歩んでないらしいね。

506 ：

>>505
それもいいようにこき使われておもちゃにされてます

507 ：

フランス語を勉強しようとしたけど挫折した

508 ：

イツキなんかは結婚して父になって堅実に人生送ってそう。

509 ：

美馬を一般小説でまで使ったのは、昔のコバルト層引き寄せのため？あるいは作者の萌えなのかなあ。

510 ：

両方じゃないかなあ＜客寄せと萌え
美馬ファン兼花純アンチは「ああ花純とはヨリ戻ってないのね、よかった」とは思えたかも知れないけど
しかし結局ピアノもテニスも中途半端な才能しかなく挫折したまんま終了で
素敵な女性と出会うこともなく、組織の一歯車で過労死寸前という
夢もへちまもない未来図を提示されたら、ファンとしてはちょっとどころでなく切ないだろうなあ

511 ：

そんなことよりいい年して足をドタバタ踏み鳴らす大人になってたことに唖然とした

512 ：

裸でワルツとか裸にして羽のうえを転がして羽をまぶすとか

513 ：

兄上を亡くした薫がそんなバカ騒ぎに明け暮れて過ごしてます
とかだったら割と素直に納得できるんだけどｗ＜裸ワルツと羽根まぶし

514 ：

大人になっても厨二だった。
金持ちだからいいのか。
でも魅力無い。

515 ：

美馬は、『燃え尽き症候群』だな。
つうか、何かひとつくらい、人生賭けてミロ！と喝を入れたいな。
可哀想なのは、高校入学前の年齢で、酸いも甘いも知ってしまったって所だね。
こんな男はおらんて！

516 ：

ダメでも最後までやる！
とかなかったしねえ。
だから可哀想とは思わない。
第一名家の長男だし家継ぐんだよね？
継いだの？

517 ：

ハタチ過ぎたらただのDQN

518 ：

才能ないだの三流だの言われても
これがあたしの夢だからと必死にあがいて頑張ってるマリナさんのガッツを
見習ったらよかったのにねｗ

519 ：

美馬もマリナに会ってたら、ホレてただろうか？
さいとうちほさんのイラストのマリナも結構いいだろうな〜。

520 ：

美馬は顔の好みもうるさいみたいなこと自分で言ってたから
多分マリナは無理じゃなかろうかｗ

521 ：

ひとみちゃんこそ、マリナの「書きたい!!」ガッツを見習ってく…
松井さんにガリガリ削られて残念な掲載誌になってしまうだろうか

522 ：

惚れるとまで行かなくても、マリナに関われば世界観が変わってただろうな。
花純や望は美馬のオーラに圧倒されて、支えるにはパワー不足だったしね。

523 ：

初期の花純は「一度裏切られたからって信じる力を失うのはあまりに臆病だ」とか
結構ずばっと説教してみせたりして、パワーを感じたんだけど
その後本格的に惚れだしたら翻弄されちゃったのが残念
本気で惚れても自分らしさを貫けるマリナやユメミは、やはりおかんパワーのなせるわざだったのかｗ

524 ：

>>519
フーガだかの時にパリであってなかった？
樹と一緒にいたような…

525 ：

フーガの美馬はおかっぱだったのだろうか。気になる
あの髪型で何故みんな美形に見えるんだと不思議だったなー

526 ：

シャルルもおかっぱだよな

527 ：

ビヨルン・アンデルセンみたいな顔ならおかっぱでも多分綺麗
ウェーブかかってなくてもきっとあの顔なら許されると思うｗ

528 ：

ミズキと亜絵香って、親友になれると思うけど？
現実にいたら怖くて近寄れないけどねｗ

529 ：

似たもの同士。
龍虎図が浮かんだ。

530 ：

同族嫌悪になるか、分かり合いすぎて親友になるか、極端だと思うｗ

531 ：

花織の高柴クンは、なんだかんだ一番いい男だと思うけど？
｢星色のフィナーレ」で完全に美馬を超えた人間性に感動したね。
凱とか、美馬より年上男子は、やはり大人ですね。

532 ：

>>531
高柴はよかったね。
あの後花純は高柴とくっついたと妄想してるw

533 ：

花純だとなんか尻に敷かれて高柴可哀想ｗ

534 ：

黒田凱と花純がくっつくのも良さそう。
ジョゼも捨てがたい。

535 ：

凱とは合いそうかも。

536 ：

かすみと凱の関係に色気を感じない…
いいコンビではあると思うけど、まだ高柴との関係の方が色ありそう。

537 ：

色気を求めるならジョゼじゃない？

538 ：

ジョゼ・オスカー・ジェッタだっけ？
脳みその何割かが未だにひとみちゃんの作品の記憶で
無駄に埋められてる気がするよね…

539 ：

ローマとか
アナフィラキシーショックとか
自営業の確定申告経費控除とか
ストラディバリウスとか
ポルフィリンとか…

540 ：

中学、高校と、ひとみ作品に彩られていたあの頃。
青春の貴重な一部です。

541 ：

>自営業の確定申告経費控除
ってなんだっけ？微かに記憶はあるが思い出せない。

542 ：

取材費用の件だよね＞確定申告
マリナがこういう事でみみっちい事言う度に
ひとみちゃんもそういう風に思ってるのかなーと。
別に湯水のように、取材にばかばか金かけろ、とは思わないけど
作品読んでる途中でみみっちいことが出てくると
ひとみちゃんも取材費かけたくないのかなーなんてなー

543 ：

【スウェーデン】突然髪が緑になる人続出の街、引っ越して来た人たちに起きた現象のワケ［11/12/26］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1324874506/

544 ：

ワカメwww

545 ：

スズ読んだけどあとがきで
「こういうの書くのは初めてです」って書いてて
OIOI、と突っ込みたくなった

546 ：

初回限定ミニトート…

547 ：

オデパンメンバーズのお正月って、どんなかな？

548 ：

確か冬期は南半球でマリンスポーツして楽しむとか言ってたから
オーストラリアとか行ってサーフィンとかしてゲームとかもやって
罰ゲームはすっぱだか砂浜埋まりとかやってんじゃないｗ

549 ：

罰ゲームは裸でサーフィンとかじゃないんだろうかw

550 ：

ユメミお手製のおせちが食べたい…

551 ：

ユメミんちのおせちは本格的だけど家庭的なおせちっぽい
美女丸んちのおせちは箸をのばすこともためらいそうな超絶豪華絢爛おせちな気がするｗ
（来客多そうだし）

552 ：

美馬家のニューイヤーパーティーは、毎年パパの奥方が変わってるんだろうなW
だが、行きたい

553 ：

美馬家のクリスマス＆カウントダウンパーティーに出て
ユメミお手製のおせちを肴に、美女丸と日本酒対決のお正月。
最強

554 ：

そして激しく二日酔い。
シャルルに冷ややかな目で見られながら、点滴してもらう。

555 ：

>>553
それ美馬家でやれるの？美馬はマオのとこにご挨拶に行かなきゃいけなくない？
そして「僕らは最高だ、最高だったら最高だ」をやる、と

556 ：

オデパン読んでないので、その設定はご遠慮願いますｗ＞最高だったら最高だ
弾上家の日本の粋を尽くしたお節＆日本料理ぱーりー
>>554
二日酔いになるほど呑んだら、若様が御自ら吐かせてくださいますｗ

557 ：

ミーシャん家で、ロシアンパーティーもいいね。
部屋ごとに料理ギッシリ朝まで飲めや歌え。

558 ：

いやー、トリカブト入りかも知れないよ…？

559 ：

>>555
たしか元日は、高宮グループ傘下の重鎮が勢ぞろいして
マオパパ主催の餅つき大会にでなくてはいけなかったはず
美馬と美馬パパも、マオパパと一緒に餅つきするのかな
はぁ〜、ぺったん、ぺったんとｗ
最高級の食材を使った、おいしい雑煮が食べられそうだ

560 ：

あげますね

561 ：

どのパーティーに参加するにしても、障害が大きいだろう

562 ：

ひとみちゃんTBS見てるかな。
ローマ神殿の発掘やってるよ〜

563 ：

>>559
正月用の餅を元日に搗いてどうするｗ　高宮
歴史のある日本の旧家だというのなら、正月準備として、きちんと年末に搗いておけｗ

564 ：

ひとみちゃん、「皇室では正月のお餅つきが恒例だ」って情報だけ聞きかじって
「ならそっちの血を継ぐ高宮家でも！」って早とちりしたままやっちゃったのかな
皇室のお餅つきは12月の末なんだけどｗ

565 ：

オデパンは最悪だった。何だあれ。

566 ：

金持ちは、庶民とは感覚が違うんだから仕方ないダロw

567 ：

>>564
皇族ではなく華族の場合、皇室と同じことをしてはいけない、みたいな不文律が
あるんじゃなかったっけ
諱を避けるとかで、明治天皇の皇后の一条美子？は、最初は富貴子という名だったが
皇女の富貴宮が誕生したので改名したよね
秩父宮妃の勢津子妃も、「節子（せつこ）」だったのを、姑が「節子（さだこ）」だから
字を変えたし
マオは「両殿下とご血縁がある」だけど（皇太子夫妻か？）、高宮家は元華族かもしれんが
皇族ではないんだし、普通は避けるよね、宮中行事と同じことは

568 ：

この冬、ニュースレターって出たのでしょうか？
去年や一昨年は出てましたよね？

569 ：

興味が出てきたので検索したら
天皇の臣下のなかでも位が高い者は、正月には元日節会というのに呼ばれて、宮廷で宴会をしていたらしいよ
（元日節会は、約30年間中断されたこともあるけれど、奈良時代初期から、明治維新の頃まで毎年行われ、
明治時代からは1月5日の新年宴会となり、戦後は1月1日の「新年祝賀の儀」となった古来の正月行事だそうな。）
節会に、高宮家代々の主が出席する慣習があった場合、
元日に、家の主が自ら杵を持って、餅つきをするという風習は定着しなさそうだし、
それに、自宅に社員（家臣）を集めて、年賀の挨拶をさせて忠誠心を確認して喜ぶとか…
前々から思っていたんだけど、高宮家って公家の血筋というよりも、武家っぽい気がする
どこかの大名の末裔とか、武家の出の旧華族とかそんな設定なのだろうか、教えてよひとみ先生
というわけで、オデパンの続きをだしてほしい
そして、できればつーか、ぜひとも『美馬のオデパン卒業を』切実に！読みたい！！
それなのに、中途半端にシリーズ打ち切りだなんて、酷過ぎるわ
マオは居なくてもいいから書いてよ先生ー、しくしく

570 ：

オデパンを書いた目的がわからないな
ひとみちゃんが皇族貴族や金持ちに憧れていたのか。
ラノベのファンを断ち切りたいのかｗ
どちらにしてもラノベを卒業してからは、ひとみちゃんの思うとおりの大成はしなかった。
今では存在そのものが、世間にはあまり知られていない作家になってしまったとおもｗ
このまま消えて、過去の人になるのは間違いないだろう。
せめて還暦になったのだから遺作ぐらいは遺してほしいものだｗｗｗ

571 ：

ぶっちゃけ、コバを卒業ｗするにしても
マリナとユメミをそれぞれキリ良くケリつけて
さんざん誘いうけした読切りシリーズのもう１冊（絵師のせいにしてたやつ）も出してからだったら
オデパンだのなんだのももう少しは売れてたんじゃない？
（新聞掲載小説が丸ごと再録されない時点で実力がｒｙ　てことは置いておいて…）　
途中で投げ出した人の本なんて意地でも買わねぇよ！　って人は少なくないと思うんだけどなー

572 ：

コバルト・ノベル大賞をwikiで調べたら名称が変わってた
説明文の最後にひとみちゃんの名前も出てた
他にも二人ほど名前が挙がってた
ひとみちゃんも直木賞とか欲しいのかな

573 ：

あの頃消防だった私は、人生初めての裏切りが
ひとみ先生からだったな
続きを書いて欲しくて、
子供の頭ででっかい紙なら訴える力も強いはずと考えて、
模造紙買ってきてひたすらお願いしますと書いたりしたw
もうとっくに大人だよひとみちゃん。

574 ：

>>570
感覚はラノベで金持ち（笑）書いてた頃と変わらないように見えたけど、どうなんだろうね。
一般では歴史もののほうが生き生きしてたなー。

575 ：

オデパンも話が進むほど、凄い金持ち(単なる成金とは違うのよ)から、
庶民が考えたお金持ち、みたいな感じになってったのが痛い

576 ：

打ち切りされる作家になったら、作家生命終了だな

577 ：

オデパンは打ち切りと解釈していいのかな
以前ほど本数も出てない気がするんだけど

578 ：

リビングに買った覚えのない週刊誌があったんだけど
その中の対談にひとみちゃんの名前がｗ
たしか世界性豪列伝だか伝説だか
色んな仕事してんのね

579 ：

何だそれw

580 ：

ｋｚの新刊読んだ。
若竹への初恋がきれいさっぱり無かった事になってる。
事件も牛肉偽装事件って
黒木君の親の職業は不明。上杉君だけが知っている？
小塚君の父親は研究者。
上杉君の両親は医者。
若竹の父親の職業が弁護士。母親は忘れた。家政婦あり。
若竹の父親は商社マンか外務省かと思ってた。
海外に転勤って話だったから。
上杉君の母親が医者なのは意外。専業主婦かと思ってた。

581 ：

上杉母が若武母と表面上仲いいけどライバル意識ばりばりって設定は残ってるよね
お手伝いさんがいる家の若武家に上杉母だけが意識してるのかな

582 ：

カッズは、NHKとかでアニメ化したらいい感じになったんじゃなかろうか？
理数系嫌いで文系が得意っていう女の子にも共感持てたな。懐かしい。

583 ：

>>582
それいい！・・・けど、住滝KZだと嫌だなあ。
今回のKZってもろミートホー○事件なんだね。
尼レビューの人がそう書いてたからググってみたけど、偽装内容がまんまで笑えたｗ

584 ：

>>567
ちょっとアレ？って思ったので調べたんだけど
勢津子妃の名前は諱を避けるで改名であってるけど
明治天皇の皇后昭憲皇太后の一条美子の避諱改名って、wikiに書かれてるけど時間軸的におかしいね。
一条美子の入内1867年、幼名富美君・富貴君から須栄君への改名は1858年、その後美子へ改名。
富貴宮誕生は1689年→1692年没。富美宮誕生1891年。
富貴宮はとっくに亡くなっている人、富美宮は改名後に生まれてる。
皇室関係スレで聞いてくる(・∀・)ﾉｼ
ちなみに名前以外は洋服かぶりぐらいじゃないかな、避けるの。
名前は畏れ多いから避けるのはわかるけど（呼び捨てで怒ったり出来ないよねｗ　当時の人はｗ

585 ：

で、あれかな、高宮グループは歌会始とかにも出ちゃうのか？
最高だったら最高だ、を下の句にして歌とか詠んじゃうのかｗ

586 ：

渇き癒す
水運びくる我ら若人
最高だったら最高だ

587 ：

>>584
諱を避けた富貴宮は孝明天皇の第二皇女で、1858-1859だよ
だから、1849年生まれの昭憲皇太后は改名した
ぶっちゃけ、同名の宮号や同じ名前なんかは、皇室関係だと多いから、>>584の見た富貴宮は
別の人だろう
ちなみに、富貴宮だと1680年生まれの京極宮文仁親王も幼名は富貴宮
（こちらは秋篠宮殿下と同じ字だが、読みが違って「あやひと」になる）
でも、この京極宮がいるのに、1689年生の富貴宮って誰だろ？
完全に同世代で同じ宮号は付けないと思うのだけど

588 ：

避諱とかおもしろいけど
知れば知るほど、藤木ひとみは無いわーって思うな。
あと、和使いすぎとか

589 ：

まあ本当の上流階級ってか華族の生活を知りたければ、
榊原喜佐子さんの「徳川慶喜家の子供達」とかは手軽に読めるしわかりやすい
※慶喜の孫娘、異母姉が高松宮妃喜久子妃殿下
昔に読んだだけだけど、本当に「お金を持って買い物など卑しいことです」と
教えられていたようだ
で、特に喜久子様は「お姉さまは、いずれは雲の上の御方になられる」と
特別扱いで育てられていたらしい（母親が有栖川宮の女王だし、既に高松宮との
婚約が決まっていたとか）
高松宮妃の「菊と葵のものがたり」では、御夫君の高松宮や兄宮方とのお話とかも
あって、面白かったよ
昭和天皇が東宮になって、東宮御所に移ることが決まった時、秩父宮・高松宮は
兄宮と離れたくなくて、「明日は雪になって下さい」とお祈りしたそうな（そしたら引っ越しが
一日だけど伸びるから）
で、本当に雪が降って引っ越しが一日だけ延期になって、御兄弟で凄く喜んだとか、
かわいらしかった（三笠宮はまだ生まれてないか、生後間もないかだと思う、歳が離れてるから）

590 ：

千の風になってを聞くと響谷の兄上思い出して、ギャップに吹いてしまうｗ

591 ：

喜佐さんの本も、喜久子さまの本も知ってる。
せっかく無理矢理ひとみちゃんネタに引き戻そうとしたのに
長文語りマジ勘弁
だから皇室関係で語りたい鬼女ウザイって言われるんだよ
巣に戻れタコ

592 ：

>>589の喜佐子さんの本は「徳川慶喜家の子ども部屋」
知ったかこいてミス恥ずかしい。
三笠長老殿下は、昭和帝引っ越し時生まれていない。
まぁ、どうでもいいや。
ひとみちゃんの日本物八重さんの話ってどうなったんだっけ？
西洋ものはそこそこ話題になる。
オデパンはパラレル美馬サマに釣られて結構読んでる人が多い。
しかし…

593 ：

ttp://www.amazon.co.jp/%E5%B9%95%E6%9C%AB%E9%8A%83%E5%A7%AB%E4%BC%9D%E2%80%95%E4%BA%AC%E3%81%AE%E9%A2%A8-%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E3%81%AE%E8%8A%B1-%E8%97%A4%E6%9C%AC-%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%81%BF/dp/4120041255
読んでないけどamazonレビューでは大変好評の模様

594 ：

図書館で借りたけど、説明が多すぎて自分にとっては読みにくかったみたいで
読み終わる前に返却期限が来て、途中で返してしまった・・・。
来年の大河の勉強のために、またそのうちチャレンジしてみよう。

595 ：

>>593　参考になった。
幕末銃姫伝かあ。買おうか迷ってたんだけど、
レビュー読んだだけで、だいたいの内容が伝わってきたので、なんかもういいやw
ちなみに密林のＵＲＬは、
/dpと、その後ろの数字だけにすると、省略できたりする。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4120041255

596 ：

ここに書いていいのか分からんが
スズシリーズのコミカライズ、いつの間にか連載開始してた
対象年齢的にどうなんだろあの雑誌

597 ：

スズは完結するのか…？
モヤモヤ大量生産にならないことを願うよ

598 ：

スズはイケメンキャラ投入しすぎで収集つくんかと思う
作者学習能力ないよね…

599 ：

スズシリーズは読んだことないけど
まさかそっちまで放置プレイってことはないでしょ…多分
そんなことしたら親子二代に渡って恨む人が出そうだｗ

600 ：

それこそ巷で流行りのイケてる執事とか出てきたら笑いぐさだね

601 ：

響谷家の弁護士さんをイケメンにして活躍させれば
マリナシリーズのリメイク成功するかもよ？ひとみちゃん！

602 ：

引っ越しの際に銀バラが出てきて、思わず片付けそっちのけで
読みふけってしまった。
つくづくぶっとんだ設定だったんだな。
主にワカメ…w

603 ：

ワカメに現実を求めてはならぬ

604 ：

なんでワカメが公立高校にいるのかが最大の謎だｗ
リアル高校生なんて
学園祭でコスプレしてAKB踊ったりとか（色モノ男子含）
修学旅行で風呂場に忘れたりとか
着ぐるみでマラソン大会走ったりとか
そんな話ばっかり高校教師の友人から聞くから
絶対ワカメは日本の高校にいちゃいけないと思うんだがｗ

605 ：

やめろｗ　ワカメのＡＫＢを想像しちまったじゃないかｗｗｗｗ
黄緑の髪を翻して　♪あいぉんちゅーーーー♪

606 ：

ヒロシは喜んでやりそうだけどねｗ

607 ：

そのヒロシに当然の如く可愛い赤チェックミニスカ制服を着せられて
無理矢理一緒にＡＫＢを強制されて超嫌がってる光坂くんも何となく想像できるｗ

608 ：

むしろ見たいｗ＞ヒロシとアキのＡＫＢ
そういう盛り上がり色物キャラはどのシリーズにもいるけど
全員集めたら収拾つかないんだろうな
ユメミはアキに嬉々として自分の服を着せそう(笑)

609 ：

ヒロシ、巻き込まれたアキ、薫、カズマ、で演じるＡＫＢ
薫より確実に男子ファンがつくアキが見えますｗｗｗｗ

610 ：

淡々としてるように見えるシャルルが一番乗り気だったりねw
「センターは俺だ」

611 ：

シャルルならスカートも抵抗ないだろうしねｗ

612 ：

シャルルはプロデュースに専念しようとして、カズマやヒロシにダメ出し
「おまえたちじゃ受けない、美しくない。」

613 ：

AKBがずいぶんエレガントになっちゃいそうだなｗ
披露される頃にはAKBの名残が残ってなさそうｗｗ

614 ：

ＡＫＢに美しさを求めるか？
多分シャルルは参加しない。
むしろお祭り好きな和矢や美馬さまで

615 ：

美馬はあれだ、ステージ終わったらさながらファッションショーのデザイナーみたいに
拍手しながらプロデューサー面して舞台袖から出てきそう

616 ：

>>615
めちゃくちゃ想像できたｗｗｗｗ
和矢やイツキは悪ノリするから楽しくやってくれそうだなあ

617 ：

>>604のＡＫＢ以外でも、銀バラならヒロシと光坂くん
他シリーズも和矢やイツキ、美馬サマとか想像つくけど
やっぱりワカメは難しいなｗｗｗ
着ぐるみマラソン大会、それでも悠々とトップをかっさらう美馬

618 ：

美馬は高校時代にはやりそうにないが、今のオデパンでなら喜んでＡＫＢやりそうだよ…

619 ：

オデパンは「高尚なことで下らなくも豊かな遊びを全力でする（）」が基本コンセプトだから、
AKBみたいな俗物には興味ないと思うｗ
旦那がワインとかじゃなくビール飲んでたのすら許せなかったレベルみたいだし

620 ：

あの美馬を読んで往年の美馬ファンが落胆するとは思わんかったのか
鑑定医が評判よかったのか？だからか？謎だ

621 ：

そういえば、どこに行っちゃったんだろうねぇ、19歳シャルル…

622 ：

鑑定医評判よかったの？
あれがもし超大評判だったんなら、19歳シャルルの話ポシャッたりしなかったんじゃ

623 ：

ハードカバー出版→文庫版出版→絶版→のち電子書籍化、だよね？鑑定医
だとすれば、他よりは好評なのでは…
あれ？ポシャり決定？＞19歳シャルル

624 ：

シャルル誕生日おめでとう

625 ：

シャルルおめ！
どうして未だにひきずってるのかわからんが
ずっと好きだよ

626 ：

愛川さくらの星時間読んだ。
イツキなの！？
ジャンプしてイヤッホー。

627 ：

えっ
この平成の世でもジャンプしてイヤッホーが通用してるの！？
まさか指ぱっちんまでついてる？

628 ：

もちろんw
ちなみにプランスより美少年の設定。

629 ：

うはははｗ 愛川＝ひとみちゃん確定か
＞ジャンプしてイヤッホー指パッチン
てか、そんなダサい仕草、編集も止めろやｗ
ひとみちゃん作品で
何とかの星時間ってタイトルなかったっけ？

630 ：

>>629
読んでないけどマンガ原作の「りんごの星時間」だったかな？
「あっぷる神話」のマンガ化かなと思った記憶。
星時間て言葉自体もあっぷる神話か他の花織シリーズに出てきた。

631 ：

ひとみちゃん
作家として幻滅したよ

632 ：

愛川の星時間は運命的な一瞬のこと。
人生が変わってしまうような運命的な
その人間の運命を変えるきっかけになるような一瞬のだって。
二次創作の人も甘やかは使っても
ジャンプしてイヤッホー指パッチンは使わないよね。
だから私は愛川＝ひとみちゃんだと思う。
「私はドヤ顔でエア（前世イツキ）を見た。」て文章があったけど、
ドヤ顔って悪口的、自虐的な使い方じゃないの？
あいつドヤ顔で○○してたみたいな。
星時間を探してからテーマを変えたみたいで、
スイーツが出てこなくなった。
恋愛重視の方向へ行って欲しいなー。
そしたら、ちゃんと買うのに。スズは図書館で済ましてる。

633 ：

なんてことだ平成っ子にもジャンプしてイヤッホー指パッチンは通用するのかｗ
まだスズが書かれていなかった頃、ここで散々、
「再度書いて欲しいけどあの80年代センスはもう今には通用しないよね」とか
散々言っちゃってごめんなさいひとみちゃんｗｗ
今の子にも通用するのかぁ〜ｗｗ

634 ：

え、愛川ｻﾝが作中で使ってるからって
読者（平成っ子）が違和感を持たずに読めてるかどうかとは別じゃない？
>>632
>ドヤ顔って悪口的、自虐的な使い方じゃないの？
そういう使い方もあるけど基本は『したり顔、得意顔のこと』だから…
話の流れが分からないけど
自分で自分がドヤ顔してるって自覚している場合も普通に有りだと思うよ

635 ：

星時間とんくす
これはアレかなぁ
王領寺再びで問い合わせを待ってるのかな、ひとみちゃん
こっちは、変装著者近影と
ラノベ再開待ってるよ！みたいなー

636 ：

角川に愛川＝ひとみちゃんですか？とメールしたら
作者の意向でお答えできませんって返信された。
別の日に愛川先生はたくさん執筆されてるそうですが、
読みたいのでスズシリーズ以外の本を教えてとメールしたら、返信なし。

637 ：

>>636
違う人物なら、出版社は違うと言わなきゃいけないわけだから、YESってことだね

638 ：

まぁ、すでに認めてるようなもんだけどね＞角川の返事
いつになったらあとがきで
お問い合わせが多くなったのでお答えします。実は…
知らない人はおかぁさんに聞いてみてね☆ﾐ
今は絶版だけど、その昔、こんな作品も書いていたの
図書館とかにあるかも？
興味があったら読んでみてね☆
でも、キャラクターは別人だから、そこんとこヨロシク！
オリビエとシャルルに血縁関係がないはず？パラレルだもん(ﾊｰﾄ
とやりだすかなぁ

639 ：

でもそしたら愛川ﾌｧﾝに
『赤いモルダウってなんですか？』をやられちゃうよw

640 ：

そのうちスズに赤いモルダウを胸にくっつけたキャラが現れるかも知れないｗ
ソドミィ絡みはまあ、さすがにちょっとボカすか削るかしてｗ

641 ：

銀バラは全体的に規制の犠牲に…

642 ：

愛川さくらの存在に励まされるラノベ作家多いかもな

643 ：

こんなに昭和でも受け入れられる!!って？ｗ
ひとみちゃん、鑑定医で「読者が大人になったから、大人の話を…」ってやって失敗したけど
大人になったからってあーゆーのを求めてる訳じゃないの分かってくれたかなぁ
今読み返しても、昔のシリーズは魅力的なんだよね

644 ：

たんにひとみちゃんがエロ書きたいから
コバ卒業したんだと思ってた
ライトノベルに飽きたのかなとも
だって最後らへん色々gdgdだったし
なのになんでまた子供向けに焼き直し乱発してんだろ

645 ：

孫ができたか、貯金が減ったか

646 ：

稼ぐほど売れてもいないとオモw

647 ：

最近の発刊ペースを見ると、少しは稼いでいるんじゃない？

648 ：

薫、お誕生日おめでとう！って、当日は忘れていました・・・。

649 ：

最近唐突に思い出して物凄く気になってることを質問。

650 ：

あ、間違えて送信してしまった…
マリナシリーズなんだけど、いつだったか新刊が出た際にオマケでポストカードがついてきて
その絵柄が美少年ズ＆マリナが水着でプールで戯れてる絵だったんだよね。
確か全員ビキニｗで、薫だけプールサイトで、チェアでなんか華やかな飲み物飲んでて
プールから誰か「お前も泳げよ」的な感じで誘ってる風な人がいたんだけど、
それが誰だったのかが思い出せない。
美女丸かカークだと思ったんだけど…
どなたか詳細分かる方いますか？できれば画像ももう一度見たい。
雨にぬれてボロボロになって捨てちゃったんだよね。もったいないことをした。
どうでもいいけどマリナは確か浮き輪で浮いてた。そばに和矢がいたような。
シャルルもプールサイドで本読んでたかなあ…

651 ：

その絵、漠然と見た記憶があるけど、
私のマリナフォルダを漁ってみたが出てこなかったｗ

652 ：

漫画新刊案内で谷口亜夢さんの名前を見つけた
ハーレクインかぁ…コバルト時代のひとみちゃんもある意味ハーレクインだよねw

653 ：

もう私たちの知ってるコバルトは存在しないんだよ…
あの頃、ひとみちゃん作品でもギリギリだった乙女コード…

654 ：

>>650
全く記憶にないｗｗ
薫ちゃんは水着着てた？

655 ：

私も↑で質問されてた絵を見たくて納戸を漁ったけど出てこなかった
その代わりファンクラブの会員証やらフレンドのポスターやらがワラワラ…
しかもほとんどカビてたｗ
ポスターとかデカくてスキャンできないから困る
今見てもマリナがブランコ漕いで笑ってる絵と
ジルとシャルルが向かい合ってる絵はよかった

656 ：

床が抜けそうなくらい本が増えちゃって
去年の大地震で本棚飛んできてマジで命の危機を覚えたので
現在えっちらおっちら自炊してるんだけど
コバルト文庫ってなんであんなに紙が真っ黄色に焼けちゃうのｗ
かなり薄めにスキャンしても補正するのにどえらい時間がかかって死にそうだ
そして補正している最中にPCに表示される文面をすげえ一生懸命読んじゃってさらに時間がかかるｗ

657 ：

650です。
実家に帰った際に本の間に挟まってないかと思って探したけどやっぱりなかった…。
ここまで情報が少ないてことは激レアだったのかな。探してくれた方もありがとうございます。
しかし本当にコバルトは黄色くなるね！うちのなんか黄色通り越して外側から茶色のグラデかかってたよ。
ちなみにプールサイドの薫は……フルジップのパーカーを上までしっかり閉めて着てました。
あの妙に悔しかった気持ち忘れない。

658 ：

>>657
それ覚えてるよ！でもポスターだったような？
当時薫の水着論争になって、
『いやいや、薫心臓病だから泳がないしw』みたいなかんじで落ち着いた覚えが。
マリナは笑顔で和矢の近くにいた気がする。

659 ：

>>658
それ、ひとみちゃんが後書きで言ってたんだっけ？
なんか記憶にあるかも…

660 ：

>>659
ひとみ愛landの会報だったか後書きだったか…。
私も実家で探したいw

661 ：

ひとみ中毒は根強いね、ホント…ｗ
黄色になったのを読みながら、今、本気で中古巡って、きれいなのを探そうかとしている自分がいるｗ

662 ：

>>658
じゃあ何かのポスター用に描かれた絵が大元で、ポストカードはただの販促だったのかも。
私はポストカードで初めてあの絵を知ったからなー。ポスターってことはCDの特典だったのかな？
まあ必要に迫られてたとはいえ、愛する君のためにで10km泳いでるけどねｗ

663 ：

>>662
だんだん記憶が蘇ってきた。
ひとみ愛landのグッズ販売ポスターで買ったのに、
ポストカードの時『使い回しじゃんっ』って思ったような。
新作的なこと書いてあったのに〜と。
違ったかな〜？うーむ。

664 ：

91年のコバルトカレンダーの８月にプールの絵使われてたよ
90年年末発行のコバルトの乙女チック通信に絵が載ってたかも
>>655のマリナとジルの画像が見てみたい…。

665 ：

>>664
おーまた新しい情報が！ありがとうございます。
一応ぐぐってみたけど、出てくるのはマリみて中心とした最近のものばっかだなあ。
そういえばマリみての挿絵の人はマリナシリーズ好きであの世界入ったらしいね。
何年か前にブログでカーク描いてた。

666 ：

乙女ちっく通信見つかりました。画像文字入りです　 DL 269
http://uproda.2ch-library.com/495694s7i/lib495694.jpg

667 ：

うわすごい！よくあったね
これで650さんもスッキリでしょう

668 ：

>>666
650です。Not Foundと…。遅かったみたいです。
でもわざわざうｐしてくださってありがとうございました。存在してたんだちゃんと！！
皆さん色々情報をくださって嬉しかったです。ありがとうございました。
20年経った今でもこうしてって話ができるって凄いなあ。

669 ：

コバルト91年カレンダーの絵だったみたいだよ
このカレンダーをオクとかでゲットできれば見られるかも
ちなみに薫にお前も泳げよみたいな感じで傍にいたのは美女丸だった

670 ：

>>669
ありがとうございます。カレンダーだったんだね。そしてカークじゃなくて美女丸だったんだね。すっきりしました！

671 ：

カークはシャルルのすぐそばにいたw
マリナと和矢、シャルルとカーク、薫と美女丸、でまとまってた
91年だとガイはまだ出てないのかね〜

672 ：

つーか7月も8月もひとみちゃん作品って…どんだけ売れてたんだ
未完でもオッケな人のために電子書籍で出して欲しいわー

673 ：

>>672
同じく電子書籍出して欲しいわー
コバルト見たけどなんジャパとか星子シリーズとか前のも出てるし
ひとみちゃんのも出してくれていいと思うの…

674 ：

私も画像見れなかった〜。
和矢、カーク、シャルル、美女丸、薫、マリナか。勝手なイメージで男子10人くらいわらわらいるかと思ったw
さっき「ましろのおと」って漫画読んだら141cmの女の子と188cmの男の人が同じコマに描かれてて
おお〜マリナと美少年もこのくらいだよな〜って思って帰ってテレビみたら、TORE!で矢口真里145cmと楽しんご186cmが並んでて
おおお〜リアルにマリナと美少年の身長差だ〜と楽しくなってしまった。

675 ：

その数字だけでニヤニヤできるw
しかし矢口は頭小さいからマリナとして想像しにくいね

676 ：

>>674
カミルスが海パンはいて和矢と笑顔で泳いでる図、というのを想像してみようとしたが
ちょっとどーにもこーにも想像力の限界だったｗｗ

677 ：

鑑定医って失敗なの？
割と好きだったけどなぁ・・・ソバージュは許せなかったけど。

678 ：

オデパンの花見って、どんなだろ〜w 呼ばれたいわー。

679 ：

>>676
カミルスの海パンは余裕で黒ビキニで思い浮かんだ私ｗｗｗ
10人ともなると過去や夢ん中からも色々引っ張ってこなきゃいけないから大変だよね
夢辞典2でミーシャや美馬も掲載されてたから、多分そのへんも意識せずカウントしてたんだと思う…
140cm台と180cm台って、モロおへその辺りに顔が来る感じだった。股間じゃなくてほっとしたよ。

680 ：

マリナさん、抱きしめられるたびに広くたくましい胸にドキドキしてらっしゃったが
腹筋ではなく大胸筋にときめくことができたということは、
美少年ズはさぞかし盛大な猫背＆膝折れ状態で抱いていたんだろうなｗ
のだめドラマ見てたときに玉木宏（180ｃｍ）が上野樹里（167ｃｍ）を
後ろから抱きしめて首筋に顔を埋める時でさえすっごい膝曲げてて辛そうだったのに
さらにその上をいく身長差じゃ…ｗ

681 ：

>>677
いちお、ハードカバーで３冊も出てるから売れ行き的に失敗ではないよ。
３冊出た頃はまだ出発不況が厳しくなかったとは言え、後々に電子書籍にもなってるし。
マリナシリーズ読者として求めてなかった部分が多いって意味での失敗と言う人がいるのかと。
自分も失敗とまでは思わないけど、ひとみちゃんのシャルル萌えが完璧に自己同一化までいっちゃった気はするし。
ちなみにソバージュは無視しました。
…ついでにあのモデルさんの髪を緑にしたらワカメ似だと思うｗ

682 ：

今さらな疑問だけど
なんでマリナの身長をあんなに低く設定したんだろう
せめて作中で伸ばしてやってもよかったんでは
ラブシーンなんて今なら通報もんだよな

683 ：

ひとみちゃん曰く、最初はマリナの外見設定はなーんにも考えてなかったんだけど
挿絵の谷口さんのマリナが眼鏡かけてて、背がちっちゃくて、ちょんちょりんつけてたので、
眼鏡をかけたチビでちょんちょりん結んだ、あの絵通りの頭身の女の子という設定にしたそうな

684 ：

あーそんな話だったね。思い出した
…谷口さんも140cm設定でマリナを描いたんだろうか
ひとみちゃんの話が本当なら
美少年ｽﾞの外見をあれだけ詳細に説明するのに
いちおヒロインの外見設定をなんにも考えてなかったというのも
ある意味すごい

685 ：

マリナのモデルの人はしっかり4頭身だったって言ってたよね
谷口さんの絵からその人を思い出してモデルにしたって事なのかな？

686 ：

花粉にやられて朦朧としつつ、おやすみ前にはスズシリーズ♪
児童書って楽に読めて、深読みも楽しい−。

687 ：

>>684
そもそも、ひとみちゃんってコバのヒロインの外見描写ってほとんどしない人な気がする
花織のにんじん頭の子と花純の可愛いアピール以外、外見描写のあったヒロインいない気がする
ユメミも挿絵ではふわふわ癖っ毛だったけど、ピアスの時点でそんなこと一行も書いてなかった気がするし…

688 ：

>>687
言われてみれば！
それってやっぱり主人公（マリナは除いて）に、読者たちが自分を投影させやすいように
外見上の個性は消してあるってことなのかな

689 ：

一人称だったからじゃないの？
本人が自分の容姿を事細かに描写するのは何かおかしいしさ。
マリナはちょんちょりんとメガネだけ確…あ、メガネも谷口案だっけ？

690 ：

サスペンスでは眼鏡をかけているなんて情報は一行もなかった
サスペンスで確定しているマリナの外見情報は、
中学時代の薫とスリーサイズがほぼ同じ、ということくらいだｗ

691 ：

やっぱ兄上はﾛﾘ…いやなんでもない

692 ：

>>690
その「スリーサイズほぼ同じ」も薫の台詞だったよね。
ひとみちゃんが読者のこと考えて消した、のもあるかもだけど
やっぱり一人称だったからじゃないかなー。

693 ：

その後大辞典でスリーサイズが確定して、
エリニュスでサイズ聞いた美女丸が大爆笑、ってエピがあったような。

694 ：

締まったバストに豊満なウエストは、ルーブルの地下で和矢に指摘されてない？
ずんぐりむっくりにした犯人はやっぱり谷口さんかｗ

695 ：

ルーブルの地下で和矢はなんと、
「マッチ棒を抱いているみたい」と指摘しているんだよねｗ
肉感があればマッチ棒というたとえは出てこないはずなので
迷宮の時点では凹凸がないだけでデブ設定はなかったんじゃなかろうかｗ
スリーサイズはエリニュスの前に、
確かフーガか何かで「ウェストとバストは１センチでいいから差が欲しい」と和矢にいわれて
「２センチも差があるじゃないのよおっ！」とマリナさんがスリーサイズを公表したのが
初出だった記憶

696 ：

>>679
私、旦那と35センチ差だけど
並んで立つと旦那のの間にデコがぶつかります。
なんなら立ったまま、首にかみつけるよ！ぐらいの高さ。
友達に、私と41センチ差のある人がいるけど
その人が「なんか腹がごろごろしてる」といったとき
「どれどれ」と、ナチュラルに胃の音が聞けました。首を傾げるだけでおｋ。
なので、美少年ズのたくましい胃にならば、容易にときめくことが可能です。
私がナチュラルに旦那にだきつくと、ベルトラインに腕がまわります。
ロマンチックな抱擁のためには、夫は植木鉢を持ち上げ中〜なポーズになり
私は背伸び＆のけぞりが必要です。ロマンなんかありませんｗ

697 ：

問題はひとみちゃんの美少年ズの足は一般人より遙かにくそ長いってとこじゃなかろうか
確か講談社から出てた恋シリーズの身長170超のヒロインが
「隣に並んだら私の胸の位置に彼のウェストがある」って驚く描写があった…

698 ：

ほしゅ