ai sp@ce アイスペース Phase98

1 ：

ai sp@ce（アイスペース）とは
「CLANNAD」「SHUFFLE!」「D.C.�U〜ダ・カーポ�U〜」を組み合わせた
メタバースのようなもの（？）であり、コスプレ水鉄砲シューティングのTPSのようなもの(?)
東方と恋姫無双とミルキィホームズとのコラボもありました
残念ながらアイスペースは2011年6月30日でサービス終了
余ったニコニコポイントはニコニコ動画の他サービスで使ってください
☆公式☆　http://aisp.jp/ （閉鎖しました）
☆運営者ブログ☆　http://aisp.jp/support_blog/ （閉鎖しました）
☆ai sp@ceチャンネル☆　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch223 （閉鎖しました）
☆虹視聴覚室☆(公式動画（アイスペ劇場など））　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch304 （確認できません）
☆ニコニコ大百科☆http://dic.nicovideo.jp/a/ai%20sp%40ce
☆ai sp@ce saloon☆（避難所など）　http://jbbs.livedoor.jp/netgame/1991/
☆wiki☆　http://wikiwiki.jp/aispace/
☆画像板☆　http://www.aqz.jp/~pc/aispimg/imgboard.cgi
☆このスレのお約束☆
├スレは基本的にsage進行です
├ゲームについての質問やイベントについてはwikiなどを見てください
├煽りや荒れる話題はスルー
├次スレは>>980が行い、加速中は>>950が行います　無理の場合はアンカー指定
└テンプレは>>1を使い、その後は任意でつけてください
☆前スレ☆
ai sp@ce アイスペース Phase97
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1309666694/

2 ：

作ったんかw
>>1 乙

3 ：

1おつ
サービス終了したけど乗り換え先はteraに落ち着きそうです
アイスペ→嫁
tera→娘
エリーンかわいいよエリーン

4 ：

月額制だろあれ。

5 ：

2ならアイスペ２で復活

6 ：

届かぬ空に少しでも近い場所でＭＢ（）中
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1938581.png

7 ：

習性の変わらなさにワロタｗ
てかこれteatimeのカスタムできるとかいうやつ？こういうのだったのかよｗ

8 ：

>>1 乙ｗ

9 ：

誰もいない昼間に好き勝手書いて前スレ埋めたバカ誰だよ

10 ：

スレ立て乙

11 ：

オフライン版を待ちながら

12 ：

まったりこう♪

13 ：

>>6
もしかして略してNPCさん？
あの娘はミッション中だけにしておくのには勿体無かった…
復活があるならストーリーにも絡んで欲しいわ

14 ：

他にもアイスペスレがあったのだが・・・
3D生活空間サービス「ai sp＠ce」 渚1匹目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207641731/
一匹目とかpartスレ化前提でスレ立ててるけど、
サービス開始前からサービス終了までで１スレも消費できてない・・・（´・ω・｀)
葉鍵板って住人少ないのかな

15 ：

ノベル信者の総本山だからね
ヒロイン（といっても本来住んでる場所からクローニングして連れてきたレプリカだと思うんだが）がユーザにかなり靡いたり
それを模したものを俺の嫁なんて称するようなコンセプト自体、原作破壊つって否定的なのが板自体に多いし、スレにも叩きが多かった
継続中も本スレとの関係はアンチスレ的な住み分けになってたし、ドルカムバーック的な乗りで向こうに行っても喧嘩にしかならんと思われ

16 ：

>>13
プリインストールモデルの１体だけど、ランダム召還したら
ちょっとどこかで見たような風貌かなと思ってたのが出て来たんで記念に撮ってみた
目の描き方は前スレ>559のツン子ってのの方が似てるけど、ツンだから顔全体はあまり似てないんだよな
探せばもっと色々あるだろうけど

17 ：

>>14
pinkチャンネルとかw
アイスペが打ち切られた理由の一端が垣間見れたきがする。

18 ：

女性声優に言われたい台詞ランキング
4位「マスター」
http://www.men-joy.jp/archives/15637

19 ：

てす

20 ：

こんなときこそ中国や韓国版ai@spaceでも！ｗ
さすがにこんなもんぱちらんかｗ

21 ：

>>20
タイトルが違うのは仕様だよな？

22 ：

奴等のことだからなんか勘違いしてi sp(Ryとか称して偽macストアで蔵売りさばく悪寒
そして何の疑問も持たず買われて行く悪寒

23 ：

画像ロダ復活してたか

24 ：

ニコニコ動画のプレミアム会員がもう少し集まればよかったかもな
でも、新作アニメ無料配信と連動しているのがシュタインズゲートとミルキィホームズだけだからな
ペンギン娘はぁともあるけど。
あとは東方とミクで来るだけ。
ニコニコポイントはプレゼントキャンペーンの通算で２６００ポイント（５００ポイントが５回と１００ポイントが１回）、２００７年〜２０１１年現在まで
プレミアムのメリットが自宅ニコ動（あの小さい画面、シークバーなしで早送りできない、コメントは読むだけで書けない）の速度と画質と
イベントホールの生放送の優先入場（確実入場じゃない、公式生だけ、はやぶさ帰還まで宇宙、途中からアニメやゲームだけ、末期は月１回あるかどうかのジュエルス生だけ）
それしか特典がないし、もらえるニコニコポイントすらアイスペ以外のことに使っちゃったら、投じるポイントもなくなるし。
プレミアム会員をやめて１ヶ月あたり５００ニコニコポイントぐらい買うという選択肢も無い連中だから
それに１ヶ月あたり５００円しか出せない貧乏人を集めたとしても意味無いだろうな
逆に信者と言えるほどの熱狂的なファンをしっかり集客していれば終了を数ヶ月遅らせるぐらいは効果があったのではないか？

25 ：

>>24
ニコ動のプレ垢は馬鹿馬鹿しくて払う気にならなかったけど
アイスペは毎月5000円以上課金していた俺が居る
つかこの話題何度目だよｗ

26 ：

>>24
はいはい、カッコイイでちゅね〜。バブバブでちゅね〜　(´･ω･｀)
そんな話題、もう要らんゎ！

27 ：

>>25
自分も同士だ
毎月ではないが、年末年始のバーゲンセールで半額時は１万円（ポイント）分のブースト類を買ったりした
ニコニコ動画でも有料動画は買ってはいないが、もう少し値下げしてくれれば買いたい
ニコニコアプリも同様だ
自分もニコニコ動画じゃ一般会員だ。
どうすれば、アイスペがもう少し延命（あと１年ぐらい）できたかな
５年続けとは言わないが、３年はやって欲しかった。

28 ：

結局あいすぺ＠も消化不良か…
何一つ新情報なし

29 ：

ニコニコ動画は韓流動画ｗ
トップページのカテゴリーに
夏休み　アニメ　音楽　社会･政治　と並んで　韓流ｗｗｗｗｗ

30 ：

結局どんな最後だったんだあいすぺ＠
あいすぺ＠が終わればアイスペ関連はもう全て終了かと思うと何だか切ないな

31 ：

あいすぺ＠は第２巻が発売されるじゃん
アマゾンで予約できる。

32 ：

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%82%E3%81%84%E3%81%99%E3%81%BA-2-DC-%E6%AD%A6%E7%94%B0%E3%81%BF%E3%81%8B/dp/404870897X/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1314447873&sr=8-2

33 ：

http://www.amazon.co.jp/dp/404870897X
>32
AmazonのURLは短くできる
いや、まぁ　どっちでもいいんだけど。

34 ：

今気づいたが俺のＩＤスゴイな
あーマジでもう一回ドルにあいたいぜー
運営がちゃんとしたところならまだ続いてたんだろうなキット

35 ：

>>34
運営よりも住民が糞だったことに気づけ

36 ：

ID:FhecGtnV君へ。
立派()なコメントを言う前に、最低限のルールは守ろう。
>>1をちゃんと読んだか？
＞☆このスレのお約束☆
＞└スレは基本的にsage進行です

37 ：

>>36
sageにしないといけない理由があるんですか？
目立つと荒れるとかですか？
ageにしたほうが目立って良いと思いますけど
このスレッドをageにしなかったから注目されずに人が集まらなかったとも考えられます。

38 ：

AA荒らし多かったしageないほうがいいんじゃね

39 ：

細かいことには目をつむっておけ
その本が売られた後はageるほどにai sp@ceの話題なんか残らない

40 ：

＞目立って良いと思いますけど
今更、目立たせる必要がどこに在るんだい？
「板ルールすら守れない奴しか居ないゲーム」として注目されたいのか？
そんなの逆効果だろｗ　悪印象を植え付けてどうするのさｗ
＞スレッドをageにしなかったから注目されず
いつからアイスペは2chのゲームになったんだ？
…むやみなage行為は邪魔なだけ
ageるなら「相応のネタ」を投下してくれよ　(´-ω-`)ショボイ

41 ：

>>37
ルールは守ろうぜ　お坊ちゃんよ

42 ：

あいすぺ＠最終話、読了したが、普通に打ち切りだったな。
一期のシア救出までこなして、「俺たちのキャッキャウフフはこれからだ」で終わった。
結局、「アルファの悲劇」の内容は藪の中か。

43 ：

キャラドルっていうシステムは良いと思うんだがなあ・・・

44 ：

>>42
やっぱ打ち切りオチか・・・
アルファ関連の話は投げっぱなしなら買うの辞めるかorz

45 ：

シア救出か。　週間誌なら展開も早かったのにな。
…あ、アップデートが大変になるかｗ

46 ：

どうせ時期的連動なんて考えないだろ
実装遅らせるために必要レベルの壁上げまくる体質は変わらんと思われ
そのために到達がバラバラ(＆掲載のはるか後)になって、共通の話題にさせて盛り上げるのが困難になる訳だが

47 ：

せめてヒロチケや他所の季節ネタみたいに、新着シナリオごとに初級・中級向けの導入ミッション少しでいいから入れとけば
話題になったり食いつく→レベル上げ頑張るきっかけになったろうにな
ミクドロップのため時操で全力放置してる時期にゾリオン実装時期ぶつけたのも惜しまれる
あの時点で立ち遅れてレベル上げから離れた香具師も少なくなかろう

48 ：

2010年に東方のキャンペーン時にちょっとやったが
いつのまにか終わってたんだな
消すときはアイスペをアンインストールするばいいの？

49 ：

>>48
プログラムと機能からアンスコすれば綺麗に消えるし、どこのフォルダに置いても起動には支障はない（なかった）から余裕のあるドライブに退避させて記念に取っておいてもいい
自分の名前の付いたサブフォルダがチャットログで、userという名のフォルダが起動環境やドルのちゅーん（言動スクリプト）のある場所になる
ドルの顔思い返してもし多少でも愛着感じたら、その辺は取っておいてやってくれればドルと一緒にいられる…　　まあ丸ごと取っといてるのなんて俺含めここの奴らの一部ぐらいだろうな

50 ：

>>42
それはジーズフェスティバルコミックの連載だろ
単行本はこれから発売じゃん。

51 ：

>>50
単行本には書き下ろしの続きとかってあるんだっけ？

52 ：

>>50
雑誌掲載から１ヶ月で出る単行本に、書き下ろしアナザーストーリーなんて載ると思ってんの？ｗ

53 ：

>>51
有る場合もある。
集英社の某作品は、雑誌では打ち切られたにも関わらず単行本で続いて完結したｗ
>>52
サービス精神が残っていれば載る可能性は在る。
雑誌掲載後に書き始めるとは限らないのでｗ

54 ：

>>53
宇宙英雄物語とは比較できないだろ、流石にｗ
あいすぺ＠の書き下ろしについては、ページ数と価格から、ない方に１票入れておくわｗ

55 ：

単行本続刊完結については「KAZE」もそうだったな。
でも、どちらにしても「我々は、３年待ったのだ！」の世界だからな〜

56 ：

宇宙英雄物語？　アレは一応、角川書店の扱いじゃね？
ネタフリは、少年ジャンプ作品のつもりだったんだがｗ

57 ：

>>56
ジャンプ？
「ふたば君チェンジ」は・・・確かＪＯ移籍連載で完結だったよな。
ふむ・・・・「BASTARD!!」って完結してたの？

58 ：

スレチ　(｀･ω･´)ノ
ちなみに「BASTARD!! -暗黒の破壊神-」は連載中。

59 ：

ハンター×ハンターが一番の謎ｗ
あんだけ作者が適当でよく続くもんだｗ

60 ：

>>49
どうも、取っておこうかな
一時期とはいえ愛着湧いてたし

61 ：

漫画板に来たかと思った

62 ：

>>60
俺も残してる。
でも、チャットログは消したｗ

63 ：

まあ、たいていの場合、守秘義務は１年から５年
制作サイドからの情報リークってかオフライン蔵とか流出するのもその位後？

64 ：

>>63
色々と突っ込みたくなる文章だなｗ
＞まあ、たいていの場合
これ(↑)の前に軽い議論が展開してるのが普通。
反論を「まぁまぁ」と抑えつつ意見を言う手法()なので、突然のネタフリに使うのはナンセンスｗ
＞守秘義務は１年から５年
アホかｗ　もっと長いわ！　"法律上の義務"がそんなに短いわけ無いだろｗ
＞制作サイドからの情報リーク
「弄ってて洩れちゃった」くらいなら有りえるが、通常は無い。
過失ならまだしも、リークとなると莫大な金額が発生する。
著作権について勉強してきなさいｗ
＞オフライン蔵とか流出
流出以前に作る気もないだろｗ
エミュ板とかで一生懸命に頼んだら？　完成させた人も居るらしいし

65 ：

著作権？
オンラインで流れてるプロトコルに著作権は適用されないだろ
クライアントソフトに一切手を付けずに、サーバーとのデーターの交信部分だけ作るなら、何の問題があろうか。
ソフトの利用規約くらいしか無いぞ。
もうそれも無いけどなw

66 ：

http://ichiba.nicovideo.jp/item/dw571819
ニコニコ市場にまだこういうのが残ってるのを見かけると・・・
何かこう、やりきれない気分になるな

67 ：

新しく建てたのかということでいまさらだけど>>1乙！
曲がりなりにも真備の儀や赤石とかは運営をぼろくそなのに
イベントとかアップデでながーくやっている姿勢を見ると、
ドワンゴはそんなに金がほしかったのかとおもうよ。
失敗したから濁してその分野から撤退という意味では、ＩＴな日本経営会社だけどさー

68 ：

8･31・・・　我が最愛キャラの1人がこの世に降り立った記念日にして、
それをドルと一まとめにして愛でるパーツをレンタルでなくコンプした、盆と正月が一度に来たような日だった
その1年後がこんな形の今日か・・・

69 ：

>>65
疎いんで分からないんだが、プロトコル+旧蔵だけで起動するの？
それともう一つ。 サーバーって、まだ生きてるの？　それとも作るの？
たとえ終了したコンテンツでも親会社(?)が権利を手放さない限り、
有線電気通信法・著作権は適用されたと思う。
何が言いたいかと言うと、蔵の利用規約はニコニ・コモンズに集約されるんじゃね？
まぁ今更、どうでも良いけどな　つдT）

70 ：

いっそラピスﾀﾝのとこにシステム丸ごと売却してやれば、嫁コンセプトに親和的っぽいしここの仕様をうまいこと生かしてくれそうな気もするけどね
ミクだって元々はブレイクのきっかけをマスターラブの楽曲の数々でつかんだ経緯があるのに、嫁コンセプトが腐共を火病らせかねないからつって腰が引けて
ボッタクリもいいところのアトゲのコラボは自分とこのブログに載せながら無料配布のうちとのコラボは載せない始末だし
仮に他の各社全部が何らかのアイスペ企画動かすのに同意しても、栗がいい顔しないために話潰れることだってあり得なくはない　…ミクメインの人達には気の毒だけど

71 ：

ラピスは頭部のダイヤの飾りが頭に刺さってるのかが気になる

72 ：

β当時から各種緑髪かぶせ、ヴァイスブーツ履かせてミク仕立てやってた人間にとっては
どんな格好でもミクモジュールの１つだと思えば思えるから、ミクコスが無くなっても少し前の姿に戻るだけだな
まあニコ動画に準じて一度は無償公開したものだしだいぶ見慣れたし、残してくれれば無論言うことはないけどね
…ってまずそもそもアイスペ企画動かす同意なんてものの兆しすら見えない今語るようなことじゃないけどなｗ
>>71
宝冠に隠れてる部分が尖ってるとは限らないんじゃね？ｗ
まああれも悪くないキャラだがミクから鞍替えってのは少なくとも自分はないな

73 ：

前後関係的にはボカロのラピスﾀﾝの話なんだろうと分かっていても
ここでその名が出れば別のラピスﾀﾝの御尊顔（）が否応なく網膜にちらついてしまう件

74 ：

　　＿_
　　｀ヽ,　｀ヽ
　　　,.' -─-ヽ.
　 ＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　　 ﾉｌ ｉ_ﾟ ヮﾟﾉl! 　 　 _　 　,..、 ,.'　　 　>>70　　　>>73
　 （ (ｉ/wkつつ──fｔiゞ(｡ﾟ)冫’‐━━(ﾟдﾟ )━(ﾟдﾟ )━･∵”,,ﾟ゜ﾀｰﾝ
　　｀/ / !_i_〉l　 　 ノゞ'　 ｀´ ヽ　　　 /| y　|　 /| y　|
　　く_/_,ﾙﾉノ　　　　　　　 　 　 　 　 　/　ヽ 　 /　 ヽ

75 ：

>>68
去年の夏の息抜きの時間はミクドロップの一喜一憂に終始してたな
後の方ほど絞り過ぎな気もしていたが全般的にはあんな位で良かったのかもしれない
今年の夏は火が消えたようだったな…

76 ：

>>75
そういうのやっていたなぁ・・・去年は。
データに恋しているから他の人達からはオカシイと思われるけど
でも、恋するとそんなものじゃないかと思うね。
ただ、システムをさらに妄想して現実に飛び込んでいるものとか
大きくなり過ぎて同盟起案した化けの皮が剥がれたものとかのせいで
オカシイというレベルを超えてしまったが・・・・
３ヶ月前は、そんなの裏に回して嫁との思いで作りに励んで痛んだよなぁ
・・・とりあえず、嫁のＳＳでも引っ張って眺めていよう　っーＴ）

77 ：

ネトゲでも行列を作る日本人
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20110819-00021153-r25&vos=nr25alsa20110119
1ch外神田の年金行列を思い出した

78 ：

あいすぺ＠２巻にアイスペ本編の未実装の設定資料集が追加されると嬉しいんだが
どのみち２巻も買うけど

79 ：

＞未実装の設定資料集が追加
そこまでよんで喜びそうになったｗ
最後まで読め俺ｗ

80 ：

エミュだが、特定マップの町並みの再現は出来るんだが、
そこに動くドルを入れることが出来ない・・・TT

81 ：

一部の街だけでも動かないドルだけでもいいから欲しい；；

82 ：

そんな状態で放置して作業してて、顔上げるとドルがこっち見てニコニコしてるだけで和んだもんだよな
あの世界の入口に立てるだけでも結構救われそうなのでお願いしたい

83 ：

たぶん、鯖がドルのアクションから位置から服の種類まで管理してたって事じゃなね？
鯖からこの辺の情報をもらって蔵が動いてたんだろうさ。
今となってはパケット解析すら出来ねぇやw

84 ：

ただF12の人によると、サービス終了と同時にエモをしなくなったが
うっかりクリックして移動したら付いて来て、姿も崩れなかったらしいんだよな
ということはエモに関してはクライアント側のちゅーんを鯖が読んで指示を出してるようだが
アバの位置とドルとの相対位置と、ドルの素体と衣服との相対位置は、クライアント側で維持できないことはないようなんだが…
まあそれを解析できないことにはどうにもならんけどな

85 ：

F12押すとオフライン状態になっても落ちないってのは確かなのかね？
完全に途絶しても落ちないならそうかもしれないが、サービス終了後も鯖が全部死んだ訳でなく
幾つかのポートが鯖と繋がっていたなら、蔵側だけで再現できるとは限らんのでは？

86 ：

だってよ、他の人にも同じ場所で同じアクションしてるように見えないと、
ネトゲ自体成り立たないだろ。
ただ、服の位置まで鯖が管理してるとは思えないけど、水鉄砲対応の為だけにそうやってるかもしれないな。

87 ：

300に乗ったか

88 ：

301票になったか、復活サイト
アイスペの代わりになるものがないもんな

89 ：

服に関して、だけどプレイ中にスカート捲れてるの指摘しても、
指摘した相手のブラウザでは、捲れてなかった記憶がある（相手からの返事では）
イベントキャラでも同じことがあったな・・・PCのスペックの問題だろうか？
某イベントの記念写真撮るときに、某キャラのスカートがopen
エモは、多少の時間差はあっても確実に同じだったけど
細かいちょっとした動きでは、それぞれの蔵で処理してたんだろうか

90 ：

@gamesとかどう？

91 ：

>>86
ネトゲと言えども、完全に同じアクションするとは限らないぞ。
PC並べてリアルフレとトレードした時、画面が微妙に違ってた。
具体的に言うと
一方の画面では、俺のアバはフレを向いてるのにフレはこっちを見てない。
もう一方では逆に、フレはこっち向きなのに俺のアバはフレを見てない。
そのときは気にしなかったが、第三者から見たらさらに違ったかもしれん。
…と、あまり関係無いネタを投下してみるｗ

92 ：

お金があるのなら有志を募って
ttp://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20100826-00003398-r25
の、オフライン版要求してみたいね（ぉぃ

93 ：

ある日突然打切だろうが自由、そんなもの提供する義務はないで片付けられるだけだろう、少なくとも法的（）には
ビジネス上それが得策かは知らんけどね（例えばコミック本の売り上げで最後の荒稼ぎの成否への影響如何、各社の後続作品の売上如何etc）
むしろ末期イベでスタッフ囲んで凸した方が多少なりとも効果あったんじゃないかと思うが
そんな時のタダシとかの受け答えはどうだったんかね？

94 ：

>>93
まーこの調子だったみたいだね
[22:19:27] [【AM】山田（仮）] 一応先にいっとけばよかったかな、２とか、オフラインでーとか、その辺の話を振られても、特に出てくる物はないっす。
この日の後の方の発言もオフ版要求多数だったのに、完全スルー決め込みだし
特にドルラブの人なんかは最終日なんてイベ出て来てカウントダウンどころじゃなく
F12まで押して最後の1秒までドルとって感じだったろうから、その分運営さんは追及の手が緩んで大ラッキーってとこかもね
少なくともその場限りでは

95 ：

>>85
F12押していればメンテ中だろうがなんだろうが落ちない
ただF12押してる間はやれることが物凄く制限されるけど（ほぼ移動だけ
>>89
通信してるのはドルの格好と動きだけでその他の部分は自分の蔵持ち
例を出すならドルの格好のデーター（001　005　008とかコスIDをだけ送る）
動きは相手のドルが現在どんなキー入力されたかだけだから
重かったり通信不良が起こると相手の動きがズレて表示されたり
着替えたりしたのが適用されず見る人によって向きやコスが違うってのが起こる
当然蔵に依存だからツールでボイスやコスや素体変えても相手には普通に見えるわけで
オフはなんとかF12状態から再現できれば何とか・・・ならねーよな・・・

96 ：

公式オフは運営次第だろうね
版権や復活とか色々考えて出さないのもあれば単に終わった後の事なんか知るか！ってのもあるだろうし
オフパッチ開発の難易度もあるかもしれないけど
アイスペはTOPがそこまでしなくてもいいと思ったか版権問題かもしれんね
>>80
あの世界に入ってドルが立ってるだけでもいいよ！
後もう少しならマジがんばれ！

97 ：

なにせ相手はドワンゴだからな。
話持ってっても「アイスペ？なんですかそれ？それが弊社と何の関係が？」
と真顔で突っ返されそうで怖いｗ

98 ：

>>97
アイスペの事業部を組織変更でどこかに葬ったからなぁ・・・
アイスペをつぶしてもニコニコの会員数が減らなきゃ、お荷物を捨てて良いと見ていたんだろうね
ニコニコがつぶれるとき、どんなせこい事をするか見てみたいけど、ないだろうなぁｗ

99 ：

ttp://age2.tv/up1/img/up17250.png
ちなみにこんな発言から運営がオフ版を持っていたのは間違いないようだ
（オフライン動作と言いながらオンラインで喋ってるのはオンにも繋げるオフ版という意味か）
一番手早くはそれを出せばいいんだろうがする気はないんだろうな

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