1read 100read
2012年3月ネットゲーム52: 【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.03 (616)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
【空気武将万歳】三国志NETセル改feat.小角β53 (883)
【ヌメヌメ】ファンタジーアース雷皿♂スレ29dead【FEZ】 (841)
メビウスオンライン MebiusOnline Part529 (982)
DRAGON NEST ドラゴンネスト 1173-COMBO!! (1001)
【KARMA2】戦場のカルマPart20 (419)
キャラフレ フレンド10人目 (103)
【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.03
- 1 :
- 2012年3月30日発売予定
現在クローズドβテスト中です(テスター募集は終了)
クローズドβテススケジュール
2012年2月24日(金)〜2012年3月7日(水)
稼働時間は各日15:00〜24:00(マッO締め切りは23:00)
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/betatestdetail.htm
◆関連サイト
公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12/
紹介記事
http://www.4gamer.net/games/140/G014076/
三国志12wiki
http://三国志12wiki.jp/
◆前スレ
【三国志12】三國志12 オンライン対戦 Part.02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1330350182/
◆注意事項
次スレは>>950が建てます。なお立たない場合は代わりに宣言してから建てましょう。
スレッドが建つまで減速をお願いします
ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止
個人叩きをしたい人はネットwatchへ
【三国志12】Part.01 晒しスレ【三國志12】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1330704501/
- 2 :
- テンプレを修正しました
問題がある場合は次スレから変更をお願いします
- 3 :
- .ノ′ } 〕 ,ノ .゙'┬′ .,ノ
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
- 4 :
- よっしやあ!2ゲットぉ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒ ̄`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄⌒ ̄ (´⌒(´⌒;;
- 5 :
- ランキング2位 運び屋 敗北決定で切断
ばっかりww
- 6 :
- kensu66 また回線切りかよ
弱すぎだろw
- 7 :
- おまえに関羽は使いこなせねえよ
- 8 :
- 流れ星の人、勝敗決まった直後にフリーズした。
カードもらえてなかったら済まない。
ずっとAI使ってるけど、砦の間で右往左往したり、全く使えないね。
少なくとも6人揃えないと本陣がら空きにして砦落としにいってそのまま待機。
本陣責められて慌てて戻って乙の繰り返しw
オフライン版のAIはこんな感じなんだろうな・・・・
天道の工作隊思い出すよw
- 9 :
- 蜀デッキ、魏デッキは組めるのだが呉デッキが組めない
呉カードは公害、程普、孫堅ぐらいしか出ていないとか?
- 10 :
- 4コスで朱治がいるかな
- 11 :
- にんじゃ・・・軍
回線切り乙
- 12 :
- >>5
お前2chで吼えるだけの雑魚のくせに嘘つくなマッOの時点でお前みたいな
クズとはオサラバなんだよ!敗北決定とか大嘘つくなこのクズ
馬鹿じゃねえのお前雑魚のくせに回線切りばっかやるお前なんかと勝負するか
時間の無駄このクソカスが病院いけよ!
- 13 :
- >>10
朱治いたのか
さっき凌操が来たから朱治もくればイケルかな
- 14 :
- コスト増えたからレアもう一枚入れるかと思ったが結局鎮静持ちとコスト1をコスト3のにしただけだった
- 15 :
- 勢力名ってgamecity市民登録のハンドルネームと同じだよね?
市民情報変更しても勢力名変わらないだけど
変え方わかる人いたら教えてくれ〜お願いします
- 16 :
- 運び屋289
今ランキングの方のスコアが
275戦216勝 22990
カードクリックでプロフ確認したら
278戦219勝 23105
3勝ってことはこのスコアから+15のはずが+115も上がってる
アセロラの試合が動いてないのでこいつが格上と戦ってるとは考えられない
よって通常であればスコアは23005になる
こいつ何やってんの?
- 17 :
- | | └┐ ┌-┘ | | ヽ
| l | | l | |
| | _,,,ニニ,,_ | | l
〉-ァカ |. ヽ ヽヾ``'、,,j |
/l { | ト、\ヽゝ弋ド、ヽヽ\ j' っ
⊂ { | .iト|r=ミ、 ヽトゞチラヌ\ i |∨
ヘ、レミ! トハ トッj:}ヒj リ { ! ⊃
,___ _,. -'' ´⌒`}. ゞ-' `ー"//λ !.i
(__, `ヽ / ヘ"" ’r-、 ""u//彡ハ.l ! こ、これは>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの
/ / / ○ `ト、 ' ,.イ./r=ミ、i.l l 足なんだから…。変な勘違いしないでよね!
/ / {. r-...__ ○ ヾ`,ア´.ラ,〃 } ! !.|
/ ∠,____,.ゝ. i ア 八三彡イ/ /} リ.l
ゝ.,____,,,.->、._ ゝ、_ノ (^くr' └i / .//ノノ j
Z,. -'' /`7'''┬(二` `ハ'´ヾム /彡イ /
/ ,. -''| {ヽ ヽ(二 , j //丿.ノ
`ー' ヘ ヽヽ--'`j=-^ヽ、_ノ-ー'〈
- 18 :
- >>16
お前ストーカーかキモイな勝手に他人を晒すな
こんなくだらんランクなんてどうでもいいだろ頭悪そうなお前に教えてやる
全部隊壊滅させる[全武将討ち死]と相手ランクが1000下でも100上がる
あとお前にこいつ呼ばわりされる覚えないぞいくら便所の落書きだからって言葉選べ
俺は相手が礼をつくせば礼を返す
- 19 :
- あららこっちが劣勢だったのに二回連続回線落ち
なんか不安定になってんのかな
- 20 :
- >>18
妄想でアセロラの代弁(笑)してた奴の言うことじゃないなwwwww
勝手に代弁するのは失礼じゃないんですかぁ?wwwwwwwwwww
- 21 :
- 運び屋
タイナママ
陰陽師
こいつら最悪の切断魔、糞ザコがww
- 22 :
- 無駄かもしらんが一応
たぶんあっちでやれば同じ思考の持ち主が集まるから盛り上がるぜ・・・
ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止
個人叩きをしたい人はネットwatchへ
【三国志12】Part.01 晒しスレ【三國志12】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1330704501/
- 23 :
- 高順最強カードの一角だなやっぱ
でもどういう基準で冷静持ちなのか。それなら徐晃も冷静もっててもおかしくないと思ったり
- 24 :
- 高順は史実、演技ともに喋らない、逆らわない、身内に恵まれない
と苦労人のイメージしかない
なんでこいつ呂布配下なんだろってぐらい傑物なのに
- 25 :
- 今作では妖術落雷はないのかな。
選択でもいいから残してほしかった。
- 26 :
- >>18
マジで犯罪犯すなよ
- 27 :
- >>24
うんいや高順が冷静キャラなのは解るけど、それなら他にも持ってそうな人物結構いるのになんでかなーと思っただけで
王允が鬼謀消されて、なんでRなのか解らなくなったみたいに、露骨なステ変更はこれからもありそうだ
そして呂布、張遼、高順のガチネタデッキに死ぬほど負けた
6枚中4枚が討ち取られるとか初めてだwwww
- 28 :
- >>21
切断魔w
糞ザコwww
こういう脳の奴と同じゲームやってる俺が心配になってきたw
- 29 :
- 新しいカードが理不尽に強化されてるのはネトゲの常だな
- 30 :
- 高順と郭嘉はコスト上昇はありそうだな
それか冷静がなくなるか
- 31 :
- QpbNMJTP=kensu66
OPi9uGVNおそらくkensu
雑魚は黙ってろこの嘘つきヤロウ!お前がインチキしてるランクでも俺より下だろこの雑魚が
コスト変わっていろいろ編成試す上に俺は切断しないからおそらく勇名下がるが
お前は負けで切るんだろこのクズほんとうぜえな
あとお前ID変えて書いても無駄だぞこのクズが
- 32 :
- >>18
今勝率3割の奴に対して全部隊壊滅やったが+5だったぞ
さっきトップ10以内の奴と2戦やって勝ったら討ち取った数に関係なく+20だった
1戦目は二人討取り+202戦目は討取りなしでも+20
その情報マジか?
一応運営に確認のメール送る
- 33 :
- >>32
マジだよお前のほうが100上がったのよく知ってるだろ
たまたま相手が一人出陣だったから討ち取りで終わらせたら100あがった
全部隊の武将討ち取ったのか?
というかなんでこんなくだらんランク気にするの?もうすぐ消えるんだぜ
- 34 :
- 俺はやってないけど・・・
強制切断ってそんなに悪い事とは思えないんだよね
規約違反でもないし、元々サーバーが安定してないのもあるし
切断する相手に文句言うより、
切断時の処理をβだろうが組み込んでなかった、もしくは想定してなかった?
光栄に問題がある気がするんだ
- 35 :
- >>33
いやいや全武将討取りでも+5だぞ
100じゃなくて、トップ10以内の奴を2回倒したら+20ずつあがったんだよ。
100なんてとても上がらない。
トップ10位以内のやつに4連勝したっていうなら理解できるがお前の場合3戦だもんな
どう考えても100も上がるのおかしい
ランクというか不具合だとしたら報告しないとまずいだろ
- 36 :
- 高順は豪傑持ってないのでメイン騎兵としてはいまいち使いづらい
- 37 :
- >>33
実際のところちょっと誇張表現入っていませんか?
流石に相手のランク無関係は有り得ないと思うんですが……
その時の相手のランクはどの位か覚えていますか?
- 38 :
- 総評
kensu66
負けると回線切るクズ男雑魚のくせに2chだけで吼えるキチガイ
ss貼り付けるとホラ吹いてほとんど貼らない過去に貼ったのは
Rかなり下の無名相手との試合
βなのに必死にRにこだわってる大馬鹿
自業自得で相手にされてないから切断されてるのに相手を切断魔とか言ってる痴呆
何より悪いのはこいつのせいで不慮のエラー落ちも故意の通信切り
なんじゃないかとみんなが対戦相手を疑うようになってしまったこと
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=24508.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=qLIZ65_orys&feature=related ←リアルkensu66
- 39 :
- >>36
でも索敵OKで一人で暇な時に敵本陣を突っついて遊べるなんて
素敵じゃん
- 40 :
- >>35
そうなのか全武将討ち取りでも+5ならあとは時間かもしれない100秒以内には終わってはず
もし対戦相手がカード1枚できたら試してくれ
俺は編成いろいろ試したいしインチキしないから勇名落ちると思うがランクはどうでもいいけど
そんなに勇名コダワルアンタなら回線切りインチキのクズkensuを抜いてくれ
>>37
ランクはたしか300台勝率は20%くらいだった気がします
- 41 :
- >>40
1騎だけを討ち取っても+5だし、全武将うちとっても+5
上位だと討取り人数に関係なく+20上がる
今当時のSS確認したら2勝で100も勇名が上がってるから、バグだろうな
- 42 :
- おい 今年も2軍ってやつ
2枚カードなくせしてなぜ途中回線抜きする
- 43 :
- そういうことか
ランキング厨にとっては討ち取られるとポイント激減なんだな?
それで回線抜き多いのか
- 44 :
- 先程スコアがどうのこうのって出ていたけど、
勝敗が決まって、負けた場合に回線を切れば
スコアだけもらえて勝率は加算されない。
ちなみに負けた場合に回線を切っても勝った場合と同様のスコアを得る事ができる。
これは完全なバグ技ですw
運営さん、見ていたら早く修正をしてください。
- 45 :
- >>41
たしかにップ5以内とやって勝てば相手↓でも20上がったそっかバグか勇名はどうでもいいよ
それよりクズのkensuを抜いてくれよ
>>43
上位は負ければ−60だからクズkensuは回線抜いてばっかで負けがつかないこんな意味のないランクにこだわって
大多数の人を不快にさせ正式やろうかなと思う人を激減させた罪
- 46 :
- >>45 そもそもランクにこだわってる奴なんて極一部だろうがw
リセットされるんだから、ほっておけばいいでしょうが^^
- 47 :
- ギヴ軍
つまんねー 高コスト馬x3で高速狩りしたいんだろうけど
陣地防衛してるだけで勝ててしまうし 500カウントもかったるいよ
- 48 :
- >>40
なるほど分かりました
滅多にないことですが100秒以内に全滅できたらやってみようと思います
- 49 :
- 切断したらAIとかできないのかな
- 50 :
- >>47 本人ですけど、またですか・・・
コスト余らせてるし、こっちはネタでやってるんだけど
というか、あなたとは何回も対戦してるのに
晒されるとは思わなかったわ・・・
それに、晒しスレここじゃないんだし、ルール守ろうよ・・・
- 51 :
- >>44
負けてるとか勝ってるとか、回線が切られた時点で誰が判断すんだよw
回線が落ちたら+5されるってことでOK?
- 52 :
- 武将1枚で登録してる「今年も2軍」ってやつ何なの?早く終わらせていのかなと
思って禁帰で打ちとろうと思ったら即効城ん中入ってるし・・・
50000けづるのより一人打ち取った方が早いことに位気づけよw
- 53 :
- >>51 勝敗が決まってって書いたけど、分からないのかな?
相手に回線切られたら勝敗決まらないないでしょ?
画面に敗北、勝利と出る瞬間わかるよね?
少しは自分の頭の中で考えようぜw
手取り足取り教えるのは面倒です!
- 54 :
- >>47 連レスすまん。
昨日みたいなエラーも、今日はないはずなんだけど・・・
とりあえず、騎兵3人もうやめるわ・・・
- 55 :
- >>50
すまんネタだったのか
本気かとおもった
- 56 :
- なんか回線抜きが進化してきてる
画面が止まることなく、ちろりろりんって音でて一瞬でメニューに戻されたわ
- 57 :
- >>53
こちらに敗北の文字がでるかでないかで切ればOKってこと?
- 58 :
- 挑発って沈静効かないんだっけ?
前効いた気がするのは気のせいだったかなぁ・・・
- 59 :
- 動揺が回復としか書いてないね。確か効かなかったと思うが。
- 60 :
- みんな色々ネタデッキやり始めたなー
魏軍デッキ、呂布軍デッキ、黄巾デッキ
そろそろガチやめてそういうの目指してみるか
- 61 :
- まじかよみんなネタに走り出したのか・・・
- 62 :
- まあもうβ終わるしな
- 63 :
- そもそもキャラゲーだし、ネタに走るのは当然の流れ
- 64 :
- 新カード試したいのに全然こないジョコウとかキョチョとかチョウリョウとか
コウジュンとかチンQとかチョウセンとかでてくれ
- 65 :
- 一人で出撃してる時は、秘策は禁帰にしてほしい、、、
こっちさっさと死んで終わらせたいのに^^;
- 66 :
- 何進、皇甫嵩、朱儁、盧植、孔融の後漢デッキ
全くもって恐ろしく勝てる気がしない
なんで皇甫嵩と朱儁は特技なしなんだよ。差別もいいかげんにしろ!と言いたい
- 67 :
- >>66 官軍3人はけっこう使える。
盧植は、冷静、神速持ちだし。
>>55
ネタでやってようが、本気でやってようがいいじゃんか・・・
何でそんな事で名前出すんだよ・・・
- 68 :
- 対戦相手も新カード使ってるのあんま見ないなやっぱり引きにくいのか
- 69 :
- >>67
しょうがない
普通に考えてあなたが悪いでしょ、相手がどうであれ
- 70 :
- >>48
残り時間387秒残しだと+5だった
- 71 :
- >>67 晒しが始まった元凶↓
kensu66
負けると回線切るクズ男雑魚のくせに2chだけで吼えるキチガイ
ss貼り付けるとホラ吹いてほとんど貼らない過去に貼ったのは
Rかなり下の無名相手との試合
βなのに必死にRにこだわってる大馬鹿
自業自得で相手にされてないから切断されてるのに相手を切断魔とか言ってる痴呆
何より悪いのはこいつのせいで不慮のエラー落ちも故意の通信切り
なんじゃないかとみんなが対戦相手を疑うようになってしまったこと
またちょっとした何でもない事なのに晒しが横行してしまったこと
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=24508.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=qLIZ65_orys&feature=related ←リアルkensu66
- 72 :
- 荀ケ、郭嘉、程c、荀攸の曹操軍師で組みたいが郭嘉がでねえええ
- 73 :
- >>69 良く分からないんだけど、何で俺が悪いの?
- 74 :
- お前達何やってんの?
お前達がオンゲーやってる間に
あの女子高生三十路の禿げたおっさんに持ってかれちゃったぞ
- 75 :
- むう、対戦相手が見つからん
日曜夜じゃないか
- 76 :
- >>69
回線切りでもない限り晒す方がどう考えても悪い
- 77 :
- >>76 勘弁してくれよ・・・
- 78 :
- >>76 連レスすまん
>>69から>>76を続けて読んで
何か俺が晒したほうになってんのか思ってしまったw
1人で騒ぎ立ててすみませんでした。
- 79 :
- 中々対戦相手見つからんし同じ奴ばっかで過疎ぽ
- 80 :
- 無料でこれじゃあ課金になったらどうなるんだ始まる前から終わりなのか
- 81 :
- SR趙雲 つええよお;;
- 82 :
- 晒しゆっるゆるだな
勝ち確定だろうがネタデッキだろうが一回切れただけで晒しとかマジキチ
同一の対戦相手で勝ち確定時に複数回切られてから晒せよ
もちろん晒しスレでな
- 83 :
- だめだー欲しい新カード全然こない古カードかいらない新カードばっかくる
- 84 :
- マンがこねえ
- 85 :
- ユーザーの質の悪さがコンテンツの寿命を短くする
コーエーさんにはいいテストになってると思うよ対策を講じるなら
- 86 :
- 卞氏引いてないから挑発込みで組めてないから完全じゃないけど、
攻城持ち5隊開幕乙デッキ組んだけどかなり面白いな。
相手5枚以下は確実に詰み。弓多い編成もかなり対処が難しい。
陣取られて挑発連発されるとこっちが詰むけど。
みんなももっとネタデッキやろうぜ!。
- 87 :
- なんとなく破壊力を検証してみた。マッO終了まで時間がなくて2戦しかできなかったけど。
破壊に関連するのは武将の統率、兵科、兵力、特技(攻城)のみと思われる。
槍兵の場合、だいたい「統率/5」が基本値で攻城があると+50%。
統率がほぼ同じで武力、知力に差がある数人で試したが変化はなかった。
他の兵科についてはデータ不足だが、たぶん騎兵は槍兵の75%、弓兵は65%前後ではないかと。
あとは破壊と本陣の減り具合の関連性を調べたいところだが相手にもよるのでちょっと難しいかな。
武将1人だけでやってる人と当たれれば、1戦でかなりわかりそうなんだが。
- 88 :
- http://deai.mail-box.ne.jp/up/src/up3431.png
http://deai.mail-box.ne.jp/up/src/up3432.png
216勝から218勝の2勝で
3位の運び屋が勇名110アップしてるのはなぜ?
普通2勝だったら勇名は10アップ以外ありえないんだが・・
全部隊壊滅でも+5
上位層との試合でも+20
ということまで確定してる
このバカデータ改竄してんの?
- 89 :
- ( *´艸`)クスクス
- 90 :
- >>88
>>53の攻略法を見ればその問題は解決できるだろ。
お前は馬鹿なの?大ばか者なの??
- 91 :
- >>88
お前もしつこいなさっき詳しく説明しただろ
おそらく↑で説明した100秒以内に全滅させた一戦で100上がったのバグなんだろ
データ改竄なんて方法しらんしβでやって何の意味があるんだ?(製品版ですらやっても意味ないと思うが)
わざわざ他人のデータ保存しといてそんなにお前ランクなんて気にしてるの?俺は気にしてないから回線切りもやらない
お前にバカ扱いされる覚えねえよクズがいっぺん死んでこいよあと勝手にアップするな
しかし>>85の言うとおりユーザーの質の悪さがコンテンツの寿命を短くするのは真実だな
- 92 :
- ハハハハハ
- 93 :
- >>90
>>53の方法も知らなかったし切りしないから使ってない第一時間的に無理なの明白だろ
というか肥が勝手につけたHNでアバターも劉表で愛着もてないし順位はどうでもいい
最後の一文には禿同
- 94 :
- 自分擁護に必死すぎワロエナイ
- 95 :
- 運び屋289は真性の基地外
誰がみてもわかる自演を繰り返す凄まじい低脳w
- 96 :
- これ過疎がひでーよな全てマジキチkensu66の責任
- 97 :
- 卑怯な手を使ってもkensu66は一番にはなれなかったのさwwwww
- 98 :
- 擁護とかするわけでなくあくまで俺の話なんだが、
昨日の夕方、レベルも勝率も下の相手に勝ったらなんか勇名が100近く上がっちゃって…
相手3.5万くらいでこっち10万くらいの割と大差ではあったけど、時間切れまで戦ったし…
低レベルでまったりやりたかったからなんか絶句した。
- 99 :
- 要するにバグでしょうβテストなんだし
kensuはイジメとか虐待にあったからあそこまで性格ねじまがったんだと思う
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
ショットオンライン 22打目 (434)
【DIABLO2・ノンラダー総合LV1】 (208)
【iPhone】ダークサマナー フレンド募集スレ (325)
【俺ペナ3】俺のペナント3専用スレ part3 (171)
Soul Drops Part16 (471)
◆ボンバーマンオンラインの正式復活を予想汁!!◆ (955)
--log9.info------------------
とにかくボスの名前を書くスレ (744)
高橋名人の冒険島 (309)
【namcot】ワギャンランドを語ってみるスレ 3 (571)
Wizardry VI *Bane of the Cosmicforge* Lv7 (292)
レゲーの説明書・雑誌記事スキャン集スレ (372)
F1サーカスを語りませんか (272)
【パンドラボックス】学校であった怖い話・晦Part30 (208)
ストUのザンギエフ (207)
【スターブレード】 UGSF総合7 【ギャラクシアン3】 (256)
テトリス・てとりす・TETRIS2 (211)
◆PCエンジン総合スレッド其の弐拾陸◆ (904)
SDガンダム外伝 ナイトガンダム物語 Part21 (732)
エストポリス伝記 Part18 (393)
シャイニングフォース総合4 (457)
「こりゃひでえ!」と思ったバグ ERROR.02 (132)
【CB】シェラザード わあるどの4【文化脳】 (955)
--log55.com------------------
皇室御一行様ヲチスレ避難所
● 愛子さま大好きスレ 復活1
雅子妃に皇后は務まるのか
ショック!賊徒会津地上から根絶!
雅子はいつまで公務をサボり続けるおつもりなの
秋篠宮佳子内親王親衛隊 第87師団
高円宮家統一スレッド
歴史的事実に基づいて天皇を論議するスレ