精神疾患で労災.労働災害申請した人3.5人目

1 ：10/09/28

気軽に書き込んで下さい。ていうか保守して

2 ：10/09/28

下は参考リンク。
厚生労働省　労災保険制度
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/rousaihoken.html
精神障害などの労災認定についてフロー
http://www.shiga-roudou.go.jp/hosyou/11.html
ＲＩＣ
http://www.rousai-ric.or.jp/
労災年金福祉協会
http://www.iipw.or.jp/
情報公開推進局ＨＯＭＥ
http://www.joshrc.org/~open/index.html
http://www.joshrc.org/~open/kijun/list.htm
http://www.joshrc.org/~open/kijun/std09-2.htm
労務安全情報センター
http://labor.tank.jp/
診断書料金一覧
http://www.saitama-roudou.go.jp/seido/rousai/aramashi/kakusyusyoumei.html
審査請求・再審査請求
http://www.houko.com/00/02/S31/248.HTM
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/shinsa/roudou/index.html
（審査請求書記入例）
http://www.normanet.ne.jp/~ww101926/rousai/rousai_024.html
情報開示請求方法（各労働局）　決定の理由を入手可能。最短で１ヶ月要する。
http://www.mhlw.go.jp/jouhou/hogo05/index.html

3 ：10/09/30

うつで労災・労働災害申請した人　4人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1282140532/
鬱で労災申請または公務災害申請した人　3人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234851712/
鬱で労災申請または公務災害申請した人　２人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192012238/
鬱で労災または公務災害を申請した人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134882023/
欝で労災認定取れました
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161006855/
【】うつ病になったのは会社のせい【勝訴】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/

4 ：10/09/30

住人のブログ
http://rousaiutsu.blog.shinobi.jp/
http://blog.livedoor.jp/caw33700/
ニュースで報道された被害者が生存している労災事件の人のサイト
最近では週刊プレジデント2010年10/18号に掲載されました。
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/
http://dome.ruru.ne.jp/mlt/mlthp/index.html

5 ：10/10/02

障害年金2級通りました。
労災の方に話さなければバレないかな？

6 ：10/10/03

>>1
スレ立て、おつかれさまです。ありがとう。
このスレは大多数のひとに起こる、直面する、一般的な出来事をあつかう内容ではないのでしょうが、しかしある日唐突にだれにでも起こりうえることでもあります。
情報交換、経過報告、お仲間への相談、苦しさのはけ口etc.…こういう場は貴重です。
こんごはage進行で、ゆきましょう。
こんなつまらんことを書いては…と考えず、積極的に書き込んでいきましょう。自分の置かれている心境、状況はだれにもわからないと思っても、このスレの住人ならわかるかも、助力できるかもしれないのです。

7 ：10/10/03

労災と厚生障害年金のダブル受給ウマー
労基署にばれたら、労災が減額されるからばれなきゃいいなあ。
でも、労災の場合、障害年金の支払い分は国が会社に損害賠償請求するらしい。
やっぱり絶対バレるよなあ。
厚生二級だと、労災が73%に減額されるから全然おいしくない。

8 ：10/10/05

初心者さん、の結果はどうだったですか。

9 ：10/10/05

会社側に少しでも非がある場合は、必ず労災請求しましょう。
中には社労士さん、組合の方に相談して認定は難しいと言われ止めとけと言われても必ず申請しましょう。

10 ：10/10/05

　気象情報会社「ウェザーニューズ」（本社・千葉市）に勤めていた気象予報士の男性（当時２５歳）が
２００８年１０月に自したのは、長時間労働や職場のストレスが原因として、京都市在住の遺族２人が
１日、同社に慰謝料など約１億円の損害賠償を求める訴えを京都地裁に起こした。訴状によると、男性は
０８年４月に入社。本社で天気予報の原稿作成などを担当していたが、同年１０月、自宅で自。千葉
労働基準監督署が今年６月、長時間労働による労災と認定した。
　
（2010年10月1日19時27分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101001-OYT1T00957.htm

11 ：10/10/05

初心者さん、傍聴にいった者として、また同様な目に遭いながらもそういう決断、行動を封印してしまった者として、あなたの結果がどうであったのかを純粋に知りたいです。
みておられましたら、どうぞ書きこみをお願いします。

12 ：10/10/05

結局初心者は負けて、逃げたんじゃね
勝ってれば大騒ぎしてる
だからこのスレ、落ちたんだろ？
もう死んでるかもな

13 ：10/10/06

>>1
乙
保守あげしておこう

14 ：10/10/06

会社を解雇された年の源泉徴収票を受け取ってないことを思い出した。
3年経ってるけど、会社のトップのメンツは変わってない。
源泉徴収票出してくれと言われてはいそうですかと出してくれる会社じゃないんだよなあ。
どうしたものか。
確定申告することにより概算で30万は戻ってくるはずなんだが。

15 ：10/10/06

>>8
>>12
長期にわたって書き込みし、あれほどのレスももらっているのだし、初心者氏からの報告はほどなくしてあるだろう。結果、不結果は当人の思うところとは関係がない。それは仕方がない。
それにしても、スレッドは落ちすぎだ。考えてみれば、ただでさえ人のあまりこないスレに荒らしが適宜あらわれて、結果的にそれが保守行動になっていた。こういうスレが存在しないことこそが、本来はいいのだが。

16 ：10/10/10

(保守)

17 ：10/10/12

保守

18 ：10/10/12

保守するくらいなら、俺の事例をまた書いておこうかな
先ず作業中の転落事故が事の発端。
俺の所属する会社（北海道/三次下請け）判断でかかとは労災隠し。
入院中にパワハラ+経済的圧迫で鬱発症。
退院後、すったもんだがあって所属会社は対応がダメダメで、
それじゃいかんと大元請けが誠意ある対応をしてくれた。
担当の東京本社部長が
「○○君の事は当社が責任を持って対応する」
と言い切ってくれた。
全て労災事故として仕切り直し。
所属会社は大元請けから永久に仕事を貰えなくなりましたとさ。
俺は俺で、所属会社社長を相手に民事検討中。
社会的に抹してやると言う思いで、
それを心の頼りにうつ病と闘っている。
だらだらスレ違い長文失礼しました。

19 ：10/10/12

>>18
鬱で労災申請または公務災害申請した人　２人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192012238/815
だね
それで、これは後日談なんだけど
俺の所属会社は、それ以来元請けから仕事を永久に貰えなくなり
労災隠しが公になって信用も失い
現在、社屋の家賃も払えず
事業所としての体をなしていない模様
従業員一人を蔑ろにした報いに
会社は自滅の道を歩みましたとさ

20 ：10/10/13

一応、規制回避の為の避難所スレのご案内
こちらは２ちゃんねるの規制とは関係無く書き込みが出来ます
□避難所スレ PC用URL
精神疾患で労災申請または公務災害申請した人
http://yy702.60.kg/test/read.cgi/utu2ch/1263386652/
□避難所スレ 携帯用メニュー
べっかんこ
http://same.ula.cc/test/r.so/yy702.60.kg/utu2ch/1263386652/
orz がっくし
http://orz.2ch.io/p/-/yy702.60.kg/utu2ch/1263386652/
讃岐
http://s.s2ch.net/test/-/yy702.60.kg/utu2ch/1263386652/

21 ：10/10/14

保守がてら、「公務災害」をはずした理由について。
例えば、夕張炭鉱事件では、仲間を助けに行って生き埋めになった工夫たちには
労災が適用されなかった。
「自分から死地に飛び込んだ」ことは「業務外」とされて。
後のなどでは同様のケースでも、
人の命を助けることは業務以前に人の道ということで労災になっているが、
で争わないと労災にならない。
しかし公務員は国家公務員法などで明確に業務上と規定されており、
そればかりか危険手当で200％の休業補償が出たり、警察官で死亡なら2階級特進など、
労働者災害保障保険法とはまったくの別物であり、
労災と公務災害とはまったくの別物である。
はっきり言ってありとあらゆる面において、公務災害は労働災害より認定されやすいし
金額も大きくなる場合がある。
ついでに、労働基準監督署という役所は金がない。とにかく金が足りない。
戦後、有限責任における法人が増えると優秀な官僚のおつむでは想像できなかったらしい。
そこで、労災保険の積立金を労働基準監督官の給料としてちょろまかしている。
治療が長引きやすい精神疾患の労災認定が厳しいのは、これも理由のひとつだと思っている。
現在、私は労災の休業補償を受け取ってますが、
担当官と話すたびに打ち切るぞ打ち切るぞと脅迫され続けている。
つまり私は公務員が大嫌いだ。

22 ：10/10/14

>>1スレたて乙です
３が落ちてたのでどうなったかと心配してました

23 ：10/10/15

うつ「労災」認定迅速化へ…来夏までに指針改正
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T01422.htm
迅速化されるのは良いけどハードルの高さは変わらないんだよな・・・
その辺も改正して欲しい・・・

24 ：10/10/15

そもそも、なぜストレスが３段階で評価できるのか？

25 ：10/10/15

それは常識的に
やせ　普通　肥満
やろ。

26 ：10/10/17

６か月平均で６５時間、本当はもっとやっているのに。、、

27 ：10/10/17

被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
お母様が自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
代償行為として娘の依存を強行する場合はこのスレは覗かないで下さい。

28 ：10/10/17

ずっと安定して家事などをしていたのですが、最近になって不眠・情緒不安定・慢性疲労が出てきました。
精神科での娘の診断名を境界性人格障害にしてもらいましたが、私の体調がなかなか改善されません。

29 ：10/10/20

123 名無しさん＠十一周年 2010/07/22(木) 10:16:24 ID:EYObnByc0
教員の場合も１年休職になると支給が８割になるけど、
仕事しないで８割もらえるならこっちの方がいい、という奴がたくさんいるので、
一番診断書を書きやすい「うつ病」が流行している。
これにもまだ裏があって、８割支給といいつつ、後の２割は組合が補填してくれたりするので、
結局、全額支給。
待遇がいい所は、「鬱病」大流行！
２００８年度にうつ病などの精神疾患で休職した全国の公立の小中高校の教職員は５４００人（前年度比４０５人増）で、
過去最多を更新したことが２５日、文部科学省の調査で分かった。１６年連続の増加で、調査を始めた１９７９年の約８倍。
病気休職者に占める割合も過去最高の６３.０％（同１.１ポイント増）に達し、１４年連続で増えた。
調査対象は全国の公立校の教員約９１万６０００人。病気休職者も１５年連続で増え、８５７８人（同５０９人増）と最多を更新した。
　精神疾患が理由の休職者は５０代以上３６.８％、４０代３６.１％で、ベテランが７割以上だった。

30 ：10/10/20

教師の友達も大変そうだったが
しかしうつ病になったとしても解雇もないし、会社と違って上司同僚の妨害も無いだろうから労災も認定されやすそうだね

31 ：10/10/21

>>30
そうかな？
うつの原因となった上司がいれば、思いっきり妨害してくると思うけど。

32 ：10/10/21

教師の場合は、公務災害認定されなくても
単なる病気休職で10割給料が補償されるわけだが。
医療費くらい払え。

33 ：10/10/21

教師の上司って、校長か教頭しかいないし
同僚が上司の命令でグルになって嘘の証言するとかそういうのはなさそうだけど

34 ：10/10/21

自分は病気に罹患したことによる退職強要で鬱になり
一年間して仕事出来るレベルになって今年２月に申請
５月に事情聴取されたけど
却下の時でも通知は来るよね
事情聴取では理路整然とした話をして労災担当官に
話の整合性から業務起因性は高く
また環境が変わった新しい職場では適応してると評価をいただいているんですが
会社が遅延戦術をとっているのか
臨検で是正勧告喰らって延びているのかなとも思っています

35 ：10/10/26

「初心者」はどうした？
死んだのか？

36 ：10/10/26

｢負けた｣のかもしれないが、初心者氏、結果については報告すべきだろう。
あれほど長年にわたって書きこんできたのだし、自身もアドバイスをこのスレで受けてきたはずだし、このスレの住人の傍聴者もいるはず。
初心者氏よ、このスレをみているだろう。

37 ：10/10/27

「初心者」は結局うつ病では無く、自分勝手な人格障害にｹﾃｰｲ！

38 ：10/10/27

つうか、傍聴者がいたなら、その人が書く気もするが。
俺もアク禁に次ぐアク禁に巻き込まれて3ヶ月常駐スレに書けなかったら、死亡認定されたし。
前スレ落ちて、スレタイ変えたから探せてないのかも知れない。
つうかうつ病患者に頑張らせるなよ。

39 ：10/10/27

労働審判スレでも覗いてきます
初心者さん捕まるとよいが

40 ：10/10/28

>>38
本人が勝手に頑張ってたんだろ
それにうつ病じゃねーし

41 ：10/10/28

>>40
あれ？糖質だっけ？

42 ：10/11/01

保守

43 ：10/11/04

iphone買いました。
おかげで、アクセスポイントが増えたので病院帰りにマックのwifiからスレ立てられた。
障害者手帳とwifi専門で使えば、多少の無料通話付きで月8円で遊べるので、
寝たきりライフが充実。
マジお勧め。

44 ：10/11/05

私が公務員が嫌いな理由を>>21に書いたが、
もし公務災害を申請して苦しんでいる人がいたら、
別にスレを立ててくれ。
私は知らん。

45 ：10/11/06

固定ハンドル｢初心者｣はどうして、沈黙しているのか。の結果はどうなった。

46 ：10/11/07

だから多分「初心者」はに負けて頓死したんだって
あの文章からみて、絶対鬱じゃなかったしな

47 ：10/11/07

自分は中小で限りなく零細でおまけに同族の製造業でパワハラから鬱になって辞めて
ある民間になってしまった機構で電話応対しながら事務処理と
正規職員並みの仕事してるけど
全然精神的にも楽だよ
だが周りはメンヘルだらけで仕事しない正規職員がいるけど
本当にDQN上司に当たらない限り公務員の精神なんて怠けるとかしか言いようがない

48 ：10/11/12

公務員は、勤続40年ただし精神疾患による休業で出勤1000日とかでもクビにはならず、給料満額貰ってるらしいね。
さすがに昇給はないので、初任給のままだそうだけど。

49 ：10/11/14

スレが落ちて、ここを探せませんでした。（謝）
は、第一審は一部勝訴。
全面勝訴で無かったので東京高等所に控訴中。
労災は、厚労省の労働保険審査会へ再審請求したところ、審理会を経て、労働局に差し戻し。
（労働基準監督署不支給→労働局審査請求→厚労省再審請求→労働局差戻審査（今ここ）

50 ：10/11/14

>>49
報告の書きこみ、拝見しました。一部勝訴とのこと。
ともあれ、｢勝って｣よかったです。おめでとうございます。
具体的にはどういう判決内容だったのでしょうか。もう少しくわしく書いてもらえれば、と。
また、当地(静岡)の新聞等に今回の判決の報道はされたのでしょうか。

51 ：10/11/14

>>50
パワハラは一部だけ認められました。13項目のパワハラ事実のうち、10項目は業務上の指示。
3項目は明らかな違法行為として認定。
原告の主張は、13項目の事実全体をパワハラだとしています。
しかし、所は、個々の事実が明らかでないもの、および一般的な上長の命令の範囲であると
して一部については、違法行為だと認めていません。
また、うつ病については、休職して半年後にはを起こし、労災申請を自分で起こしている。
このことから、休業補償は半年分しか認めていません。
つまり、労災申請するだけのパワーがあれば、うつ病では無いとの判決でした。
とても容認できる判決ではなく、控訴しました。
地方所は一部勝訴（パワハラによってうつ病を発症し、半年間は休職を余儀なくされた）
と労災不認定は、国の判定が異なると言う事で、再審請求が認められたということだろうと思います。
おっと、再審請求が認められたわけではなく差し戻しされただけですが。
なお、一切報道等はありません。
>>46
『初心者は絶対にうつ病じゃ無いし、死んだ！』等書いてる人物。
何を知っているというのか！
俺にケンカ売ったところで何も得られない。不毛の相手はしてやるがな。

52 ：10/11/14

初心者さん
パワハラ認められたのは３項目とはいえ、労災扱いで休業補償というのは
実質の勝訴ですね。おめでとうございます。
しかし、労災申請するパワーがあればうつ病で無いって・・・なにこの官アホかと
長くなりそうですが、控訴審頑張ってください。

53 ：10/11/15

初心者さん、書き込みありがとう。
一部とはいえ、勝訴、おめでとうございます。
労災も差し戻しになったとのことで、望みが出てきましたね。
私もうつになってしまい、労災申請したものの不支給、審査請求もダメで、
弁護士さんに依頼して、現在、再審査請求中です。
弁護士さんには、会社への損害賠償のについてもお願いしています。
今の病状と、無職無収入の状態に、これはなかなか辛いです。

54 ：10/11/15

>>53
こんにちは。
再審請求90日経過すれば、「行政処分取消」をできます。
費用はかかりません。弁護士に相談してみてください。
一度、労災不支給の決定が下されたら、余程のことが無いと覆りません。
再審請求したところで、ひっくり返る可能性はほとんど無いですよ。
会社への損害賠償が認められれば、労災不認定もひっくり返るかもしれませんが。
無職無収入：障害厚生年金か生活保護か。意外と簡単ですよｗ

55 ：10/11/16

死にたくなったので久々にスレにきてみたおー
初心者さん頑張ってんだね
でもマジで無理しない方がいいと言っておくよー
オレ、無理したせいかうつ病も不眠症も一向に寛解しない
発症してから3年半経過
損害賠償請求までやってたらたぶん死んでたと思う
認定されても失業保険の延長手続き内に社会復帰出来なかったので
社会復帰する道筋を失ってしまった
もし寛解したら休業給付切られるから生活保護受けながらハロワかなー
国も金出すだけで復帰支援っぽい事は何もしてくれないから辛いお

56 ：10/11/16

>>54
>費用はかかりません。弁護士に相談してみてください。
弁護士費用がかかるでしょでは体力精神力も使うし

57 ：10/11/16

初心者さんやはりスレ探せませんでしたか
自分もその口でした
私は事情聴取があって早くも半年ですが音沙汰なしですね
たぶん仕事が忙しいとか言って相手は逃げ回っているのでしょうが
まあ私は業界自体が傾いていますので損害賠償が認められる＝倒産
となること確実な情勢です
しかし労災申請できるから休業補償打ち切りなんて
浮き世離れした官ですね
自分は奇跡的に再就職でき尚且つ世間的には離職率高いと噂の某機構ですが
前の職場に比べたら天国と地獄ですが
あんまり働いていると労災認定に不利になるのかな？

58 ：10/11/17

>>53です。
>>54
なるほど、それは弁護士さんに相談してみます。
ありがとうございます。
障害厚生年金は、社労士さんに頼んで(成功報酬で)、7月に申請したのですが、
まだ結果が出てません。
生活保護は、持ち家などの資産があるので、役所で、無理だと言われました。
>>56
私の場合、着手金は法テラスを使って、弁護士さんの報酬は、成功報酬という
ことにしてもらったので、なんとか今のところ、どうにかなってます。
でも確かに、心身の面は、きついですね。

59 ：10/11/17

>>58
障害厚生年金は半年待ちです
早くて来年のはじめになりますね
なにせ機構は裁定のベテラン程辞めてしまって
最低業務になってます
私なんか自分が申請できるのに
お客様にいつになるんやと怒鳴られっぱなしw
一時的なら生活保護いけると思うけどな？
後で返還させられるけど

60 ：10/11/17

>>58です。
>>59
情報、ありがとうございます。
障害厚生年金、半年待ちですか。
早くて、来年のはじめなんですね、うーん、厳しい。orz
57さんが再就職できた某機構とは、新しく名前の変わったアソコですね？
私も応募したんですが、落ちてしまいました。
うらやましいです。

61 ：10/11/17

私の場合、障害厚生年金の申請が昨年10月。実際に入金されたのが今年の10月から。
丸１年かかっています。障害厚生年金は国の年金機構が一括で処理しているので、申請順です。
当然、生活が成り立たないので、一時生活保護を申請しました。
当然、全額返済させられたけど....。
生活保護生活は、ともかく楽です。月々12万円が振り込まれて、医療費タダ。
NHK受信料免除。水道料金基本料金タダ。
.....。ところが、医療費は後から請求が来ました。
タダだと思っていたので精神科以外に歯医者に整形外科に内科まで通ってしまったアホです。

62 ：10/11/17

>>61
すいませんね
みなさんにご迷惑ばかりおかけしています
いつものことで最近は慣れましたが
申請数がかなり増えているのに
裁定の人間は減っている
上は馬鹿なことばかりやっています
精神の場合遡求がある人がおおいのでかなり時間がかかってしまいます
言い訳になりませんがね

63 ：10/11/18

労基署から、半年おきに医者に、
「精神疾患は半年から一年で治る。
何やってるんだ？打ち切るぞ症状固定にするぞ先週までに数十ページの書類を提出しろ」
と脅迫状が来る。
半年で治る方が1000人に一人の例外で、
10年20年苦しむ人も珍しくないのに。
つうか、あれって診療報酬あるのか？
俺がお世話になっている医者に無駄に大変な手間かけさせやがって。

64 ：10/11/18

自分は今機構に居ますがあんまり楽な仕事ではないですよ
スキルある人が限られているし
まあ仕事に追いまくられます
電話も鳴り止まない事務所もあるし
暇な田舎の事務所都心の人が住んでいないところなんかは高倍率だし
自分は特殊な例であほ上司の顔さえ見なければ
症状は安定してますが
以前の一割も仕事できないですが
年寄りの愚痴聞いてやるのが学生時代から苦にならない方なので
何とか勤まっております
まあほんとにみなさん大変な思いした方ばかりなので無理しないように

65 ：10/11/20

規制回避の為の避難所スレのご案内
こちらは２ちゃんねるの規制とは関係無く書き込みが出来ます
□避難所スレ PC用URL
精神疾患で労災申請または公務災害申請した人
http://yy702.60.kg/test/read.cgi/utu2ch/1263386652/
□避難所スレ 携帯用メニュー
べっかんこ
http://same.ula.cc/test/r.so/yy702.60.kg/utu2ch/1263386652/
orz がっくし
http://orz.2ch.io/p/-/yy702.60.kg/utu2ch/1263386652/
讃岐
http://s.s2ch.net/test/-/yy702.60.kg/utu2ch/1263386652/

66 ：10/11/20

>>63
スレチだけど自分は傷病手当金の受給１年経過時の近況報告？で担当医に数十ページの記入を要求したみたいでかなりウザがられました

67 ：10/11/20

ユダヤ

68 ：10/11/21

初心者さん、一部勝訴おめでとうございます。
高裁の控訴審も引き続き応援しています。
既に記載されている方もいますが、
労災の件は、審査会が労働局の調査が不十分と差し戻したのでしょうね。

69 ：10/11/21

応援感謝します。(礼)
12/14(火)PM13:30 東京高等所にて進行協議
2011年1/17(月)PM14:00 控訴審第１回口頭弁論

70 ：10/11/21

転落事故、労災認定から二年が過ぎた。
俺を直接雇っていた会社（ペーパー派遣会社を使った実質二重構造）は、社屋の家賃をこの一年滞納していたらしい。つまり会社の体を成していない名前だけの存在に成り下がったらしい。
その上の、見え過ぎちゃって困る全国規模の会社は、特に怨みもないし精々問うても職長教育の不備くらいなので、俺の弁護士とそこの弁護士との非公式な話し合いで、60万で手を打つことになった。
さて、俺を雇っていた会社は、北海道は札幌の小さな会社のくせに、わざわざ東京から弁護士を雇って争う構え。
家賃と慰謝料は払えないが、保身の為の弁護士料は払えるらしい。
例え一個人でも、舐めてかかると痛い目に合うという事を教えてあげた方が良いようだ。
俺が雇った弁護士は、何件も国を相手に労働問題で争い、負けた事が無いという（後からそれを知った）。
高々200万（お情け価格だ）、素直に払っておけばいいものを。

71 ：10/11/21

単に法律知らない判例ってなに？
のレベルのような
東京から弁護士呼ぶじゃなくて
東京の負けせん着手金目当ての弁護士しか見つからなかったんじゃないの？
大阪なんか25万ぐらいの案件でも弁護士使って負けた会社あるよ
それも簡裁で負けたのに地裁にあげていきなり和解勧告食らっての負け

72 ：10/11/22

>>70-71
おまえら日本語でおｋ

73 ：10/11/28

労災は、不認定になると→県労働局に審査請求→厚労省に再審請求
→行政処分取消第一審→行政処分取消控訴審(第二審)→
行政処分取消上告(最高裁にて)と合計５回も文句を言う機会が与えられている。
とは言っても、どえらい年月と費用がかかる。
まず、労災不認定になると審査請求（県の労働局に申請）する。
地域にもよるけれど、半年（静岡県の場合）から１年２ケ月（着手するまで：愛知県）とさまざま。
自分の場合、労災不支給の決定まで申請から１年６ケ月かかった。
つまり愛知労働局が審査請求に着手するまで、労災申請から２年８ケ月かかることになる。
決定は早くて半年(?)。つまり、３年待たないと審査請求の結果は分からない。
もし、審査請求でも不支給の場合、その後、厚労省に再審請求することになる。
俺の場合、勤務先が愛知県・住居は静岡県。と言う事で、労災申請は愛知県内の労働基準監督署。
審査請求は愛知労働局。再審請求は厚労省労働保険審査会（東京）。
再審請求差戻審議（こんな制度があることは体験して初めて知った）は愛知労働局。
の第一審は静岡地方所。控訴審は東京高等所。
労災審議（初回分，追加分）が今、どこで審議されているのかよく分からないｗｗ
　併合審議しているかというとそうでもないようだ。
長文、失礼。

74 ：10/11/28

障害年金不支給でもメンヘルなら120万円
■■■■■■障害手当金■■■■■■■■■■
厚生障害年金3級を却下された人が生活資金の確保の為に申請をします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●障害手当金の受給要件
１．障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
２．初診日から５年以内にその傷病が治癒すること
（ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。）
３．その治癒日において、障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の２年分の額
但し、１，２０６，４００円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく１回限りの一時金です。

75 ：10/11/28

信頼できる弁護士を見つけられるかが、を起こすことができるか否か境目。
を起こすことと、勝訴することは全く別次元もお話し。
日本は本人が基本だから、弁護士は基本的に必要ない。
でも勝訴しようとするなら弁護団を組んで戦わないと絶対に無理。ましてや大手企業や官公庁相手なら。
弁護士が受任しないような案件は、独りよがりのマスターベーションの世界。
※障害手当金についてあちこちコピペしている人が居るが、何か意味があるのかな？

76 ：10/12/01

今日労災の不支給決定の電話連絡ありました。
相手はこっちの言い分をすべて認めたそうですが
実際パワハラはあったが労災までは認められない
との判断だそうです。
これで認められなかったら後は自とか寝たきりとか
じゃないと認めないという方針なんだろうか？
いずれにせよアク禁のあおりを食らった最中の出来事でした
うちの機構なんか声を張り上げただけでパワハラ扱いなのに
斡旋申し出てみるが、相手は悪いとわかっても
カネ出すのはいやといったところだから斡旋
自体を蹴りそうだし、は費用がないし。。。。

77 ：10/12/01

費用なら、法テラスで貸してくれるらしいよ。
俺には貸してくれなかったけど。

78 ：10/12/01

1さんレスありがとうございます
参考にさせていただきます。
自分はワープアの非正規で生活扶助
貰えているから大丈夫でしょうが。
月一回の公判に耐えられるかどうか
大阪の所で傍聴してたときも
いろんな労働事件の原告の人とお話しする
機会があったが例外なく体調を崩されてたし
少し時間をおいてみます。
ありがとうございました

79 ：10/12/02

>>71
>東京の負け銭着手金目当ての弁護士
そんなのに当たったら最悪だな

80 ：10/12/03

なんかの記事で弁護士が余っているから
着手金目当てで受任する弁護士もいるみたいだよ
わけのわからない理論展開するのが常で
倒産した病院相手に地位確認起こした介護士のひとに
「そんな病院だったら潰れてしまうんとちゃいますか」
とか言うことを平気で聞いてくる。
その人が労働事件で会社側の弁護士として勝った
ためしはないので原告の弁護士はその人がでてくると
勝ったと思うんじゃないかな

81 ：10/12/09

>>73
初心者さん、一部とは言え勝訴おめでとうございます。
で、お聞きしたいことがあります。
再審請求差戻審議とは、都道府県労働保険審査官に審査を差し戻す旨、
労働保険審査会の採決が出されたのでしょうか？
何年か前、法改正により差し戻し制度は廃止されたと聞いたので、気に
なったものですから…

82 ：10/12/10

>>81
こんにちは。
厚労省の労働審査会で、「愛知労働局に審査を差し戻す。」と決定が下りました。
労働審査会の決定で「再審請求を却下する。」または「労災不支給とする。」と
なれば、すぐに行政処分取消をするつもりでいたので肩透かしです。

83 ：10/12/10

初心者さんは労基署の労災負支給決定後、行政を起こすことを決めていたため
労働局に審査請求→審査請求の決定を待たずに３ヵ月後に労働保険審査会に再審査請求
した記憶があるのだけど
今回の差し戻しは、まだ出ていない労働局の審査請求の決定をもらい、不支給決定なら再審査請求してください
ということではないですか？

84 ：10/12/13

>>83
細かいことまで、記憶して戴いて恐縮です。
多分、愛知労働局の審査請求の決定を再度仰いでくれ！とのことだと思います。
12月27日に第６回目のヒアリングがある（労基署3回、労働局2回目、労働保険
審査会1回）ので、その際に、詳細を伺うつもりです。
往生際が悪いと思われているでしょうね。

85 ：10/12/14

■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
　東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自し、今年９月２１日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが１４日、分かった。労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
　男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
　厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース：http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm
――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
�@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
�A男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
�B７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
�C基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
　時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。

86 ：10/12/14

本日、東京高等所にて進行協議。
第１回口頭弁論（2011/01/17）前に、ありとあらゆる書類は出せ！とのこと。
そして、お互いの妥協点（和解条件）はどの辺りか、提示せよ！と。
第１感。東京高裁（地裁も兼ねる）の余りのデカサに閉口。
オイオイ、こんなに揉め事があるのかよ？東京地方官だけで460人以上。
（地方の所は官が一人で刑事も民事も担当する）
高等所の民事部24部まであった。官は4人だから高裁民事だけで96人。
建物でかすぎ！荷物検査は空港並み。

87 ：10/12/14

■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
　東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自し、今年９月２１日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが１４日、分かった。労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
　男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
　厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース：http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm
――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
�@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
�A男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
�B７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
�C基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
　時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。

88 ：10/12/14

　私と結婚したくないとかフェミニストは建物でかすぎ！荷物検査は即時対応で平壌空港並み。

89 ：10/12/14

労災サポートセンターに剰余金８億５千万円　会計検査院、国庫返納求める
2010.10.22 17:01
　労災で重傷を負ったり、重い病気になった人を特別介護施設で介護する社会復帰促進等事業で、
事業を独占的に厚労省から受注している財団法人労災サポートセンター（東京都千代田区）に
約８億４９００万円の剰余金があることが分かり、会計検査院は２２日、剰余金を国庫に返納するよう意見を表示した。
　事業は平成元年度から実施され、随意契約でセンターが受注した。センターは１６年度から
支払資金準備資産、プログラム開発準備資産という名目で積み立てを始めた。支払資金準備資産は
２１年度に残高が約７億２２００万円に達した。プログラム開発準備資産も約３３００万円を
取り崩したものの２１年度末残高は約４６００万円となった。
　また、支払準備資産も内部規程で積み立て可能な額を上回り、残額を収支に組み入れ、利益として留保した。
　検査院は準備資産と収支差額の合計約８億４９００万円は労働保険特別会計の保険料などの
収入を財源として設置された施設を使用して得られたもので、そのままセンターが剰余金として
持ち続けていることは適切ではないと結論付け、国庫への返納を求めた。
　労災サポートセンターの常勤専務理事は前厚労省労働基準局の明治俊平補償課長。

90 ：10/12/18

前スレで、糖質で労災認定されたニュースがあったので、
タイトルを精神疾患に変更した。
それで、初心者さんらがこのスレを見つけられなかったのだとしたらスマン。
保守

91 ：10/12/21

2010年11月15日　第２回精神障害の労災認定の基準に関する専門検討会　議事録
労働基準局労災補償部補償課職業病認定対策室
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000000z2yy.html

92 ：10/12/26

保守しながら
労働保険審査会>裁決事案一覧
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/shinsa/roudou/saiketu-youshi/13_19/dl/01-02.pdf

93 ：10/12/27

部屋の整理
物を捨てる

94 ：10/12/27

本日弁護団と相談しました。
結果、××労働基準監督署の出した労災不支給決定に関して、行政処分取消を
することになりました。
だって、俺のうつ病って、業務上のパワハラ以外に原因は他に何も無いもん！

95 ：10/12/27

今日は、○労働局との6回目のヒアリング。
まぁ、所員が一生懸命に自分の仕事をしていることは認める。
だが、労働局が必要だとは思わない。労基署よりも労働局は絶対に不必要。
とっとと解体しなくちゃ。
だって、労働局でひっくり返った事例ってないでしょ？
所詮、お役所仕事。

96 ：10/12/27

>>95
事例はある
オレは審査請求で労働局でひっくり返してもらって労災認定された

97 ：10/12/28

俺の場合、労働基準監督官は人間のクズだったけど、
労働局は親身に話してくれた。
でも、小役人の限界で、役には立たなかったけど。

98 ：10/12/28

公務員が　社員の味方するのがまれ

99 ：10/12/31

皆様、１年間お疲れ様でした。
私は労災申請してから、２年半。終に目標の「行政取消」にたどり着けました。
これも、ひとえに皆様の応援のおかげです。ありがとうございました。
（って、言うか....。早く労災認定しろよな！とっとと。）

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