折しも睡眠薬の処方が減薬へ向かっているらしいし、レセプトの縦覧・突きあい点検
以前リタリン規制前に同じスレがあったと思うが、結局結論が出なかった。
折しも睡眠薬の処方が減薬へ向かっているらしいし、レセプトの縦覧・突合点検
が始まる様子。
リタリン時代は私も掛け持ちしてたが、今は実際どうなんだろう？
よくしらないけど
この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出しを振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手、野郎泣かせの責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。
さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド乱野郎に変獣し、|・・押忍の連呼。
俺達はまさに、|、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。
寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。
２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴の|めがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！
なるんかな？自治体によって対応が違うのかもだし、部外者には謎の領域だよ。
ODしてる人達は掛け持ちしてないの？
のが嫌だな。
後これは向精神薬の掛け持ちだけがうるさいだけなのか？
今は郊外の精神病院２つに行ってるけど院内処方だ。
そのうちばれるかな。
薬局の野郎はすぐ医者に電話しやがるからな。
１病院1薬局にした方がいいよ。
今はリタリンもらえないの？
リタリンほしいんだけど。
ナルコなったらええんかのう？
でもばれて厄介な事になったら本末転倒だし。
掛け持ち考えてる人いる？
2種類までに減薬する指針を打ち出すってのが良く分からない。
減薬されれば掛け持ちをしようという人間が増えるのは自明の理だと思うのだが・・・。
お上の考えていることは意味不明だよ。
銀春だけのために精神科行くのも馬鹿らしいので近所の内科に行く予定です。
銀春だけもらって薬がかぶってなくても掛け持ち扱いになるのでしょうか？
実際にバレてどうこうなったってレスが無いから、ますます謎なんだよな。
掛け持ちについて詳しい人間って誰なんだろう？医者？薬剤師？
逆に言えば掛け持ちするなら今月一杯がリミットって言えるのかな。
最初の精神科は曜日担当で違う曜日に電話確認でOKもらって行ったり、初めての眠剤でODがひどいとかで揉めた。２軒目は曜日関係なく午後もやってるからいい。
その間、出入り禁止診察拒否になったクリニック、総合病院精神科が２つある。
最初の病院はすぐ近所で開放病棟の人達が男女仲良く外出してるのよく見てるので楽しそうだなと思い入院希望言ったけど、睡眠障害くらいでは駄目だと断られた。
もう１つの病院は閉鎖専門だからと断られた。
役所から来る紙にはしっかり記載されてるから役所の人にはばれてんだよね。
国保です。
ちなみに２つの病院は院内処方でお薬手帳のオの字も出ません。
友達に聞いてみた。
薬局では処方箋もらって薬処方するだけなので後のことは知らんということだった。
役所に提出する書類（レセプト？）はもう何年も前から電子化してると言ってた。
誰か関係者の人がこのスレに来ないかな。
で、クリニックの先生がヒステリー起こして以後診察拒否になったりする。
安直すぎるか…
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
自分で飲む分にはほっといてくれって気もするんだけどなぁ。
リタリンみたいな薬は今や存在しないのだから。
全額自己負担でいいなら、やってみればいいんじゃね？
ばれずに済みますか？
皮膚科で医療事務でバイトしてたときに、faxで
薬剤重複者氏名・○○○○・診察に来院した時は注意してください。
的な内容のfaxが時々届いてた。
科が違ってもレセプトか何かでいずれ引っかかるんじゃないかね。
後やるならやっぱり今月中までが無難なのかな？
からとなります。突合点検とは、病院や診療所のレセプトと、これらの医療機
関の処方せんを受けた薬局のレセプトを患者単位で参照して行う審査。縦覧点
検とは、一人の患者が同一の医療機関を受診した場合、過去のレセプトと参照
する審査。初回の3月審査については、2月審査分まで遡るとのこと。つまり、
1月診療分のレセプトから、縦覧点検の対象になります。
今年からの分点検じゃばれるじゃん。100％もれなくばれるもんなんかなぁ。
Ａ医院で１か月分もらって、
次の月にどうしても行けないから近くのＢ医院で１か月分もらって…
って、きちんと飲む量や期限守ってても、
２件行ったてこと自体がいけないことになるの？
でもばれたらどうなるの？掛け持ちでも程度の差があると思うけど。
一人一人もれなくチェックするわけ？
今耳鼻科（臨時）と婦人科（定期検診）にも通ってるんだけど
同じ薬や似たような薬が出てなければ問題ないんだよね？
それらの病院で、メンヘル系の薬を処方されていないのであれば、大丈夫では？
そこまで規制されたら、病院に行けなくなる
全部にFAXなり連絡がいくとシャレにならないな。
ありがとう。
考えてみりゃそりゃそうだな。
メンタルの病院に通ってるからって骨折したのに病院行けないなんてありえないな。
とはいえ、割とどこでも処方するデパスみたいなのは気をつけないといけないんだろうね。
ることを公表しました（支払基金のホームページを参照）。当初は2011年4月か
ら実施予定だったものの、東日本大震災があり、延期していた取り組みです。
対象となるのは、2012年3月審査分、つまり2012年2月に診療したレセプト分
からとなります。突合点検とは、病院や診療所のレセプトと、これらの医療機
関の処方せんを受けた薬局のレセプトを患者単位で参照して行う審査。縦覧点
検とは、一人の患者が同一の医療機関を受診した場合、過去のレセプトと参照
する審査。初回の3月審査については、2月審査分まで遡るとのこと。つまり、
1月診療分のレセプトから、縦覧点検の対象になります。
・方法：（1）処方せんを発行した医療機関のレセプトと、その処方せんに基づ
いて調剤を行った薬局のレセプトをコンピュータを用いて患者単位で紐付ける、
（2）医科、歯科レセプトに記載された傷病名と、調剤レセプトに記載されてい
る医薬品の適応症などを点検、（3）点検後、調剤が不適当な場合には、薬局へ
の支払額から差し引く、処方せんが不適当の場合は、医療機関への支払額から
差し引く。
・点検内容：医薬品チェック（適応症、投与量、投与日数、傷病名と医薬品の
禁忌、医薬品の併用禁忌、など）、算定ルールチェック（レセプト記載の処方
せん料の種類と、調剤レセプト記載の医薬品の品目数の適否、など）。
【縦覧点検】
・内容：複数月にわたって同一医療機関から請求された、同一患者のレセプト
をコンピュータを用いて紐付ける、（2）同一月に同一医療機関から請求され
た、同一患者の「入院」および「入院外」レセプトをコンピュータを用いて紐
付ける、（3）点検は、当月請求されたレセプトについて、過去の請求内容を参
照しながら実施、（4）参照する過去のレセプトは査定対象とはしない（過去の
レセプトに誤りを発見した場合、必要に応じて保険者または医療機関に連絡し
、再審査請求を受けて改めて審査）
・点検内容：算定ルールチェック（3カ月に1回を限度として算定できる診療行
為が2回以上算定されていないか、など）、医薬品チェック（投与量、投与日
数）、診療行為チェック（特定の診療行為が過剰に算定されていないか、など）、
過去の審査履歴に照らしたチェック（前月の査定事例と同じ請求が同一患者に
行われていないか、など）。
これらの突合・縦覧点検は、電子レセプトの普及により可能になったもので
す。電子レセプト請求普及状況は、89.2％（件数ベース、2011年10月現在）、
うち65.9％がオンライン請求です。これにより、一人の患者がどの医療機関に
行き、どの薬局で薬を受け取ったかなどの紐付けや、過去のレセプトとの参照
が容易になりました。
現在、支払基金が最初に行う「原審査」の査定点数に占める、コンピュータ
チェックの寄与率は、4割程度ですが、これが7割程度に高まると推計されてい
ます。審査精度が向上する結果、保険者の再審査請求も減少すると、支払基金
は見ています。
-
以上、全文コピペでした
でこれやって掛け持ちを根絶する意図なんですか？それとも少し厳しくなるのか？
掛け持ちたまにする私としては当然後者なのは明白ですが…
表向きはODとかをやめさせるような感じに見えるけど、要は国保・社保の負担を削りたいのか
重複が判明した場合の患者側へのペナルティーも明記されてないから分からない…
でも確かにバレたからといってどうなるのか分からないというのもおかしな話だ。
とりあえず、普段10秒診察の主治医が4月からどうでてくるかが見物だ。
違う心療内科の眠剤もかぶってる。
自分が悪いんだけど 4月からだと思ってた。これから自分どうなるのか。
考え過ぎて寝れない。
自分も不安なので、調べてる最中なのです
心療内科と内科で、それぞれ同じ薬をもらってるので…
いえいえ、参考になりましたよ。
医者いわくオンラインカルテというのがあるらしい。これでどこがどう処方したか分かる
仕組か。かけもちはも勿論のこと、家に残ってる薬までチェックするらしい。
こんなことを急にしたらどうなるか疑問だ。
１月まで遡るなんてのは知らなかったから、今月で目一杯掛け持ちしようと思っていた。
年初からチェックされればばれるから開き直って今月中にやりまくるか迷っている。
でも確かにどんな罰則があるのか分からないので、医師に怒られる程度だったらまぁいいかとも思ってしまう。
ただ薬飲みすぎで保健所から患者に電話なんてこともあるらしい。
かけもちで薬貰いまくると医療機関・医者に見捨てられる可能性もあるな。
>かけもちで薬貰いまくると医療機関・医者に見捨てられる可能性もあるな。
これが、患者側への一番のペナルティーですね
間接的とは言え、いきなり切られたら堪らない
主治医に説明して多めに出してもらって、医療機関一本化するしかないな、これ
睡眠・不安・安定の三重以上の投与は医者が危ない橋を渡るようなものなので多少は出すが
継続は不可能。俺の場合睡眠が三重だったのでカット、安定剤加えて何とかなってる。
お勧めは漢方だ。漢方はひっかかりにくいし、医者の診断書なくても買えるの多いから。
そうかあ
今出されてるのは、不安二種類だけで、二つの医療機関合わせて定量上限なんだよね
それも、抗不安剤と抗てんかん剤だから、それでもダメなんかな
不眠と抗うつ剤は無し
ダメ元で、来月突撃する
でダメなら漢方スレいってみます
市単位か県単位かさらには全国単位か・・・
あまりムチャクチャに締め付けると闇売買が横行するだけだと思うのだが・・・。
市単位か県単位かさらには全国単位か・・・
あまりムチャクチャに締め付けると闇売買が横行するだけだと思うのだが・・・。
コピペしてくれた人みたいなちょっと詳しい人が参考になるレスくれると、小心者の私らにはとても助かるんだけどね。
普通に診察を終えてから、会計前にもう一度診察室に呼ばれ、既にこの件が始まってる事を告げられた
医師は、処方量は、前に掛け持ちしていた病院と両方を合わせた処方にし、
書類上は、ちょっとこちらで手を加えると言ってくれて、病院の一本化に成功。
人格的に良い医者なので、
「こんな事をしていたら、病院側も患者側もいずれ大変な事になる。お役所仕事はどうして弱者をいたぶるのかね。」
と言ってくれて、
「○○くんの場合は、どうにか大丈夫だけど、薬を出せないケースの患者さんは、直接役所に行って、
薬を処方されなければ死にますよ。」
とぐらいに切に訴えれば、通るようになるといってた。
要は医師会ではすでにこちらの役所サイドには申告書を出していたらしいんですが、
受け入れられず、必要とあらば、患者が直接異議申し立てに役所に出向くと、事態が動くらしい。
以下続き↓
処方日数がちょっと短くなるケースもあります。説明聴いてきた。俺は眠剤処方なしなので該当しない。
医師曰く、
「外科や内科ならともかく、依存性の高い薬を処方する精神科・神経科・心療内科が対象とは、
厚生労働省は不勉強にも程がある。」
と、今日は、診察と言うより、医師の愚痴を聴く日みたいな感じだった。
俺は、上の方の文章をコピペした張本人だけど、
申し訳ない、>>56-57の疑問には答えられない。北海道だから、県またぐって概念がないし、
そもそも、道だから、県の役所の仕組みには疎いんだ。申し訳ない
>>49が書いてた、オンラインカルテは既に導入されていて、
役所が勝手にクリニックのPCに侵入してきて、処方にNGを出す仕組みと、
処方注意という赤囲いがあるのを実際にPCの画面で見せてくれた。
融通が利かない病院・診療所に通ってる方は、問答無用で弾かれるシステムを目の当たりにした瞬間。
でも、結論として、患者サイドから役所に「薬がないと困るんです」と言いに行けば、たいてい通るという事を知っただけでも、
有意義だったと思う。
以上、レポでした。
今は月に四件の内科でデパスを貰っています。（これでもかなり減りました） バレたらどうなるんだろう。 飲まないと禁断症状出るし。 バレるのは恥ずかしい 。もう本当に死んでしまおうか
再入院なら、引っかからないです。死なない方が良いです。
あと、自分は、二週間ほどで、コンスタン20錠から6錠に減らせました。当時は5院掛け持ちで。
肉体的依存も辛いですけど、精神的依存も大きなウェイトを占めていたように感じます。
もしご参考になれば。
今後どうなるのか分からないけど何か安心した。
役所から送られてくる保険の記録にはびっしり正確に書き込みされてるけど。
オンラインって嘘だろ？
院外処方で薬局のチェーン店なら前にバレて連絡いき出入り禁止になった心療内科があるけど。
俺、１月も２月も精神科と内科から眠剤もらってるもん。
全院院内処方。
意外に思うかもしれないけど、デパス漸減と同時に
メジャートランキライザー(抗精神病薬)に置き換えて、
完全に置き換えて、よくなってからメジャーも切った。
そのやり方だと断薬の苦しみはなかったＹＯ。
死ぬことはない。
長文を書きましたが、まず心配ならば役所へ行く事です。
各自治体の規模や予算で、導入が遅れる事もあるかと思いますが、遅かれ早かれやられます。
もう、このレスで発言やめますね。
嘘だろ？
>>70
それは俺もそうでした。せっかく解決策聞き出したんだから、行動起こせよ！
自立支援の指定医院で病院変更出来ないし…
どうやら詰んだっぽい
かぶってる薬を削ってもらえば？
>>62
減らす方向で頑張りましょうよ。
飲まないと禁断症状出るっていうけど、飲みすぎだから禁断症状が出るのでは？
何か根本的におかしいような。
みんな薬減らす良い機会だと思ったほうがいいよ。今までのが異常だったんだから。
ありがとう。病院行ってダメだったら区役所行ってみます。
>>73
考えてみたら、これまで減薬って考えてなかった。
減らす事にチャレンジしてみます。
新宿クリニックがやらかしたから前ほど安易に出さないと聞いたけど
セカンドオピニオンは自費
掛け持ちしてセカンドオピニオンしたら自費
掛け持ちのつもりがなくても重複してたら自費
多いと思いますがこれもカットされます。これと同成分のコントミンは出せる
みたいなのでこっちにチェンジするでしょう。あと僕は鬱気味なので眠気が凄い
テトラミドって行鬱薬で眠れてます。
以前の処方
ハルシオン 0.25X2
エバミール X2
ロヒプノール2 X2
デバス 1
ペゲタミンB 1
現在
ハルシオン ロヒプノール そのまま
ペゲタミンB
コントミン 12.5
テトラミド 10
次回診察でペゲタミン消滅してコントミン25に変更＋何かだそうです。
デパス消滅のかわりにレキソタン5かリーマス200〜追加可能か。
一番良さそうなのは漢方かも知れません。追加だとツムラ12か26か。
これならマツキヨでクラシエの類似品が買えるかもしれません。
鬱気味の方はテトラミドお勧めします。
掛け持ちしてましたがうまいこと追い出されました。
睡眠剤多すぎの場合は頓服で出す方がやりよいみたいですが。
ペゲタミンA２個とかの方はコントミン50＋になるでしょう。
早めに代薬探して試された方がいいと思います。
いつも通りの秒察で薬もいつも通りたんまり処方されたけどなぁ。
来月急に言われるのか、地域によって多少の温度差があるのか？
主治医が無知なだけなのか、分からないよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332136675/l50
動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17243270?via=thumb_watch
http://www.youtube.com/watch?v=6tZdlIh-17s
コミュニティ
http://com.nicovideo.jp/community/co1151566
知らない薬だな。
鬱ではないので眠気の強い抗鬱薬出されても困るんだけど。
頓服で出してもらうのがいいかも。抗不安で効き目が強く眠気がするのでは
レキソタン5もいいと思う。これも睡眠時でなく日中の頓服でもらう。
睡眠で出なくなるものなら日中に頓服として出してもらうという方法がよさそう。
漢方なら上に出てるツムラ16は胃の弱い人だとおなか壊すから胃薬も必要かも。
ツムラ16ではなく26です
今は各二種で収まってるからか医者なんも言ってないぞ
そうなの？
医者に正直に話して先週に診察して翌週病院変えたけど
保険効いたよ
無意味だったから元に戻すけど
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001tjq1.html
これだろ でその原因が生活保護うけてて向精神薬転売して稼いでいた事件
やっぱり努力目標にみえるけど
ＯＤ目的での掛け持ちなんか考えてもなかったから、複雑だなぁ
かかりつけ医がくそで体調悪化したらどこ行けばいいねん
今は二種で済んでるけど、もう増やせないと考えるとかえって不安が増して具合悪くなりそう
建前上健康に良くない等と言い訳をしながら薬の財源がパンクしてるのを
なんとかしようというのがお上の考えか。
本当に必要な人はガンガン文句言ってもらってほしい
絶望した自が増えそうだ
三重以上の睡眠薬投与のおかげで眠れて働いてる人もいる。
そういう人から睡眠薬減らし代わりにコントミン等強い抗安定剤投与した場合
就労が継続可能か分からない。寝れなくなって精神疾患になる人もいるだろう。
下手するとそういう人も巻き込むので今後どうなるかかなり疑問。
漢方は番号じゃなく処方名で書いて欲しい。
メーカー違うと番号も通用しないし。
ケイシカリュウコツボレイトウ ツムラ２６
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