コミックマーケット：複数取り・ダミスペ報告スレ5

1 ：

コミックマーケットで複数申し込みしているサークルについて語り合うスレッドです。
■複数申し込みとは以下の行為を指す
・同じ日に複数ジャンルでサークル参加していること（申し込みしたことを含む）
・個人サークルが複数日にサークル参加していること（申し込みしたことを含む）
■コミケのルールでは…
一人の人間の住所氏名では全開催日のうち１スペースしか申し込みできないため、
他人名義で偽装申し込みをしていることになる。
複数鳥、ダミーとも呼ばれる。
詳しくは>>2-3
ダミー、複数申し込みについては>>2-3
過去スレ・ミラーについては>>4-5
過去にあったコミケスタッフの私的見解は>>6
ダミー側の香ばしい言い分は>>7

2 ：

・私怨だけの書き込みは控えましょう。
・ダミー、複数申し込みサークルを晒す時は、ちゃんと裏づけを取りましょう。
　ブログ・日記やサイトの該当部分はコピペのうえ、WEB魚拓ttp://megalodon.jp/
　スクリーンショット、カタログ撮影等の証拠必須。証拠がなければ相手にされません。
　晒されたり※されたサイトが該当部分を消す前に証拠をとっておきましょう。
・大手サークルの場合は２スペース取りや複数日参加することがあります。（準備会の優遇措置）
※※ただし大手の場合でも、同日に２ジャンルとらせることはありません※※
別の日に別サークルとの合体SPをとらせます。参考>>6
・赤ブーやコミックシティの複数参加は違反ではありません。

3 ：

■ダミー、複数申し込みとは
１　買い専や転売屋やコスプレーヤーの、入場目的の申し込み
２　同一申込者の同ジャンルでの複数申し込み
３　同一申込者の別ジャンル（別の日）の申し込み
４　いつもは合同１ＳＰの友達同士が別々にスペースを申し込む
　　または、一つは個人スペースを取り、もう一つは友達との合同スペース
　　（２・３・４の場合、大手は別）
※４についてはルール違反かどうか異論がある
■準備回に報告するには
１　掲示板やホームページで自ら「○個とれた！」と書いていた場合は
　　その部分をプリントアウトかFDに保存しそれを提出
２　コミケ当日、受付販売インフォメーションコーナーにある「目安箱」に報告。 ←※有効
３　コミケ申込み時の申込書アンケートに報告
４　手紙で報告
■郵便あて先→
〒155-0032　東京都世田谷区代沢２-４２-１１
池の上駅前郵便局留　コミックマーケット準備会
■メール
webmaster@comiket.co.jp
しかし『コミケＷｅｂページに関する問い合わせはこちらのメールアドレスで
受け付けるが「通常の質問は郵便で」』とあったのでなるべく避け推奨です
報告しても、反映されないことも多々あります
ダミーのペナルティは現在無し。多数申込みの中の1つを残して抽選となります

4 ：

■過去にあったコミケスタッフの私的見解
『いつもは合同１ＳＰの友達同士が別々にスペースを申し込む。
または、一つは個人スペースを取り、もう一つは友達との合同スペース』について。
□コミケスタッフの私的見解
「コミケスタッフ総合スレッド(Part3)」
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10038/1003845549.html
> ダミー晒しスレで
> 「都市イベントなどでは合同１ＳＰの友達同士が、別々にスペースを申し込む」
> 「一つは個人スペースを取り、更にもう一つは友達との合同スペースで取る」
> は、ダミーか否かで紛糾しています。
230 飲料部支配人＠どーでもいいことだが。 ◆o5FJ54C2 01/11/17 00:02 ID:ScJQb6Rv ▼
既出だと思うが、まあコメントしとく。
コミケットマニュアル及び申込書説明に書いてあったとは思うのだが、
基本的に独立して活動しているサークルと主観的にも客観的にも
取れるのであれば問題はないと思うのだが、どうだろうか。諸兄。
私見を言わせてもらえば、「都市〜」はホワイトに近いグレイ、
「一つ〜」はブラックに近いグレイだと思ってます。
ただ、ここらへんは詳細聞いてみないと全く逆転してしまう可能性も十分にあるんだけどね。
239名前：内周辺境伯＠鬱;◆UeDHmc7k投稿日：01/11/17 02:13 ID:lwI0zxu4
私見では、前者はともかく、後者はダミーだと思いますよ

5 ：

■複数取りの言い分
ちょっと聞いたんですが・・・ダミーサークルを準備会に報告する人たちっ
てのがいるらしいですね。
某掲示板にもスレがあるようで・・・・読んでみたんですが。
恐いよ・・・・あの人たち恐いよ。
っつーかウチは２つ申し込んでますがダミーじゃないっす。
どっちも本命なんです。マジなんです。
だからナル＊サークルに帝＊本置かないし、帝國サークルにナル＊本置かないし。
新刊だって出してんじゃんよ。ダミーなんかじゃありません（泣
まあ、ただの抽選漏れの可能性のが高いけどさ。
ああいうふうに言われてる人の中には、どっちも本命なんだよーって人も
まざってんじゃないの？
それとも何か？サークルは１本に絞らないといけないのか？
他に好きなものが出来ても我慢しなきゃいけないのか？
そんなの嫌だよう。仕事じゃないんだからさ、スキなものを好きなように
描きたいじゃん。
同人ってそんなもんじゃん。

6 ：

■複数取りが良くない理由
-----------------------------------------
コミケなんかの大きなイベントは参加したい人がいっぱいいるんだよ。
でもスペースは限られてるから残念ながら落選して出れない人もでてくる。
だから皆で仲良くわけあって、一人1スペースだけにしようね。
複数のジャンルで活動していても、スペースはあくまで1つだけだよ。
２つのジャンルで活動しているからって、自分が二つのスペースを取ったら、
誰かが一人参加できなくなるんだ。
その誰かがもし自分だったとしたら、悔しいよね。
どれかか一つのジャンルだけ選んで、1箇所だけで自分の本を売ろうね。
みんなで仲良くわけあおう。
コミケットのやくそくだよ。
-----------------------------------------
１０人いて、飴玉が１０個あって、ちょうど１人１個で分けられるのに
｢私は苺味もレモン味も好きだから」
って他人の分まで奪っているようなもん。

7 ：

■過去スレ
「コミケ複数申込合格者について」
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/974/974123661.html
「コミケでダミースペース平気で取ってるサークル2 」
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991038824.html
「罪深きダミー　俺の腕の中で眠れ３」
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991202800.html
「ダミーサークル晒しあげスレッド４」
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991492753.html
「ダミーサークル晒しあげスレッド5」
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996073346.html
「ダミーサークルってヨシ！晒しあげスレ、その６」
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998262457.html
「ダミーサークル晒しあげスレッド・７」
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1005/10056/1005631847.html
ダミーサークル晒しあげスレッド８
ttp://choco.2ch.net/doujin/kako/1022/10222/1022227365.html
(ﾉ｀皿´)ﾉ◆ダミーサークル晒しあげスレッド９◆
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1026762057/
◆ダミーサークル晒しあげスレッド10◆
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035224053/
◆ダミーサークル晒しあげスレッド　11◆
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1038929929/
ﾀﾞﾐｰ（ｺﾐｹ複数取り）ｻｰｸﾙ晒しあげｽﾚｯﾄﾞ22
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195289388/

8 ：

※イベント板移動後過去スレ
コミックマーケット：複数取り・ダミスペ報告スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1227752585/
コミックマーケット：複数取り・ダミスペ報告スレ2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1245638103/
コミックマーケット：複数取り・ダミスペ報告スレ3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1263559070/
コミックマーケット：複数取り・ダミスペ報告スレ4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1288512846/

9 ：

>>1乙、行数規制キツイ中ありがとう
アンカー指定がずれてる気がしたので以下訂正
詳しくは>>2
ダミー、複数申し込みについては>>3
そもそもなぜよくないのかは>>6
過去にあったコミケスタッフの私的見解は>>4
ダミー側の香ばしい言い分は>>5
過去スレ・ミラーについては>>7-8

10 ：

前スレ979の複数ジャンル申込（片方当選・片方不明）物件
両ジャンルともC81当選してたのでご報告
１日目（木曜日）
　東：オ01b　「Maple2（めいぷるつう）」
　ｷﾁﾒｶﾞ（眼鏡御堂）
２日目（金曜日）
　東：Ｍ26a　「Maple2plus（めいぷるつうぷらす）」
　ﾀｲﾊﾞﾆ（虎兎）
＊いずれもサークル構成員は全く同じ2名（字・絵1名ずつ）
目安箱24推奨

11 ：

>>10
魚拓かスクショも添えて
サークルカットしかないならそれをうｐ
とりあえずスこのレのやり方にあわせてみる事をお薦め
やり方の説明は>>2を参照

12 ：

字と絵の構成員二人なら微妙かも
1日目が字のサークルで2日目が絵のサークルでと言われたら終わり

13 ：

構成員が同じ構成で両方の活動をしてるならアウトですよ
片側が片側のみしか活動してないならグレー扱いだけど

14 ：

>10じゃないけど前スレから
◆冬コミスペースいただけました！
　２日目（金曜日）
　東：Ｍ26a　「Maple2plus（めいぷるつうぷらす）」
　タイバニ（コテバニ）で参戦。
　とりいそぎご連絡まで。
◆参加サークル名は「Maple2」（めいぷる・つー）、
　または「かえでともみじ」です。
-------------------------------------------------------
【events】
・2011/12/29　　コミックマーケット１日目　　　　申込済
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（鬼畜眼鏡：メガミド）
ブログが魚拓れなかったのでまとめてうｐロダ
ブログ
http://www.uproda.net/down/uproda399718.jpg.html
サイト
http://www.uproda.net/down/uproda399719.jpg.html
★構成員は以下の通りで全く同じ
　これまでにも絵と字がバラバラに活動している様子なしのためアウト確定
渋のプロフ（TB)
>イラスト→かえで
>文章→もみじ
サイトのabout（鬼畜眼鏡）
>絵担当の「かえで」と文章担当「もみじ」のサークル「かえでともみじ」の
>完全なる趣味に走ったサイトです

15 ：

見事な複数取りですね

16 ：

1日目 西地区 き - 08 a　
むりやり百式（戦国BASARA）
2日目 西地区 あ - 59 a
絶対領域委員会（名探偵コナン）
本人サイト他、twitcmapで確認可
登録名・ツイッターID共に同一

17 ：

>>16
スクショか魚拓

18 ：

>>16じゃないけど
サイト
http://megalodon.jp/2011-1204-1945-10/mrh.moo.jp/off.html
http://megalodon.jp/2011-1204-1951-45/mrh.moo.jp/toppage.html
アンソロサイトは魚拓取れなかった
http://area1412.main.jp/inf/member.html
> 敬称略、HN/PN順に掲載。
> （参加者名） / 　むりやり百式　こぐまをこめ（主催）
コナンアンソロ主催名＝BASARAのサークル名

19 ：

ほっしゅ。

20 ：

２９日はサ-51 ３１日は東ヌ-28a
http://megalodon.jp/2011-1213-0149-29/shinji-gen.jugem.jp/
ウエブには書いてないがツイッターではどうどうと2つ書いているがどうなの？
http://twitter.com/#!/kotaro_shono

21 ：

３０日金曜日 東地区 "ア" ブロック 33b 槐夢書房（ＡＲＩＡ）
３１日土曜日 西地区 "る" ブロック 41b 〜蒼穹のソラ〜（なのは）
魚拓→http://megalodon.jp/2011-1213-1342-17/blog.livedoor.jp/k2arrow/
「今回はダブル当選です。　やったぁ〜〜」とか喜んでるから黒っぽいんだけど
まずイベントとか発行物の詳しい情報がないのがなんとも
どうだろう？とりあえずアンケートで報告してみるつもりだけど大丈夫かな？

22 ：

常習
【絵柄乗っ取り】クロヤギ出版・午前4時/4415★2【アンソロゴロ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322642924/
まとめwiki(随時更新中)→http://www18.atwiki.jp/yagi4415/
うｐロダ→http://loda.jp/yagi_4415/

23 ：

29日東地区“シ50a”スロースターター(庭球)
29日西地区“か46b”和菓子研究会(場皿)
どちらも同一の2人サークル
・スージー(場皿名：鈴木)
・マヤ(場皿名：最中)
スージーの支部より
ttp://pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22517835
委託書店での表記
ttp//www.c-queen.net/ec/products/detail.php?product_id=78610

24 ：

>>23の書店委託のアドレスを張り直します
ttp://www.c-queen.net/ec/products/detail.php?product_id=78610

25 ：

３０日東地区ネ - 17 b 寺岡デジタルワークス（遠藤辰己）
３１日東地区 ケ - 22 a TDsatellite （カモノハシ吾郎）
単独による複数申込。
３日目は合同誌、とのことだが両方とも東方の成人向け申し込みのため
わざわざ日程を分ける根拠不明。
２日目のサークルカット（スクショ）：http://viploader.net/pc.html
３日目のサークルカット（スクショ）：http://viploader.net/pc.html
HPの魚拓：http://megalodon.jp/2011-1223-0901-11/teraokadigitalworks.x.fc2.com/top.html
twitcomikeのスクショ：http://viploader.net/pc.html
ツイッターID：EndDragon

26 ：

>>25です。
スクショのURL間違えてた。
こっちだったわ。
２日目　http://up3.viploader.net/net/src/vlnet010193.jpg
３日目　http://up3.viploader.net/net/src/vlnet010194.jpg
twitcomike　http://up3.viploader.net/net/src/vlnet010195.jpg

27 ：

>>25
こいつ、熊本の東方オンリー「幻想肥後ノ祭典」の主催だな
熊本スレじゃ神扱いで持ち上げられてるけどこんな真っ黒な奴だったとは…
おい熊本民説明しろ

28 ：

木曜日　東オ23a（ゲーム）　見切り発射＋竹豆々
木曜日　東セ23b（FCジャンプ）　見切り発射
カタログでサークルカット見ると↓こんな感じ
・どっちも同じ絵柄
・どっちも合同スペースと称してる
・どっちもまったく同じ作品名（カップリング名）とサークル名掲載
販売物まったく一緒

29 ：

>>27
ほほう
表向きには清らかな振りして裏ではろくでもないことをしている東方厨は多いからな
割れ厨の人比良とか

30 ：

>>28
ここの小説サークル、虎の中の人間だよ
職場なのをいいことに自分の本の特設作ったり好き放題してる

31 ：

>>30
>>職場なのをいいことに自分の本の特設作ったり好き放題
コレは酷いｗ
上司何にも言わないのかｗ

32 ：

メロンなんかもっと酷くてニュースサイトでも取り上げられたほどなのだが・・

33 ：

書店スレでそのサークルのことが話題に上ったので
興味本位で検索してたらこんなの見つけて、こっちに持っていけと言われた
投書に使えるかどうかは分からないけど一応…
ttp://twittaku.info/view.php?id=131271594642391040
ttp://twittaku.info/view.php?id=128735431402594304
プロフィールにHPへのリンクとかがなかったんだけど、
名前と参加ジャンルかぶってるからたぶん同一人物だとは思うんだが…

34 ：

確定だな

35 ：

ルール違反したり特設自作したりと私利私欲に走りまくる奴からしてみれば
とらの穴に委託してるサークル共はただの取引相手であって
お客様なんかじゃない（ｷﾘｯ）と思いながら仕事してるわけか
その立派な仕事ぶりとやらは自分自身が儲けるための宣伝らしいけど

36 ：

どこか忘れたけど、東方の島の中に何故か境界線上のホライゾン本売ってるところがあって、あれ？と思ってたら、翌日全く別のサークル名で全く同じ本を全く同じサークルディスプレイで売ってるところがあった
しかしどこだったか忘れたので情報はこれだけ
セーフかな

37 ：

それだけだとただの委託参加だな
相互委託って気分的にはグレーにしたくなるけどね…

38 ：

いや、相互委託は全然グレーでもなんでもなく白だろう
別ジャンルの本を委託し合うなんて普通によくある事だぞ

39 ：

落ちた人からしてみれば
相互委託して2スペ使って同じ物売るなら片方落として
うちを当選させてくれって思うだろｗ

40 ：

それは流石に卑屈すぎね
気持ちは分かるが、そんな事で恨むのはなぁ…

41 ：

>>39
それはあくまでも受かってからの状況であって
委託のためにダミーを取ったということにはならないから
屁理屈でしかないなあ
それがダメならばそもそも友人間での委託は
落選サークルのものしか受けられないとか
全面禁止にしなきゃいかんだろ
いくらなんでもそこまで制約できないと思うよ

42 ：

少し前のスレでも委託叩いてる人が出て結構荒れた事があったね。
コミケが正式に認めていて白なんだから、もうテンプレの>>2の最後にでも
「委託、相互委託は違反ではありません」
とか加えて同じ話題ループしないようにしたほうがいいかもね。

43 ：

同じジャンル同士だったとしても相互委託は「合体する程の関係ではなくたまたまスキマがあったから
新刊委託してるんだな」と思うくらいなのに、別日別ジャンルの本の相互委託でグレーとか黒とか言われたらタマランわ

44 ：

荒れたのは前々スレだな
>いつからこのスレは委託情報報告スレになったんだよ・・・
とか書かれてたくらいｗ
落ちたサークルが新刊委託するのもダミー、相互委託もダミー、
ルール上全く問題ないけど自分ルールに違反するから晒す！とかたまに極端な人が出てくるから
テンプレに入れといてスルーしたほうがいいんじゃない？

45 ：

>>4を見る限りブラックな気もするが
普段はその2サークルどんな感じなんだろう？

46 ：

どこだったか忘れたとか言ってる時点で何とも言えん
単に匂わせて晒したいだけな気がせんでもない

47 ：

どこをどう見れば>>4を見てブラックになるのかわからないんだが
そもそも>>4はテンプレに入ってるのも不思議なくらいのただの個人の私見だし。
私見で言ったら壁サークルが30分で500部完売するのもダミーじゃないかと書き込んだ人もいたくらいだし
準備会が公式に発表してる基準以外でここで勝手にルール作っても意味がない。

48 ：

ていうか>>36の報告だけじゃ黒とも白とも言いがたい
大体東方島に東方本があったのかなかったのかもわからないし
1.東方サークルＡと境界サークルＢが相互委託したので全く同じ品揃えとディスプレイになった
2.上のケースでＡとＢが境界の合同誌を出した。売り子をしあったのでディスプレイも同じになった
↑白
3.一人の人間（またはサークル）が東方と境界で2sp申し込み、両方で同じ本を売った
↑黒
4.東方サークルＡが新刊落としたor欠席で境界サークルＢにスペース譲渡
↑別の意味で違反
5.東方サークルＡが新刊落としたｏｒ新刊がエロくて販売停止に
売るものが委託境界本だけになり、売り子の境界本のサークル主Ｂがディスプレイをした
↑白

49 ：

だから、46でも言われてるけど「どこだったか忘れた」「情報はこれだけ 」とか言ってる時点で、
言ってる本人自身がそれが委託なのか何なのかも全然わかってなくて話にならん
ジャンルだけきっちり晒してるあたり、該当する人間を貶めたいのかとすら思う

50 ：

>4ってなんでテンプレに入っているんだろう？
個人の私的見解にすぎないし、
そのテンプレの中ですら230と239で意見が別れているｗ

51 ：

確かに…なんでこんなのが晒しあげスレだった頃から残ってる由緒正しいテンプレなんだろうなｗ

52 ：

新スレ建てる際に、建てる人があまり中身読まずにテンプレ継続してるものをそのまま入れてしまうんだと思うｗ
契約書読まずサインする人に近い感覚というかｗ
という自分も今の今まで気付かなかったが謎テンプレだな>>4ｗ

53 ：

次スレなんてだいぶ先の話だけど、
次のテンプレからは>>4は削除して
>>2の最後にでも
・委託、相互委託は違反ではありません
と付け加えると話題のループが防げるかと。

54 ：

二日目東タ26a
三日目東マ18a
これか？

55 ：

唐突に「これか？」ってお前は何なんだｗ
そのスペース知らんけど、それがお前の目から見て黒なら証拠集めて投下しろ
黒じゃないっぽいならスペースを晒すな

56 ：

なんだこいつｗ
晒せって言ってほしくて誘い受けたっぷりに書いたのに
皆が冷静に正論書くからとうとう自分で晒しちゃったよｗ

57 ：

うわぁ…

58 ：

この流れでよくいきなり晒そうなんて思ったなｗ
テンプレも読んでないみたいだし、自分の書き込みについたレスも読んでないんだろうが

59 ：

これはマジでアウトだな…
同じ名前でやってるの、すごすぎ

60 ：

こういうのもコミケではセーフなんだな
基準が知りたいね

61 ：

だから、黒だと思うならスレのテンプレルールに沿れよ
気持ち悪い晒し方だなオイ
コミケでセーフとか以前にお前らがスレでアウトだよ

62 ：

なんだ、もう擁護が湧いたのかw

63 ：

擁護は>>37位から湧いてるだろ
ずっと過疎スレだったのに自分に都合が悪い>>4削除しろとか連レスして
>>4のケースと委託や相互委託は別の話だし
>>36に至ってはただ二つのサークルで同じ品揃えを見たってだけの話で
なんの証拠もないのに突然それは相互委託だ！って決め付けてるし
複数鳥の証拠がないのと同じ位相互委託の証拠もないんだから
「ただの相互委託かもしれんのに複数鳥と決め付けるな！」というのは当然だが
相互委託と決め付けるのも同じ位不自然だ
どっちにしろコミケが終わった後では確かめる術もないんだから
黒だと決め付けたい奴は証拠を集めて来いとしか

64 ：

擁護よかなんとか抜きで
>>4は普通にテンプレとしてオカシイ
>>36は言ってること自体があやふやなので、そもそも黒とか白とかグレーとか判定自体下せない
ってのが現状確実に言える事なんじゃね

65 ：

話ぶった切って悪いんだが
>>25
のサークル、当日は合同誌と新刊以外はまったく別ラインナップだったんだが…
三日目の方のサークルは絵描きがバラバラだったしいろんな人に頼み込んでるトコロっぽい

66 ：

それはつまり、白ってこと？
まあもう目安箱入れてる人は入れちゃってるだろうし、それで準備会がどう判断するかだろうけど

67 ：

>>65
おいマジかよ目安箱書いちゃったよ
白だったら悪いことしたな、、、
まだこっちは準備会の裁定があるとしても、九州関連の複数スレで暴れまわってる奴いるぞ

68 ：

東方をよく知らんけど、何かの主催ってことは多分その主催催し事がダミー疑惑で混乱してるだろうし、もし白だったら偉いこっちゃな…

69 ：

起き抜けに偉い展開に…ｗ
もうちょい詳しく頼む
出来れば当日のラインナップが解るお品書き的な過去ログ、そのサークルの何かに残ってないのかな

70 ：

Twitter遡って見たけど、寺岡デジタルワークスの人って合同参加好きらしくて冬コミでも他に結構参加してるみたい…
今回の疑惑のサークルに関してはリアル知人+コミケ素人らしくて色々と手を貸した結果がtinamiとかpixivらしく、過剰な宣伝が問題だったね

71 ：

>>69
3日目に関しては情報ないっぽい
用もないのにわざわざ2日目の偽壁波に揉まれてなにやってたんだ俺…
っていうか3日目にはわかってたことだけど、誰も話題に出さないからみんな気にしてないのかなーと思ってたら九州スレで吹聴してるバカいるんだもんなぁ…
さすがにいたたまれなくなった

72 ：

目撃証言だけじゃん
ダミーって疑われないようにちゃんとしていないサークルが悪い
面倒臭いから黒ってことでいいよもう
準備会が判断すればいいだけのこと

73 ：

うわー目安箱書いていれたー

74 ：

>>63
なに朝から急に顔真っ赤にして長文書いてんの？
相互委託って決めつけてないし、>>4の話を持ち出したのは>>45のアンチ？でしょｗ
>>4はテンプレとして変なんだし、どう見ても>>45とか>>54とか>>62とか
流れ無視して唐突な書き込みで必死に流れ変えようとしてる奴のほうが一人に見えるんだけどｗ
>>36のテンプレも読まないうざい誘い受けといい、九州の誤爆疑惑といい、
私怨に付き合わされるほうの身にもなってよｗ

75 ：

>>72
それだけじゃなくて、地方の中規模オンリーに泥塗ったのが問題
200サークルに迷惑かけてるんだぞ

76 ：

面倒臭いから黒って…

77 ：

>>75
東方嫌いだし、ぶっちゃけどうでもいいw

78 ：

もし白だったら、準備会がしっかり調べたらコミケ次回参加的には多分大丈夫だろうけど
その主催イベントって方の参加者が哀れだな…

79 ：

あっちのスレでも書いてる人いたけど小説と音屋も全部ダミーでいいよ
見分けつかないし

80 ：

このネット全盛の時代にオンで情報集められないなんてと思われるかもしれないが、地方在住のサークルなんて身内でわいわいやるだけだから必要ないしな
勇み足だったか

81 ：

>>79
お前は友達いないからそれでいいかもしれないが、
普通はサークル同士で交流するし寄稿したりするんだよ

82 ：

本人乙としか言えない流れだよ……

83 ：

>>82
だよな
黒でいいよな

84 ：

なんかもう冷めたから他のダミーサークルの話しようぜ

85 ：

東方中堅サークルで中規模オンリーを主催するような人が
サークルカットを同一絵師にしたらダミーと疑われるなんて
基本的な事を知らないか失念してかで友人にカット渡して
申し込ませるようなことがそもそもダメだろ…そういう意味じゃ黒

86 ：

あれカット同一人物か？
塗りはそれっぽいけど

87 ：

なんか片方はポーズが素人くさいよね
左向きバストアップ棒立ちって

88 ：

目安箱に入れたってことで後は準備会の裁定にまかせればいいんじゃね

89 ：

ここで晒されるサークルは何処もかわいそうだな
スレ住人のタチが悪すぎる

90 ：

>>88
さんざんネガキャンしまくってそれはないだろう

91 ：

晒されるようなことするサークル側にも問題ありってことだぞ

92 ：

カットを同一絵師が書くのは晒されてもしょうがないのか。
小説の挿絵とか書くべきじゃないな。

93 ：

>>91
>コミックマーケット：複数取り・ダミスペ報告スレ5
>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1322301217
>
>
>晒されるようなことするサークル側にも問題ありってことだぞ
これテンプレに入れようぜ

94 ：

小説・音屋に絵を提供する奴は晒されるような問題のあるサークルですって周知できるな

95 ：

なんつーか、もう、そのジャンルに詳しい人間が明らかに絶対ダミーだと思う物を晒すようにしたがいいんじゃね
自分はまさに小説書きだから絵を描いてもらってるが、まさかそんな感じで晒されてる人がいるとは思わなんだ
こえぇよ

96 ：

実際、小説と漫画でペンネーム使い分けて
別にサークル作ってる黒が多いのも事実だし。
確かに単に絵を描いてあげたら絵が一緒だからと晒された白らしい人もいたけど、
今回の東方オンリーの主催の件を見てもわかるように
「疑われるほうが悪い」がスレの総意。
証拠とかめんどくさいし。関係ないジャンルとかどうでもいいし。

97 ：

>>96
てめぇの意見を勝手に総意にするんじゃねぇよ

98 ：

>>96
事実の場合はいいんだよ事実の場合は
事実じゃないものが晒されて、しまいにゃ「もう黒でいいじゃん」とか言うのがいるから駄目なんだろう
つーか、このスレの住人なのに白を指して「疑われる方が悪い」って、万引きされる店が悪いとか言い出す万引き犯側のDQN理論じゃねーか

99 ：

そもそも本当にダミーかどうかの判定は準備会がやることだよね
ここで事実か事実でないかとか持ち出して荒らしてる人は準備会なの？違うだろ
ここはそれっぽいのを晒してnrnrして、投書したい人は目安箱にする、そういうスレじゃないの

100 ：

そういうスレにならないように晒しあげスレじゃなくなったんじゃないのか？
>>36=>>45=>>54=>>62みたいに
テンプレもレスも読まずに私怨でそれっぽいのを晒して、
証拠はお前らで探せって、スレ住人なめすぎだろ

101 ：

【黒だと思って晒した→目安箱に入れた】　まではこのスレの趣旨
その後白だと発覚した場合
【その後実は白だった→申し訳ないことをした・ややこしかった次は慎重に】　これが普通
【その後実は白だった→紛らわしいサークル側が悪い】　この開き直りが恐ろしい
普通に考えたら、よほどそのサークルに恨みがあるとか晒した本人でバツが悪いとかじゃないかぎり、こうだろう

102 ：

東方オンリーの主催に関しちゃ、先走ったバカがよそのスレでデマ流しまくったのが問題だろ…
品位なんて言葉使いたくないが、あまりにも心象悪すぎる
わりかし有名人ぽいしな

103 ：

東方に詳しくないから全くどのスレの話かも解らんし実際がどうなのかよく解らんのだけど
マジで白なら広めた人は責任持って広めた分だけ訂正してやれよ…

104 ：

この板の福岡スレと熊本スレで発見した
さっきから「晒される奴が悪い」論展開しているのはこの先走り馬鹿でFA？

105 ：

nrnrぐらいならいいけど、他のスレにまで凸かますバカがいたからな。
誤爆とわかっても後は皆で開き直りｗ
こういう誤爆でも、スレのバカを何人か釣って目安箱投書させれば
準備会が勘違いしてブラック入りさせるかもしれないし、私怨でも晒してみると良い嫌がらせにはなるなｗ

106 ：

>>54のサークルカット、タッチが似てるといえば似てるかもしれないが、これとサークル主が同名ってだけで晒すのはやめようぜ

107 ：

>>36の馬鹿じゃないが、このサークルのページみてきた。
http://www.ryanac.com/
http://www.kyubishuppan.com/
別サークルの委託頒布なのでシロ。これで終了。

108 ：

代表者が同じで絵も同じ、一人しかいないサークルみたいだし多分黒なんだけど
報告者があまりに糞すぎてどうでもよくなった物件だから今更苦しい擁護いらんｗ

109 ：

蒸し返すな私怨馬鹿

110 ：

>>108のことな

111 ：

これは擁護に見せかけた晒し上げ…
こうどなじょうほうせんだな

112 ：

むしろ108が自演ではないかと

113 ：

>>36=>>45=>>54=>>62=>>106=>>107=>>109=>>110
流れに関係なく誘い受けの短文で小出しに煽ってうざい奴だな
せめてテンプレぐらい読めよキチガイ

114 ：

>>113
>>108を忘れてる
>>108がこの馬鹿の結論(黒だが追跡させない)だから除外不可

115 ：

>>112
それだな

116 ：

>>114
ドヤ顔で書いてるところすまんが>>108は>>113が書いたｗ
単にこのテンプレ読まない短文小出し誘い受けがうざいだけなんだがｗ

117 ：

>>36=>>45=>>54=>>62=>>106=>>107=>>108=>>109=>>110=>>118

118 ：

>>116
晒しあげの犯人乙

119 ：

>>117
えっ俺？w

120 ：

>>114が言うには>>106->>110まで全部同じ人らしい
報告者も擁護も叩いてるのも全部同じ人かよｗ
頭おかしいｗ
>>117
正解ｗ

121 ：

犯人はヤス

122 ：

正直、内情をよく知ってる人じゃないとややこしすぎるので「多分黒なんだろうけど」「多分白なんだろうけど」ってのは
どっちの意見が来ても不思議じゃないので108は別にオカシイと思わんよ
どっちにしたって「報告者があまりに糞すぎ」ってのが最たる物件だよコレ
長引かせるだけ馬鹿馬鹿しくね

123 ：

>>122
それが目的だろ、晒した本人（＝サークル主？）の意図は

124 ：

>>116が早期終結を図ったてことかよ
まあ別件もそうだが東方ジャンルは晒すなってことだな
ややこしいから

125 ：

>>122
>>108と>>113を書いた馬鹿だけど、この報告者が糞すぎるというのはまぎれもない事実ｗ
それがなぜか>>118や>>123に言わせるとオレがその報告者で晒した本人でサークル主で擁護でアンチに見えるらしいｗ
>>124
東方除外とか何言ってんの？
こんな黒と確定してる物件長引かせても、小出し誘い受けの報告者がうざいだけだろｗ
好きなだけ目安箱に入れろよ

126 ：

火病ったw

127 ：

>>125
図星突かれてなにやってんだお前w

128 ：

>>127
図星って？本当に頭おかしいのか？
相手にされないから>>36=>>45=>>54=>>62=>>106=>>107=>>109=>>110とか何度も小出しに火病ってんのはどっちだよｗ

129 ：

>>125
サークル主がビンゴだったか？
東方がビンゴだったか？
両方か？
とりあえず帰れボケ

130 ：

>>128
いまこの時点での荒らしはアンタ

131 ：

東方のせいで話題が流れたから焦ってるんだよ
黒だから目安箱入れておけばいいよ
ただし、東方に誤爆した奴は次回参加自粛しろよ

132 ：

>>128
それを火病るというんだがw
頭冷やせよ

133 ：

>>129
>>125読んで東方に見えるって文盲？

134 ：

もう>>36は黒
誤爆した馬鹿は次回自粛でいい
↓次の方ﾄﾞｿﾞｰ

135 ：

なんつーか、これだから東方厨は…

136 ：

結局黒だったのか…

137 ：

委託相互委託は黒
次スレからテンプレ入れる

138 ：

報告者云々どうでもよく真っ黒だろ
証拠不十分だから次回ウォッチした方がいいぞ
その上でアウトなら目安箱行き

139 ：

>>138
107じゃないの？

140 ：

ごめん
>>107

141 ：

>>137
小説サークルで絵師に書かせてるところも黒
次スレからテンプレ入れる

142 ：

確かに。
絵師が名前変えて小説出してるだけのサークルが多い。
別人だって言うなら小説なんてたいして売れないし絵師の所にでも置けばいい。

143 ：

普段は絵描き字書き2人組で1つのサークルとしてイベント出てる癖に
コミケだけここぞとばかりに個別で申し込むところが多すぎる

144 ：

絵描きが別サークル作って字書きとしてやってる場合は
準備会でも見分けつかないし、普段1ｓｐだったら黒だろうな。

145 ：

>>144
それが前に出てたあれ>>107か

146 ：

テンプレ精査し直せば？
確証ない時点でサークル名晒したいだけで
「こいつ怪しいからさらす、証拠集めはスレ住人でやれ」
みたいなのは持ち込み禁止、
あってもスルー徹底すればいいと思うが

147 ：

>>146みたいなのは要らないが>>137辺りはテンプレにいれよう

148 ：

でも>>146みたいな持ち込みのせいで
スレが延々荒れることは多いから
入っててもいいかもとは思う

149 ：

「>>2の必須項目が記載されてない物はスルー」ってことにすれば？

150 ：

誰かテンプレ作り直してくれろ

151 ：

>>2の必須事項が書いてあっても>>25-26みたいな冤罪は避けられない

152 ：

確証ない時点でサークル名晒すな
ってのは必須でもいいと思うが

153 ：

>>2のテンプレの言い回しが若干やさしめなのが災いしてるんじゃないか
回りくどい書き方は厨には通じない

154 ：

もっとシンプルで簡潔なほうが判りやすいかもね

155 ：

>>137みたいなのは要らないが>>146辺りはテンプレにいれよう

156 ：

今回の誤爆厨も誘い受け厨も、
最初から私怨で叩く事が目的だったからね
こういう奴等は元々のスレ住人じゃないからテンプレも読まないし、
スレが荒れようが誤爆だろうが、
気に入らないサークルに嫌がらせができればいい
だから私怨、証拠無し、グレー物件晒しはスルーを徹底させないと
無駄に荒れるだけだよね

157 ：

どっちも東方だし女の腐ったような男がＶＩＰみたいな感覚で
「馬鹿な腐女子釣って嫌いなサークルに嫌がらせしてやろう」
くらいの気持ちで書き込みしてるんでしょｗ
テンプレも読まない奴等をまともに相手するのもむかつくし
印刷所系スレの「大丈夫ですよ！」みたいなやつがあるといいんじゃない？
「ご自分でどうぞ！」とか「ゆっくりしていってね！」とかｗ

158 ：

「私怨は他所でやれ」で充分

159 ：

>>155は全然面白くない
>>147読んでやり直し

160 ：

片方はマジモンのブラックだったわけだが

161 ：

目安箱に入れるといい。
ただし、釣られて誤爆のほうを目安箱に入れた馬鹿は反省して次回参加自粛しろよ。

162 ：

は？twitcmapで疑われるようなことしたのが悪いんだろが

163 ：

誤爆した本人きたー？

164 ：

>>160
なんかもう話がややこしいから良く分からん状態だが、本来このスレはマジモンのブラックを持ってくるスレなんだぞｗ
ブラックじゃない物が持ち込まれる事がイレギュラーであるべきで

165 ：

>>164
だから問題無いんだよ

166 ：

片方がホワイトだったことが問題なんじゃね

167 ：

東方は色々ウザイな
もう取り合わないようにしようぜ
テンプレよろ

168 ：

サークル側が疑われるようなややこしいことしたのが今回の騒動の切欠
実際>>25-26が投下された時点で誰一人疑わなかったわけだしな
今後はツイッターやブログの記載だけで晒すのではなく
実際にスペースを確認してから晒すことを必須にでもするか？

169 ：

テンプレ改訂案（変更必要部分は適宜いじってください）
・ダミー、複数申し込みサークルを晒す時は、きちんとした裏づけを取る。
　ブログ、twitter、サイトの該当部分はコピペのうえ、WEB魚拓ttp://megalodon.jp/　
　スクリーンショット、カタログカット等の証拠画像必須。（削除機能のあるロダ推奨）
　晒されたり凸されたサイトが該当部分を消す可能性あり。晒す前に先手を打っておく。
・「これどう？ダミーかな？」のような状態でのサークル名などの晒しは禁止。
　確証がないものは持ち込まない。物証がなければ相手にされません。
　※証拠集めはスレ住人がするのではなく、晒す人が集めてください。
・大手サークルは２スペースや複数日参加することがあります。（準備会の優遇措置）
　※ただし大手の場合でも、同日に２ジャンル参加はありません。
　　別日に別サークルとの合体SPとしての参加が原則のようです。
・友人間での委託（いわゆる相互委託）は違反ではありません。
　ダミーや複数の可能性があるようなら、まず確認を取ってください。
・赤ブーは基本先着順で抽選ではないため、コミックシティの複数参加は違反ではありません。
★証拠もない私怨と思われる投下には一切触らないこと。 （スレが荒れる元です）

170 ：

>>2の最初にもある
・私怨書き込み禁止
は最初にあったほうがいいかと。

171 ：

じゃあこんな感じ？
・私怨晒し禁止！（私怨臭いものは徹底スルーで）
　「これどう？ダミーかな？」のような状態でのサークル名などの晒しも禁止。
　確証がないものは持ち込まない。物証がなければ相手にされません。
　※証拠集めはスレ住人がするのではなく、晒す人が集めてください。
・ダミー、複数申し込みサークルを晒す時は、きちんとした裏づけを取る。
　ブログ、twitter、サイトの該当部分はコピペのうえ、WEB魚拓ttp://megalodon.jp/　
　スクリーンショット、カタログカット等の証拠画像必須。（削除機能のあるロダ推奨）
　晒されたり凸されたサイトが該当部分を消す可能性あり。晒す前に先手を打っておく。
・大手サークルは２スペースや複数日参加することがあります。（準備会の優遇措置）
　※ただし大手の場合でも、同日に２ジャンル参加はありません。
　　別日に別サークルとの合体SPとしての参加が原則のようです。
・友人間での委託（いわゆる相互委託）は違反ではありません。
　ダミーや複数の可能性があるようなら、まず確認を取ってください。
・赤ブーは基本先着順で抽選ではないため、コミックシティの複数参加は違反ではありません。
★証拠もない私怨と思われる投下には一切触らないこと。 （スレが荒れる元です）

172 ：

乙。
よくできたテンプレだと思う。

173 ：

判りやすいし簡潔でいいね

174 ：

大手優遇、合体は無関係だと思う。

175 ：

合体ってのは見せかけで、大手の場合はが別サークル名を使って
合体と言う方法で2spにしてるんだよ
でも形式上、同サークルでの2spは取れないので
別サークル名で合体するのが原則
ってことになってるのが現状

176 ：

>>175
2日間ともそれ（2sp取り）は出来ないな
1日だけ
2日目は全く別のサークルとの合体で
友人通しでくっついて利便性を良くすると言うことはあると思う

177 ：

次は8ヶ月後か…
いいテンプレだけど次スレ行くのは来年くらいかな。
まあこのスレが伸びる時は荒れてる時だからそれでいいけどｗ

178 ：

こういうのはヒマな時にやっとくのがいいのよ

179 ：

んだんだ