【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 7Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】

1 ：

入門者のマストアイテム、現場の頼りになる相棒、
テスターについて大いに語りましょう。
前スレ
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 5Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284186877/
過去スレ
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 6Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1309024083/
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 5Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284186877/
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 4Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1240957524/
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 3Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1182832067/
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 2Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1135126739/
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1081517609/
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1286983809/
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オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1315136779/

2 ：

主要メーカーへのリンク
SANWA
ttp://www.sanwa-meter.co.jp/
日置
ttp://www.hioki.co.jp/
横河
ttp://www.yokogawa.com/jp-mcc/
FLUKE
ttp://www.fluke.com/
カイセ
ttp://www.kaise.com/
共立
ttp://www.kew-ltd.co.jp/
マザーツール
ttp://www.mothertool.co.jp/
カスタム
ttp://www.kk-custom.co.jp/
A&D
ttp://www.aandd.co.jp/

3 ：

超初心者向け使い方説明
電圧の計り方
テスターを電圧測定レンジにして黒い棒を基準にしたい部分に、
赤い棒を測定したい部分に接触させます。
電流の測り方
測定したい部分の回路を切断して、赤い棒から黒い棒に電流が流れるように
電流測定レンジにしたテスターを繋ぎます。
電流測定レンジにしたテスターは内部抵抗が非常に小さいので、
電圧測定と同じように並列に接続してしまうと、テスターに大電流が流れて壊れます。
抵抗の測り方
測定したい抵抗の両端に黒い棒と赤い棒を接触させます。
手でつまんで接触させると、並列接続の自分の抵抗まで合成されてしまいます。
同じく基板上に両端が付いた状態でも回路の他の部分との合成抵抗になってしまいます、
基板上の抵抗を測定するときは片方を外してから測定します。

4 ：

その他超初心者向け注意点
デジタルテスターは電池が無くなって来ると正確な値が出なくなります、
測定する前に電池切れ表示等が出ていないかきちんと確認しましょう。
測定する値がどの程度か予想できない場合は、大きな数字のレンジから始めます。
アナログテスターはメーターが出来る限り大きく振れた状態にした方が高精度な測定が出来ます。
大きなレンジで値を確かめてから適切なレンジに変更して測ります。
オートレンジのデジタルテスターの場合は勝手にやってくれるので気にする必要はありません。
黒い棒はCOMにさしますが、赤い棒は電圧と電流でさす所が違います。
電流の所にさして電圧を測ろうとしたりすると壊れる場合があります。
必ず正しい所にささっているか確認してください。
サンワのテスタ豆知識
ttp://www.sanwa-meter.co.jp/japan/service/chishiki/mamechishiki_list.htm
テンプレ以上

5 ：

げっ！カモメが残ってた
訂正
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 5Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284186877/

6 ：

前スレは6だっての
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 6Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1309024083/

7 ：

あ、そうですね。
ウニ変換に気を取られて間違えてしまいますた。
m(_?_)m

8 ：

質問なんですが、ガウスメーターのプローブを磁場の向きに垂直に当てるとあるんですが、電磁石の場合はどんな向きになるんでしょうか？

9 ：

あなたしかその電磁石の形、詳細を知らないのにどうしろと？

10 ：

それから短時間に複数のスレに同じような質問の書き込みをするのは嫌われますよ。

11 ：

文系って言葉は免罪符じゃないよね、多分そういうことだよ。

12 ：

味からU1230シリーズ廉価モデルが出た。
当然だがオートレンジだし、CAT�V600V！　それにロギング機能（10個しかないけど）も付いている。
オプションは他のDMMと同じなので、グアバや熱電対も使えるのは有り難い。
とうとう一万ちょっとでHPがが買える時代になったが、複雑な心境・・・

13 ：

グラバ？

14 ：

一番影響を受けるのはsanwaだな。

15 ：

PM3を超えるカード形が出たら認めてやんよ

16 ：

一昔前ならともかく最近の味は劣化が激しすぎて、正直イラネの世界だわ・・・
豪華なのはスペックだけで、実際に使ってみると有り得ない故障の仕方を
したり、今時LCDのドット欠けや常時点灯があったり、突然固まったり、
ュスイッチの頭がもげたり・・・
どうしてこうなった？

17 ：

>>16
それはアジに限らない話で。
本当に信頼できる製品はガラパゴス的に進化を拒否した化石にしか無いんだ。

18 ：

87にソックリなモデルが各社から出てるな。ずっと前に

19 ：

バブル期に無駄に金掛けて作られた計測器を
15年以上使い続けるのが正義・・・
というかウチの実験室にあるのはそれしか無い・・・

20 ：

>>17
それは判るんだが味の劣化の速さは異常
ファンクションジェネレータ事件とか、社内でも収集がつかないところまで来てると思う

21 ：

アジとhpは違うってだけさ

22 ：

いいじゃん。アジは廉価モデルでもプロ仕様だし、３年間の無料引取修理してくれるんだから。
それに比べたらsanwaなんてアマチュアの初心者用しか無い。
一度、sanwaに校正出そうとしたら、担当者が
「部品交換しないと校正出来ません。新しいのを買った方が安いです」だとよｗ
なんてふざけたメーカーなんだよｗ　　sanwaは所詮オモチャだな。

23 ：

hpロジアナのカリカリ音は最高だな。ツマミと音が鳴るだけのオモチャ出してくれ

24 ：

>>20
> ファンクションジェネレータ事件
332xxシリーズか・・・あれは酷い。うちも4台中3台が死んだ。全部違う症状だけどｗ
（ロータリーエンコーダ故障、表示部グチャグチャ故障、出力出ないよ故障）
あれって、完全にリコールだと思うけど、「（特別ｗ）無償修理期間延長キャンペーン！」だもんなぁ
あきれてかえって全部廃棄処分にした。あれ以来アジの測定器は意識的に避けている。
アジがプロ仕様なんて過去のhp時代の残像だよ。今や、品質は中華計測器なみ

25 ：

>>24
そーですか。それは運が悪いかも。
うちでは33250を20台は使っているが、壊れたって話は聞いたことないなあ。ハズレロットでもあったのか？ちなみに電源はいれっぱなしだわ。
そういえばF社関係者によると、味は87の開発者を引き抜いていったらしいぞ。なんで今後のテスターにちょっと期待しているんだが。まあウチの87が壊れないんで買うこともないと思うけど。

26 ：

>>24
会社のFG(33220A)はロータリーエンコーダーがった。
アジの社員らしき奴が取りに来て無償修理だったが。丁度校正時期だったから
安く校正させたよ。
確かにアジはハード面でイマイチになっているが、工場がマレーシアになってからだと思う。
今は、こういった連発した故障対策で、品質面では向上していると思うし。してなかったら、アホ。
ＨＰ時代の測定器は流石だね。今でも無故障だし現役で稼働している。

27 ：

俺もアジの今後のテスターにはちょっと期待してるんだが。
色変えただけとしか思えない製品があるが、あれはいったいなんなの？

28 ：

そのまんま色を変えただけ。
但し基本性能は高い。オモチャのsanwaとは性能/品質共にまるで違うことは確か。
校正証明書も付いてくるが、２年に一度の校正でも十分過ぎるし電子校正（コマンドで校正）なので、
校正確度は非常に高い。

29 ：

>>28
>電子校正（コマンドで校正）なので、校正確度は非常に高い。
お前、校正の意味判ってねぇだろ。

30 ：

いじっちゃダメだってば

31 ：

校正業者に出した場合、校正NG時はそのまま帰ってくる。
メーカー校正のときは再調整してくれることもある。

32 ：

サンワがオモチャなのはよくわかってる。
会社にあった CD731 というテスタはロータリースイッチの基板側の接点が
削れてなくなるようで（基板側じゃない方も削れてるのかもしれんが）、
僅か２、３年で正常に動かなくなった。
鯵の方は、いかにも鯵らしいと思ったのは、
電池寿命８時間なんてのがあるのねｗ

33 ：

>>29
校正の意味を知らないのは、お前だ。

34 ：

因みにアジの34411Aの校正でもFLUKEの基準器を使えとマニュアルに書いてあるのが面白い

35 ：

日置、共立も玩具？

36 ：

>>33
なら「校正確度」って定義出来る？

37 ：

FLUKEを玩具として使ってますが何か？

38 ：

大人の玩具？

39 ：

〉34
味はキャリブレータ作ってないかね。
でも3458Aの校正方法はちがうよ。
〉36
不確かさという言葉が出てこない時点で素人

40 ：

>>39
そうか？
ttp://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/03458-90017.pdf

41 ：

>>39
それを
>>28
>校正確度は非常に高い。
に言ってやれ。

42 ：

〉４0
よく読みなされ。
5700使っていても標準器にはなっていないんですよ

43 ：

質問です。
電池の残量を測るのにみなさんは電流も測っていますか？
私は、充電式エボルタの使用状況を把握するためにテスターで電圧と電流を両方測定しています。
一般の電池メーターは電圧しか測っておらず、私の父もテスターを使っているにも関わらず電圧しか測っていません。
しかし、電圧はあくまでも電流を流すための力の「場」であって、実際に流れている電気エネルギーの「量」は電流を測らないとわからないと思います。
特に電池の場合は、劣化によって内部抵抗が大きくなるらしいので電圧が高くても安心できないと思ったからです。
電流と電圧を測ったついでに抵抗も計算できるので、充電完了後の満タン時と、パワーが落ちた時のそれぞれの抵抗を計算した所、
パワーが落ちた時のほうが（内部）抵抗が大きくなっているようでした。
ボタン式電池ではまだ実験していませんが、劣化したボタン式電池は電圧が変化しないと聞きました。
それでも機械が動かなくなるのは、電池の内部抵抗が大きくなって外部に取り出せる電流が小さくなっているからだと予想しています。
いつか劣化したボタン電池が手に入ったら実験してみたいです。

44 ：

電池の残量は測れない。
普通のバッテリチェッカは電力を取り出して測る。
ボタン電池のうち酸化銀電池だけは起電力の低下がわずか。

45 ：

ELPAのこのアナログテスター
CX-270
http://www.elpa.co.jp/product/el04/elpa175-5.html
量販店でみたけど、３千円ちょいの割に20Ω／Vでお得の感じがする。
で、三和のこれにスペックが似てる
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/index.php?yx-361tr
WEBの写真じゃわかりづらいけど、メータの右下の方に青いhFEが計れるマークがあるでしょ。
これが二つともそっくりなんだよね。もしかして三和のOEMなのかな？
ちなみに三和のはhFEはかるときは外付けのプローブが必要なんだが、上のELPAのはテスタ自体に
トランジスタを差し込むソケットが付いていて、便利そうだった。

46 ：

>>45
スペックが多少異なる
三和の方が少し上だね

47 ：

本当かどうか知らんが、
20Ω/Vじゃ使い物にならんだろ。

48 ：

typoに決まってるだろボケ

49 ：

テスタも使う用途によってメーカーや値段が違うのは当たり前だが、
このスレはホビー派とプロ派、ドッチも派がいるから話がややこしくなる。
ホビーはsanwaで、プロはFLUKE or Agilentで、勿論価格も違えば、校正する意味合いも違う。
ただ、プロは校正もオプション類も無いsanwaなど使わない。
電池の電圧測るホビー派には、FLUKE 5700など、なーんにも関係ない「それなぁーに？」の世界。

50 ：

プロ中のプロは国産テスタ使わないの？

51 ：

国産も例えば岩通なら使うよ。サンワはありえないな

52 ：

プロもピンキリ
まぁ、こんな所でくだまいているのはほとんど三流以下かな

53 ：

プロはテスタで何するの?
おれははんだ付け後の導通チェックとか電源電圧(5Vとか)のチェックくらいしかしないけど

54 ：

客が監査に来るからそのときに見せる。
ほら、ちゃんとしたメーカー製を使ってるでしょ、って。
そのくせ客のところに行くと何故かサンワのテスタを使ってたりする不思議。

55 ：

ちゃんとしたメーカーの機器なんて見栄え重視のお飾りですよ
どうせ中の人がいつだって数値捏造して成績書に記ｎ(ry

56 ：

うちとあんな東電とを比べないでもらえないかな。
成績改ざんは今までに無いよ

57 ：

現場の判断です

58 ：

測定器のやつはうちもアジレントのベンチのやつだけど…

59 ：

検査成績書に添付する測定器一覧にテスターも記載するんだが、管理番号と
校正期限も書く。壊れたら捨てるようなのが転がってても当然使えない。

60 ：

>>43　電池の電流ってどう測るの？
まさかテスタの電流レンジ直結じゃないよね

61 ：

中華製は特に、新品時はスペック通りでもどんどん劣化していきそうで怖い。
ノートPC用の中華バッテリーばらした時に半田と導線がカチカチのボロボロ、何十年前の物使ってんだよって感じの。
それもつい最近の話、正直理解出来ない。

62 ：

>>60
え？他にどんな方法がある？

63 ：

>>62 テスタの電流レンジの内部抵抗は電池の負荷としては重すぎると思う。
電流が流れすぎて電池が痛む。負荷を与えて測るならば電池の定格電圧で
100mA程度流れる抵抗(乾電池1,5Vなら15Ω程度）をつなげて、定格電圧を
保てるかどうかを測るべきだと思う。

64 ：

そういや前にテスタの電池測定レンジの不可抵抗が高過ぎて意味ない機種があるという書き込みあったね。1KΩとか。

65 ：

sanwa CD771の電池レンジは負荷抵抗が30Ωって書いてあった。

66 ：

さすが国産の三和だな
フルークでは無理だろう

67 ：

>>63
ウソくせえ回答だなぁ
お前学生だろ。電池痛むってどこ情報だよ

68 ：

脳味噌傷んだわ

69 ：

>>67　テスタのヒューズも飛びそうだな

70 ：

データシート見るとテスタでも普通に図れそうだけどな
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf2/AAC4000/AAC4000CJ216.pdf
残量も推定できそうだ
短絡電流で電池が痛むって話は聞いたことがない

71 ：

大電流を流すとかなり短命になるやつもあるようだ
http://ascii.jp/elem/000/000/413/413688/index-2.html

72 ：

>>71
それ全部クソ電池やないか

73 ：

>>72
いや、元記事>>43のエボルタも最下位グループというデータもある
http://ascii.jp/elem/000/000/411/411613/index-3.html

74 ：

まーた電池残量か

75 ：

>>21
むしろ hp の方が昔の hp と全然違うんじゃ…
>>50
前いた会社はサンワばっかりでしたｗ
前からクソだと思っていたが、想像以上にクソだった。

76 ：

>>72
電解液にクソ使ってるのか？「クソ電池」
液漏れとか破裂はイヤだな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9h_cMQ9L174
こんな気分だろうな。

77 ：

うちの会社は入社3〜5年でほぼ一人前になったら
フルークを支給するのだが 、2人ばかり人とは違う
メーカがいいってだけでサンワやアジや聞いたことが
ないメーカを欲しがる。当然、おれは許可しないので、
買ってやらない。
最近の若いのは、確たる理由もなく、くだらない
こだわりをだす輩が多くて困る。毎年、こういう奴が
1,2人配属してくるのだがどうしたらいい？
またもれなく共通しているのが、アニメ、アニソン、
アイドルの極オタ。

78 ：

つまらない思い込みの激しい上司を持った部下がかわいそう
欲しいものを買ったらモチベーションが上がって仕事を何倍も頑張るのに

79 ：

おれの思い込みがつまらないのか。
思わぬレスだわ。視野が狭かった
かもしれん。ちょっと反省。
アジ、サンワ、横川、日置、マイクロニクスとか使ったことがあって表示や反応速度はフルークが一番だったので、使いやすさならフルークだと思ってた。
でもテスターに限らず、工具、パソコンなど買い与えるもの全てに、使い勝手が
悪かろうが、欲しがる。欲しいものを買い与えても、やる気を出さない。こんな
部下どうする？

80 ：

上司の才覚次第、ダメ上司からデキル上司に交換すれば解決じゃないかな？

81 ：

ごめん。オレ、20って名前とは別な。
勝手に20って入ってた。

82 ：

「買ってやれないけど自腹の持ち込みは可、校正代は会社持ち、仕事専用で持ち出し不可」
ってことにすればいいと思うが。

83 ：

ベテランの中には「共用じゃ不便」てことでそれ許されてたのがいたよ。

84 ：

テスターごときを個人専用で支給できない会社って、、、。

85 ：

今時多いんじゃね。
俺の勤務先も、バブル崩壊後の93年頃までは工具とか一式個人に支給されてたけど、
支給されなくなった。今じゃ共用の工具の買い替えすら渋られる有様。
ま、人も随分減って仕事も開発は殆ど外注任せみたいになってしまったが、
これでも誰でも知ってるメーカーの技術部なんだぜ･･･。

86 ：

緊縮予算でも末端エンジニアのヤル気を引き出すのがマネージャーの仕事

87 ：

テスター配ったらヤル気が出るのかｗ　不思議な奴

88 ：

欲しいって言ってるのに買ってやらなんだらヤル気無くすだろ普通

89 ：

元々「FLUKEを配る」のに、別のが欲しいとか駄々を捏ねたりヤル気
なくす奴とか異常。そんな奴はいらない。

90 ：

そういうやつに限って、ろくに設計検討してないっていう。。

91 ：

使いやすいとわかっているのならなぜそれをあてがってやらない？
苦労して身につけろ、というのと、無駄な回り道を押し付けるのは全くの別物。

92 ：

今は自営だけど、かつて入社した頃は共用工具だった。
6人で2セット。やっぱり管理が雑になるんだね。
で、自分が意見言える様になった頃、個人持ちを申請したら
許可が下りたのでリストを作って6セットの稟議を書いた。小物でも名前を書くことにした。
紛失も減ったし、工具の扱いもみんなが丁寧になったよ。結果的にメリットが上回ったかなと手前味噌。
パソコンも同様。

93 ：

>>79
フルーク使いやすいよ。でも端子の部分のデザインがちょっと使い難い気がする
外で使う分にはいいけど机に置いて使う事をあまり考えていないんじゃないかと思う。
サンワはプルーク並みの値段の奴って、数値確定するまでが超遅い気がして嫌い。
結局アジのやつ使ってるけど、新しくUSBとかついてる良い奴が欲しい。
（据え置きDMMはあるんだけどちとデカすぎ）

94 ：

>>92
昔って工具高かった気がするんだよね。
最近だと自費で揃えても大したこと無い気がして自分ツール揃えてる。

95 ：

>>91
そりゃ変なのに慣れてるだけ。会社にいたけりゃ矯正するんだな

96 ：

>>95
十数年前、既に会社員ではない

97 ：

>>77
＞当然、おれは許可しないので、買ってやらない。
なんか風通しの悪い、いやーな感じの職場なんだろうなあ。

98 ：

採用時に年次で人数分購入済みとか考えないの？　資産購入だから稟議書が
必要だったらとか考えないの？　職場とか言って会社員やったことあるの？

99 ：

>>98
おまえほんとにバカなの？

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