数学板の在り方とは〜2010年の反省会〜

1 ：

2010年に於ける数学板の散々たる状況を顧みるべく
これからの数学板の在り方について反省会の意味も
含め議論しましょう。

2 ：

このスレッドは東大生および東大卒業生のみが書き込めます。
スレッドは清潔に保ちましょう。

3 ：

猫

4 ：

ハッキリ書きますが、私は次の何れかを提案します：
１．「全員が記名」とは言わないまでも、最低限のルールとしてトリップを義務化。
２．もしソレが出来なければ数学板全体を廃止。
この提案をスル意味はお判り戴けると存じます。
猫

5 ：

じゃあ、βも資格があるねw

6 ：

固定ハンドルとトリップの違いも解らぬ愚か者

7 ：

トリップさえ付いていれば固定ハンドルはどうでも良し。難しくて馬鹿には理解不能か。
猫

8 ：

そんなもん、トリップがすぐに判読されてしまう馬鹿の言う事ですかw

9 ：

猫

10 ：

猫にもこんな時期があったかと思うと鳴けてきます。
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch115116.jpg

11 ：

数学板の三大ウイルス
・猫
・東大生
・こうちゃん
誰かワクチンをー！

12 ：

Ｍ白氏と猫をぶつける案

13 ：

みんなで順に、中学レベル、高校レベル、大学レベル、陰レベルの数学の問題を出し、彼らの学力を見極める。

14 ：

数学板、な〜む〜〜〜

15 ：

あけとよろ

16 ：

あけおめどころやナイよ。アンタ等は今更反省しても遅いのや。コレからドンドン
と修羅場を経由して焼け野が原にナルのや。そやし楽しみにせえやナ。
猫

17 ：

数学板のこれから
2011年2〜3月：複数の新たなる荒らしコテハン現る。猫の書き込みが過激化。
2011年4月：数学板は修羅場となる。もはや数学の「す」の字も見えない。
2011年6月：猫等、過激派は永久規制に。一時期、数学板が削除される。
2011年8月：数学板カムアゲイン運動勃発。
2012年1月：新数学板がつくられる。

18 ：

201？年1月：日本沈没。

19 ：

2011年1月　修羅場で焼け野が原
2011年2月　修羅場で焼け野が原
2011年3月　修羅場で焼け野が原
2011年4月　修羅場で焼け野が原
2011年5月　修羅場で焼け野が原
2011年6月　修羅場で焼け野が原
2011年7月　修羅場で焼け野が原
2011年8月　修羅場で焼け野が原
2011年9月　修羅場で焼け野が原
2011年10月　修羅場で焼け野が原
2011年11月　修羅場で焼け野が原
2011年12月　修羅場で焼け野が原
そんで完全閉鎖。まああくまでも予定だけやけんどナ。でもまあその前に日本
の国家としての存続自体が危ないやろうけんどナ。まあそやけどソレはワシに
は無関係や。
猫

20 ：

age

21 ：

>>17
予想に反して、猫は早くも規制になりましたな

22 ：

猫は2ch潰しが目的である意をkmath11107@したらばで明らかにした｡
規制解除後、『マルチor荒らし告白or2ch潰し告白』の折にはその都度通報されたし｡
通報の際には下記の内容とか過去規制とかも添えれば
規制認定はスムーズになるだろうね｡
★110110 math ｢■■■■反感を買って終了｣ｺﾋﾟﾍﾟ埋立/ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294655819/
75 名前： [―{}@{}@{}-] 偽FOX ★[] 投稿日：2011/01/11(火) 20:26:30 ID:???0
pl\d+\.nas9..\.p-hokkaido.nttpc.ne.jp　規制
73 名前： [―{}@{}@{}-] 偽FOX ★[] 投稿日：2011/01/11(火) 20:17:57 ID:???0
_BBS_math_pl\d+\.nas9..\.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
_BBS_math_\.rev.home.ne.jp
_BBS_math_\.kgwa.f?nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
_BBS_math_ngn\d+-ppp\d+.kanagawa.sannet.ne.jp
規制

23 ：

キングっていつ消えたんだよ
俺が書き込むスレのほとんどにあいつのレスがあったわ

24 ：

>>23
ありゃ、消えてよかったぜ。
如何でもいい事ばかり書きやがって、うざったい事この上なかったからな。
後はアホの自称「東大生」が消えるといいなぁ。

25 ：

キングは面白かったよ

26 ：

"today is the first day of the rest of"
"estas la unua tago de la"
kwfr

27 ：

複素幾何学

28 ：

反省汁

29 ：

猫よ、反省したか？

30 ：

>>29
『反省スル』んはワシやのうて『アンタ等』やろが。アンタ等が馬鹿を
何もカキコせえへん様になったらワシはココをサッサと放置して無視し
たるがな。
そやしちゃんと反省シロや。
猫

31 ：

>>30
反省はしたが後悔はしていない。

32 ：

>>30
置換したことを反省しなさい。以前規制されたことを反省しなさい。人間として何がいけなかったのかを。

33 ：

>>32
痴漢をした事を反省しているのはもう既に何回も言明しました。従ってもう繰
り返しません。また規制された事は『私の作戦行動の結果』なので、従って今
後更にそういう事があっても一切無視して私は徹底抗戦を行うだけですね。ソ
レでその『人間として云々』ですが、どういう事なのかをきちんと説明して下
さい。貴方の書き込みを読んで検討しますので。
猫

34 ：

　　　　　　.　 ∧_∧ 　
　　　　　　　（´･ω･）　ﾆｬｰ
　　　　　　 .c(,_ｕｕﾉ

35 ：

フランスやばいな。
逮捕されたIMFのトップは来年の大統領選の有力候補だった。
サルコジの息子も親の七光りで政治家になるとかならないとか。
また、ルノーのCEOであるゴーンも信用が失墜の一途。
これ程の企業がミスを犯すと他企業にも影響を及ぼす。
また、ル・ペンのような過激派の台頭。
フランスは狂ってしまったのか？
頑張ってるのはアレヴァやミシュラン位か？

36 ：

　＜再放送情報＞
「ネットワークでつくる放射能汚染地図　〜福島原発事故から２か月〜」
５月２０日（金）午前１時３０分（木曜深夜）【総合テレビ】
５月２８日（土）午後３時【教育テレビ】

37 ：

イッツォットッマーティッ

38 ：

>>35
いや、非常にマズいですよ。ちょっと陰謀を疑いますけどね。今は経済学
者なのでユーロの信用不安対策も期待されてたのかと。だから社会党とし
ては今からでもロワイヤル女史に代わりが出来るのかどうか。でもどうや
らアメリカの財政クラッシュも疑われますけど。
猫

39 ：

アメリカは市場にインフレ感を持たせ、ドルを基軸通貨に
するなら何でもするだろうな。
FRBのバランスシートと照らし合わせて、QE2（量的緩和策）
を取った。必要以上にインフレ率が高くなるから批判が
あったにも拘わらず、結果的に見るとQE2は焼け石に水でしかなかった。
だから追加案としてQE3を恐らく打ち出すはず。というか、
それしか手がない。
一方、欧州はソブリン問題があり、危機は去っていない。
今はスペイン、ポルトガルが危うく、ドイツが比較的安定している。
フランスは原油問題や移民問題で悩みは尽きないが、アレヴァで世界に
自国の原子力の技術の高さを見せつけたいところ。
いずれにしてもサルコジは歴代最悪の大統領であった。

40 ：

日本は世界に先駆けて、少子高齢化、老熟社会という
未知の領域に突入する。その意味で世界はこの国が
どの様なモデルを構築するかに大いに関心がある訳だ。
何故なら、同じ波は数十年遅れで他国にも押し寄せるからだ。
逆にこの国は移民を受け入れるかで将来が決まる。悲観ではない。
ベトナムは枯葉剤に加えて凄まじい空爆から見事復興した。
中国を文革の痛手から立ち直らせたのは、�ｹ小平であった。
韓国は１９９７年のアジア通貨危機を経験して、IMFの指導の下、
今日の国家・経済の基盤を築いた。
欧州も凄まじい戦争を経験してEUが誕生した。
そして日本は今がその危機であり、最大にして最後の
チャンスが訪れているとも言えるのである。
震災後、少しずつではあるが中でも若者のメンタルが
新しい空気に適応しつつある。
未知の領域に中、先頭を走る事は大変な事だが、１０年後の世界が楽しみ。

41 ：

猫が痴漢したのも誰かの陰謀かい？

42 ：

痴漢をした事を反省しているのはもう既に何回も言明しました。従ってもう繰
り返しません。また規制された事は『私の作戦行動の結果』なので、従って今
後更にそういう事があっても一切無視して私は徹底抗戦を行うだけですね。ソ
レでその『人間として云々』ですが、どういう事なのかをきちんと説明して下
さい。貴方の書き込みを読んで検討しますので。

43 ：

　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　 ／　 _,　　,_）
　　　　　 |( ／●　●
　　　　　 ||6|　　 ▼ |　 ＿　(⌒)　 　
　　　　　 |し 　(._人_)　　　　　　　　やれやれ・・・
⊂⌒ヽ　/ 　＼ヽノ／＼ 　/⌒つ
　 ＼　Ｖ＼. ∨.◆∨ ／Ｖ 　/
　　　＼_,,ノ　　.■□|＼＿ノ

44 ：

痴漢をした事を反省しているのはもう既に何回も言明しました。従ってもう繰
り返しません。
痴漢をした事を反省しているのはもう既に何回も言明しました。従ってもう繰
り返しません。
痴漢をした事を反省しているのはもう既に何回も言明しました。従ってもう繰
り返しません。
痴漢をした事を反省しているのはもう既に何回も言明しました。従ってもう繰
り返しません。
痴漢をした事を反省しているのはもう既に何回も言明しました。従ってもう繰
り返しません。
痴漢をした事を反省しているのはもう既に何回も言明しました。従ってもう繰
り返しません。
痴漢をした事を反省しているのはもう既に何回も言明しました。従ってもう繰
り返しません。

45 ：

>>39
>>40
１０年後どころか今年の夏〜秋から来年にかけて何が起こるのかが先ず
は問題でしょうかね。リビア情勢や欧州のソブリン・クライシスのみな
らずアメリカの財政問題にまで火が付きましたからね。そんで来年はア
メリカのみならずフランスもロシアも大統領選で、また中国も指導者が
交代、加えてビンラーディン亡き後の不安定化とか、まあ昔だったらも
う既に世界大戦になってる情勢でしょうから。
猫

46 ：

>>43
判りますよね、ココは『こういう場所』なんですよ。だから私は『自分
の分析と、ソコから従う判断の正しさ』を確信しますね。もし反論があ
れば何なりとどうぞ。きちんとお返事をさせて戴きますので。
猫

47 ：

うるせえ
おまえは書くな

48 ：

>>47
そういう書き込みが『全くの無意味である事』はアンタは当然に良く知
ってるわナ。そやしサッサと諦めろや。そやないとまたワシに逆襲され
るだけやゾ。エエな。
猫

49 ：

おまえがすっこんどれやw
性犯罪者のバカめw

50 ：

>>49
頭がとってもエエお人が『そんな無意味なカキコ』をしたらアカンがな。
幾ら秀才でも少々考え直せやナ。誰かサンみたいに馬鹿になったら困る
やろ、判るナ。
猫

51 ：

>>49
東大生サンや、
アゲといたるさかい、適当にカキコしとけや。馬鹿な内容でエエさかいナ。
まあワシがタップリと虐めたるがな。
猫

52 ：

アゲ猫

53 ：

>>45
俺は現状に対しては悲観しておらず、そこで言ってるように、
世界大戦を何とか避けつつ世界各国は舵取りをよくやっていると思う。
人間の知恵は進んでいるのだ。
不満をこぼして現状が改善されれば良いのだが、そうもいかない。
人にもよるが、今の世界は激動真っ只中だが、これこそあるべき姿
だとも感じるのである。
夏は電力不足に加えて、原発の方もある程度の見通しがたつ時期でもある。
これからが本番だ。

54 ：

>>53
いや、現状の激動は『当然のあるべき姿』だと私は思います。特に北アフリカ
を含むアラブ諸国の激変は『本来あるべき姿の模索』だと私は理解しています。
（但し私も含めて多くの人達が予見出来なかった事だと思いますが。）加えて
アメリカはコレまでのやり方を大いに反省するべき時期だと考えますね。だか
ら大混乱はアル意味で当然でしょう。
猫

55 ：

>>54
そうすると、中東と北アフリカの本来あるべき
国境線という問題に辿りつく訳か。
今までの、欧米型の資本モデルではいずれ
こうなることは分かっていた。ここらで一旦
整理してから前に進むべきだな。
日本を持続可能な国へと変えるには、苦しい選択でも
東アジア共同体しかないと自分は思う。アメリカが邪魔する
だろうからそこを何とか突破する事は必要だし、
借金を未来の世代に押し付け、現実から目を
背けたとしても、どこかで限界に達すれば終了だからね。

56 ：

猫さん、もう一つついでに述べておくと、
アメリカがこれまでのやり方を見直して、
舵取りを行い、且つ日本への米軍基地を
含めて一切の内政干渉をしない方針を
支持してる派閥は、実はティーパーティーだけなんだよ。
財政縮小だけでなく、警察気取りの自国を非難している。
また彼等は米国が強かった２０年以上前からそれを訴えてきた。
大抵の日本人は、過剰な右傾化から誕生した
泡沫団体程度しか認識がないが、日本を生まれ変わらせる
為には、ティーパーティーの候補が大統領に
なるしか道は無いだろう。それ以外の誰が大統領に
なっても、日本の自立を望まないし、思考停止
状態でダラダラとこのまま行くがはっきり言って先は暗い。

57 ：

>>55
その『国境線の問題』は（悪しきと考える人が多い）帝国主義が残した
身勝手の産物ですからね。パキスタンとアフガンの国境とかインドとパ
キスタンの分離も「大英帝国の都合」ですから。だからもし彼等がかつ
てのオスマントルコ帝国みたいな形態に（彼等自身の判断として）もし
行き着くのであれば、ソレは実に素晴らしい事で、私はソレを個人的に
は応援したいですね。
ソレで良く話題に上る『東アジア共同体』の事は私は良く判りません。
但し「気質的な距離感」から考えると：
★★★『日本はアメリカよりも中国をパートナーにスル方がお互いに理解がし易い』★★★
とは考えます。ですが過去の隣人関係から生じたトラブルや、また貿易
での競合関係、また日本の財政破綻を考えると難しい問題が山積でしょ
うかね。だから私には全く判りません。
猫

58 ：

課題や領土問題あるからこそ、お互いテーブルに腰を下ろして
「東アジア共同体」を議論する意味がある訳ですよ。
問題がなければお互い没交渉で、他国の問題が自国に影響しても
知らん顔。これはこれからの世界にとっては由々しき問題です。
それと上の「共同体」構想ですが、経済が発展した今の中国の
人達に訊いた所、以外にも興味があるとの調査結果もあります。
但し、アメリカはそれを望まないから意図的に結果は封鎖されています。
現在の脆弱な経済構造のせいでいちいち破綻していてはキリがありません。
２１世紀はアジアの世紀になるのは間違いないでしょうから、このまま
日本は没落するか、アメリカと一戦を構える位の勇気を持たないと
誰からも信用されないでしょう。一戦といっても外交・交渉も
含んだ上の話です。

59 ：

性犯罪者が何を言っとるw　社会のゴミの分際でw

60 ：

>>56
私の理解では：
★★★『茶会派の考え方は、最初にアメリカを建国した人達の考えとして
　　　　　　　　　　お互いに干渉をせずにシンプルで小さな政府が治める国家』★★★
という事でしょうね。だからオバマ氏の（ヨーロッパ的な）『大きな政
府による統治（例えば手厚い社会保障）』とは異なる考え方で、だから：
★★★『金持ちは金持ちで、貧乏人は貧乏人で、皆それぞれ』★★★
という、例えば「小さい社会保障（健康保険制度を拡充しない）」とい
う政策ですよね。（つまりソレがアメリカに取っての右寄りな考え方。）
だから結構ロス・ペイリン女史なんかが支持されてませんかね。
でも茶会派が勝利したとして、ソレが「日本に有利」というのは私には
未だロジックが見えませんけどね。唯確実に言える事は：
★★★『アメリカは特に中東絡みで軍事費を使い過ぎて財政と精神が破綻した』★★★
という事でしょう。だから結果として国内が無茶苦茶になったのを見た
国民から茶会派の考え方が支持されてるんでしょうね。だから反オバマ
というよりも『反ネオコン』なのではと私は理解しています。
恐らくアメリカの考えは：
★★★『日本（というよりも沖縄）は対朝鮮半島及び対中国という意味で重要な立地』★★★
だとうから、従って「極力お金を掛けないで日本をキープ」という考え
方をしてるでしょうね。だから当然に『日本の自立は望まない』ので思
考停止のままで生しにスル作戦でしょうね。
もし私がアメリカの首脳だったら「こういう感じの判断」ですかね。
猫

61 ：

もうひとつ述べておくと、今更弱くなった日本と「運命共同体」
を組んでもいいと現在の中国の人達が述べた理由として、１０年の
アジア通貨危機、バブル経済崩壊、そしてリーマンショックなど、
彼らはそれらを自分たちの問題として捉えて分析しているのです。
日本やアメリカよりも冷静に見ています。
また彼らは経済破綻が「終わり」を意味するのではなく、
むしろ「リセット」するチャンスとも捉えています。
無論、現在の中国の政権下では難しい問題もありますが、
２０５０年までには決着がつくと考えています。
アメリカは覇権主義を止めて、その余ったお金を例えば
数学や科学の研究や、頭脳育成に勉める世界の工場に
なれば今以上にすばらしい国になるでしょう。もう
破綻は目に見えていますが、その後の世界を見据えることが
とても重要であり、楽しみでもあります。

62 ：

>>59
アッチへ行って高等数学を語っとけや。ココは邪魔や。
猫

63 ：

うるせえんだよ　この痴漢野郎めw

64 ：

>>58
なるほど。ソレは非常に納得ですね。先だって藪中さんの著書を読みまし
たが：
★★★『日本の外交で決定的に欠けているのは「論理的なオフェンス」』★★★
だそうで、「大変に納得」ですね。
猫

65 ：

>>60
まさにその通りです。ネオコンはアメリカの中枢に巣食っていて
それでいて自国を破綻に追いやろうとする毒虫ですよ。
ネオコンの中心でもあったチェイニーも共和党大会で今や総スカン状態。
これへのカウンターアタックとして台頭したのが、
現在のリバタリアンです。小さな政府を標榜しており、
前にも述べた、ルートビッヒ・ミーゼスの経済思想を
その中心に据えています。
茶会が政権を握ったとしても急な舵取りは難しい。
その代わりに彼らは日本に対してバーゲンを
求めてくるでしょう。そこから先は日本がどれだけ
強かに交渉できるかに掛かっています。
しかし、ネオコンを相手にするよりも真っ当な話し合いが出来ると
思います。

66 ：

63 名前：東大生 ：2011/05/19(木) 11:19:51.73
うるせえんだよ　この痴漢野郎めw

67 ：

>>61
『そういう切り口』は私は余り考察した経験がアリマセン。なので少々
のお時間を下さい。
猫

68 ：

>>64
これは実は私の意見だけで言ってるのですが、震災後の
世界が徐々に垣間見えてきつつあります。中国は震災に対する
同情というよりも、アメリカのせいで見えなかった
「日本人のメンタル」が少しだけ見えたという彼らなりの分析があります。
これからの日本は自国を逆に極限状態に追い込んで生まれ変わるしか
手がないと思います。「共同体構想」はまさにそれです。
また自分は大のアメリカ好きですが、それだけにアメリカには
本来持ってた良さを取り戻してほしいとも思うのです。

69 ：

>>65
なるほど。確かにネオコンよりも茶会派の方が遥かに交渉相手としては
マシ（マトモとまで言っても良いかは判りませんが）でしょうね。現在
のイスラエル情勢もアリマスから、まあエジプトの選挙まで待たないと
正確には読めませんかね。
ミーゼスの本は今手配中です。読むべき本が山積で困っています。
猫

70 ：

また時間が経てば別の本をお奨めします。
今更言うまでもありませんが、
我々日本人が最初に心に留めておくべき事は、
諸外国の外交が強かではなく、日本の外交が余りにも
お粗末だという事実、それとG7などのサミットで
大きな顔が出来たのは、日本が経済大国であるという
看板のおかげであり、日本の外交に期待するものは何もない
という事ですね。日本の政治家は大きな誤解をしています。

71 ：

>>68
そうですか。アメリカが嫌いな私の印象では：
★★★『日本とアメリカは共依存みたいな関係に陥ってる』★★★
という見え方ですかね。だから「お互いに真綿で首を絞め合う関係」とい
う事ではないですかね。なのでアメリカは恐らく「生かさずさず」み
たいな関係を無意識に望んでるでしょう。
でもまあ今回の大震災は諸外国には莫大な情報を渡した事にはなるでし
ょうね。但し各国政府の外務省は（日本とは違って）優秀な分析官を配
置してるでしょうから、従って今回の大震災から情報を獲得したのは政
府の専門家集団ではなくて「各国の一般民衆」だと思いますけどね。実
際にアラブ系の人達の気質なんてイラク・アフガンより前は、知ってい
たのは日本では政府の専門家だけでしょう。
いやココ半年一年のスケールでアメリカはきちんと観察をしなければな
らないですよね。ヨーロッパのソブリン危機も北アフリカも怖いですが。
猫

72 ：

茶会にしてもル・ペンにしてもその国を救うのは
最終的に誰なのかは今の時点では全く分からないのです。
アメリカの予算議会でも両党とも真剣そのもので、あやうく
政府が閉鎖一歩手前まで追い込まれました。
これまでの常識が覆り、変革の時には嫌なものも沢山目にします。
また人間は大なり小なり、思い込みや大いなる誤解で
無用な苦労を経験することもしばしばです。
ここからは焦らず特に日本は舵取りを忍耐強く続ける事が求められます。

73 ：

>>70
『日本の外交』というのが「存在しない位にお粗末」なのは私も良く知
っています。私の感覚では『内政と外交は、その重要度は５０−５０』
だと考えます。まあ尖閣問題以降、日本の外交がゼロである事が全世界
に露骨にアピールされましたね。各国の外務省は既に当然に知って居た
でしょうけど。
また適切な書物をお勧め下さい。私は勉強になりますので。
敬具
猫拝

74 ：

63 名前：東大生 ：2011/05/19(木) 11:19:51.73
うるせえんだよ　この痴漢野郎めw

75 ：

>>71
完全にアメリカからの支配を逃れるのではなく、
パワーバランスの下で共存する事ですね。
確かに嫌な面もありますが、日本人は中国にしても
ロシアにしてもアメリカにしても感情面や表面的な
好悪だけで外交でさえも決断する嫌いがあります。
恐らく、どの国の人間にしても信用したいのは自国のみでしょうし、
それは健全な証拠でもあります。
逆に中国人は付き合いと割り切っている面の
ありますし、欧州人は自国に対するプライドは高いです。
アメリカ人と日本人は互いに馴染み難いですが、逆に言うと、メンタル面の
ギャップの違いだけであり、お互いの利益がそれ以外では共有していたから
こそ、戦争以降互いに喧嘩もせずに来れたのだとも言えます。
流石に、６０年代の日本の政治家たちもそれ位の事は認識していました。
万物流転とも言いますからこれまでの感覚や価値観は確実に変わるでしょう。

76 ：

>>72
いや、アメリカの予算委員会はかなり際どく私にも見えました。でも本
来は日本もあの程度の危機感を以て臨まなければいけない所まで充分に
来てると私は考えます。だから緊縮財政と（法人税以外の）増税は当然
というタイミングで大震災なので、従って非常に危機的な状況だと認識
スルべきなんですが、世間を見てるとソレが全く感じられないのが限り
なく怖いですね。だから今の日本はお上も世間も、その両方が思考停止
になってるので生きた心地がしません。
ですがアメリカの茶会派にはそういう怖いモノは今は感じませんね。ま
あアメリカは（日本とは違って）まだ危機を見つめたデモ行進とか議論
がアリマスから。でも日本人は議論をしないで本質から目を逸らそうと
スルのがいけません。またフランスは私が大好き（従ってとても心配に
ナル）国ですが、財政危機に（リビアとかチュニジアからの）難民流入
で危険な状態になってます。加えて今回のＩＭＦ騒動は極めて危ない香
りがしますね。だからもしマリー・ルペンの方向に流れたら『フランス
がフランスではなくなってしまう』ので私は厭です。もしパリ在住であ
れば『迷わずデモに参加』ですかね。
猫

77 ：

アメリカは相対的に弱くなりますが、それでも潜在的な影響力は
無視できません。また日本は大戦中に残虐なことを
したから中国に擦り寄るとか、アメリカが怖いから
逆らわない、これこそが日本の外交を個人的な好悪だけで決定した結果です。
もっと日本人は冷静に且つ自分を押しして事に望むべきです。
しかし自分はフランスも好きです。あの国は芸術や
数学や音楽がありますからね。実は嫌いな国が全く無く
どの国の事情にも通暁したくて勉強しており、それがちょっとした自慢です。

78 ：

すいません。訂正です。
事に望むは、事に臨むでした。

79 ：

>>75
そうですか。まあ「アメリカに対する感じ方は人それぞれ」でしょうか
ら何とも言えませんが、でも私は憲法改正をして核武装をし、アメリカ
からは独立になる、という方向を目指すのが然るべきという考え方です。
私の理解では『ソレが独立主権国家であるという事の意味』です。（従
って私は日本の政治家にはなりたくアリマセンし、またなれません。）
まあさておき、日本の外交は：
★★★『論理を徹底して無視し、道義や情緒で諸外国に
　　　　　　　　　　　　対応出来ているという無茶苦茶な勘違い判断』★★★
だと私は考えています。つまり「周辺国と仲良くして置きさえスレば、
不都合な事は一切何も起こらない」という全く無意味な考え方で、ココ
には『国益という考え方は微塵も見られない』ので、従って中国にでさ
え馬鹿にされるという状況ですね。
だから先ずは『独立主権国家である事』を取り戻す事です。例えば永世
中立を軍事力で保つスイスみたいな国家がモデルにナルでしょうかね。
猫

80 ：

痴漢さん
スレタイに関係ないことを書くと　管理人に言いますよ

81 ：

>>77
いやアメリカは精神的に既にすり減っているばかりではなくて、もはや
中国に大量の国債を買って貰わなければ立ち行かない状況ですから、従
って破綻寸前のカリフォルニアとか南部のどっかみたいなのを抱えて相
当に弱体化してますよね。だから作業が終わったからではなくて『お金
がもう無い』からアフガンから撤退ですから、もはや（タリバン系が疑
われる）『反カダフィ勢力』にあからさまに軍事協力は出来ませんよね。
だから今のアメリカは相当に苦しいと思いますね。
でも全く同じ理由でフランスもイギリスもイタリアも極めて危機的な状
況だと危惧しています。フランスももはや『数学の国』ではなくなる危
険を孕んでいます。とても悲しいです。
猫

82 ：

>>80
どうぞ管理人に通報して下さい。『ココ２ちゃんは真面目な議論を追放
スル素晴らしい管理をしてる掲示板だ』ってね。
猫

83 ：

おまえさあ、ちゃんと読めよ
「スレタイに関係ない」と
真面目かどうかなんてお前の思い込みに過ぎない
なぜなら
おまえ自身がとんでもなく不真面目で不道徳で臭い
存在なんだから

84 ：

>>63
ヒマになったら相手したるさかい、アッチで待っとけや、このボケ。
猫

85 ：

>>83
煩いから静かにシロ。
猫

86 ：

いやだね　屑め

87 ：

>>86
ほんなら好きな様にせえや。ワシはオマエになんて興味アラヘンさかいナ。
猫

88 ：

猫さん、色々と心配でしょうけど、それは
まともな神経である何よりの証拠ですよ。
問題があればこそ人は悩むもので、また問題が無い世界
も逆に異常だと言えます。それこそ「何とかに蓋」でしょうから。
破綻してその国が終了するのではなく、IMFなどから支援を受けて
一から再建する訳です。韓国はその痛手を１０年以上前に
経験しており、我々の先輩でもあります。
世界の国の政府は色んな意味で悪意に満ちていますが、
その国の国民は必ずしもそれを望んでいるとは
限らないという事実があります。
苦しいフランスも今の危機を乗り越えれば、別な国へと
生まれ変わり、数学も活発に研究されるでしょう。
自分の目には世界は世界大戦などを起こさぬ様に必死に
知恵を絞っている様に思います。あの目茶苦茶な第二次大戦
で世界が破滅してもおかしくなかったのですから。

89 ：

痴漢さん
スレタイに関係ないことを書くと　管理人に言いますよ

90 ：

>>88
この無茶苦茶な状況を考えるとですね、もし昔の考え方であればもうと
っくに第三次世界大戦でしょうね。でも恐らくは通信手段や移動手段の
発達もアリで『誰も物理的な損をしたくない』からコレで収まってる様
に見えるだけでしょう。だから私の考えではもう既に９１１で世界大戦
は始まっていて、今後も非常に混乱した状況がマダマダ続くでしょうね。
加えて国際政治なんて所詮は弱肉強食だと私は思うので、だから「お隣
サンはいい人みたいだから仲良く」というのは何の解決にもならないと
思いますね。だから「相手国には悪意は無い」という考え方は極めて甘
いと考えます。幾ら日本が大震災で困っても原油や小麦は値上がりスル
だろうし、また国内産業は高い法人税と電力不足を嫌って海外流失する
でしょうね、またそうスルのが経営者の責務でもあるからです。
因みに上でＩＭＦと書いたのは『総裁がアメリカ当局に逮捕された話』
ですね。彼は次期フランス大統領の社会党有力候補だったので問題が極
めて深刻になった、という話です。
猫

91 ：

>>89
ほんならサッサと運営に通報せえや。
猫

92 ：

痴漢さん
執拗にスレタイに関係ないことを書くと　管理人に言いますよ
規制されますよ　いいんですか？

93 ：

>>92
どうぞ、お好きな様に。
猫

94 ：

>>63
コラ秀才、サッサと数学の話を「その立派な脳味噌」を使うてしてミロや。
まあ豊富な知識と深い理解っちゅうヤツを使うてミロや。チャンスやしナ。
猫

95 ：

アメリカと日本は損得の共有は確かにありました。
しかしアメリカに擦り寄るのが日本の国益に適っていると
今の日本の右も左も口を揃えて言います。
一つには去年の尖閣騒ぎで日本がびびったという事情があります。
でもそれ以前の日本ではアメリカの言いなりにはならないと言う
気分で高揚していたのも多少の事実です。
が、たった一度の尖閣騒で中国との外交を
乗り切れず、腰が折れてアメリカに泣きつくのはそれこそ
思考停止の愚の骨頂です。
何であっても永遠というものは存在しえず、安きに
流れようとするのが今の日本の風潮なのです。
アメリカの軍事力もいずれ底が尽きて撤退する羽目に
なればどうなるのかは目に見えてますね。

96 ：

>>95
尖閣問題のひとつの解釈は：
★★★『日米安保にアメリカが何処まで縛られているのかを中国が見極める為』★★★
という可能性があったと私は読みましたね。つまり「中国との軍事的な
緊張にアメリカが何処まで耐えられるのか」という事を考えて『中国が
アメリカを試した』という可能性ですね。
だから（日本との関係は）然程重要ではなくて、今後のアメリカとの関
係を中国が測りたかったのではと思いますね。一方で日本が腰砕けにナ
ルのは中国もアメリカも双方共に前以て判っていただろうという事です。
『日本がアメリカの言いなりにはならない』という考えが微塵でもあれ
ば、そもそも日米安保条約そのものがどうかしています。思いやり予算
とかを日本から差し出して『お願いしてアメリカに駐留して貰う』なん
て馬鹿な話で、中央アジアの何処だったか（グルジア？）では：
★★★『アメリカに駐留させる代わりにアメリカにお金を支払って貰う』★★★
という関係だってあり得ますから。
猫

97 ：

>>96
言う通りです。我々は近隣諸国から
試されているのです。こちらから出かけていって
中国に色々と交渉を持ちかける位のタフさが必要です。
中国の兵法かは知りませんが「攻められる前に攻めよ」です。
外交は相手に考えさせる隙を作らせる前に、何段階にも
戦略を立てて臨むのが大事です。中国は中々騙せませんが
こちらの出方に興味は大いにあるでしょう。
戦略的外交は冷徹な思考力と行動のみが必要でそれ以外は全くの不要です。

98 ：

IMFのトップがアメリカで逮捕というもの
気になりますね。IMFは欧州がメインですが
何かあるのでしょう。

99 ：

痴漢さん
執拗にスレタイに関係ないことを書くと　管理人に言いますよ
規制されますよ　いいんですか？
いいんですかね？

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