江尻・近藤昭・山本功マリーンズ低迷期 1996-2003

1 ：

広岡ＧＭが優勝する為とバレンタインを更迭したのに力不足だった江尻亮監督の1996年。
若手の台頭があるものの悪夢の18連敗の記録した近藤昭仁監督の1997-98年。
内部昇格の苦労人・山本功児監督のヤマモトイズムで躍進するもベテラン体質が抜けきらなかった1999-2003年。
悲喜交々の８年間を彩った懐かしの選手や思い出を回顧しましょう。
■関連スレ
ボビー（バレンタイン）・マリーンズを語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1164800975/
有藤、第二次金田政権時代のロッテを語る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1129703654/

2 ：

「出て来い広岡！」の時はマジで怖かった(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

3 ：

いい思い出です

4 ：

１億代走堀幸一暗黒時代

5 ：

99年山本１年目、７月に首位になった時に日刊１面でした

6 ：

この８年間は、ほぼ黒木の時代と重なるんだよな。
>>5
18連敗の1年後だもんな

7 ：

近藤が無能振りを晒した揚げ句ふざけた捨て台詞を浴びせて辞めていったね。

8 ：

八木沢マリーンズも語ってあげてください。

9 ：

近藤は未だに>>7みたいなのに勘違いされて可哀想だと思うが
あの采配じゃ強いチームからお声がかかることはあり得ないｗ

10 ：

>>8
スレタイには入ってないけど、OKじゃね？

11 ：

横浜は江尻→近藤→OHYA→権藤で景気が良くなったから
ロッテも1998年の半ばは来季監督にOHYAを推す声が強かったね。

12 ：

>>7
「もっと強いチームで監督をやりたかった」と発言したのは、
弱いチームはすぐ結果を求められ肝心の育成が出来ない事への不満吐きだったんだよ。
広岡ＧＭが「教え子で一番出来が悪い」と言う近藤を監督に呼んだのも、育成をさせる為だったし。

13 ：

エカは最後の一年に里崎俊介が出てきて
後に繋げる形で辞められたお陰で大分評価を上げたって印象がある。
2002年ぐらいまでは近藤時代の遺産（とまで言ったらちょっと大げさだけど）を
食い潰してるだけ、とか散々な言われようだった

14 ：

山本って最初は若手使ってたのに、堪え性がないから途中からベテラン偏重ばっか。
2003年に堀を監督室に呼び出して渇を入れ、４番DHで復活させたのは神だったが。

15 ：

村田がいなくなっても、荘がいなくなっても園川は残っていたな。

16 ：

>>15
無事コレ名馬だな、園川は。

17 ：

大嶺はんかち舐めんな

18 ：

多くのベテランがトレードやらテスト生で流れ着いたな。
与田、津野、仲田、横田、山崎健、
田村、山中
仁村、石井浩、原井、浜名
波留、垣内、井上純

19 ：

井上純と仁村以外見事に再生できてないｗ

20 ：

もし96年以降もバレンタインが監督だったらどうだっただろう？

21 ：

伊良部残ったかな？

22 ：

>>18
宇野、長島、井上祐、小野和、平野謙、金沢、高橋真・・・・・
まだいるはず。
峠を過ぎたポンコツばっか拾ってきて、ほとんどが１，２年で解雇。

23 ：

おっとこの辺は八木沢、バレンタイン時代か。

24 ：

本西　秦　高柳　光山　小原沢　近藤　渡部　西岡　平野謙　河野　羽根川
小林渥　住吉　鮎川　
そう思うと高木さんは凄いよ

25 ：

>>24
高木はもちろん、秦や本西は忘れたらダメな奴だな。
秦や本西はコーチで球団に残ったのに、
ｴｶとソリが合わず一年で退団とか悲しすぎた……。

26 ：

>>20
江藤の糞はあのまま96年もバレンタインだったら優勝できてたって言ってたよｗ

27 ：

>>18>>22>>24
そいつらはいらないどころか足を引っ張ったのが大半だなｗ
そこそこ実績があるが故に一軍で試合に出てるが全く結果は出ない
他の若い奴を使った方がよっぽどマシだった

28 ：

そういえば渡部ってのは五十嵐とトレードで来たような記憶があるんだが
何のためのトレードだったかさっぱりわからん
どう考えてもマイナスにしかならないトレードだったような

29 ：

>>28
フロントに文句ばかり言う五十嵐を放り出す為のトレードだったからな。

30 ：

五十嵐ってフロントと揉めてたっけ？
まああの手の選手は数字に表れない貢献が多いから、揉めておかしくないね。

31 ：

捕手がどいつもこいつも小粒だったな
青柳の放出はちともったいなかった

32 ：

>>31
青柳は定詰が育って来たからトレードだったのかな？
代わりにヤクルトから来た内藤尚行は活躍出来ないまま、中日にトレードなのは泣けた。
内藤（と森広二）を出してもらったのが、与田と吉鶴。
定詰がいるのに吉鶴？って気もしたが、定詰も旧ボビー派として97年に阪神へ放逐。
もう混迷しまくりと言うしかない。

33 ：

マリンのバックスクリーンでフルチンで旗振ってた応援団いたよね？
この頃はファンじゃなかったけどアレが印象に残ってる

34 ：

天才定詰

35 ：

>>33
憶えてないな。
地方球場で南海旗を全裸で振ってたバカは見たことあるけど。

36 ：

功児には不満も多かったが
「胴上げするのは次の監督になってやってくれ。 本当にやってやってくれ。 ありがとう」で、
全てを許してしまったな。

37 ：

今も低迷期のくせして斎藤佑指名しようとは､生意気なロッチョンだ

38 ：

まあ先輩の小宮山が入ったときも低迷してたことだし

39 ：

40 ：

小坂がはいってきたときの南渕の扱いがかわいそうだった。

41 ：

この8年間って、9月以降の帳尻が顕著だった気がするんだけど
具体的に該当するのは何年だろう

42 ：

2003年だろ。
6小坂 3福浦 8井上純 D堀 5フェルナンデス 7ショート 9サブロー 2里崎 4渡辺正
でアホみたいに打ちまくった。

43 ：

江尻・近藤昭・山本功・西村徳文マリーンズ低迷期 1996-2011
みたいになりそうねｗ

44 ：

大塚立川サブローが早く成長していればな

45 ：

福浦・立川・澤井の地元出身クリーンナップを夢見たものだ。
2003年ごろは↓のような感じを勝手に想定していました。
１　サブロー
２　小坂
３　福浦
４　立川
５　澤井
６　初芝
７　堀
８　橋本
９　大塚

46 ：

金田
“どうせ予想はビリやろ”
“ワシはロッテを強くするために監督をやったわけではない”

47 ：

2002年って開幕11連敗があったりで
この年代ではワースト３に入るぐらい弱かった印象があるんだけど
（ワースト１は97年かな…）
終わってみれば結局借金５でなんか意外な感じ。

48 ：

>>44-45
立川は実質1年目の97年の
.274 7HR
この成績がキャリアハイになるとは思わなかった…

49 ：

>>47
開幕戦９回表に橋本将が打った当たりがヒットじゃなくて、
ホームランだったら11連敗とかなかったよな……。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4693/m0204.html

50 ：

98年は河本さえ万全ならあんなに連敗しなかっただろうし、
4球団ぐらいで団子状態だった優勝争いにも混ざれたのに

51 ：

石井浩郎が自民党から出馬するとのニュースで
「近鉄・巨人・横浜で活躍した元プロ野球選手の石井浩郎氏が…」と読まれて
「え、ロッテ時代はなし？」と思った。

52 ：

大嶺はハンカチの人生
狂わせた

53 ：

>>50
そこでデービソンみたいなカス外人しか採れないロッテが悪いだけのこと

54 ：

>>53
メジャーで申し分の無い実績のフランコが居たじゃん

55 ：

デービソンが故障しなければ18連敗は無かったかも。
手投げで真直ぐは高めにばっかり行ってたけど、150キロオーバーのストレートで
ガンガン押していく投球に対して、元巨人の藤田元司氏もなかなか面白いと言ってたし。

56 ：

>>54
95年に在籍してから退団後もチーム間で復帰待望の声があったし、
広岡GMが辞めたから戻って来たようなもので、新規で獲得したわけじゃないからね。

57 ：

ここ30年ロッテ当たり外人野手
リー・ディアズ・フランコ
別に優勝してないじゃん・・・・・

58 ：

ホールやボーリックも当たりじゃないの？

59 ：

>>57
リー兄弟はPO進出に貢献してるだろう。
投手でもカープから来たミンチーや移籍したセラフィニはともかく
荘、ヒルマン、ウォーレンは成功の部類に入るんじゃないか?

60 ：

>>53 >>55
河本にしてもデービソンにしても怪我さえなければな。
ていうか先にウォーレン獲っとけばよかったのにね

61 ：

近藤監督は過小評価されている気がする

62 ：

>>61
若手起用では実績残したが、成績が壊滅的だったからね。

63 ：

西村マリーンズ。
成績はどうなるかわからんが、球場の雰囲気は山本マリーンズに戻った感じだな。

64 ：

エカと近藤はそれぞれ巨人のヘッドコーチも歴任してるんだよな
近藤はタイミングが悪かったけど

65 ：

近藤って横浜ファンからも辞めた後に育成面で評価されてる感じだよね

66 ：

近藤の育成がいいとか言われてるが、本人がそんなこと考えてるわけないだろ。
１０年契約でもしてるならともかく、いつクビ切られるかわからんのに長い目で育成なんて考えるわけがない。
近藤は意表をついたり新しいものが好きなだけ。
横浜時代も確か開幕投手にエースではなく変なの使ったことある。
逆にエカは保守的。

67 ：

>>65
権藤が優勝したときのレギュラーは谷繁以外ほとんど近藤遺産だったから。
育成と言うか世代交代/若手の抜擢で評価されてる感じ。
>>66
>横浜時代も確か開幕投手にエースではなく変なの使ったことある。
そういえば有働が開幕投手やってたような記憶が。

68 ：

近藤は世代交代の谷間の監督としてはベストなのかな？
今の横浜も大矢じゃなく近藤を挟んでおけばもっとマシな状態になってたかもしれない

69 ：

>>66
暗黒時代を任されている監督って、優勝というより老害となってるベテラン選手を切ったり
次の監督の為に若い選手が出てくる時の下地を作るものだからな
そういう意味では、（新しい物好きの）近藤は適任だと思うよ

70 ：

横浜の時もロッテの時も、それまでレギュラーだったベテランが何人も抜けた状態で監督を受けて
空いたポジションに色々若手を試していって
やっとチームが出来てきたところで解任って感じだろ。
「今度は強いチームでやりたい」とか言いたくなる気持ちも分かるよ。

71 ：

>>70
横浜は知らんがロッテのときは空いたポジションじゃなくても積極的に若手使ってたよ
小坂が新人のときは南渕がレギュラーだったのに開幕ショートで使ってたし

72 ：

南渕は広岡派だったから、後にトレードされたんだよな。
近藤昭仁は広岡と親しいんだから、トレード阻止すれば良かったのに。

73 ：

南渕は小坂がレギュラーになったからいらなくなったんでしょ
年齢的もあって干され始めてたし

74 ：

今年で堀と小坂もそろそろ・・・かねえ
ありそうで少なかった、福浦・堀・初芝・小坂の内野陣。
ボーリックや石井が内野で堀・福浦は外野だったり、
酒井が三塁に入って初芝一塁とか。
エカ時代もボビーの時と違う意味で、オーダーが固定出来なかったね。

75 ：

爆弾小僧南渕気性が激しい喧嘩っ早い
職人小坂控えめで物静か
似てるようで対照的

76 ：

南渕のmixiの自己紹介、はじけてたな〜

77 ：

【４月14日】1999年(平11)　ファームの試合中から駆けつけたボーリック　初打席初本塁打
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_10april/KFullNormal20100401190.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4159931

78 ：

ハンカチ指名やめろ
おおみねしね

79 ：

今の日ハムなら近藤昭仁はうってつけの監督だったね。

80 ：

ベイスターズは尾花じゃなくて近藤を呼ぶべきだったよな
腐った選手を粛清してくれるし

81 ：

>>80
若くて体調が良ければ、それもアリだろうな。
育成と取捨選択は上手いし。

82 ：

チョン球団に指名されるから斎藤佑樹がチョンと間違えられてるんだが

83 ：

そろそろ17敗目の七夕の日がやてくるな。

84 ：

とうとう堀が戦力外か。
近藤時代に酒井に負けてなければ、2000本打てたろうに。

85 ：

かつて山本功児は「血の入れ替え」とか大きなこと言って
自分とソリの合わない平野謙を首にして
代わりに連れてきたのが法政の後輩の高代だったから、
オリオンズOBなんて所詮その程度の度量しかないんだな。

86 ：

大嶺ゆうが言った事がマジになったか・・・・ハンカチおたは大怒りだぜ

87 ：

>>85
ｴｶ児が血の入れ替えって･･･むしろベテラン優遇しまくってた印象しかない

88 ：

>>87
ヘッドコーチは、毎年変わってたよｗ
１９９９年　広野(お目付役）→格下げ（後にフロント入り）
２０００年　袴田（後輩・チーフコーチ）→格下げ（後に二軍コーチ）
２００１年　醍醐（お目付役）→二軍監督
２００２年　平野（次期監督候補・不仲）→退団
２００３年　高代（後輩・憎き大島ハムから強奪）→退団　

89 ：

>>58
ホールはチームメートと揉めまくったらしいよ。
と愛甲の本に書いてあった。ホールさえいなければ、ミューレンのヤクルト移籍はなかったと思う。

90 ：

>>85
ｴｶのせこくも強かな処世術はオリオンズOBだからじゃなくて
人間関係が複雑なジャイアンツで育まれたものだろう
伊東会会長は伊達じゃない

91 ：

>>89
何で揉めたの？
ホールいたときは、あまりにも他の選手ふがいなかったからなｗ
それでぶち切れたとか？

92 ：

>>74
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3D2tVOzSk5sW4&hl=ja&v=2tVOzSk5sW4&gl=JP&guid=ON
２００３年

93 ：

>>91
ホールは指名打者での起用だった為ベンチにいる時間が長く、
待機時間のほとんどを控室でのテレビゲームに当てていたらしい。
その行為にチームメートが激怒したらしい。
ミューレンに至っては、ヤンキース時代の４番と８番という関係から、
ロッテで格下ミューレンと対等に扱われる事に我慢ならなかったらしい。
徹底的にミューレンをいじめぬいてノイローゼにさせた。
結果ミューレンがヤクルトに移籍するに到った。

94 ：

でもホールも中日行ったじゃん

95 ：

>>94
ミューレンは自分から移籍志願してヤクルトに行ったけど、ホールはボビー(広岡？)に戦力外にされて中日に行った。

96 ：

>>93
でも一番結果出してるのはホールだったなw
解雇された年はイマイチだったが
>>95
確かヒザが悪くなったんじゃなかったか？

97 ：

フロントと不仲な選手大杉
・小宮山
・吉田篤
・五十嵐
・南淵
・諸積

98 ：

３年契約を終えたエカが続投になった時の絶望感といったらなかった

99 ：

【プリンス】斎藤佑樹の噂43【光源氏】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1287225393/l50728:名無しさん＠お腹いっぱい。2010/10/19(火) 02:31:36
>>723
ヤクルト熱望、ロッテは嫌がってるって本当だったんだね

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