北陸近辺のエホバの証人★第１会場

1 ：10/09/24

北陸地方（富山、石川、福井、新潟）及びその近辺のＪＷについて語りましょう。
現役でも元でも自由に情報交換してください。
でも布教活動や神学論争は別の板でやってね。
久々に来たらなくなっていたので復活させたけど需要あるかな？

2 ：10/09/24

久しぶり。

3 ：10/09/24

>>1
北陸っていうのは福井石川富山のことをいうんだよ
新潟市なんて北陸からしちゃ関西や名古屋より遠い

4 ：10/09/24

>>3
地理学的には新潟を含むらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%99%B8%E5%9C%B0%E6%96%B9
まあ私は元石川県民なのでどっちでもいいですよ。
最近地元に戻ってないけど金沢の会衆もだいぶ再編されたのかな。
大会とか誰が活躍してるのかな。
やめた今となっては単なる興味でしかないけどね。

5 ：10/09/25

地理学的にこそ新潟を含まないだろ
親不知の向こうの新潟は北陸とは別地域

6 ：10/09/25

>近辺のエホバの証人
世界的な組織なんだから細かいこと気にするな。そのあたりで OK
越中、越後、越前、加賀　みんな北陸でいく。

7 ：10/09/26

イケメン兄弟いない？

8 ：10/09/27

新潟市秋葉区で３３歳女性信者が、８月の地域大会直前に自。

9 ：10/09/28

>>8
kwsk

10 ：10/09/28

自かあ…みんな永遠の命を夢見て、
その一点だけを糧に打ち込んできて
フッとしたタイミングで統治体がイカサマ集団かもしれないなんて思ったとしたら…人間どんな行動をとるか
正気ではいられないだろうなあ
ここまで人間を追い詰める宗教ってなんなんだろう 聖書は神からの救いなんじゃないのかよ 人間を逃げ道のない領域に追い込むアイテムなのかよ
そうじゃないと思いたいよ統治体はともなく 聖書だけは神からのものでないと誰も救われない…

11 ：10/09/28

昔既婚の巡回で、巡回区の独身の姉妹と姦したのがいると聞いたが。

12 ：10/09/28

>>11
該当者がおおすぎて特定できません。
巡回でも問題有りは沢山いるから。

13 ：10/09/28

北陸って響き、懐かしいです。今は金沢はいくつくらいの会衆でしょう？
松任や内灘はどうなったでしょうか？大会では主だった話し手たちはどなたですか？
いろいろ聞きたいです。

14 ：10/09/28

金沢の会衆も色々と合併したみたいだからね。
現状はもう分からないなあ。
離れた後、現役さんの迷惑にならないよう連絡もしなかったし。
犀川のほとりの王国会館に行ってたけど、会館の前の桜が咲くと綺麗だったね。
今はもう金沢に住んでないけどさ。

15 ：10/09/28

>>中央会衆？わくなみとかですか？

16 ：10/09/28

中央にいたはず。
主宰はバーコード頭のＡ兄弟だったかな？
離れてから当時の記憶がほんと病的に飛んでるんだけど
涌波って中央が分かれてできたんじゃなかったっけ？
菊川と涌波だったかな。

17 ：10/09/28

>>14
10年ほど前に金沢合同の王国会館建てました。（６会衆：増泉４丁目２−２０）

18 ：10/09/28

あれ？そういえば建築手伝ったような・・・
思い出し過ぎると特定されそうｗ
別に悪いことしたわけじゃないしいいっちゃいいけど。

19 ：10/09/28

>>18
暑かったね。

20 ：10/09/29

そういえば夏だったわ。
差し入れのメシの時間は楽しみだった。
集会や野外奉仕よりみんな生き生きしてたよね。
独身者の婚活の場でもあったな。

21 ：10/09/29

>>9
http://p2.2ch.net/p2/read.php?host=toki.2ch.net&bbs=psy&key=1211853313&rc=266#r264

22 ：10/09/29

巡回監督ってきいて思いだしたけど、１０年くらい前かな、松任に元巡回監督の人、特開で入ってなかったっけ？
頭薄くて眼鏡でＨＯＮＤＡの車乗ってたよ。んで後から排斥になった人。その後どうなったかな〜？１，２回遊んだ
ことあるんだよね。面白いっていうかいい人やったなぁ。。。

23 ：10/10/01

スレ番が222、レス数も22か。
記念あげ。

24 ：10/10/02

>>22
太刀花さん　そろそろ復帰してんじゃないか。
彼の排斥の数年後に入った特開も排斥　・・・・　どうなってんじゃ？

25 ：10/10/02

>>24
お答えありがとです。そうそう、太刀鼻さんでした。その後の特開の件は知りませんでした。
太刀鼻さん、復帰したでしょうか？？同じ石川県の会衆にいるのかな？？

26 ：10/10/03

>>25
このスレ　どうやら二人しか見てないようだな。

27 ：10/10/06

そんなことはない。
太刀華さんって金沢で巡回してたことある？
昔名前聞いたことあるけど大会で聞いたのかな。

28 ：10/10/06

2ch の　エホバ　スレ　ってほんとに寂しいな。
現役はかたくなに　インターネットのやばいところは避けているのかな。
それとも、光ファイバーが引けないほどの窮状なのか？

29 ：10/10/07

保守的な土地柄だからな。
しかも田舎だから特定されるのが怖いのかも。
大したことないのにね。

30 ：10/10/07

今年から新潟で地域大会が開かれるようになりましたので、
福島県郡山市まで行かなくて済みました。
エホバの証人と研究して良いものをたくさん頂いています。
温かくのびのびとした夫婦関係や親子関係を築く方法、
身体や精神的に健康を保つ方法、仕事や学校の勉学にきちんと取り組むこと、
正直であること、貪欲に走らないこと等を教えられ、とても役立っています。
自分も周りも幸せになりました。
いろいろな団体を見てきましたが、この組織はとてもクリーンだと思います。
以前から聖書には敬意を抱いていましたが、無料でいろいろと教えを頂き感謝しています。
より確かな真理を追究してきちんと公表する組織の姿勢にも共感がもてます。
みなさんも良い人たちで、キリストの教えをよく実践していると思います。
聖書の一部の記述を否定し、
且つ聖書を曲げて解釈しようとした本部の役員を排除したのも聖書に対する信仰の表れだと思います。
あと聖書ではキリストの弟子たちは誹謗・中傷されると述べられていますが、
このことはエホバの証人に当てはまると思います。このことも真理を確信した一つの理由です。
これからも頑張っていきたいと思います。(^_^;)
http://www.watchtower.org/j/20080501a/article_01.htm

31 ：10/10/07

↑　２０年ほどしてだまされたことに気付いた時には２ｃｈに書き込みなさい。
とにかく自己責任で頑張りなさい。

32 ：10/10/07

>30
新潟で地域大会
何人ぐらいあつまったんだよ。?

33 ：10/10/07

>>27　巡回監督してましたよ。これまでの妻帯者巡回でなく、独身だったので印象に残ってます。優しい方でした。復帰したんですかね？

34 ：10/10/07

行という大罪を犯しても組織に対して犬のように従順ならすぐに許される。
道徳的に清廉であっても組織の矛盾を指摘するなら排斥になる。
血と行と偶像礼拝を避けなさい。
組織崇拝も偶像崇拝なのにな。
また血を避けなさいという命令が
輸血には実に当てはまらないということを組織も徐徐に認めているのにな。
聖句を悪用し信者を誤導する盲目の案内人どもがハルマゲドンで滅ぼされるのは明白。

35 ：10/10/07

>>30
エホバの証人が原因で離婚した子持ちの夫婦がたくさんいます。
その昔ムチ棒で子供を「懲らしめ」ることが奨励され、王国会館内に
子供の悲鳴や泣き声がこだましていた時代がありました。
うつ病で集会を欠席する人も多いです。
集会や奉仕を強制され、心労で成績が下がってしまう子も多いです。
協会が国連NGOに加盟していたことが判明し、信者向けに弁明したところ
国連側に虚偽であることを暴露されたり、信者の寄付を莫大な額の不動産
や株式に投資していたり、協会が軍事関連企業の大株主であったりしますが、
正直であること、貪欲に走らないことは重要ですね。
この組織がクリーンかどうかは…まあ色々調べてみてください。
統治体の成員は排斥や規則の判断で忙しくて個人研究をする暇がなく、
ブルックリン本部の成員や支部からの指摘で統治体の聖書解釈が誤りである
ことが判明し、訂正して「新しい光」として発表することもあるみたいですが、
より確かな真理を追究してきちんと公表する組織の姿勢にも共感が…ゴホッ！。
みなさんも良い人たちで、キリストの教えをよく実践していると思います。
聖書研究に熱心なあまり、統治体の解釈の誤りについて意見を述べた統治体員を排斥したり、
会衆内において性的虐待の加害者長老が立場を維持し、被害者が排斥されることすらある現状
に問題を感じて、性的虐待の問題を公にして正面から取り組むよう求めた元本部著作部の姉妹
を排斥したり、会衆を守るために素行不良な姉妹に開拓者を降りるよう勧めた長老を排斥したり、
このような問題を指摘する人を「キリストの弟子たちは誹謗・中傷」する者としてさらに排斥したり、
・・・まあ、勝手に頑張ってください。(^_^;)

36 ：10/10/07

>>35
×　キリストの教え
○　組織の教え

37 ：10/10/08

>>35
エホバの証人の批判する方たちはネット上でいろいろと言っていますが、
ネットには不正確な情報が多いことは成熟した大人社会では常識です。
これはエホバの証人に限ったことではありません。
聖書以外の学問の分野でも不正確な情報が氾濫しているのは有名です。
ネットの情報をすぐにうのみにするような方たちが、
変な宗教を信じて簡単に入ってしまうと思います。
その点を善意からまず警告させて頂きます。
教会の機関誌ではとても良いことが書かれています。
そして裏表のない生活をするように指導しています。
そして間違った行いをする会員をすぐに見捨てるのではなく、
我慢強く助けるようにも指導しています。
当然本部もそのことを心がけているはずです。
あなたのおっしゃっていることはこうした方針に真っ向から反します。
仮にそうであったとしても一部の問題にすぎないと思います。
（マタイ 7:1‐4） 7 「自分が裁かれないために，[人を]裁くのをやめなさい。
2 あなた方が裁いているその裁きであなた方も裁かれることになるからです。
そして，あなた方が量り出しているその量りで人はあなた方に量り出すでしょう。
3 では，なぜ兄弟の目の中にあるわらを見ながら，自分の目の中にある垂木のことを考えないのですか。
4 また，どうして兄弟に，『あなたの目からわらを抜き取らせてください』と言えるのですか。
しかも，ご覧なさい，自分の目の中には垂木があるのです。
あと国連に加盟したり政府に法人登録したり資産を分散して運用することは
別に悪いことだとは思いません。
>>36
戦争をしないで愛し合うというキリストの教えを
真面目に守っている団体は他にありますか？

38 ：10/10/08

>>37
＞戦争をしないで愛し合うというキリストの教えを
＞真面目に守っている団体は他にありますか？
だからどうしたの？そこが「光のみ使い」たるゆえんだよ。
毒を盛るときには本人の好物の中に盛るって手法だよ。
サタンとしては神に対する専心をとにかく他にそらせばそれで目的達成なんだよ。
巡回や長老が常に組織の意向に敏感なのは彼らの中では聖書の原則より、
組織の意向が大事。それの例が「高等教育を推奨するものは長ろに推薦できない。」という
聖書の長老の資格にはない資格を入れ込んだだろう。
いくらいいことをしているように見せかけてもそれで他の悪が許されるわけではないんだよ。
あんたの言ってることは開拓奉仕をして人よりたくさん奉仕しているから
行を犯してもいいという論理だよ。開拓奉仕をしているからこそ罪はダメだろう？
ただこれだけ野獣の像を崇拝するものを糾弾しておきながら
国連加盟をしていても別に悪いことだと思うあんたのそもそもの正邪の感覚なんて
愚か者のそれのようにしか思えない。
あんた、正邪の判別、いわゆるリーガルマインドが病的に欠落しているよ。
だから矛盾を見ても気にならないんだろ。世間からは話のわからないやつとみられているだろう。

39 ：10/10/08

>>37
＞教会の機関誌　　正しくは 協会の雑誌ものみの塔や目ざめよ！
あなた協会関係者ではなく教会関係者？
真面目な信者から集めた浄財を
性的虐待で訴えられた長老や組織を守るため何十億もの和解金を払ったり、（アメリカ）
寄付で建てられた支部施設なのに勝手に閉鎖（スペイン）・・・・
どこに愛がありますか？
何十年も開拓奉仕をしてきたため困窮したら 協会は助けず、政府の生活保護を受けなさいと・・・
（マタイ 23:4） …重い荷をくくって人の肩に載せますが，自分ではそれを指で動かそうともしません。
どこに愛がありますか？

40 ：10/10/08

協会も不完全な人間の集まりですので全て物事が完璧に運ぶわけではないと思います。
一部で不祥事もあったり
世の中の流れによる事情の変化にも対応しなければならないと思います。
しかし、他の団体と比べると不祥事ははるかに少ないと思います。
ごく一部の不祥事を大ごとのように宣伝するのは、
背後に叩きの精神があるからだと思います。
私は木ではなく森を見つめています。

41 ：10/10/08

小さなことに不実なものは大きなことにも不実であるという原則が関係している。
また不完全さゆえの過ちと作為的な誤導は意を異にする。
1世紀の宗教指導者層はその行いにおいて律法重視で自らを律していた。
何しろ安息日を厳格に守っていたくらいだから。
イエスはしかしその心の内を読みとって糾弾された。
｢偽善｣という概念はイエスが指摘するまでなかったといわれている。
つまり心の中を読むことができるイエスだからこそその偽善性を暴くことができた。
森を見るのも結構だがその森の中には底なし沼もあれば、毒蛇も毒花もある。
外から見ていて綺麗に見えても中に入ると悪臭がする。
イエスが内部は汚物で満ちている白く塗りたてられた墓という表現を用いた理由を理解できない以上
何を言っても無駄だろうが。
他の団体と比べるという視点は間違った判断。
他の団体と比べるとましというだけの理由で交わっているならタダの仲良しクラブ。
未経験で眼力のないことを露呈している。さしずめ30代前半までの人だろう。

42 ：10/10/08

>>41
他の団体と比べるとましというだけの理由で集会に行っているわけではありません。
不完全で時々間違えを犯しながらも聖書の言葉を守り行おうとしている人たちの組織だからです。
そしてそこからだけ聖書の教えを頂くことができるからです。
かつてはいろいろな背景の方もいると思いますが、
今はみんなで良い行いをするよう励んでいると思います。

43 ：10/10/08

>>42
オマエらは不完全な人間とかじゃない。サタンに取りつかれて悪を行うただの可哀そうなやつだ。

44 ：10/10/08

>>42
真面目に取り組んでいる協会の指示の中に、隠されたマイコンが仕掛けられているんだよ。
奉仕、奉仕で忙しくて、老人や病気の人の世話が面倒だと感じてないか？
というより、人間として大切なことを、奉仕という免罪符を使うことでないがしろにしていることに気付かないか？
個々の人々が孤立するようになっているのだよ。「奉仕」というくさびが撃ち込まれているんだ
エホ証に愛が無い理由だ。

45 ：10/10/08

>>44
あなたがそのように勝手に思いこんでいただけのことではないでしょうか？
奉仕だってたくさんできる人とできない人それぞれだと思います。
イエスも貧しいやもめのわずかな寄付を一番評価されました。
量ではなくその人の気持ちが一番大切だと思います。
どこかの聖句に新しい人格を身に付けなさいとありますように、
人間の向上についてもきちんと教えられています。

46 ：10/10/08

研究生は新潟の自の件どう思う？なんか２ちゃんねるの火消し依頼でもされてんの？

47 ：10/10/08

>>46
詳しいことは分かりませんが、
エホバの証人でもキリスト教主流派信者でも仏教徒でも共産党員でも無神論者でも
自はあると思います。自した方がどの団体に属していたか普通は問題になりません。
でもエホバの教えでは命を大切にすることになっていますので、
他の集団よりも自率はずっと少ないと思います。

48 ：10/10/08

これはエホバの証人に限った事ではありませんが、
北陸地方はうつ病の人が全国的にも比較的多いと言われています。
弁当を忘れても傘は忘れるなという言い伝えがありますように、
冬のじめじめした気候の影響もあると言われています。

49 ：10/10/08

>>45
>量ではなくその人の気持ちが一番大切だと思います。
じゃあ、何で、奉仕時間を報告するのかな。

50 ：10/10/08

>>45
だからさ、そういうつもりで集会へ行っていればいいんだよ。
人格陶冶のために聖書を学ぶことこそが重要。
さまざまな情報を知らないJWがほとんどだから。
だからそういう中であんた自身が組織が仕組んだ毒を見極めれればいいね。
特権と呼ばれる肩書で人をランク付けしたり、
自分よりも経験がある人が自分より資格がないというだけの理由でないがしろにしたり、
高等教育をむやみに否定したり、
特権乞食になって平気で人を裏切ったりうそをついたりしないように、
健全なクリスチャンになることを願うのみ。
頑張ってくださいね。

51 ：10/10/08

>>37
>政府に法人登録したり資産を分散して運用することは別に悪いことだとは思いません。
だそうだが、
*** 目70 5/22 7ページ 営利事業に手を出す教会 ***
ぼう大な額の株を有しているため，バチカンや他の宗教団体は
実業界と密接不可分な関係にあります。「彼らは世のものならず」と
イエス・キリストが言われた，真のクリスチャンとはなんという相違でしょう。―ヨハネ 17:16。
イエス・キリストの模範に従って真実に神に奉仕している宗教団体は，
人を自由にする神のことばの真理を伝道し教えることに集中的な努力を払い，
営利事業に手を出すようなことはしません。
そういう団体は，聖書の戒めに従い，「生活のために」まとわれることがないのです。―テモテ後 2:4。
わざわざ他の教会等と対比させて、「営利事業に手を出すようなことはしません。」と説明しているようですが。

52 ：10/10/08

もうね、完全にインチキなんだよ、インチキ。バカみたいだね。

53 ：10/10/08

>>49
先日の奉仕会で「なぜ野外奉仕報告を報告するか」ということが扱われたばかりです。
聖書の中にも様々な数字の記録が保たれていて、
そうした数字が聖書の記述を一層効果的に伝えるうえで効果的というものでした。
同じように報告も実際的な目的を果たすことが強調されました。
例えば、会衆でどんな分野でさらに力を入れていけばよいのか、
世界中で宣べ伝えるというイエスの命令を果たすために
どの地域にさらに力を入れていけばよいのかを知る助けになります。
そして、良い報告は個人個人にも励みになります。
（使徒 15:3） こうして，これらの人たちは途中まで会衆に見送られた後，
ずっと進んでフェニキアやサマリアを通り，諸国の人たちの転向のことを詳しく話しては，
すべての兄弟たちを大いに喜ばせるのであった。
>>51
情報ありがとうございます。
協会はこのことを守っていると思います。

54 ：10/10/08

>>47
他の集団より自率が少ないっていうソースおね

55 ：10/10/08

>>54
そのような統計は知りませんが、
他の団体より聖書の教えに従っている人は多いと思います。
命の問題だけでなく、道徳を守ることなどいろいろあると思います。

56 ：10/10/08

ソースも無しに少ないと思えるってw
道徳より命の問題のが大きいだろ

57 ：10/10/08

自したのは新潟のジメジメした気候のせいとか、新潟バカにするな
それぞれ悩みがあるんだよ
何でもかんでも病気のせいにしてれば楽だろうよ

58 ：10/10/08

実体験しないと信じないってか？
九州K市だけど身近に自者でてる　2世。ベテル奉仕者の妹。

59 ：10/10/08

国連NGOに加盟するにはこんな条件があるそうですよ
１　国連憲章の理想を共有すること　←　緋色の野獣と理想を共有するんですかね？
２　運営は非営利な基盤にのみ基づくこと
３　国連に関する問題に明らかな興味を持ち、教育者、報道関係者、
政策遂行者、商業関係者などに呼び掛ける能力があること
エホバの証人と性的虐待を扱った「沈黙する子羊たち」（NBCの特集番組）
http://buta.exjw2.org/silentlambs.htm
・　ものみの塔本部と長老との電話でのやり取りなどが記録されています・・・
ものみの塔のキャッシュフロー、米国での性的虐待記録
http://sky.geocities.jp/bin_abdlzaki/index.html
・　目ざめよ！の執筆にも関わっていた元ブルックリン本部成員の報告
・　石油ガス利権で莫大な利益を上げていることや、
協会がヘッジファンドの投資セミナーに参加していることなどが、
公文書や企業文書等の客観的な証拠に基づいて示されています
ものみの塔の戦争協力
http://buta.exjw2.org/war/war.htm
・　米国政府の公開公文書から、協会と軍事関連企業との関わりを
明らかにする論文の翻訳が示されています
「良心の危機」の抄訳
http://www.jwic.info/franzbio.htm
・　元統治体成員レイモンド・フランズの体験が綴られています

60 ：10/10/08

組織をやみくもに信じ不利な情報はネットは信頼できないといい、
根拠もないのにそう思いますを繰り返す。
良心の危機を読め。
統治体には投資部門があり、
そこを日本にも来たことがある地帯監督が
実名入りで担当していることが明確に書いてあるわ。
全くやみくもに信じるとこういくどうしようもない阿呆になるのでうざい。
ハルマゲドンのときにあんたも組織崇拝擁護者として滅ぼされるよ。
その時になって｢あああ｣と気付くいても遅いんだよ。
あんたcalfだろう？

61 ：10/10/08

>>53
そのような集会の内容がマイコンなんですよ。
奉仕は大切、報告は大切、一時間でも奉仕をする・・が刷り込まれ
知らず知らずに奉仕第一になって他のすべてが「奉仕の障害」としか見えなくなる。
集会の予習バッチリの開拓者姉妹の子供見て見なさい。
たとえば３人兄弟だったら、目のうつろな子供が必ず一人はいる。

62 ：10/10/08

>>59　十数年前の、ものみの塔だったか目覚めよに、やたらと国連支持するような内容の記事が出てたのを覚えてる。
違和感をかんじた当時、よく調べておくべきだった。

63 ：10/10/08

>>62
これか？
*** 目98 11/22 6ページ 29階から見えるもの ***
ニューヨーク市の国連ビルの29階でエレベーターを降り，小さな青い案内表示に従って進むと，
人権高等弁務官事務所（OHCHR）があります。この渉外担当事務所は，スイスのジュネーブに置かれた，
国連の人権活動の中心であるOHCHR本部の出先機関です。
ジュネーブのOHCHRの責任者は人権高等弁務官のメアリー･ロビンソンで，
ニューヨーク事務所の所長はギリシャ生まれのエルサ･スタマトプルです。
今年の初めごろ，スタマトプル夫人は「目ざめよ！」誌の執筆者の一人を快く迎え，
50年にわたる人権活動を振り返って話してくださいました。
以下はインタビューの抜粋です。
問: 人権の促進にどのような進展があったと思われますか。・・・・
91-2001までは国連NGOに加盟していたからヨイショ記事も書いたんでしょ。

64 ：10/10/08

>>63
国連NGOに加盟するにはこんな条件があるそうですよ
１　国連憲章の理想を共有すること
２　運営は非営利な基盤にのみ基づくこと
３　国連に関する問題に明らかな興味を持ち、教育者、報道関係者、
政策遂行者、商業関係者などに呼び掛ける能力があること 　←　！！

65 ：10/10/08

>>63
出版物にも国連図書館からなんだかの写真がよく載っていた。
学校の写生大会でお寺を描いたからといって親に鞭された小学生がいる一方なのにな。
そういう親は統治体の成員の尻でも鞭する価値観だよ。
ただし人間崇拝の前ではそういう価値観も吹っ飛ぶが。

66 ：10/10/08

>>63
たぶんそれかな。国連の建物の写真とマークがバッチリ載っていて、国連は平和に貢献している
ような事が書かれてたような・・平和の使者みたいな・・
あれほどあしざまに批判していたのに、批判する姿勢は消えていた。

67 ：10/10/08

現役２世時代に違和感を感じたこと
・紀元前607年
・復活
・14万4000人
・「ものもの塔」研究、「書籍」研究
・公演の拍手
・大会の経験談（自画自賛、悲惨な話を美化、何でもかんでもエホバの導き）
・「世の人」
・「特権」
・遺産を寄付することもできます、保険金の受取人を協会にすることもできます
・会館建築費返せ（もともと俺らの寄付だし、協会金持ってるはずだし）
・若い人が尋ねる質問―実際に役立つ答え
・伝道するとき「エホバの証人」を名乗らず（当時）
・主の記念式で着飾る姉妹たち！記念式終わったら撮影大会！パン試食！
・うわさ話
・欠席がちな姉妹の悪口（「たぶん姉妹はうつ病だよ…」と言いたかった）

68 ：10/10/08

皆さんはずいぶん一方的に論じられるのですね。
思い込みが激しいのでしょうか？
こうした思考過程は尋常ではないと思います。
私とは１８０度考え方が異なります。
聖書通読と来週の集会の予習を頑張ろう。(^_^)

69 ：10/10/08

さようなら。

70 ：10/10/08

返事に窮すると逃げ
一方的に相手を異常者扱いして勝利宣言
子供かよw

71 ：10/10/08

ほっときなよ。 何言ってもマイコンは解けない。 時間の無駄ｗｗ

72 ：10/10/08

だからcalfと酷似ｗｗ
組織の言うことを一方的に信じているからだよ。
それにしてもHNを次々と変え別人を装うところが実に信用のおけない奴であることを示している。
そういうところから直しなさい。汚すぎる。

73 ：10/10/08

>>32は？
ホントニ新潟にいったのか

75 ：10/10/08

>>74
そのひと二世？

76 ：10/10/08

>>75
そうらしいよ。(^_^)

77 ：10/10/08

だったら、完全にものみの塔の犠牲者だ。なんのために産まれてきたんだろうって感じる。
子供の頃からずっと苦しんできたはずだから。

78 ：10/10/08

http://www.asyura2.com/0406/bd37/msg/757.html

79 ：10/10/08

http://www.asyura2.com/09/social7/msg/580.html
http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/511.html
http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/209.html
http://www.asyura2.com/0401/dispute16/msg/108.html
http://www.asyura2.com/07/cult4/msg/362.html
http://www.asyura2.com/0601/cult3/msg/490.html
http://www.asyura2.com/07/nihon25/msg/463.html

80 ：10/10/08

福音派は聖書を信じていると主張しながら自ら聖書の評判を損ねています。
そこが彼らの最大の問題点だと思います。

81 ：10/10/08

ものみの塔は聖書を信じていると主張しながら自ら聖書の評判を損ねています。
そこが彼らの最大の問題点だと思います。
まだまだいっぱいあるけどw

82 ：10/10/09

エホバの証人の出版物「生命　どこから？」の引用文。
「キリスト教の根本主義者は、地球とそこにある物すべてが、
今からわずか数千年前に、２４時間を１日とする６日間で神によって創造されたと信じています。・・・」
ハッキリ言いますが、あなたたちのこうした主張が聖書に対する世間の評判を損ねています。
大変迷惑しています。

83 ：10/10/09

確かに、「生命　・・・」の本は最悪だ。

84 ：10/10/09

日付が変わってさっそくHN変えたね、calfクン。やり口が同じだからバレバレだよｗ

85 ：10/10/09

calfじゃないんでないの？阿修羅引用してるし。　
calfちゃんなの？

86 ：10/10/09

エホ症=なんでもかんでも聖書
エホ症反対者=なんでもかんでも良心の危機w

87 ：10/10/09

エホバの証人の聖典＝聖書
反対者たちの聖典＝良心の危機
（テモテ第二 3:16）聖書全体は神の霊感を受けたもので，
教え，戒め，物事を正し，義にそって訓育するのに有益です。
*** 塔94 7/1 12ページ
確かに，背教者たちは，事実をゆがめた，真実を一部しか伝えない，
全くの偽りを語った文書を出版しています。・・・（中略）・・・
背教者たちは特定の事実を述べることもあるとはいえ，
普通それらは，人をエホバの食卓から引き離す目的で，
事実の前後関係を無視して述べられているのです。
彼らの書いた物はどれも，ただ非難･中傷するだけです。
人を築き上げるような点は何一つありません。・・・（中略）・・・
では，背教者と彼らの出版物はどんな実を結んでいるでしょうか。
彼らの流す情報には四つの特徴があります。
（1）気の利いた感じがする。
エフェソス 4章14節は，彼らは『誤らせようとたくらむ点で巧妙』であると述べています。
（2）得意げに知性をひけらかしている。
（3）愛に欠けている。
（4）不正直であることが色々な面に表われている。
悪霊の食卓に載せられている食物はまさにそうした要素で構成されています。
それらの食物はすべてエホバの民の信仰を弱めることを意図して作られているのです。
勝負は決着したと思いますね。(^_^)
ところでエホバの証人の中では性虐待などの犯罪が多いと、
自分たちのスキャンダルを棚に上げて大げさなことを騒いだのはアメリカの福音派の人たちです。
しかし、結果としてアメリカ社会での福音派のステイタスは低下し、
エホバの証人のステイタスはさらに向上しました。(^_^)

88 ：10/10/09

>>1
＞北陸地方（富山、石川、福井、新潟）及びその近辺のＪＷについて語りましょう。
自分の居住地はこの条件には当てはまっています。

89 ：10/10/09

エホバの証人の聖典＝ものみの塔その他協会の出版物
でしょ？
聖書を真摯に研究していれば1914年の教理とか出てきようがない。
統治体がこの教理の誤りに気付いている証拠は、
他ならぬ協会の出版物（目ざめよ73年10月8日英語版など）でも示唆されてるんですけどね。
ちなみに、CTラッセルが1914年という数字を持ち出した理由は知っていますか？

90 ：10/10/09

>>87
偽りの宗教の人たちを説得したり、論破したりするのに
ものみの塔出版物や新世界訳聖書を使ってはダメでしょう。
一般に認められている出版物や新共同訳なんかを使いなさい。
我々はものみの塔ライブラリーなど活用して、ものみの塔の欺瞞を暴きます。
ちなみに
（1）気の利いた感じがする。
エフェソス 4章14節は，彼らは『誤らせようとたくらむ点で巧妙』であると述べています。
（2）得意げに知性をひけらかしている。
（3）愛に欠けている。
（4）不正直であることが色々な面に表われている。
はものみの塔の特徴です。

91 ：10/10/09

そもそもラッセルはフリーメーソン関係者だと言われている外道であって
1914年に関してもピラミッドから算出していた それを無理矢理聖書に当てはめて喜んでいた外道
こんな外道を【まことの神】が神の唯一の地上の経路として用いるわけがない

92 ：10/10/09

（ヤコブ 3:11） 11 泉が同じすき間から甘いものと苦いものをわき出させることはないではありませんか。
↑新世界訳です。
ものみの塔の泉の源泉はラッセルです。ラッセルが清いならその後の組織も清いかもしれません
ラッセルがどんな人物だったかを徹底的に調べなさい。（「ふれ告げる」なんかを使ってはだめですよ）

93 ：10/10/09

聖書を開いたらたまたま次の言葉を見つけました。
（箴言 14:15） 経験のない者はすべての言葉を信じ，明敏な者は自分の歩みを考慮する。
What a coincidence!
これから釣りに出かけます。
お魚君たくさんいればいいなー。(^_^)

94 ：10/10/09

ラッセルの墓は確かピラミッド形なんだろ
もしも、もしもこんな人間を神が用いたとしたら…そんな神だとしたら
統治体を用いるかもしれないな
だとすると神とは 愛や公正とは違い
権力や力 統一や統制 規律を第一にする存在ということになる
恐怖政治こそが神の目的なのか

95 ：10/10/09

>>93
釣れるといいですね。
りっぱなお魚釣り、この辺りでもまたお願いします。
かまってほしい、釣ってほしい、りっぱなお魚君、この辺りは多いみたいですから。

96 ：10/10/09

研究を始めてまだ半年ですが、たまたま>>59のリンクを見てしまい後悔しています。
反対者の言うことは全てデタラメだと思っていましたが、
こういう証拠を見ると全てがデタラメとは言えない気がしてきました・・・
明日は集会なのに、よく分からなくなってきました。
ここにいる反対者の人たちからはものすごく悪意が伝わってきますし、
別の宗派の人たちがエホバの証人を攻撃しているんだろうなとは思いますが。
研究生さんは、たくさん聖句を知っておられてすごいですね。
同じ研究生として見習いたいです。
心の中で、組織の教えや会衆の取り決めに疑問が湧くことはありませんか？
疑問が湧いたとき、どのようにして対処されていますか？

97 ：10/10/09

みんなここに来るひとは一度はエホバの教えを受けたことのある人なんだよ
みんなエホバの組織に一点の曇りもなければ信仰していたかもしれない人たちかもしれないんだよ
確かに【地上の楽園】や【永遠の命】は もし神が本当に存在し、それが神の目的なら凄いことだけど、 聖書の預言を何回も外したり コロコロ変更しているのは事実なんだよ なんで神からの唯一の組織なのに、偽りの預言をしたりするのか 単純に不思議だよ
預言通りにハルマゲドンが来ないってことは 神の考えがそれとは違うことの証なんだよ
【その時は誰もしらず】って聖書にあるのに なんで統治体は何回も預言しているのか その聖書の記述を尊重する謙虚さがあれば預言はしないはずなのに

98 ：10/10/09

>>96
事実を知ってなぜ後悔する？
真実を知ってなぜ後悔する？
あなたは真理探究者ではなかったのか？
聖書を研究する姿勢を根本的に見直したほうがいい。
私もああいう記事を6年ほど前に読み、この組織の欺瞞を知った。
それまでは疑ったことはなかった無知蒙昧さを後悔した。

99 ：10/10/09

エホバの証人は神の使いを装ったサタンそのものだからな。
自者や鬱病が絶えないのもサタンの家だからだ。
13 そのような人たちは偽使徒，欺まんに満ちた働き人で，自分をキリストの使徒に変様させているのです。
14 それも不思議ではありません。サタン自身が自分をいつも光の使いに変様させているからです。
15 したがって，彼の奉仕者たちが自分を義の奉仕者に変様させているとしても，別に大したことではありません。しかし，彼らの終わりはその業に応じたものとなります。
コリント第二11：13〜15

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