【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXX

1 ：12/03/15

日本カトリック教会という単一宗教法人は存在せず１６に分割された
司教区がそれぞれ教皇に直結し、宗教法人としての認証を受けている。
その中で大阪教会管区の立場にありながら赤化、
ローマ無認可の独自典礼（こどもとともに捧げるミサ）を挙行し（バチカンに怒られて改訂）、 老齢司祭のセクハラ疑惑の件で補佐司教自ら得意げに記者会見し（証拠不十分で不起訴、故人となった司祭の名誉は未だ回復されず）等、半ば確信犯的に迷走を続ける大阪大司教区、
ならびに
司教自らミサ中の説教等の場で堂々とリベラル・左翼がかった政治演説を披露し、信心・信仰に関する話は置き去りにしたまま３択クイズに興じ、
聖堂内で政治的署名活動・献金要請を精力的に実施し、また聖堂内での飲食に抵抗がなく、2002年〜06年の間に5人という多数の妻帯終身助祭を叙階させ、
そのほとんどに教区内外で正平協関係の業務を受け持たせるといった公務員のヤミ専従顔負けの人事管理を行って憚らず、教区司祭の酒気帯び現行犯逮捕事案を黙するさいたま教区、
さらには
それら赤化、典礼破壊および聖域愚弄の元凶正平協・ピース９とその指導者について論じるスレ。
【大阪大司教区】
教区長　 レオ池永潤大司教（イエズス会出身）
レオ池長大司教閣下来歴 http://homepage3.nifty.com/st_peter/gy/ikng/0001.jpg
補佐司教 ミカエル松浦悟郎名義司教（大阪大司教区出身）
ミカエル松浦名義司教閣下来歴
http://homepage3.nifty.com/st_peter/gy/mtsr/0001.jpg
ぜひ教区継承権のある協働大司教をおながいします>バチカン
【さいたま教区】
教区長　　マルセリーノ谷大二　（大阪大司教区出身）
マルセリーノ谷大二司教閣下来歴
http://saitama-kyoku.net/j/
前スレ
【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXIX
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323093771/

2 ：12/03/15

>1
おつ

3 ：12/03/15

ここは、反セイヘーを隠れ蓑に表づらはニコニコ腹の中はどす黒い
エセクリスチャンが、ケチくさいゴタクを並べるスレです。
心あるクリスチャンはこれらエセ共をこばかにして他山の石としましょうね☆

4 ：12/03/15

↑　　　↑　　　↑　　　↑
セイヘイ小僧、せいへいヴぁヴぁー、登場。
無神論の共産主義者と手を組んで、カトリック教会を左翼政治運動の道具にしようとたくらんでいるのが、セイヘイ凶。
心あるカトリック信者は、セイヘイにエサをまかないように！
活動資金を断たれることが、彼らの一番の痛手です。

5 ：12/03/15

維持費を払えば、セイヘイに流れる。吸い取られる。
不払いをすること、セイヘイの思いつきプラン（左翼政治集会）に協力しないことが、セイヘイを弱体化させる方法です。
多くの教区で賛同者続出中。

6 ：12/03/15

>>5
興味あるから実際のカネの流れ説明して

7 ：12/03/15

>>5
維持費の献納すら惜しむ吝嗇なのか
懐中が乏しいのを恥じての言い訳なのか
いずれにせよ信徒たる者の態度とは思えん
使途に疑念があるなら正面きって問いただしなよ
腹黒さんｗ

8 ：12/03/16

維持費は、神の民の集まり＝教会を維持するための献金＝寄付金ですよ。
あくまでも個人が判断することであって他人がとやかく言うことじゃありません。
ちょうど確定申告が終わりましたが、可処分所得に個人の納得度を積算して納めたらよいでしょう。
基礎控除以下の収入しかない世帯主とお小遣いの少ない妻子は、無理をして納めることが禁じられています。

9 ：12/03/16

>>7
セイヘイ活動で湯水のようにカネを使う小僧ら必死！
財布のひもはきちんと締める。
左翼政治運動、公安からも目をつけられる奴らとの交流に金を流し支援するほど馬鹿じゃない。

10 ：12/03/16

>>９に同意
金のことを言うと必ず必死なやつが出てきて笑える

11 ：12/03/16

害鬼凶だって、カトリック教会が過剰な分担金を信者の献金から払っているから、
ゴロダニに尻尾を振っているわけだ。
彼らは、お祈りしていますと言っても認めてはくれない。現実的だ。
カトリック教会が害鬼凶から手を切るとすれば、資金が断たれた時だ。

12 ：12/03/16

だから実際のカネの流れ証明してみろよ罪特会www

13 ：12/03/16

>>12
サロメ・ジュエリーちゃんは、すぐに「オツル〜〜〜」「罪特〜〜〜」って叫ぶんだね。
どちらでもないよ。
教区から３月末に出される決算報告書を見れば、カネの流れの一端はわかる。

14 ：12/03/16

逆にたとえば害キ凶側の決算報告書を見ると、収支の項目に、何十万円教派分担金としてキリスト教諸教派から受け取ったか書かれている。

15 ：12/03/16

維持費は、神の民の集まり＝教会を維持するためにだけ使われるべきです。
維持費が「維持」以外に使われているのなら問題ですね。
具体的に現金が動いているのなら、詐欺罪の構成要件を満たす可能性もあります。
本当にそうなら、維持費の納付を停止するのが御心に適った態度でしょう。
だまされ搾取される羊の存在を、主が喜ばれるはずはありません。

16 ：12/03/16

>>15
信徒会長に問いただしたら？

17 ：12/03/16

>>15
本当にそう思うなら
それ教会で皆のまえで言ってみなよ

18 ：12/03/16

年度末はセイヘイも必死
３レス目ですでに潮見から書き込みがｗ

19 ：12/03/16

維持費は出さないが教会には行くとｗ
余裕がないならしかたないが
セイヘーをダシに正当化すんなよ
別に貧乏は恥じゃないよ
貧乏で心を卑しくするのは恥

20 ：12/03/16

>>19
>>8

21 ：12/03/17

>>19←コイツ頭悪ｗ

22 ：12/03/17

>信徒会長に
信徒会長なんてｗ
いったい何年前のカトリックなんだろう orz

23 ：12/03/17

信徒会長なんて、教会法上なんの権限もないよ。
信者会長に聞いても、何も正せないでしょう。
すべておカネの流れを仕切っているのは、司教であり、司祭であり、終身助祭であり、カトリックでは叙階された聖職者のみです。
地区持ち回りで信者会長を出している小教区もあるよ。ただの、小僧・ヴぁヴぁーだ。

24 ：12/03/17

信者会長：教会法上カトリック教会内では無力でも、法治国家日本の民法上は団体代表として責任を負わせられるかもしれない。注意して引き受けることだ。
ただの小僧・ヴぁヴぁーが法的責任を負わせられる可能性もあるかもしれない。
今のところ聞かないが、これからはいろいろなケースが出てくるだろうな。

25 ：12/03/17

信徒会長なんてもういないよｗ
何年前のカトリックなんだろう orz

26 ：12/03/17

何でもいいが前スレから埋めようぜ

27 ：12/03/17

卑しい貧乏人てやだなぁ

28 ：12/03/17

何年前のカトリックなんだろう orz

29 ：12/03/17

壺売ぜんちょ、また馬脚を現しているな

30 ：12/03/17

>>25
お前どこの教区だ？w
東京や横浜には普通にいるぞww

31 ：12/03/17

修道会って自分達の面子を保つためだったら
信者を死に追いやることも辞さないのだろうか。
コメントして、中央協議会の工作員。

32 ：12/03/17

>>21
ちみちみ貧乏で心を卑しくするのは恥だよwwww

33 ：12/03/18

貧乏（出す金がないほど貧困）ということに問題をすりかえるな。
貧乏ではなくて、カネを出さないほうが、教会のためになるから、出さない。
教会が正常化したら、これまで出さなかった分まで献金する覚悟はあって、今は出さないと言っている。
今、金を出したら、セイヘイ司教・司祭・終身助祭の思うつぼ。

34 ：12/03/18

教会内で堂々と署名活動をし、日本の全カトリック教会を挙げて左翼政党にせっせと協力させるようなことから司教が手を引けば、
いくらでも出してやる。
ならず者の息子に金を与えるバカ親になりたくない心境だ。
または、犯罪者（不法入国者）に金を渡す片棒は担ぎたくない。担ぐべきではない。

35 ：12/03/18

「病死に追い込んだという話も聞いたことがある。嫌がらせを組織的に重ねて
病死や自に追い込んでゆくという話を聞いたことがある。その様に仕向ける
専門家が配置されているとか。信じたくは無いが、事件の周りには自や病死
が多い」。
聖公会スレッドで見つけた文章なんだが、結局、俺が1995年年末から97年にかけて浦和教区埼玉南地区で
好色な神父とその取り巻きの女達、さらにその好色な神父を庇う上長の神父に
されそうになったことって、こういうことだったのかもしれない。
もっとも当時の教区長・岡田武夫司教に訴えた上、イグナチオ教会に転出したんだが。

36 ：12/03/19

>>34
お宅の教区は良くわかんないけど、
最近、教会維持費払わないなら教会から籍抹消するって
通達来たっていう昔の信者が周りにいるよ。。。
性屁異リベラル路線についていけなくなって離れちゃった信者連中だけどさ。
ま、実際はそんなとこだよ。

37 ：12/03/19

>>33
セイヘーにことよせて維持費を拒む心卑しき人・・当人いわく貧乏人じゃないｗｗｗ

38 ：12/03/19

>>34で大いに結構だと思います。
教会維持費袋に入れて持って行くのだけが維持費の収めかたではないから
使い道に疑義がある人は他の方法ですればよい。
面倒だが信徒会にはその旨説明するしかない。
相手がセイヘイの人間ならそこでバトルになることは必至だけど
変な政治活動に流れていないというなら受け取る側がしっかり説明すればいいだけの話。

39 ：12/03/19

>>36
「維持費払わないから抹消」ってそれでも脅してるつもりですかね
思いつきで行動して自分たちの首をしめるセイヘイの典型ですね

40 ：12/03/19

まあ、とにもかくにも維持費のことで要らぬ心配の原因を作っているのは
どうみてもセイヘイなわけです。

41 ：12/03/19

正平ってほんと外患だな。教会は彼らを異邦人として扱うべきだし、日本国民としても外患。

42 ：12/03/19

前スレ埋めましょう^^

43 ：12/03/19

維持費を払わないなら、教会籍を抹消するというのは、ありえないです。
洗礼台帳は永久保存。その後、転出届をしていないのなら、洗礼台帳に記載されている教会に籍はある。
転出届・転入届を出しているのなら、最後に転入した教会に籍はある。
そのおどしは、「信者会の名簿から外しますよ」ということでしょ？

44 ：12/03/19

カネを払わなければ、天国に行けないぞ…、
カネを払わなければ、葬式を出してやらないぞ…のようなセイヘイによる脅し。
勝手にさせればいい。セイヘイ小僧・ヴぁヴぁーの発想はこんなもの。
反抗期の中学生が、カネを出す親に脅しをかけているようなものだね。あほらし。

45 ：12/03/19

「信者会の名簿から外しますよ」ならば、
願うところでしょう。
これまで、ある超多忙な人が信者会から抜けたいと言っても、認められなかった例がある。
信者会費だけでも、月に1000円とるんだから。
飲み食いだけではなく、セイヘイ活動に支援をしている。不法入国者に渡したりね。

46 ：12/03/19

ミサに来るなとは言えない。
教会のミサはすべての人に開かれている。
これを禁止すれば教会法上問題になる。
教会役員の本音は、信者数減少の昨今、名簿から外したくないはずだ。収入源を見放すわけはない。
>>36　の脅しは、セイヘイの、ハッタリだな。

47 ：12/03/19

また、ふだん教会に来ない信者の葬式は何十回も出したよ。
ある時、長崎の熱心な信者集団が葬儀に参列した。
葬儀前の祈り、通夜の前後の祈りと聖歌…。
長崎からかけつけた信者だと思って聞いてみたら、ほとんど近隣に住んでいた。
気持ちはわかる。近隣の教会に転入していないそうだ。政治署名をさせているようではこうなるね。

48 ：12/03/19

カネは出すけど、口も出す。これなら分る。
表面にこにこで維持費の使途に疑義を表明することなく
裏で腹黒な理由こじつけてカネを惜しむ。これは卑しい。
維持費出さなきゃ教会来るなとはいえんが、来てもらわんでけっこうとはいえる。

49 ：12/03/19

>>48
なんとでも勝手にほざけ。
出さんものは出さん。
出して、左翼運動にのぼせて、不法入国者に現金を渡すようなバカ息子に、だれがエサをまくか！
教会に来るなとは言えない。そのような権限は誰にもない。教会法読め。

50 ：12/03/19

＞カネは出すけど、口も出す。これなら分る。
これは教会の考え方ではない。世俗にどっぷりつかったやつの発想だ。俗世間の考え方を教会に入れるな。
これがセイヘイの本音ということだろうね。
＞維持費出さなきゃ教会来るなとはいえんが、来てもらわんでけっこうとはいえる。
貧しいね！　ちっちゃいね！　金の猛者？
　

51 ：12/03/19

セイヘイを理由にして金をけちってるのがどうのこうのと言ってるヤツがいるが、
そもそもこのスレはセイヘイのことを問題にしてるのであって、
当然その活動資金はどうなっているのかということも重大関心事
自分が納めてる維持費・献金がそちらへ流れているのならそれは批判の対象になるのは当然
それを腹黒だの何だのと言ってるのがどういう立場の人間かは明白

52 ：12/03/19

一般企業の生涯賃金　<　大阪市職員の４０％削減給与･生涯賃金＋高額すぎる退職金＋優遇されすぎの年金
削減しても、山盛りの手当や格安住居で生活に変化なし！！
現実は、変化なし。大げさに、騒いでるだけですよ。
3月19日(月)22時NHK TV
ﾏｲｹﾙ･ｻﾝﾃﾞﾙ 究極の選択 格差拡大 あなたはどこまでゆるせますか。
必見！

53 ：12/03/19

まあ必死なのはよくわかる
政治活動に人を集めるのには金がかかる

54 ：12/03/19

>>50
世間の常識というものがあんだろうがよ
>>51
どう明白かいってごらん
いつも見当はずれのラベリングする阿呆はいるけどｗ

55 ：12/03/19

>>54
そんなに必死にならなくてもいいと思いますよ
セイヘイの人、もしくはセイヘイシンパであることを誇りに思えばいい
違うんだったら何が不満なの？
セイヘイにNoを言うスレでセイヘイにNoを言う人のことが気に入らないんでしょ？
あなたは何者？
どうして欲しいの？

56 ：12/03/19

彼らの資金は、政治活動の動員のためだけではなく、
不法入国者や△△人の生活費を現金で手渡すから、莫大なお金が必要になる。
就労ヴィザを持っていない不法入国者を本国に送還もせず、東京２３区内で一人暮らしさせる費用はひと月当たり何万かかるか！
アパート代光熱費食費。大勢で住まわせると、警察の摘発が怖いのだろう。

57 ：12/03/19

犯罪者をセイヘイ司祭がイエス様扱いして、お金を集める手口。そういうのには断固協力するべきではないと言っている。
法治国家日本の根幹を破壊する行為だ。公安ににらまれるというのもわかる。
教区単位だけではなく、小教区単位で信者から集めたお金の「一部」として出している。
バカ息子の破壊主義活動には1銭の協力もすべきではない。

58 ：12/03/19

>>55
セイヘーにＮＯが気に入らないんじゃないよ
セイヘーにＮＯをいうひとのなかにいる腹黒をおちょくりたいだけｗ

59 ：12/03/19

セイヘイに熱心な司祭に限ってピオ本田の真似する説教やるからねぇ^^；

60 ：12/03/19

献金で　教会に来にくい路上や日雇いのためのシャワー増設するとか
普段から寄付の衣料常備しておくとかしてるなら別だけどｗｗｗ
得体の知れない集会の資金にされるんじゃねェｗ

61 ：12/03/19

>>57-58
難民を不法入国者扱いしてんだよ　この国は！

62 ：12/03/19

おー！
サロメ正論！！

63 ：12/03/19

>>61
サロメは実態を知らないようだ。
難民ではない、パスポートを自分で偽造して入国して捕まったような男に、信者から集めた金を渡しているんだよ。
そのパスポート偽造入国の男が、イエス様なんだとさ。
本当の難民と犯罪者は区別しなければならない。

64 ：12/03/19

>>63
普通に犯罪者は司法に任せるべきだよね
そいつを支援するよりもそいつの国で　がんばって雇用増やしてる
宣教組織にその分を援助すべき
そうすりゃそいつだって日本にこないですむ
近眼がひどいねセイヘイはwww

65 ：12/03/19

就労ビザを持たないで入国し、捕まった男もいた。本来、強制送還。
なのに、強制送還させないで、日本にとどまらせている例もある。
この場合は、就労できないから、生活費から食費から居住費からすべて、日本人の援助が必要。
この男もイエス様だとさ。または生活に困っておられるお気の毒な方々なのだそうだ。
本国に帰って一から出直すべきでしょう。

66 ：12/03/19

大阪カトリック時報のシナピス欄に載っていたアフリカ難民の話も酷かった。
日本で生活保護得てアパート暮らしで生活が苦しいから
シナピスで安いアパート探すの手伝ってせっかく良いところを見つけたのに
一部屋しかないと難民が嫌がった。
「私の国では2部屋ないとちゃんとした人間とは認められないのです」とか何とか文句たれて、
日本の住宅事情も日本人の暮らしぶりもきちんと説明せず、結局難民に同意して、
帰りにアイスクリームなんか食べて国際親善しているつもりのシナピスにも腹がたった。
今や働いている日本人の方が難民以下の生活している人多い。

67 ：12/03/19

>>66
生保の住居費は別途支給のはずだが
定められた枠内で１ルームでも２ＤＫでも選ぶのは本人の自由
何いいたいんだか？？？意味わからんｗ

68 ：12/03/19

シナピスは
G妹が可哀想といえば可哀想ｗ
可哀想くないといえば可哀想くないｗ

69 ：12/03/19

>>67
支給される住居費以上に高い家賃のアパートに住んで
難民様の生活費を圧迫してたのでございます。

70 ：12/03/19

そもそも上限を超える家賃のところには住めんはずだが？
枠内で引っ越し先さがしてるが一部屋じゃやだってだけのことだろ
生活の本拠なのだから何処でもいいってわけにゃいくまいよ

71 ：12/03/19

ボロイ公営なら安くて二間あるでしょ

72 ：12/03/19

>>70
妄想乙
ttp://blog.zaq.ne.jp/otsuru/article/545/
>>71
本人曰く
>不眠症なので音の響く文化住宅は無理
>浴室とトイレは別で
>友人が来たときのために2部屋必要
>私の国では、じゅうたんを敷いた客間が必ずあるのです
且つ隣の建物と接近しなくて陽あたりが良い
帰国して探せばいいのに

73 ：12/03/19

>>72
それはwwwW

74 ：12/03/19

>>72
お前の国で　引越ししたその日に　ガスや電気や水道開通するか？
日本じゃお前の条件は無理
って言ってやればいいのに

75 ：12/03/19

>>72
ID:uEV+VEIKは荒らして面白がってるだけだから気にしないで

76 ：12/03/19

>>74
Gの妹がそう言えばいいのにね。
>>75
わかってる

77 ：12/03/20

セイヘイにエサをまくから、お金を湯水のように使うのだ。
維持費献金　ストップ！！！

78 ：12/03/20

>>75 ご指摘ありがとう。
ID:uEV+VEIK　アラシ

79 ：12/03/20

難民は食わせて着せて眠れる最低限だけでいい

80 ：12/03/20

現地で耐えてる連中は日の丸印の日本の援助物資のカップ麺でうれし涙流すのに
不公平もいいところだろ日本国内の過剰待遇は

81 ：12/03/20

　>>37 >>48 >>54 >>58 アラシ

82 ：12/03/20

>>61 >>67 >>70　アラシ

83 ：12/03/20

セイヘイにお金が回るように必死。ますます良心的に拒否るファイトがわく。
ID:uEV+VEIK　
　

84 ：12/03/20

アラシ認定はお初だわｗｗｗｗｗｗばっかみたい

85 ：12/03/20

>>79
おまえさん　それでクリスチャンなの？？
収容所にどれだけの難民が何年も閉じ込められてるか知ってていってる？
なかで生まれて収容所のそとを知らない子供もいる
自者も出てるんよ　この国が他国のよるべない人にやってる現実見てみろ

86 ：12/03/20

>>85
収容所にいるのは難民ではなく、れっきとした不法滞留、不法入国、パスポート偽造、不法就労などの、
日本の国法を破った、犯罪者だ。
セイヘイ小僧は収容所にいるのが難民だとウソをふりまいているが、あいつらは法治国家日本の治安の根幹を破壊しようとする犯罪者だ。

87 ：12/03/20

>>85
何年も閉じ込められる？あんたこそ、行ったことないな？
ダニがそう言ったのか？所詮は犯罪者の集まりだから喧嘩は多い。それは自己責任。
それがイヤなら、入国や就労に関する犯罪に手を染めなけらばいいんだ。
日本の保護施設は待遇がいい。収容者は犯罪者。

88 ：12/03/20

犯罪に手を染めれば、それを痛悔して、罪をつぐなうべき。
働かずに食べさせてもらえて医務官もいて冷暖房完備でサッカーをさせてもらえて自由時間もあって本も読めて、こんないい国はないだろう。
都内で熱中症死者が出ても、ここではない。
大の大人を甘やかすことがキリストの説く愛ではない。市民運動家さんよ。

89 ：12/03/20

>>84>>85
今日も暴れるんか？君らの幼稚なウソにはだまされんぞ。

90 ：12/03/20

>>85
どこの難民だ？
母国よりずーーッとましです

91 ：12/03/20

>>84
実際にお前昨日一日中荒らしてただろｗ
セイヘイに同調するヤツなんて所詮こんなもん、嘘つきｗ

92 ：12/03/20

>>90
実際にお前昨年一年中荒らしてただろｗ
壷売りに同調するヤツなんて所詮こんなもん、嘘つきｗ

93 ：12/03/20

岡田のアホが赤旗に登場した。
マルクス主義は、無神論。唯物論。本来、カトリックは共産党を排斥する。共産党も宗教はアヘンだとする。
その共産党がカトリックを赤く染めようとしているのではないか。キーワード：反原発
カトリックからの集票活動の一環。

94 ：12/03/20

きのう荒らしていた奴も、とても信仰のあるカトリックとは思えん。
信仰をもたないで、カトリック信者の考え方を党と一致させる目的で、近づいてくる人や団体があると思ったほうがいい。
もう一つのキーワード：９条を守る
岡田（タケ）もゴロもアホ。

95 ：12/03/20

>>94
ちゃんと
岡田の赤眼鏡
と継承つけないと失礼です
他の岡田さんに^^

96 ：12/03/20

http://homepage2.nifty.com/y-sekine-jcp/newpage1.htm
↑
日本共産党員で小金井市議の関根優司（http://homepage2.nifty.com/y-sekine-jcp/）
このおっさんは
カトリック教会のクレド
　　　　か
マルクス＆エンゲルス「共産党宣言」
のどちらを取るのか
態度をはっきりさせるべきだな

97 ：12/03/20

>>96
自動的に破門じゃん

98 ：12/03/20

自動破門なのに教会でドヤ顔で記念撮影ｗ
主任司祭はどうにかしなさいｗ

99 ：12/03/20

http://homepage2.nifty.com/y-sekine-jcp/newpage1.htm
＞三多摩の他の市の女性市議会議員で、やはりカトリック信者で、若いころ、
＞カトリックの聖職者（シスター）になろうか、日本共産党に入党しようかと悩んで
＞入党を選択したという議員もおります。
このおばはんもダメじゃんｗ
つーか東京大司教区はすでにかなり汚染されてるorz

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