1read 100read
2012年3月就職150: 文系は大体営業職 (891) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【北の】北海道大学の就職活動【エリート】 (206)
芸能プロダクション・芸能マネージャーへの就職 (245)
【駅弁地底】北大東北大名大九大の就職活動【二流】 (543)
【2012卒】九州・福岡の就職活動21【2013卒】 (598)
【三菱三井住友】五大商社part43【伊藤忠丸紅】 (122)
生命保険スレ20 (573)

文系は大体営業職


1 :
やめてくれよ・・・

2 :
営業大好きなんだが

3 :
ルートなら

4 :
ルートいいよな、お茶のんでおわり

5 :
メーカーなら営業より管理が多いよ
他は知らん

6 :
営業いやだ

7 :
経理部or病院事務職or工場
好きなの選べ

8 :
大体営業職ってこたぁ無いだろ
理系のキモオタ連中の中で黙々と研究するのよりマシ

9 :
どうせお前らの考えてる営業って飛び込み営業wだろ?
法人営業はブラック技術職なんかよりよっぽどいいぞ

10 :
MRは勝ち組

11 :
研修後、「経理」に配属される奴は、
・根暗
・頭悪い
・だらしない
の3つの要素を見抜けれてしまった人が配属されるので注意ww

12 :
>>11
まさに俺だわ
経理のがいいわ。
理系だけど・・・

13 :
大手メーカーの法人営業って楽しいけどな
工場配属の技術系はマジブラックだけど

14 :
文系でも工場勤務あんの?

15 :
>>11
でも経理の方がスキル付くし、
転職する際にも有利だな。

16 :
営業楽しいじゃん
叩いてるのって生粋の根暗だろ

17 :
営業の方が花形だしな。出世するのも営業。

18 :
営業は負け組

19 :
営業こそ商売の最前線であり基本中の基本

20 :
外から金持ってくるのは営業。
経理とかは誰がやっても結果が同じだから、ぶっちゃけ誰でもいい。
もちろん営業も数字を見れる方が断然良いが、営業力が凄い人の社内での発言力は凄い。

21 :

ノルマ地獄

22 :
泥臭い営業よりクリエイティブな仕事したい

23 :
クリエイティブな仕事がしたい→下流SEに→鬱になる→樹海

24 :
商品企画とか経営企画とか、半ば営業みたいなもんだろ。

25 :
馬鹿ほどクリエイティブとか言いがち。だが、ほとんどはそのセンスも無ければ才能もない。

26 :

★★★営業職を選んだ人へ★★★
人と会話するのが好きだから営業!
そんな甘い世界ではありません。
日々顧客は奪われていくので、ルートだけでは売上は減っていきます。
なので、実際は飛び込みはどんな会社でもさせられます。
スーツを着て客周り! そんなのは表面だけで、本当に泥臭い仕事です。
営業職は高離職率です。
皆さんは、これから営業力をつけるために営業のコツを学び、
営業セミナーなどに参加することになるでしょう。
仕事を始める前にぜひ、営業セミナー動画を見て学んでおいて下さい。
営業セミナー動画
@営業マンの心の構造 http://www.youtube.com/watch?v=9twt7zrl_f4
A飛び込み営業の交渉術 http://www.kagataakira.com/video/file/yuudou.html
B売れる営業(飛び込み編) http://www.youtube.com/watch?v=sSYz_g4gACI

27 :
2011年卒で営業で働き始めた新入社員だ。
アルバイト経験は居酒屋、ガソスタと接客好きな人間だった。
営業なら楽しく働ける、そう思っていた。
今は毎日家を出る前に吐き気がする。
サビ残、飛び込み営業ノルマ、上司の怒鳴り、
社員が月に数人辞める、休日がほとんどない、
こういう理由から精神的ストレスが凄い。
結果出さなきゃ社内でゴミクズ扱い。
数字数字数字と休む暇なく結果を求められる。
営業で身に付くスキルなんてない。
営業は離職率高い上に再就職先も営業。
企業にとって使い捨てであることは間違いない。
よく勘違いしてるやつがいるが
営業で自分を鍛えて上に行こうと思ってるなら大間違い。
営業は一生営業で他の部署に行くことはない。
成績が悪いと首→市場で常に営業募集が多数ある。
営業やるならいつか転職する羽目になるが、
日本は転職するやつは評価されない→ずっと安月給。
つまり、営業に行った時点で人生終わる。
社員の入れ替わり激しすぎる。
売れなければゴミクズ。就業規則どころか人権さえない。
何のスキルもない文系が行きつくのが営業。

28 :
営業職を選んだことを後悔してるリーマン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1314744337/
今月もノルマ未達が濃厚な営業リーマン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1260685355/
営業の2人に1人「辞めたい」 ノルマの数字や飛び込みにストレス
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-143.html
営業職とか販売職とかやりたい奴なんて存在すんの?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1293776126/
安易に営業職で入社すると人生失敗します。
http://musyoku.com/bbs/view/1122739261/

29 :
●学生のイメージする営業
スーツで街中を歩き
スマートに契約をとる
●現実
ノルマに追われ
客に馬鹿にされ上司に怒鳴られる。
スーツを着た奴隷。
★★学生生活で例えた分かりやすい営業職の現実★★
毎週、テスト期間
毎週、レポート提出
家では親に「100点とれ、早く勉強しろ」と罵倒。
大学では教授から「こんな問題もわからないのかよ、二度と授業に来るな迷惑」と言われる。レポートにミスがあれば単位はなし。
そして家で親に「何やってんだクズ、出来損ない」と罵倒。
単位たくさん取れて
成績も90点だったとする。
すると、誉められることなく親から「もっとたくさん単位とれ、100点とれ」と言われ重荷が増えていく。
できなければ「勉強したのかよ、もう家から出ていけ、新しい子供養子でもらうからお前なんかいらねーんだよ」と罵倒。
常に100点、大量の単位取得できる自信がある人は営業の世界へようこそ

30 :
477 :名無しさん@明日があるさ:2011/12/08(木) 08:54:34.65 0
俺、MRだけどもう疲れた。
29歳にもなって接待や飲み会で 裸踊りしたりハードゲイの物まねしてる。
上司がやれといって断ると気まずくなるから仕方ない・・・・
ネタみたいに思われるかもしれないが、ああいうオッサン達には
ひと昔前のお笑い芸人のマネが受けるらしいんだ。
だから 未だにハードゲイ、小島よしおやらされる。
接待で酷い人にあたると、本当に1枚にさせられるからな。
バブルの頃は、金もバンバン使って派手な芸が多かったらしいな。
今は金はバンバン使わないが、酷い芸は相変わらずあるよ。
これでも2chの就職ランクで上位のMRなんだぜ・・・

31 :
478 :名無しさん@明日があるさ:2011/12/08(木) 09:00:39.59 0
ちなみにリア充の同期はすぐに辞めてたな。
あいつらコミュ力あるある言ってるけど
いじるのが好きなだけで、いじられるのは慣れてないらしい。
だから、もし就職したい大学生いたら面接では
人と接するのが好きとかよりも、
小島よしおみたいにみんなからいじられまくるのが好きです
ってアピールした方がいいぞ。(人事面接ではNG、営業部長面接ならOK)
島田シンスケに可愛がられるのは、小島よしお、ハタヨウク、アンガールズ、馬鹿キャラ。
馬鹿、お前あほちゃうか がシンスケの口癖。嬉しそうだろ。
つまりそういうことだ。 小島たちみたいなタイプは営業続くよ。
ミスマッチを無くすためにも言っておくが 人が好きだからと来ない方がいい世界だ。

32 :

営業は 将棋で言うと 歩兵
ほとんどが使い捨て

33 :
終わってる

34 :
>>26-31みたけど 今から経理志望にかえました

35 :
営業の離職率の高さ、再就職先の営業の多さを見れば
一生営業としてたらい回され、給料もあがらず出世もできない人間が大半だってわかるだろうに
どの口下げて、「営業は花形」「営業のほうが出世する」「技術や経理よりマシ」なんて言えるんだよw
誰も指摘しないせいでそういうデマ本気にする馬鹿も出てくるんだろうけど
ただの使いっパシリだし、大半の人間の認識もそうだろうが

36 :
・求人倍率
営業(法人新規):9.95倍
営業(法人固定):7.51倍
管理職(営業系):7.09倍
営業(個人固定):5.63倍
営業(個人新規):5.31倍
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e20605dj.pdf
求人倍率5倍超えのガチ底辺職・営業

37 :
えっ!?
求人倍率が高いってことは再就職が容易ってことじゃん。
経理で再就職先とかなかなかないぞ。
税理士資格でも持ってれば別だがな。
つまり潰しが効くのが営業とも言える。
車売るのも保険売るのも同じだから、売れる奴はどこへ行っても売れる。
他業界からスカウトされることもある。

38 :
新卒で営業
再就職先も営業

39 :
経理とかは経験有りしか募集してない
だから求人倍率も少ない
営業は未経験おk、離職率激しい
大量離職大量採用で常に人が入れ替わり求人倍率多い

40 :
俺のゼミの先輩がリア充だった。
「総務・経理とかつまらねー仕事だろうな」
「研究?オタクみたいで気持ち悪い」
「営業は、華やかでスーツ着て商談かっこいいよな」
こんなことを常に言っていたよ。
就職活動は、銀行・証券・商社の大手を上から順に受けていた。
結局全ちて、5月にメーカー営業に内定貰って就活を終えた。
今、社員1年目だけどmixiの日記には愚痴しか書かれてない。
どうやら上司からノルマについて毎日どやされるらしい。
そしてルート営業を楽だと思ってたらしい。
ルートって既存の客先に新しい製品を売り込まなきゃならないものだけど、
ほとんど話を聞いてもらえないらしい。
そりゃそうだよな、こっちはノルマ達成したいだけで、向こうはすでにある製品で事足りてるんだから。
営業なんてイラナイものを売りさばく仕事だからな。
とにかくノルマが達成できない、ストレスで眠れないとか書きこまれてた。
営業に対してあまい妄想を抱いてる人多すぎるだろう。
きっと営業職の知り合いがいないんだろうな。
またはセミナーで宗教みたいに洗脳されたのか

41 :
仕事ってのは何かしら苦痛はあるものだよ。金もらうってのはそういうこと。
文句が多い奴は工場のライン工がいいんじゃないか?黙って手先を動かしてればいい。
バスの運転手とかいいのでは?前向いたままでしゃべんなくていいからな。

42 :
営業ほど離職率が高い職種って他にあるんですか?

43 :
いや>>27の例は職種どうこうより入った会社の問題だろw

44 :
>>40
そういう奴って必ず後輩に「社会人とは…うんたらかんたら…ビジネスとは…うんたらかんたら……ドヤ……」
とか言ってそうw
そういう後輩に勝手にセミナー始めちゃう奴は大抵営業
まあメーカーっつっても大手から弱小まで沢山あるけどな
勿論営業は会社の大切な部門だけどな

45 :
大切な部門のくせに子会社化して下請け・派遣扱いかよw

46 :
営業って私立文系のイメージw

47 :
ここで書いてる営業なんて、ほとんどの大手が子会社に投げてるでしょ
本体に入れたやつは安心していいとおもうよ

48 :
>>47
www

49 :
ぶっちゃけ営業が一番楽。
ただし、新規開拓と個人向けは除く。
代理店営業、ルートセールスはいかに代理店を働かせて自分はサボるか、これ最高

50 :
ぜんぜん足りねえじゃあん!?
ガムテープで電話と手を固定
灰皿をなげつけられる
ノルマ
パワハラ・暴力

これらのワードは、実際に営業職をやっていた人間が実名で書いた記事や
ニュースによって得られる情報
いっぽう、営業が一番楽、花形、営業のほうが出世できる、給料がいい
などは、2chの(ニート臭いやつの)書き込みでしか見られない
ニートやオタクがュする時点でその職業はブラックだと見て間違いない

51 :
営業は言葉さえ話せれば誰でもできる仕事です

52 :
株式会社アヴァンティ 求人情報
○大手商社子会社で正社員○未経験OKの営業
派遣先は、みずほ銀行、丸紅をはじめとする大手優良企業。銀行事務、貿易事務、営業事務など。
こういう子会社や派遣から本社商社や銀行の社長に上り詰めたり
ネッツトヨタからトヨタの社長になったり
携帯販売員からNTTの社長になったら
営業が重要で出世コースなんだ!って妄言も少しは訴求力をもつかもなw
営業部門が子会社・派遣化されてる現状では下っ端の仕事にしか見えんな

53 :
営業社員の一日」とか見てると朝から外回りばっかだけど、社内にちゃんと友達とかできるんすかw

54 :
>>53
そのために飲み会があるんだよ
営業成績の悪い社員は飲み会で盛り上げないと飛ばされるぜ

55 :
経理マンが社長とかのほうが余程あり得ないのだが…
経理なんて誰がやっても結果が同じだし。

56 :
>>54
成績が振るわない奴は上司におべっか使って自己防衛するらしい。
「俺は成績は並だが上司に気に入られているから大丈夫」と兄貴が言ってた。

57 :
成績が振るわないっていうか、ノルマ達成できない月が何度か連続したら
その時点ですぐクビが決定すんだけどな
営業職の離職率が高い原因のひとつ

58 :
クビってか正しくは自分から辞めるように仕向けるだな

59 :
成績悪かったらクビとかどんな中小ブラックだよ
そうならないよう、離職率を公開している大手入れば全く問題はない

60 :
学生で経験した営業。
テレアポ部隊がアポった家庭に、詐欺教材50万を個人家庭に売る。
最初の一ヶ月マニュアル覚え(全部で150分)。賃金無し。30人の同期10人へ。
二ヶ月目から開始。全然売れねー、しかもマニュアルに嘘有り。取れない→賃金0→自腹で電話30分〜60分説教。10件続けばマイナス2万近く。同期2人へ
三ヶ月目、10件に2件取れるようになる。100万売り上げ。バックは6%の6万。同期はみな消えた。
土日。9時出勤、3件回る22時帰社、勉強会朝6時まで、そのまま9時出社3件回る。1件取れる。22時から飲み会24時帰宅。日曜からまたry 。平日は一件のみ回る。
バイトだけど死ぬかと思った。
三ヶ月で辞めた。覚悟必要。俺の居たとこが悪かったのかもしれんが

61 :
親父がアクサ生命にいたけど
10年くらい勤めたのにちょっと成績が悪かったらいきなりクビになったな
いくら外資とはいえ、10年勤めた人間にちょっと冷たすぎると当時はびっくりしたっけな

62 :
それでもアメリカみたいに
ある日突然自分のセキュリティカードが使えなくなってて中に入れないとか
朝来たら段ボールが用意してあって出ていけと言われたりとか
突然会議室に呼ばれて知らないおっさんに君クビだよって宣告されたり(上司が解雇宣告すると恨まれて刺されるからそういうのを請け負う会社がある)
そういうのは中小企業でも日本じゃないよね

63 :
売上不振でクビ
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5111531.html
夫の会社のことなのですが、夫は販売職をしており、店舗の店長です。
転勤も今まで何回かしてきて先月から、会社で新たな事をするので、それに伴いまた、転勤してきました。
その新しい販売体制になり、最初は売上が好調だったのですが、ここのところは、不審に陥っているようで、
直々の上司からは、このままいけばクビか降格だと警告されているようです。
特にノルマ未達だとクビという規定は今までないのですが、私も同じく販売職をしていたので、
降格というのはまだわかりますが、遅刻欠勤等、勤務体制にいたっては夫は全くなく、
勤務定時以外にもサービス残業として、早めに出勤したり、定時は11時までなのに夜中3,4時に帰ってくる事も多く
それも残業代は無し(夫いわく、店長は残業代付けられず、他スタッフには付けられるのだそうで)、
ボーナスも2,3万貰えればいいところ。帰宅しても、仕事書類系などをしている始末。
私から見る限り、夫もなんとか、売上をとるためにあれこれ努力をかなりしています。
それでもクビにされるというのはどうも納得いきません。
私の考えは甘いのでしょうか?サービス業や、営業ノルマのある会社は当たり前でしょうか?

64 :
ガチブラックやん
なんで2chだと営業のブラックさを話題にすることが少ないんだろうな?
やっぱ、ニートやオタクの自分でもつけそうな職業だから?w

65 :
てか、ブラックしか知らない低学歴の巣か?
普通、ノルマ達成しないからっていきなり首とかないぞ。
そんなこと法的にも不可能だし。

66 :
世間は営業マンもてはやすよね
商社広告代理店あたりはきつきつの営業なのに

67 :
いきなりその日に職を失うってことはもちろんないだろうけど
解雇予告してから3ヶ月後にクビでも実際は似たようなもんだしな、クビはクビだし
問題は、ノルマ達成できないから、成績が悪いから、というのが現実にクビの理由になりえるってことだな
そこは最初の契約次第で、規定になければその理由は当然使えないわけだけれども
契約になきゃないで、やめるようにしむけるパワハラが起きるわけだしな
実際にそれで営業が自してニュースになったよな

68 :
>>66
商社・広告代理店は別にいいんじゃないか
高学歴・高収入だし、給料よければブラックじゃないよ
ていうか、世間は普通に営業馬鹿にしてるでしょ
それは商社がほめられてるんであって、営業がほめられてるんじゃないよ

69 :
>>67
クビの理由になりえないだろ。
他の部署に回す努力を最大限にした上で、どうしても行く場所がない場合だけクビにできるっていう最高例がなかったか?
嫌がらせで倉庫に「研修」で回したりはあるだろうがな。
それ自体、になれば労働者側が勝つパワハラに当たる。

70 :
お前ら営業職の兄弟とかいる?
俺はいるけど絶対営業になりたくないと思ったから
公務員目指して、浪人1年目で市役所受かった。
営業にスーツとか商談とか甘い妄想いだいてる人は営業の親戚等がいないんじゃないか?

71 :
>>66
昔から営業は底辺職だよ
社会的地位の指標とされる「職業威信」の偏差値
http://db2.jil.go.jp/SEIKA_ZEN/F_Ronbun/IMAGE/2001/F2001050121-ZU0003.GIF
セールスマン:42

72 :
>>71
ちなみに職業威信スコアは大きな変化がないから今でも大体同じだろう
>職業威信スコアで測定される地位達成は戦後一貫して変化がなく
http://db.jil.go.jp/cgi-bin/jsk012?smode=dtldsp&detail=F2001050119&displayflg=1

73 :
営業って行っても総合商社もあればトヨペットの車のセールスマンも同じ括りじゃ扱えないだろw

74 :
ライン工でも大手メーカーなら〜
と一緒だね

75 :
営業志望の人の矛盾
人と関わるの好きだし、営業したい
体力もあるし大変でも給料が良い
やりがいもかなりある

激務離職率激しいノルマきついよ

で、、、でも、上位会社は楽な営業だし、、、(汗)
大変なのは下流の営業だけだし

いや、上位の会社でも営業は凄いキツイですよ。
それに耐えられる体育会系リア充だから営業志望してるんでしょ?

76 :
営業といっても、新規開拓とルートじゃ全く別の職種だと思うべきだろjk

77 :
>>76
>>36
「現実」見ようぜ

78 :
ルートが楽って何で思ってるんだろう。
どこから得た情報なのか。
ルートでも新規製品を売らなきゃダメだし、
メンテナンスやらそんな手続きをするだけだと思ってるのかな。
楽な仕事したけりゃ営業以外を頑張って目指せばいいのに。
営業なんて大量採用だから簡単に入れるからな

79 :
2人に1人は「営業をやめたい」
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0912/21/news049.html
これがお前ら(営業志望馬鹿)の先輩たちだ

80 :
人材難に陥っている意外な職種
http://agora-web.jp/archives/1415830.html
人材確保に苦労している企業の割合
(米Manpower社の人材不足調査「2011 Talent shortage Survey Results」)
1.Japan 80%
2.India67%
3.Brazil 57%

7.USA 52%
27.China 24%
Global average 34%
(日本)人材不足感のある職種
1営業担当者
2.職人的技術者(technicians)
3.技術者(engineers)
4.経理・財務担当者
5.IT担当者
6.IT担当マネージャー
7.営業担当マネージャー
8.研究・開発担当者
9.医師・医療専門家
10.責任者・管理者全般(supervisor)

81 :
文系
法学部→大半がリーマン
文学部・人文学部→大半がリーマン
文学部・哲学科→人生とは何か?生きるとは何か?己とは何か?
経済学部→大半がリーマン
経営学部・商学部→大半がリーマン
教育学部→大半がリーマン、稀に教員
外国語学部→大半がリーマン
理系
工学部→取り敢えず研究職、後営業に左遷
理学部→取り敢えず研究職、後営業に左遷
農学部→取り敢えず研究職、後営業に左遷
薬学部→取り敢えず薬剤師資格は取得、後マツモトキヨシ
医学部・歯学部→医師、歯科医師
銀河系
生活科学系・芸術系学部→アナーキスト
京都精華大学マンガ学部→生活保護

82 :
でも、営業マンいないと会社潰れるじゃん。

83 :
ドカタがいないと社会はなりたたないのと同じ
だからといって自分がドカタや営業になる必要はない

84 :
>>82
他の会社に丸投げして営業させる
それで充分。営業は代理店にやらせればいい

85 :

文系なんて東大だろうが営業はするだろ

86 :
日立系会社だけど定年まで技術だよ
営業は専門商社に丸投げらしい
結構、技術系は定年まで技術多いよ
メーカー総合職(技術・営業)って会社は営業に回される話はよく聞くね

87 :
専門知識をもった理系というか元技術系の営業が引っ張りだこらしい。

88 :
俺、理系だけど別に営業はいいと想うけどな。
文系の人たちってサークル、旅行、合コン、バイトとか
遊びまくってコミュ力かなり鍛えてるんだろうし
そういうのが好きなんだから営業職向いてると想うよ。

89 :
>>88
大学でのコミュ力って単なる馴れ合いだからなあ
会社はイジメの世界。
小中地味だった奴、大学デビューな奴は
社会出たら一気にいじめられっ子に叩き戻される
イジメっ子達が久々に帰ってくるぞあと三ヶ月で。

90 :
>>88
お前大学いったことない高卒だろ?w

91 :
いや実際遊びやバイトで色んな人と付き合ってる人は
営業に限らず社会に出てから役に立つよ。
正直全然人と話せないって人でなければ営業はできます。

92 :
大学生活の描写があまりにも漫画的、2ch的だから
高卒ニート君だろ、って言われてんだよ
気づけよ池沼

93 :
コミュ力は厳然として存在するなあ。
試験はダメでも面接は無敵みたいな奴も現実にいる。
女口説くのと客を口説くのは似ているなんてよく言うじゃん。
ただ、社会に出たらそういう奴でもストレスでアタマが薄くなったりするけどね。
何も難しい話じゃない。
単純な話であって、どこへ行っても人に好かれる人は有利、ただそれだけなんだよね。

94 :
てか、高卒でもバリバリ営業出来る人っているしなぁ。
文系なんて大した専門性があるわけでもなし。
という趣旨のスレじゃないんすかねそもそも。

95 :
>>93
コミュ力はもちろん大事だよ
でもね、コミュ力ってあって当たり前
ないような奴は鼻から社会にでれないんだよ、お前みたいにね
こんな、普通の人間なら誰でも持ってる能力じゃあ差がつきようがないから
営業は激務薄給の使い捨てなんだろw

96 :
そうは言っても営業成績はハッキリと優劣が出るからね。
学校の成績みたいなもの。一番からビリまで一覧表が出る。
使い捨てなのはオマエがブラックしか知らないからだろうな。

97 :
>>96
そりゃ特殊学級の中でも成績の差はあるからな
一般人からしたらどうでもいい序列だけどw
使い捨てって言ってるのは、離職率が高くて給料が安いから言ってるんだよ
でもニートのお前がそんなにムキになって営業ュしなくてもいいじゃん
もしかして「お前のとーちゃんえーいぎょー♪」とか小学校のころ言われたクチ?
俺の学校でも親父が営業だってバレると馬鹿にされていじめられてたわ
俺はアレ見て営業は最底辺の仕事だと刷り込まれた

98 :
>>97
だから、それはブラック企業なんだって。
一流企業じゃ離職率なんて高くないし、給料も高い。
ブラックしか知らない人には底辺に見えるんだろうけど、ブラックを自己告白してるだけで、哀れなだけだ。

99 :
>>98
そういう奴はいんじゃないか別に
前も書いたけど高学歴・高収入だろ
そういう人たちはその気になれば他の職業にだって余裕でつける能力もってるし
俺が言ってるのはそういうトップ層じゃなくて
「全体」「平均」「中位層」とかのことだからな
その辺の層を観察したときに営業がブラックなのは間違いないし
多くの一般人はそういうところを観察して身の振り方の戦略を考えないといけないしな

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【テロ集団】東京電力★41【日本破壊】 (958)
2012ブラック企業就職偏差値ランキング5 (753)
【そして】2013卒の就職活動93【NNTへ】 (925)
【全中・全農】JA全国域総合スレ【農中・共済】 (151)
【2012卒】九州・福岡の就職活動21【2013卒】 (598)
兵庫県で就職 (162)
--log9.info------------------
囲碁普及について真面目に考えるスレ3 (778)
結城聡を街で見かけた 3度目 (378)
iPadは理想のモバイル碁盤となるか (352)
●学生囲碁界情報板part14○ (734)
上手や下手が定石の疑問点を検討するスレ 9 (517)
ケイマ碁打とうぜ! (573)
○●囲碁 棋書購入検討&感想スレ 第24巻○● (338)
碁聖戦総合スレッド Part4(第36期〜) (727)
1ヶ月で初段になるか実験 (585)
越田正常、対局途中で放棄して逃げ出す! (906)
モバリバゅぅなぁ☆★ (789)
段、級関係なく打ってく9路盤 (586)
変則布石 (116)
【長方形囲碁みんなで自由に打つ15×23路盤part3 (435)
【復活】こんな○○は嫌だ!!!!【囲碁】 (936)
オセロサイトから来ました★糞スレ中継部屋10 (328)
--log55.com------------------
★【網タイツ】コンチェルト先生7【盛り胸】
スレ立てるまでもない悩み相談 151【既女】
新潟越後線小2女児死体遺棄・殺人事件
【正式破談を】小室母子を冷静に語るスレPart35【一刻も早く】
【TV】テレビネタ1343クール
【お友達】R事件をもみ消した安倍政権2【女の敵】
【お友達】R事件をもみ消した安倍政権【女の敵】
ネットで反日勢力叩いて仕事した気でいる嫌韓無職 3