なぜ揺れは進化しないのか

1 ：12/04/28 〜 最終レス ：12/04/29

はポヨヨンではなくプルンッである
厳密に言えば「揺れる」ではなく「震える」に近い
にも関わらず、いまだにゲームキャラの胸は水風船だ
胸の大きなキャラに至っては波打ってるとさえ言っていい
揺れに関してはこの10年、進化が乏しい
断っておくが、断じてエロい意味で言っているのではない
顔の造形も体の造形もリアルになっていく、キャラの挙動もリアルになっていく
そこで胸の部分だけ明らかにおもちゃだから萎えるのだ
現状の揺れでも食いつくユーザーは少なくない
だからこそ売る側からすればあれでいいということなのもかも知れないが、
お前らだって今の表現だけで決して満足してはいないだろう？

2 ：

風俗行けバカチン

3 ：

筋肉の動きまで表現しないからいつまで経っても人形劇に見える。

4 ：

>>1
個人的にゆっさゆっさ揺れる2次元的表現のほうが好きだわ

5 ：

http://26.media.tumblr.com/tumblr_m363fhQqsi1rqh67oo1_1280.jpg

6 ：

ゲームは引いた画面の物が多いんだから大げさにしないと分かりにくいだろ

7 ：

現実的な揺れより妄想の揺れの方がいいからだろ
マリオのジャンプがいちいち現実的だったらクソゲーだしやっても見てても楽しくない
マリオがヤッフー！とジャンプするようにはぽよんと揺れるのがいい
現実のゆれが見たければ風俗いけ

8 ：

>>7
なんか納得した

9 ：

>>5
右下に写ってるのは靴下？

10 ：

なお風俗でも偽が出てくる模様

11 ：

オタは実物のを揉んだり間近で観察する機会はないから大丈夫
そういうことができる奴はたかがゲームの揺れなんかに気をかけない
つまり現状維持で問題ない

12 ：

これからは首揺れ

13 ：

それよりもぷりぷりしたケツを表現して欲しい

14 ：

ノーブラでゲームみたいにあんなに揺れしたら、衣擦れで結構痛い。

15 ：

揺れさせようと思ったら
それだけのために追加でプログラミングしないといけないんだろ？
馬鹿らしいことなのに仕方なく仕事してくれてるんだし
ちょっとくらい派手に自己主張しても良いと思うよ

16 ：

進化イコール現実の模倣じゃないと思うがな。極端にいうと現実的な冒険として
登山家がエベレスト登る仮想シミュレーションを発売してもたいして売れない
だろうし。生理的な快楽を追求して現実をふみこえるような浪漫主義的な表現も
芸術の一分野だ。ゲームの表現は観念的な理想の具象化に成功したんだ。
いまは記号化され本来の意義に無自覚に扱われてるだろうが。この記号化した
表現が形骸化して世間の要求と乖離したときに、遅かれ早かれ時代に
選ばれた天才なりが新しい時代の表現を実現するだろうよ

17 ：

>>11
オタだけどパブにたまに行くから揉みしだいてるよ！

18 ：

このスレは紳士しかいないのか
胸はちょっとくらい膨らんでる方が良いと何度言えば

19 ：

>>18
貧は絶滅すべし

20 ：

>>19
貧ではない慎ましやかなんだ
つまり慎だ

21 ：

なんとか揺れないぐらいのの方が奥ゆかしくて好きだ

22 ：

「は一般的に大きい方がよしとされてるのに、こんなに小さい〜」
みたいな興奮が根底にあったらMで、「こんなに小さくて恥ずかしいだろう、
見てんぞいま、この小さいのを」で興奮するならSじゃないのか。心理的な
こだわりはなく、貧を単独の存在として好むなら、ふとった男の
でも興奮できるはずだし、そこは除外するが。

23 ：

じゃないがソルキャリバー4OPのアイヴィーのケツ揺れは完璧だった
バンナムゲームは一切買わないと誓ってるがあれは見事だった
スタッフの並々ならぬ執着と努力と煩悩の賜物だ

24 ：

DoAスレじゃねぇのかよ鉄平
現実のは下着のせいで言うほど揺れねーからなあ

25 ：

ゲームはユッサユッサだけど現実じゃブラのせいで揺れが収束してユッサで終わりだからな

26 ：

クリエイトーイ
http://createup.r.ribbon.to/cgi-bin/updata/CTOZ0916.jpg

27 ：

http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/1/91899927.gif
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/8/1/814af6b2.gif
http://livedoor.blogimg.jp/gaem_newsz/imgs/b/e/be48fd8a.gif

28 ：

スパロボは最近オリジナル以外揺れなくなってきたな・・・

29 ：

>>27
舞は擦れすぎてニップレスしてても首立ってんだろうな

30 ：

>>27
や り す ぎ
こんなんで巨厨が喜ぶからみんな揺れるようになるんだ

31 ：

FFはともかくKOFなんて昔からこんな感じだから一貫してていいんじゃないの

32 ：

大事なのは感度だよ、感度。

33 ：

でもノーブラの巨が動くとだいたい>>27みたいな揺れ方するよ

34 ：

いつでもゆっさゆっさしてたらありがたみねーんだよ
前かがみになったときにこっそり盗み見るdownblouseが至高

35 ：

俺のピザってるおなかもぷるんぷるんだし
も同じ脂肪だと思えば>>27もあまり不自然に感じなくなった

36 ：

巨のグラビアアイドルのビデオとか観てみろよ
ぶるんぶるん揺れてるぞ

37 ：

とりあえず、巨女性キャラ＋揺れは標準機能にしてほしい。

38 ：

ゲームそのものもおもしろい＋揺れ
が最強

39 ：

つまり揺れを視覚的に進化させたから3DSは売れているんですね！わかります！！

40 ：

ドラクラって3人メスキャラいるけど
魔女は揺れる、アマゾンはカチカチ
エルフは無の三者三様を表現してるのだろうか？

41 ：

倉科カナはほんとびっくりした

42 ：

豊胸でシリコン入れてる外人はノーブラでゆっさゆっさやってるよ

43 ：

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up171846.gif

44 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=LRAVvLCLR9Y
参考動画

45 ：

エロゲやれ

46 ：

>>45
エロゲって揺れをするのか。
よく知らないが、紙芝居じみた静止画がデフォだと思っていた。

47 ：

シリコーンは仰向けになっても形が崩れないから萎える

48 ：

女子は揺れると興奮すんの？

49 ：

>>46
動いたりするのもあるよ

50 ：

アニメエロゲなんて10年前からありんスよ

51 ：

嫁は男子の引き締まったケツに興奮するとか良く言ってる

52 ：

>>49
まぁ、どういう扱いかにもよるなぁ。
>>50
それは、違う気がする。

53 ：

>>1
だいたい同意
ゆれは3Hzで収束するのが良い。

54 ：

>>43
どうかんがえても房の筋が切れて将来タレ確実じゃね？

55 ：

ブラジャーでしっかり押さえてるのに揺れましたぐらいがいい
揺れすぎてるゲームは馬鹿にしてんのかと思う

56 ：

デカけりゃ服着ててもぷるんぷるん
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1335584903.gif

57 ：

>>46
2D・3D様々あるが
エロに特化する分勿論揺れに限っても拘られてる
少しはてめぇで調べな
お前のRのママじゃねーぜ

58 ：

>>57
いや、まるで興味ないから調べないけどね。

59 ：

現実の揺れをソースとして出されると
「ゲームの揺れは不自然」厨がさっぱりいなくなるのは何故か
つかお前らの周りに巨なんてそうそういねーだろ？
俺だっていねーよ、グラビアとかAVでしか見かけないｗ
つまりリアルの巨をそもそも知らない状態なんだよ

60 ：

ちゃんと重力と慣性に合わせて動いて違和感なきゃいいよ。
でもブラジャーにワイヤーがあるタイプか無いタイプかくらいは考えて欲しい。
これとか揺れすぎだけどレースのブラだからアリ。
http://www.youtube.com/watch?v=TYQA9ibJfGU#t=1m20s
一番駄目なのはアホみたいにとりあえず揺らしておけばユーザー喜ぶだろって感じ
アイマス２が酷かった。ブラジャー付けてなさそうだし胸に別モノのスライムがくっついてるだけに見えた。
あんな適当なら揺れない方がマシ。

61 ：

事実は小説よりも奇なりってことですね

62 ：

ここが豚の養豚上ですか？キモいですねー
胸胸いって、キモいですねー

63 ：

ID:cbiCeUQf0
人に聞いておいてこの態度
本当にゴミだな

64 ：

エロに興味無いのがかっこいいお年ごろなんだろ
普通に返事したら興味あるように見えてかっこわりーってことだろう

65 ：

>>41
くわしく

66 ：

胸に限らず男はふわっと揺れるものや動作が好きらしいな
ひらひらの服とか髪とか
まぁ腹が揺れるとかは…うん…違うな

67 ：

気になってこのスレ覗いてる時点で同類なのになｗ

68 ：

>>63-64
37から58の流れがおもしろいなｗ

69 ：

>>43
痛そう
>>56
左右の肩が上がったり下がったりでの位置も動いてるけど、
その物は、ブラが仕事して、さほど揺れてなくね？

70 ：

>>69
体全体が揺れてるんじゃなく
足踏みだけでこれだけ揺れてる
肩も腰も上下してないぞ、よく見ろ

71 ：

>>61
奇の話はしてないだろ。

72 ：

>>66
自然に感じられるのが良いだけだろ。

73 ：

知らないと言っただけで調べるのを強制するとか質問してないのに勝手に態度がゴミとか
痛々しいのが湧いてるな、なんでそんなに殺伐としてんだろ

74 ：

誤
http://www.youtube.com/watch?v=6zOawZk7DY4
正
http://www.youtube.com/watch?v=q1P_zyScHRM

75 ：

ソフトボディ作ってウェイトマップ描けば簡単にいけそうだけどな
リアルタイムでやるには重いかな？

76 ：

より髪の毛が風とかじゃなく重力にそってさらっと落ちるのをやれ
出来ないならショートカットにしとけ
刺さるな

77 ：

進化すりゃ髪の毛の動きにも応用できそう

78 ：

触れれば潰れて放したらぷるるん
これをやってくれ

79 ：

>>76
同じオブジェクト同士の当たり判定は難しいからなぁ

80 ：

　　　　　　　　　　　←ｲﾏｺｺ
軌跡を描く関数を作る
　↓
白画面に点を二つ描画
　↓
ループで関数通りに点を動かす
　↓
アハ体験

81 ：

イリュージョン「俺に本気を出せと言うのか・・・」

82 ：

>>76
前髪がやたら動くのは確かにキモイ。

83 ：

DOA3ではしゃがむとふとももがﾌﾟﾙｯとなった
何故あれを廃した

84 ：

震える程度で揺れというばかり見てきたが
実は超でかい界では水風船状が普通なのかもしれない

85 ：

倉科さんの1st写真集、電子書籍化されねえかな

86 ：

>>74
これもトントンしてるね

87 ：

くたたんも「髪の毛がそよぐだけで面白い」じゃなくて
「が揺れるだけで面白い」って言えば賛同する人多かっただろうにね

88 ：

アニメやゲームの袋は
柔らかすぎ
あんなの垂れてるだろ

89 ：

>>87
いや、それはすでに「だけ」の範疇を越えている
「が揺れるだけで面白い」のではなく「が揺れるから面白い」のであって、
結局クタタンは支持を得られなかったであろう

90 ：

>>75
アイマス無印は頂点ごとにウェイトを設定して物理演算でゆらしてるよ。
理想的な一次元ばねで演算してるからアニメ的揺れ方になってるが、
ボーンと頂点を追加すれば自然な揺れ方にもできそう。
2はしらん。

91 ：

衣装標準のアクセはゆれるけど
アクセで追加したアクセは揺れないんだよな
アイマスはそこが惜しかった

92 ：

>>63
別に質問なんてしていないのだが。
感想を述べただけだぜ。
そして、お前さんの言葉が
答えになっているとも思えない。
>>64
･･････いや、普通に対応しただけなんだが。
通常のゲームの中に垣間見えるエロは楽しいが、
露骨な性的描写が前提になっているゲームはつまらんよ。
こういう人間はわりといるともうがね。
>>68
上記の通りで、別に面白くしようとしているわけではないよ。

93 ：

>>92
面白いことになっていることを自覚出来てないからアレなんだけどねｗ

94 ：

>>93
考えの浅い連中は、
表面でしか物を考えられないからな。
「何故、そのような言説が成り立つのか」
という考証をしないんだな。
まぁ、それは、仕方が無い。

95 ：

まあ>>58でバッサリ斬り捨ててるところが面白かったかもしんない

96 ：

>>95
まぁ、確かに、その意図はあったね。

97 ：

あったんかい、やっぱいい性格してるかもな
まあギスギスしないで揺れの進化を語ろうぜ、こういうこだわりは和ゲーのいいところだ

98 ：

>>97
･･････確かに。
相手の言説に合わせただけなんだが、
このスレに温度低めの言葉は似合わないね。
反省して自重するよ<(_ _)>

99 ：

最初にポリゴンで揺れを表現したのはDoAか？
一作目は上下に揺れるというより胸の根元を支点にして上下に「傾く」みたいな感じだった気がする
あの当時と比べれば不自然さは大分減ったと思うな

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