【鬼斗】デュエルマスターズDM-264【ジャスミン】

1 ：12/04/27 〜 最終レス ：12/04/29

デュエルマスターズ公式サイト
http://dm.takaratomy.co.jp/index.html
DuelMasters Wiki（デュエルマスターズ　ウィキ）
http://www27.atwiki.jp/duel_masters/
■sage進行＆荒らしについてのお願い
・荒らしはスルー
・基本はsage進行（E-mail (省略可)の部分に半角英数でsageと入力してから書き込んでください。
（ageは基本的に必要無し。スレが落ちそうなときのみ）
・次スレは>>950の人が立てるのが原則です。立て忘れの無いよう早めの声掛けを。
立てられないなら宣言すること。その場合は>>960、>>970辺りでお願いします。
sage進行は長期の休暇に沸いてくる変な子対策に行っているものです。
またスレが上がると目立ってしまい変な子が増えたりする場合があるのでその対策にsage進行を行っています。
守ろうローカルルール、荒らしはスルー。反応する人も荒らしです！
■前スレ
【云鬼】デュエルマスターズDM-263【バケル】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1334915649/
≪　関連スレ　≫
【ＤＭ】デュエルマスターズルール質問スレ16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1327061575/
【デュエマ】デュエルマスターズデッキ診断13【DM】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1319894397/
【DM】デュエルマスターズ環境考察12【環境・メタ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1332434184/
【DM】デュエルマスターズ オリジナルカードスレ7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1333009893/
【ＤＭ】デュエリスト達の電脳チラ裏 ２枚目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298730914/
デュエルマスターズ隔離雑談スレ　9ズの溜まり場
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1316782118/

2 ：

《よくある質問》
Ｑ：最近始めたor数年ぶりに再開したんだけどまずは何買えば良いですか？
Ａ：ライジングダッシュデッキシリーズや、基本カードが多く入っているデッキビルダーシリーズがおすすめです。
慣れてきたら、キング・オブ・デュエルロード・ストロング7やコロコロ・レジェンド・７等を買ってみましょう。
今は絶版ですが、強力カードが多く入っているスーパーデッキシリーズもおすすめです。
Ｑ：通常の拡張パックにおいてビクトリーレア、スーパーレア、ベリーレアが当たる確率はどの程度ですか？
Ａ：DMR-01 エピソード1：ファースト・コンタクトから1BOX=30パックに変更、ビクトリーレアの導入でBOX封入率に変化が見られました。
ばらつきはありますが、スーパーレア1〜2枚、ベリーレア3〜5枚、運がよければビクトリーレアが1枚入っていると思われます。
なお、BOX封入率が変更になり間もないですので、気になる場合は他の開封情報も参考にすることをおすすめします。
DM-39 覚醒編第4弾『覚醒爆発（サイキック・スプラッシュ）』までの弾は、経験則上１箱買ったら大体スーパーレア１枚、ベリーレア３枚くらいだと思われます。
初回出荷版には、ばらつきが酷い場合があるので注意しましょう。
Ｑ：ルールやカードの使い方がわかりません。
Ａ：公式ページや質問スレがありますので、そちらでテンプレを読んでから質問してください。
スタートダッシュデッキには簡単なルールブックが付属しています。
≪　製品情報　≫
■DMR-01 『エピソード1：ファースト・コンタクト』 158円
■DMD-01 『スタートダッシュ・デッキ　火＆自然編』
■DMD-02 『スタートダッシュ・デッキ　水＆闇編』 　各1365円
■DMX-01 『キング・オブ・デュエルロード ストロング7』 210円
■DMX-02 『デッキビルダーDX　ハンター・エディション』
■DMX-03 『デッキビルダーDX　エイリアン・エディション』 各2100円
■DMR-02　『エピソード1：ダークサイド』 　　　　　　　　 158円
■DMX-04　『フルホイルパック　リバイバル・ヒーロー　ザ・ハンター』
■DMX-05　『フルホイルパック　リバイバル・ヒーロー　ザ・エイリアン』各390円
■DMD-03　『ストロング・メタル・デッキ　爆裂ダッシュ』
■DMD-04　『ストロング・メタル・デッキ　最強国技』　　各2100円
■DMR-03　エピソード1 ｢ガイアール・ビクトリー｣　158円
■DMX-06　大乱闘！ﾋｰﾛｰｽﾞ･ﾋﾞｸﾄﾘｰ･ﾊﾟｯｸ｢燃えるド根性大作戦｣
■DMX-07　大乱闘！ﾋｰﾛｰｽﾞ･ﾋﾞｸﾄﾘｰ･ﾊﾟｯｸ｢咆えろ野生の大作戦｣　各158円
■DMR-04　エピソード1 ｢ライジング・ホープ」　　　　　　　 158円
■DMD-05　ライジング・ダッシュ・デッキ「無限アタック！」
■DMD-06　ライジング・ダッシュ・デッキ「反撃ブロック！」　各1365円
≪　新商品情報　≫
■DMX-08　激熱！ガRBEST　 158円　5月19日発売

3 ：

2色
赤緑：ステロイド
3色
緑白青：トリーヴァ
白青黒：ドロマ
青黒赤：クローシス
黒赤緑：デアリガズ
赤緑白：リース
白黒赤：デイガ
青赤緑：シータ
黒緑白：ネクラ
赤白青：トリコロール
緑青黒：アナ
口論回避で

4 ：

>>1乙←そろそろ手に入れたいバイラス・ゲイル

5 ：

ライジング・ダッシュ・デッキ「無限>>1乙！」

6 ：

>>3
これのDM版作りたいなぁ

7 ：

>>3
こういうのは逆に口論になる
使いたいやつは使ってわからないやつはそのたびにググるかスレ内にいるやつが親切に教える
ググるかのがメンドウなやつ、いちいち教えるのがメンドウなやつは、好きにすればいい
だがそれに対して揉めるのは筋違い

8 ：

頭文字取る略称やMTGならまだ検索でわかるからまだいい
聞いても内容がわからない名称やあだ名は調べて覚えてもまず普通の奴には通じないのと
使う奴の自分の知ってる事はみんな知ってるだろうって考え方がうざさ炸裂

9 ：

ヴォルグもプレ殿しろ
ライブラリアウトされるのが一番萎えるしつまらない

10 ：

ゴクドラ「やっぱ山札削りは俺みたいじゃないと」

11 ：

Nエクスって殿堂じゃなくてコンビ殿堂してもなんとかなりそう

12 ：

つーかヴォルグ直接プレ殿しなくても
他のコンボパーツをコンビ殿すれば何とかなるような

13 ：

カレーパンなら誰も困らないだろう

14 ：

>>12
ザビミラヴォルグ、紅蓮ゾルゲがコンビ殿堂すれば落ち着くか
でもわざわざ２つも面倒なコンビ殿堂するくらいならプレ殿の方が宝富的にも楽なんじゃないか

15 ：

紅蓮ゾルゲみたいな即死はともかくザビミラヴォルグ程度でヴォルグ規制とか言ってる奴は今後出る有力なコンボ全部否定しそう

16 ：

確定とはいかないまでも即死級のコンボなんて今までもあったわけで
要はＬＯ狙いの山札破壊は面白くないって話なんだよな

17 ：

でもゴールデンリストのカードだし、流石にプレ殿は2013年までないのではないかと思う

18 ：

>>16
それだな
ゴクドラノフカみたいなロマンはともかく、ヴォルグは手軽すぎる
デュエマの醍醐味の逆転Ｓトリガーも無視できるし、とにかくゲームをつまらなくさせてる

19 ：

>>14
ヴォルグを殿堂にしたうえで紅蓮ゾルゲをコンビ殿堂にすりゃいいんじゃないか

20 ：

今までのプレ殿も有力コンボ全部否定しそうみたいなこと言われながら規制されてきたから
ヴォルグも大人しく規制されるといいと思うよ、ゲームを楽しくするために

21 ：

ヴォルグはほんと出した意味が分からんな…

22 ：

知識は成功への道標、>>1乙は新たなるスレの幕開け。
ヴォルグプレ殿ってどうなんだろう
さすがに二体しかいないリンク元の一方が封印されるのは

23 ：

>>22
だからエラッタとかで自分にだけ使えるようにするのが
一番平和な解決法なんだけどね
やっぱりいろいろ難しいのかな

24 ：

>>23
自分だけに　の間違いだ
自分だけ使えるっておかしいな

25 ：

>>22
MRCみたいにリンクしてもしなくても使い道が変わらないってわけじゃなくて
リンク後はリンク後でちゃんとした別の使い道を持ってるからな
プレ殿はやめて欲しいぞ

26 ：

ここまでインフレするならヘヴィぐらいは殿堂解除してほしい

27 ：

紅蓮とゾルゲプレ殿コンビじゃいかんのか？

28 ：

>>27
ジェームズ「俺がいるから」

29 ：

ヴォルグ１枚制限とゾルゲヴォルグのコンビで

30 ：

初めて出たビクトリーだからヴォルグは禁止しないでほしいな

31 ：

紅蓮ゾルゲはさすがにひどいと思うけど
ザビミラヴォルグは一応対策できるし規制ほどじゃないと思う
ヴォルグティーガーリンクデッキ作ってる俺としては
プレ殿はさすがにキツイ

32 ：

バトルゾーンにある間、名前に《ヴォルグ・サンダー》を得る、
調整版のプロト・ヴォルグ・サンダーを出せば解決だよ多分

33 ：

裏面どうすんねん

34 ：

新しくメタカードを出せば解決や

35 ：

>>33
ヴォルグと同じ恨めんでいいやん

36 ：

このクリーチャーが山札から捨てられた時ゲームに勝利するで解決

37 ：

>>36
ヴォルグの対象が自分になるだけじゃねえか

38 ：

さよならは突然に
コスト10　５色呪文
マナ・手札・シールド・墓地をすべて山札に戻して
シールド５枚追加・手札５枚ドロー

39 ：

どうせなら場のカードも戻そう

40 ：

アヴァ公制限にしなければヴォルグはなんの問題もなかったんだがな

41 ：

桶500円買い取りとか店つぶれるんじゃないかと心配だ
1キロ離れた他の店で450で売ってるんだぞ

42 ：

もう紅蓮ゾルゲも下火だしどうでもいい気がする

43 ：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1334886425/

44 ：

>>38
マリオRPGかよ
>>42
そもそも紅蓮ゾルゲが強かったのかも定かではない

45 ：

てすと
http://mup.vip2ch.com/dl?f=30378

46 ：

紅蓮ゾルゲが問題なんじゃなくヴォルグがいると
呪文主体のデッキが作りにくくなるのが問題だわ
弾幕フェルナンドが死んだからな…

47 ：

エンドオブザワールドも息してない
ヴォルグ許さない絶対・・・

48 ：

不滅オロチ｢なんでヴォルグなんてカードが生まれたんだか…迷惑なカードだぜ。｣

49 ：

いや、十分呪文主体環境ですよ
どうせコンボスタートしたら確定だし呪文比率２割以下のデッキのほうが少ないわ

50 ：

ゾルゲでぶっ潰されるから生半可な対策カードじゃ対策にならないっていうね
シャーロックを最速で出すしかないな

51 ：

ドロマー超次元組んでみたんだけど、呪文ばっかになってクリーチャーが少なくなってしまう。クリーチャーってなにか入れるのある？

52 ：

超次元呪文でクリーチャー出るから無理して入れる必要ないよ
ドロマーの速度だと序盤に相手の手札を見て戦略立てられるカムスターとかお勧め

53 ：

カムスターか、持ってないや…
超次元は今のところランブルレクターで殴るしかフィニッシュ方法ないんだけど、ディアスＺとか入れたらいいかな？ それか呪文多いからロマノフＺ？ どっちも持ってないけど

54 ：

迷ったらキルタッチャブルぶち込めばいいってじっちゃが言ってた
ところで今日DR初優勝してきたんだけどメンソウルさんMCとほとんど変わらないねやだー

55 ：

初か
おめでとう

56 ：

おめでとう
メンソウルって地味に何に入れていいか分からないよね

57 ：

メンソウルのハンティングをアバレムゲンに分けてやれよ…
カモン＋ウコン＋ウコンで強化するのはそろそろ限界を感じるわ

58 ：

だってバジュラ、セカンドのほぼ下位互換だしな
ブーストできるからってあの打点の低さはいかがなものか

59 ：

ミルドガルムスは普通に使えるのになぜこんなことに…
ATとcipの差か…

60 ：

五神で大会出たけどやっぱり無理だった
セブンスタワーでマナ回復してくるのが面倒だなぁ
でもパワー6000のアンタッチャブルのファラオさんは評価できるな

61 ：

五神ならビッグバンで揃えるくらいの意表つこうぜ

62 ：

>>58
気持ちがわからんでもないけど、パワーとブレイク能力は進化元のコスト的に仕方なくね？

63 ：

>>60
超次元呪文やミランダとコスト域がかぶるから今は無理だよな

64 ：

5cエイリアンでも組もうと思ったけど何がいいかな
ミラクルと輪廻は入れるのが確定してるんだが

65 ：

輪廻とグレンジュウでSC発動とか

66 ：

>>55 >>56
アザース！使ってたデッキは青赤ヤヌスだった
相手のデッキ全員ザビミラ入ってたなぁ トリガーナウ1回だけだったのが助かった

67 ：

>>65
グレンジュウとかケロディスのサイクルって
輪廻でそいつ自信をマナに送るとSC発動するのか？
もしそうだったらそいつらも数種類入れてみようかと思ってるが

68 ：

ヴォルグは相手に打つのは禁止、もありなんじゃないか

69 ：

カードに書いてないルールなんか遊戯王だけで十分

70 ：

>>64
グレンジュウとスネークと沸騰オンセンの相性がヤバイ
ちょっと重いけど

71 ：

別にザビミラヴォルグは良いと思う　小型とか焼いとけば対処できるし
即死の紅蓮ゾルゲはどうかと思うが

72 ：

今更ながら>>1の名前欄に気がついた

73 ：

すべてはアンノウンの手のひらの上だったのか・・・

74 ：

ゾルゲ、ヴォルグ、Nをそれぞれ殿堂ってことで収めると思う
キリコの時のヴォルグ同様ゾルゲも結局残しとくとヤバイカードだよ
覚醒のために使ったりコントロールが横行したり
逃げ切りコントロールが環境を糞にするのはいつもどおりだし

75 ：

ゾルゲ結構好きなんだけど、公式で社会のダニ呼ばわりされてるもんな…
メビウスとかカレーパンだけならちょっと強いくらいだけど
これから先のことを考えるとやっぱ殿堂入りしたほうが安全か…

76 ：

というかループの元凶はヴォルグなんだからさっさとヴォルグが死ぬべき
ゾルゲジェームズでループ組めるけどファッティ2体と単体じゃゴミ同然のカード使ってのループなら別に許してくれるでしょ

77 ：

ゾルゲ自体はただのパワーカードだけど組み合わせがまずかった

78 ：

>>70
>>75
どうでもいいけどダニ呼ばわりされてる本で
さりげなくディス・ピエロが大役任されてるんだがなぜにこいつなのか

79 ：

あれ、何故か70にもレスしちまった、申し訳ない

80 ：

ピエロだから周りに踊らされているんだよ

81 ：

>>77
ただのパワーカードじゃねーよ
効果が残るシステムクリでなおかつ強力な除去能力持ってるんだからNG
ハンターのみで効果発動が妥当だったな

82 ：

>>81
除去っつっても出した奴のパワーが大きくなきゃ除去できないだろ・・・
スレイヤー使うなら話は別だが

83 ：

>>82
制限が甘いのと、超次元呪文やミランダで簡単に選べる環境だもの
それらを全部制限する訳にはいかないからゾルゲに赤紙が来ると思うよ

84 ：

途中で送っちゃった
吸い込むとかでこぼれたのも簡単に拾えるしね

85 ：

めんどくさいから超次元禁止で

86 ：

同じ8マナのクリーチャーと比較すればゾルゲがおかしいかどうか解るんじゃないかな
よく使われる8マナで思いつくというとリュウセイくらいだけど

87 ：

8マナ通常クリってなかなか浮かばないな

88 ：

今のゲームスピードじゃ８マナはゲームエンド級でないと誰も使わないから適正

89 ：

ゾルゲが殿堂入りするか否かで議論になる一方で
リュウセイはそういう話一切聞かないな
強いとはいえ殿堂入りするほどじゃないからか

90 ：

ゾルゲは自身が出た時にブロックできない実質的な除去効果発動できるんで
その点も考慮しないと駄目だよ
しかもそれが残り続ける
それが強いからこそ横行しているわけだし
他の8マナカードと同等だったら、ゾルゲがここまで使われている理由が説明できない

91 ：

>>89
ゾルゲはSA相手とかならともかくタップすらさせずに除去できるんだもの
攻撃するデメリットも無視できるし
攻撃することのデメリットって凄くでかいよな

92 ：

ゾルゲが弱いならドルボランも弱いってことになるよね

93 ：

3色って難しい

94 ：

じゃあNエクスと紅蓮ゾルゲの安定性の根幹である吸いナウを殿堂させよう(提案)
ついでにΛも弱体化するし

95 ：

>>91
まあそうだわね
アタック→ガンヴィ、スレイヤーとかで返しに消されることはないしね
最初は渋くていい効果に見えたけどなんだかんだでヤバいんだなゾルゲの効果
リュウセイはリュウセイでおかしいけども

96 ：

ゾルゲは自分のクリにもバトル仕掛けられるのがまずい
ヴォルグといい対象に柔軟性がありすぎ

97 ：

3色だし許してやろうぜ

98 ：

マナがたまるデッキで3色程度はあまり意味が無いのよね
むしろ序盤マナとして活躍する際のメリットになってしまう

99 ：

3色8マナファッティなんだし毎ターンアド取れる能力くらいは持ってておかしくない
そんな事よりヴォルグ何とかしろと。開発側としてはアレがいた方が都合がいいのかね

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