■□地下アイドル板自治総合スレッド21□■

1 ：12/04/26 〜 最終レス ：12/04/28

地下アイドル板での自治を扱うスレです。
そのほか運営や削除依頼やらに関する相談など。
板設定変更やローカルルールの議題提起などもこちらで。
周知のためage進行でお願いします。
【お約束とお願い】
・堂々巡りは進行の妨げになりますので、可能な限り回避しましょう
そのためにも過去のスレッド、せめてこのスレッドの>1から全部を熟読しましょう
書き込む前に
http://info.2ch.net/before.html
地下アイドル板の現在の設定
http://hato.2ch.net/akb/SETTING.TXT
荒らし報告用に必要な水遁土遁の依頼はこちらで
http://hato.2ch.net/sato/
スレッド＆レスの削除依頼はこちらで
http://qb5.2ch.net/saku/
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
前スレ
■□地下アイドル板自治総合スレッド20□■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1334674081/

2 ：

投票で
ID無しで

3 ：

>>2
ID無しにして人を増やせばなんとかなるんだがね

4 ：

現状に不満も問題もないね
現状維持でよろしく

5 ：

>>4
3lv規制については？
LRは無しでいいのか？

6 ：

LV3規制はやめてほしいね
たまにリセットされるから丸一日かけないのはしんどい

7 ：

>>1
またライズがたてたのかよ
56 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/04/26(木) 00:36:32.32 ID:yWFJMDEl0
>>54
篠田の話をしているの
篠田が一番やめないといけない存在

篠田以外の選抜はAKBの維持の為にも必要
57 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/04/26(木) 00:37:15.57 ID:yWFJMDEl0
>>55
篠田の自己中行動でAKBまで潰されようとしているんだからたまったもんじゃないだろｗ

8 ：

>>7
ライズライズ、うっせーな

9 ：

自治厨て名のアラシがかなりいるから何やっても無駄だろう
緩やかに衰退してくだけ
『気に入らない奴がたてたスレだから』認めない、て幼稚でタチが悪い
一番他人に迷惑かけてる自覚がない

10 ：

>>9
その通り
しょっぱなからこれだから人が集まらん
避難所()はフルボッコだし

11 ：

今のところの問題点って、
・アンチスレ立ちまくり
・そのせいで応援スレが落ちる
の2点？
もっとある？

12 ：

>>11
3Lv規制によりますます過疎

13 ：

>>11
すいとんだけでは甘い
重犯を厳しくして欲しい

14 ：

>>13
それは変えられない

15 ：

いつも思うんだが…
LR作ったところで従わない奴に対してはどうにもならない

16 ：

>>15
LRに反してるっていう理由で
すいとんできるようになるのかと思ってたけど違うの？

17 ：

>>15
しかもLRと理由とした水遁は出来ない

18 ：

>>16
出来ないよ
規制の後押し等につかえる

19 ：

あら？またスレが立った！

20 ：

要は、>>1とか>>15みたいな粘着糞コテが望む事の逆をやれば良いんだよｗ

21 ：

ｱｲﾄﾞﾙと無関係なスレが落ちるのは仕方ないが、メンバー応援スレが落ちるのは心が痛む！

22 ：

>>20
逆の事をやると荒しは減らず過疎るだけな

23 ：

TATESUGI値あげればいいだけ

24 ：

>>22
その根拠は？
しかもそれいつもライズが言ってることと一緒だしｗ

25 ：

>>24
逆の事とはどのような事をするつもり？

26 ：

>>25
先ずはLv上げだろ
で、過疎る根拠は？

27 ：

なるほど
TATESUGI値上げるのは良い案じゃない？
アンチスレ立ちすぎなのが一番問題なわけだし

28 ：

>>26
lvあげる→一般の書き込みがへる
荒しは何も困らないし書き込みが減る事でますますやりやすくなる
結果
過疎るだけ

29 ：

しかし、何をやっても結局は●持ちにはかなわないんだよな！寝ます。また明日議論に参加します

30 ：

>>26
書き込み⇒Lv39から
スレ立て⇒Lv40のみ
これがちょうどいい

31 ：

>>29
(^o^)ﾉ ＜ おやすみー

32 ：

>>30
賛成＾＾

33 ：

>>25
上げて一般の書き込みが減るって意見は思い込みだろ？
実際に荒らしをしない一般は水遁には縁が無くLvリセットされる必要も無い
関係するのはブラウザ変えた時だけだよ

34 ：

安価ミスった
>>33は>>28にだ

35 ：

>>33
規制lvをあげたら分かるよー
書き込みが減らないわけがないから

36 ：

>>32
決定だな！

37 ：

>>36
っしゃ！！！
スレ立て出来るかなー？(´・ω・｀)

38 ：

>>36
お前みたいな粘着荒らしの意見は聞かぬ

39 ：

>>38
荒らしだからー
とか言ってるけど結局自分以外の意見は聞き入れないわがままな奴だな

40 ：

★祝(*'∇')/゜・:*【40Lv】*:・゜＼('∇'*)祝☆

41 ：

>>39
わがままじゃないんだよ
お前らみたいなのを対策する為の議論だろｗ

42 ：

>41
お前が消えれば平和になると思うよ

43 ：

おめでとうございます!!
♪チャララ〜�F
パーン(クラッカーの音)
いや〜よく頑張りました�_

44 ：

まぁこのスレもライズが立てて糞荒らし粕コテが居座ってる様なら自治スレとしての機能は為さないから以後このスレは必要無い

45 ：

>>41
lv上げたら荒しが減るとでも？

46 ：

時々でいいからTATESUGI値のことも思い出してください

47 ：

>>44
ちょっと待て
あきらめたらそこで
THE ENDだ
冷静になるんだ
名前変更はしないのか？

48 ：

>>46
ちゃんねらーみたいなキチガイのスレ乱立にメスを入れる為に必要な事だと思う

49 ：

スイトンされなくても環境的にクッキーが保持できない人もいる
スレたてるLVあげるのはいいけど
書き込みはLV2からになんとかしてほしい

50 ：

時々思う。
荒らし否定を模した●持ち荒らしが自分がやり易いように一般の人が参加しづらくしようとしてるのではと。

51 ：

>>50
これはTATESUGI値の上昇や忍法Lv引き上げしようとしてる人に対してです。

52 ：

■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/934,939
＞>>934：地下アイドル（AKB48）(仮)
＞お疲れ様です。
＞まず以下ですが、削除ガイドラインでは必ず削除対象ではなく、
＞条件によってはその他の処理がなされたり、
＞また解釈によっては対象にならないこともままありますので、
＞削除対象という断定表現は避けて頂くようお願い致します。
＞
＞> ◆重複スレッドは削除対象です。
＞
＞次に以下ですが、こちらも保守がなされたからと申しまして、
＞それが必ずしも荒らしと認定されたり、アクセス規制に繋がるとは限りませんので、
＞そういった表現も控えてくださるようお願い致します。
＞> ◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしとなりアクセス規制対象になります。
＞以上の文言の不備と、当該板内の合意形成があと一歩足りないところから、
＞現時点での対応は控えさせて頂きます。

53 ：

>>52
応援スレ1、アンチスレ1をLRに決めたところで
これじゃあまり今と変わらないと思うんだけど
1番の問題はなんなの？
先ず地下の現状と問題点を絞らないと議論も堂々巡りかと

54 ：

>>53
度を越えた荒らし行為による不快感。
…専プラ導入で回避も出来ますがID切り替えでいたちごっこ。
同じメンバーのアンチスレ乱立と保守行動。
…水遁可能な案件でされても不当忍術だと必ず暴れ、結果放置になってる。
48Gに関係無いネタスレの乱立。
…板違いの問題外。
結果不快な思いをする人が多く、通常スレが落ちやすくなってる。
でも、対処する為に設定値上げると一般の人の方が凄く迷惑する。

55 ：

あぁ末尾見てお前が書けなくなるだけだろと言われそうなので一応Lv表示しますね。
元々スレ立ては出来ないですけど利用してる所が立ちにくくなるのでTATESUGI値も反対ですね。

56 ：

あ、誤字失礼。
専プラ→×
専ブラ→○
でしたね。

57 ：

>>54
荒らしによる「不快感」は諦めるべき
2ちゃんにおいてそれを根絶することは無理だし
地下に限ったことではなくスルーできないのなら2ちゃんには不向き
また、スレの乱立＝すべて荒らしの仕業でもなく
一般住人が伸びもしない単発ネタスレを立てる場合もあるし
応援系スレを装ったアンチスレ、AKBと全く関係のない雑談、ネタスレ等
それらを含めての乱立なので荒らし対策の議論で解決するとも思えない
問題はawabi鯖の容量では賄えなくなっている現状をどうするか、ということ
・LV規制やTATESUGI値の調整で抑制する
・ローカルアイドル板を機能させる
個人的に抑制よりも過疎化させているロコドルを機能させた方が建設的だとは思う

58 ：

とりあえず忙しいので後でROMります

59 ：

普通に生きて行くなかでもあるから不快感は仕方ないと思ってるよ
本当にどうしようもないならアンチスレすら許容出来ない訳ですからね
なので"度を越えた"と書きました
分かりやすく言えば完全にアウトな内容や準ずる内容を意図的に毎日書くような特定の人
完全に抑止出来るなら違法行為等が起きる訳ないから100%は無理なのは解ってる
圧迫しているのにスレストや土遁出来ない現状なのは毎回御上の許可が必要な為と聞いてます
とりあえずLRを作ったからこの通り対処お願いしますと言うのも無理とも聞いてます
けど大多数が納得するしっかりとしたLR案を作成し忍者や★に御上に伺い頂いて
その内容での行動が許可出れば水遁や土遁も範囲が広がるとも聞いてます
この解釈が間違っていたならごめんなさい。
勿論ロコドル板の有効利用も視野に入れるべきだけど毎回反対が多いから厳しいね

60 ：

ロコドル活性化についてだけど、
地下板の名前欄に「アフィの転載禁止」って入れるのはどう？
地下板住民は何もせず、
アフィカスに頑張ってもらう感じです。

61 ：

わろたw
確かにアフィカスはそうしたら頑張るかもなwww

62 ：

あのさ、支店みたいに落ちるスレはローカル行きでいいんじゃないの
別に地下はAKBだけのものという決まりはないわけだし
ローカル板は本店が仕切って勝手に作ったんでしょ
部屋と間取りだけ勝手に決めて引っ越ししろと言われても
スムーズに全員移動出来るわけがない
もう少し失敗から何か学ぶべきだと思うよ

63 ：

ほとんどが保守書き込みしかないAKB研究生のスレとかね
そういうのが落ちるから支店は移動しろってのは変な話だ

64 ：

>>62
> ローカル板は本店が仕切って勝手に作ったんでしょ
> 部屋と間取りだけ勝手に決めて引っ越ししろと言われても
部屋も間取りも地下と全く変わらないのに？強いて言うなら鯖は違うが
それに一部の勝手な住人からの要請で板の新設がされるほど融通の利く掲示板ではない
SKEが徐々に勢いづき、NMB発足発表等もあり
このままでは地下に収まりきらなくなる
ローカルアイドル板が出来た1番の理由はこれ
>>63
まず保守しないとdat落ちする事自体がおかしいとは思わないのか？

65 ：

>>62
>地下はAKBだけのものという決まりはないわけだし
女性アイドル板から2007年9月、AKBの引っ越し用にできた専用板。
当時SKEはなかった。
>本店が仕切って勝手に作ったんでしょ
そういった対立構造で解するべきではないね。
一つの板に本店支店含む全グループが集まれば窮屈になるのは当たり前。
2011年には難波も初日を迎えるし、更なる混雑を憂えたAKBグループファンが
ねだって2010年10月に作ってもらったと解するべき。
ロードル板は書き込みが少ない支店メンスレにとってもありがたい存在。
ロードル板にAKB関連スレを立てるのは板違いというのが運営(削除人)の判断のようです。
いくつかスレストされたりゴミ箱行きになってる。
ske：ローカルアイドル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1286492948/

66 ：

>>64
だからロードルが出来た時はルール違ったでしょ？
なんで向こうだけIDあったんだよ
それで引っ越し失敗したから今も地下にいるという
支店の事情を全く理解出来てない本店側がおかしい
最初から地下と同じルールにしてりゃ引っ越し出来たかもしれんのに
今更何を勝手に騒いでるの？てのが支店の言い分だと思うが

67 ：

たしかに当時、地下はIDなし、ロードル板が強制IDだったのは移転を鈍らせた一因かもね。
IDがなければ引っ越してもいいといってた人もいたし。
これからロードル板をIDなしにしてもらえば？
SKE至上主義者は狼系住人が多いから案外スンナリ引っ越ししたりしてｗ

68 ：

>>66
ID表示に不満を持って移住しなかったのは大きな原因の一つだと思うが
当時の事情をああだった、こうだったと不毛な議論するのはどうかと
今ここで議論すべき事は現状をどうして打破するかってこと
その為にLV規制やTATESUGI値の上昇による板全体の抑制や
荒らしを対策出来るように水遁、土遁対象にしてもらう等よりも
過疎化しているロコドルを機能させてはどうだろうか
またその為にはどうしたらいいのか、という事じゃないかと思うわ
それと
> 今更何を勝手に騒いでるの？てのが支店の言い分だと思うが
勝手に騒いでるんではなくて、支店も地下をメインにしているんだから
どうすべきかを一緒に考えるべきなんでは？
今のままで結構、落ちるスレはそのまま落ちとけと言うなら話は出来ないけど

69 ：

ロードル板をＩＤ無しにして、地下板をアフィ転載禁止にすれば、
ネタスレ分だけ地下板に余裕できるんじゃない

70 ：

>>62
ローカルアイドル板はある日突然出来た
地下民がねだったというわけじゃなく突然に
何故作られたかすら一切の説明もなし
IDがあったから誰も移住しなかった
本店が仕切って勝手に作ったとか被害妄想も甚だしいな
2ちゃんの伝統。人が増え、扱う情報量も多くなった板は分割していく
漫画板から少年漫画板が派生し、さらに週刊少年漫画板が出来たように
ゲーム板から家庭用ゲーム板が派生し、さらに家庭用ゲームRPGが出来たように

71 ：

最初だけの似た流れだとネ実もだね。
あそこは元々ＦＦ・ＤＱ板からＦＦ１１を隔離する為に出来た専用板だった。
ひろゆきが馬鹿なルール作ったからほぼ何でもありになってそれを盾に色々住み着いてるけどね。
他を排除しようと自治スレ立てては断念しての繰り返しでやってる事は対して変わらないけど。

72 ：

>>64
保守しないと落ちるってのはそのスレの需要がないってことだ
だったら無理に単独スレなんか立てずに各期研究生スレで十分なハズ
それでも単独スレが欲しいと言うならきっちり保守して落ちても文句言うなってこと

73 ：

>>72
研究生スレの過疎については同意だけど
支店正規メンバーも乱立によるdat落ちがあるね
と返すと角が立つかな
保守しないとdat落ちする地下の現状について
どう思っているか聞いたつもりだったんだが

74 ：

今の状況は糞スレ立て放題の狼から人が流れて来てる影響でしょ
そしてこれからもっとスレの乱立は増えていって
地下は狼、ロードルは羊みたいになると思う

75 ：

>>72
>保守しないと落ちるってのはそのスレの需要がないってことだ
2chをまるでチャットのように使う雑談2系の人にとってはそうかもしれんね。
awabiサーバーは750以上スレが溜まると自動的に700にスレが圧縮されるが、
その時、何時間か書き込みがないスレが落ちる。
一つの板にAKB48全グループが集まってること、
それにJR関連スレの乱立や、アフィブロガーの情報収拾用のネタスレ乱立などが加わり、
圧縮が多く、それが原因で落ちている。
それでも3時間書き込みがないだけで落ちた、売りスレがいた頃に比べれば
ずいぶんましになってるけどね。
需要とは、リアルタイムで書き込みたい人だけのものにあらず。
後から読みたい人や書き込みたい人の需要も含まれるはず。
例えば暇な時に後から読もうと楽しみにしていたスレも落ちる。
dat落ちしたら立て直せばいいではないかというが、
dat落ちしたスレは●でも持ってないと二度と読めなくなる。

76 ：

TATESUGI値を上げればすべて解決するんだよ
反対すんのクソスレ乱立してる荒らしだけだろ

77 ：

とりあえず8時間くらいはスレが落ちない環境にしたい

78 ：

dat落ちルールから逃れられれば需要有り、落ちてしまえば需要無しという考え方おかしいよね
昨日ぐぐたす人数スレが落ちたが、その日に日付変わってから朝8時までに書き込まれた
レス数は24レスIDは18だった
これ需要無いスレかな？
勢い一桁の乱立アンチスレが生き残ってるが、勢い50のスレがタイミング次第で落ちていく

79 ：

>>74
狼のような無法地帯にしないように何とかしよう
という議論は必要ないのかな

80 ：

>>78
そうだね
時間帯によって勢いが落ちるスレもあり
平日の深夜にdat落ちっていう場合もある
>>75が書いているように勢いがない＝需要がないではないんだよね
仮にあいさつと保守がメインになってしまっている研究生のスレを統合しても
地下板の現状じゃそれによって空いた枠に単発スレが入るだけかと思う

81 ：

今表面上の需要が無くても所属メンバーの応援スレぐらいはあるべきだと思うし
特定メンバーのネタスレ、アンチスレは一つで十分だと思う
それを実現させるのは現状難しいが、前者なら700の範囲でやるより1,400あれば可能なのでは？
AKBのメンスレはここじゃないとダメだがSKENMBHKTはLI板で出来るという運営判断なんだから
やはり移住するのが自然だと思うんだけど

82 ：

ロードルをID無しにして様子を見るのがいい
糞スレ立てまくる奴はそれでも人の居ない板に行かないだろうけど
徐々にロードルが活気づいてくれば状況は変わるでしょ
強制的に支店を移動なんてやっても上手く行かないし
単純にスレの多さが問題なら、IDの有り無しでコントロールするのが楽

83 ：

人が集まって来たから今日の夜は議論できるかな？
保守して出掛けます

84 ：

>>83
お願い致します。
私は夜の10時に参上します。

85 ：

単にロードル板のＩＤ無くすってのは、ロードル住民から反発されそう。
地下板を転載禁止にして、ステマスレやネタスレを向こうでやってもらうのが良いよ

86 ：

毎回すぐ落ちるのに立てるのなんか意味あんの?

87 ：

>>84 俺もそれまでに用事済ませて参加します

88 ：

http://hissi.org/read.php/akb/20120426/eVdGSk1ERWww.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120426/aEpoejVoanow.html

89 ：

そろそろ集まる時間かな？

90 ：

ちっす

91 ：

あれ、伸びてないねｗ
避難所ではまた不毛な議論してるし

92 ：

>>91
避難所の議論酷過ぎだろｗｗｗ

93 ：

相変わらずスレ乱立してる！もう★持ちの運営者しかどうにも出来ないのでは？

94 ：

さっき気になって珠理奈で板内検索してみた
70スレもあった…
お塩とプレステしてた頃のモ娘板の安倍なつみ並みだな
何なんだよこれ

95 ：

>>94
そんなこと・・・ホンマヤン
これってさ、珠理奈ヲタ・珠理奈アンチが地下板からいなくなれば解決すんじゃね？

96 ：

>>95
アンチ、ヲタが問題じゃない
荒らし、常人が問題

97 ：

SKE本スレは何で実況してるのに止められないの？
ああやって板を圧迫し続けるから圧縮が速くなる

98 ：

>>97
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329723407/78
DMM配信は有料で金払ってまで監視するお止めがいないだけだと思う
味噌番組は名古屋ローカルだから東京住みとか見れないからだろう
まあこれは愛知在住のお止めがいれば止められると思うが・・
味噌番組がリアルタイムで鍵穴にでもあれば別だろうけどさ

99 ：

ぐだぐだいってんならDMMや鍵穴等駆使して頑張りますっておとめ組志願してくれば？

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