【ﾏﾝｾｰ】ロッキングオン是非論【ｲﾗﾈ】

1 ：06/11/14 〜 最終レス ：12/04/12

ネットが定着し、ロキノンは朝日新聞なみに叩かれる体制メディアになりますた。
ネット住人にとって既存メディアは格好のサンドバッグなのはデフォですが、
もはやロキノンはプロレス雑誌のように空回りし衰退の一途をたどるのでせうか。
ロキノン，JAPAN，BUZZの是非を論じたいです。

2 ：

二條ゲット

3 ：

三鷹ゲット

4 ：

四谷ゲット

5 ：

タブロイド版にしてキヨスクで売れば部数だけは上がる。

6 ：

ろきのんのん♪

7 ：

>>1
何が是非論だ。
不要論だろがボケ。

8 ：

渋谷が編集長に戻ればいいのに。

9 ：

エロッキングオンにしてテープ封してコンビニに置いてもらえばいいのに。

10 ：

>>9
そうなれば買うんだがな

11 ：

ハードロックばんざーい
すべてのメタルばんざーい
糞喰らえロッキング・オン
もう我慢の限界
もう黙ってられねえ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/21433.mp3

12 ：

ロキノン批判をＨＰ上で展開するさくら丸
公式
http://sakura-maru.com/
プロフィール
http://sakura-maru.com/profile.htm
σσσさくら丸ですが何か？σσσ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1162659358/
【最強】さくら丸【ロックバンド】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1162563202/

13 ：

テメエら人の知らねえところで俺の雑誌の事ぐだくだいいやがって！
いいけどよ俺もロキノンももう終わりだから
ロキノンｼﾈ 俺ｼﾈ

14 ：

名前面白いひといた気がする

15 ：

鹿野だろ

16 ：

くるり以前と以後では何かが変わってしまった

17 ：

要は地味でギターボーカルがいるバンドを好む雑誌なんだ
ただ・・・それだけ

18 ：

浅井暴行事件を曖昧決着したのが凋落の始まりだった。

19 ：

世界のDIR EN GREYから落ち目のロキノンさんへメッセージだ


Agitated Screams of Maggots 蛆虫どもの動揺した絶叫

作詞　京　

俺は傲慢な羽虫どもを八つ裂きにしている

お前らの傷を　俺のモノのように滅多刺しにしてやる
俺には社会の声など　一切聞こえない
理解できない　お前らはみんなりっぱな偽善者だ

狂喜の雄叫び

お前らの唄は　血まみれで欺瞞に満ちている
俺に銀の弾丸を打ち込むことなど　お前には出来ない

狂喜の雄叫び

これぞ黒旗だ、くそったれ！

俺は　高名なクソ有名人どもに　こう叫んでやる

お前の墓の上で　お前の娘を犯してやる
お前の墓の上で　お前の娘を犯してやる
お前の墓の上で　お前の娘を犯してやる

お前らの傷を　俺のモノのように滅多刺しにしてやる
俺には社会の声など　一切聞こえない

20 ：

>>18
浅井以外にも
密かにロキノンに不満を募らせてたミュージシャンたちはたくさんいたんだよね

21 ：

ベンジーにもさわおにも嫌われてるよね
ロキノンオワタ
ロキノンが今推してる新人皆糞同然だし
密かにロキノンに不満を抱いていると言えばバイン田中

22 ：

俺にとってロキノンのピークはトータスが表紙だった頃

23 ：

普通に哲学もありつつ良いロック総合情報誌ですな

24 ：

ロキノンには騙されたとのたまう池沼をよく見かけるが、
音楽誌のハイプ記事なんぞに乗せられた知能障害ぶりを
よう堂々と言えるもんだと感心してしまうね。

25 ：

さくら丸のロキオン大批判てもう2年前だったのか。
昔のロキノンならカルチャーコーナーで取り上げてただろうな。

26 ：

それなりに哲学もありつつロック中心に幅広く音楽情報を提供してくれる
やっぱりロキノンはいい雑誌だよ
レビューとかあまりにも精神論ばかりで肝心のCDの内容さえわからん時とかたまにあるけどね
逆に精神論まったく書かない雑誌なんてつまんねぇしまぁいいよ
なんか渋谷のあのロックへのこだわりも憎たらしさがなくて微笑ましいし
2chで言われてるほど悪いもんじゃない
普通に良いロック雑誌だよ
まあ立ち読みしかしねーけど

27 ：

>>26
哲学ｗ

28 ：

音楽と人よりはマシだな

29 ：

>>27
なんだよ。哲学だよ。なんか悪いかよ
ロキノンには渋谷のおっさんの変なこだわり中心に、一種のロック哲学があるだろ。
まぁお前にとっちゃ哲学ってのはプラトンとかアリストテレスとかの話なのかもしれないけどさ〜

30 ：

渋谷は出版社を成功させたわけだから
経営哲学はガチですごかったわけだ。

31 ：

>>24
ﾊｹﾞﾄﾞ
何でもかんでも鵜呑みにしてた馬鹿が今更何言ってんだって感じだわ。
雑誌でﾏﾝｾｰされてりゃ良いに決まってる、っていう考えが阿呆としか言いようが無い。

32 ：

陽一くん、冷蔵庫の中の納豆、勝手に食べてゴメンね。

33 ：

自分の中では音楽のクオリティは楽曲で決まり、精神論なんてどうでも良い
と思っていて、これを言うといつも怒られる。こいつはアウトローな考えらしいな。
まぁ、何だかんだ言って、ロキノンは日本人好みの音楽紹介するし、
洋楽ファンの多くが持っている（いた）「洋楽聴いている俺って解っている人間！」
って心理を上手く掴んだ良い商売しているよ。

34 ：

日本語でおｋ

35 ：

eah

36 ：

５月９日（火)　晴れ
2006/05/10(水) 10:55 更新
突然ですが、恋愛相談させてください。
　私は今、売れないミュージシャンと付き合っています。
ロッキング・オンの入社が決まった昨年の秋、彼はどこからともなく現れて、
そして次第に部屋の荷物を増やしていきました。
その時、私と彼はまだ正式に付き合っていなかったのですが（というか彼に彼女がいたのですが）
ロッキング・オン・ジャパンへの配属が決まった直後、彼から正式に付き合おうと言われたのです。
彼はそれを全て「運命」だと言うのです。そして、私も「運命」だと思うのです。
ですが、周りの人たちからは「利用されているんじゃない？」とか、「やめた方がいいよ」とか「頑張れ！」とか言うんです。
確かに、私が7万5千、彼が３万5千という家賃配分だし、職業は「ニートです！」って笑顔で言ってるような彼だけど、
とてもいい曲を書くんです。とてもいい詞を書くんです。
高円寺の高架下で一人歌っているんです。私がロッキング・オン・ジャパンにいる間にどうにかして彼を売り出したいのです。
読者のみなさん、もし私と同じ立場になったら、どうしますか？　同じことを考えますよね！？　どうしたらいいのでしょうか・・・
　この日記を書くことで色んなことを失う気がします。
そして色んなことも得る気がします。みなさん力を貸してください。私は頑張ります。
NEXT→小松
（大富英恵）

37 ：

お詫び
５月９日（火）の編集部日記の中に、不適切な内容があり、削除させていただきました。
軽率な判断により掲載してしまったことで、ご迷惑をおかけした皆様、不快な思いをさせてしまった読者の皆様に、深くお詫び申し上げます。
今後このようなことがないように注意いたします。
ロッキング・オン・ジャパン編集部

38 ：

大富英恵さんはクビになったろうなｗｗｗ

39 ：

>>36
うわｗｗｗなんだこいつｗ
なに私物化してんだよｗ

40 ：

昔のJAPANは面白かったな。

41 ：

>>26
哲学というよりライターの自分語りのだしにミュージシャンが使われてるようにしか
見えないんだけどね・・・
音楽を語れよってとこ。

42 ：

そりゃ昔の投稿全盛の頃のロキノンだろ。

43 ：

80年代ニューアカデミズムの影響を受けてたあの頃のロキノンは
当時十代だった俺には挑発的で面白い読み物だったな。。。

44 ：

でもロキノンが洋楽雑誌で一番売れてる現状
ネット上でグチグチ言っても何も変わらん
この現状が嫌なら渋谷が言ってたように自分で雑誌出せば良い

45 ：

>>44
その通りだな
そこが渋谷のすごいところだと思う…

46 ：

何がすごいんだボケナス

47 ：

ほんとに一番売れてんの？どこ情報よ。
ＱＪか何かの雑誌部数比較だと
そうでもなかったけどなぁ

48 ：

書店の入荷数見れば一目瞭然だろ。
だが最近は明らかに入荷数も減った。
一昔前は平積みでそびえ立ってたのに、
最近は数冊くらいが最初から棚に収まってる。
そうしてロキノン自体も広告で分厚くなってしまったな。

49 ：

昔は薄くて軽かったな

50 ：

是非もヘチマもあるか！
ロキノンなど死にさらせ！

51 ：

26:名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :2006/11/18(土) 00:29:34 ID:Q7x86LMC
それなりに哲学もありつつロック中心に幅広く音楽情報を提供してくれる
やっぱりロキノンはいい雑誌だよ
レビューとかあまりにも精神論ばかりで肝心のCDの内容さえわからん時とかたまにあるけどね
逆に精神論まったく書かない雑誌なんてつまんねぇしまぁいいよ
なんか渋谷のあのロックへのこだわりも憎たらしさがなくて微笑ましいし
2chで言われてるほど悪いもんじゃない
普通に良いロック雑誌だよ
厨2病患者発見
精神論も哲学も無い
全部猛電波

52 ：

>>47
QJとか良く知らないけど発行部数だったらタワレコのBounceの方が多いらしい。
純粋に売り物の雑誌だったらロキノンが一番部数多いって聞いた。

53 ：

単なる情報誌だったらフリーペーパーで
雑誌並みのやつがあるしな。
でもああいう提灯メディアのテキストって読む価値ゼロだしなあ。

54 ：

提灯メディアのテキストｗｗｗｗｗ

55 ：

>>54
ロキノンのことだろ？

56 ：

すっかりタレントミュージシャン側が
人間ドラマによる箔付けのために利用する
丁のいい宣伝媒体と化してしまってるよ
浜崎あゆみの逆オファーなんてその最たるものだった
ああしてアイドルのイメージ戦略に加担したことで完全にﾛｷﾉﾝは終わった

57 ：

>>56
あゆの時ってあゆ側からオファーしたの？
何でこんな雑誌に・・・

58 ：

まず トラウマ・疎外感がある
そしてそれに起因する 闘い がある
以上が20000字インタビューの流れ
公開ーです

59 ：

２万字が始まった頃は面白かったな。
スライダーズのハリーや蘭丸に、初恋や初体験まで聞いてたもんなあ。
かつてない踏み込んだインタビュースタイルだと思ったよ。
ドラッグ体験まで聞き出してたしな。
最近のはお約束っぽい内容になってるんじゃない？
イメージを壊さない程度の。

60 ：

一種の談合
ミュージシャン側・ﾛｷﾉﾝ編集部側
双方にとって都合のよい形で物語を読者に消費させてるだけ
だから浜崎辺りに付け込まれるわけだ

61 ：

☆　　☆　　☆　　☆　　　CHATMONCHYを聞こう！　☆　　☆　　☆　　☆

62 ：

前にラルクのインタビューで１人分だけ録音してなくって、
誌面に謝りいれてたことあるよね、
それみてから、なんか、だらしない雑誌に思えて買ってない。

63 ：

普通は土下座してもう一回インタビューさせてもらうか
筋通して全員分お蔵入りにするもんだ。
どーもスミマセンと文字だけで謝ってそのまま載せちゃう神経がロキノン的。

64 ：

>>48一番売れてんのクロスビなんですけどw

65 ：

地方の書店だとクロスビ置いてない店も珍しくないけどな。
店が寂れてくるとロキノンもスヌーザもインロックも、洋楽雑誌は置かなくなる。
JAPANだけはかろうじて置いてるが。
結局地方で根付いてるのはパチパチ，NEWSMAKER，アリーナ37や
ヴィジュアル系の雑誌と、ワツインやCDでーたあたりなんだな。

66 ：

>>59
その踏み込んだインタビューで自爆したのが小山田。ｗ
ネット時代になって執拗にコピペされ悪質なイジメ過去が普及してしまった。
オサレなアーティストイメージが地に落ちて今じゃすっかり「小山田」。ｗ
そのせいか歌も完全に意味のない世界へ逃げ込んでる。ｗ

67 ：

小山田ｶﾜｲｿｽ

68 ：

小山田ｲｲｷﾐｗ

69 ：

ロック進歩史観を放棄して過去のバンドを表紙にしてる時点で変節したと思う

70 ：

ロキノン過剰に否定する奴は精神論が毛嫌いしてる奴、つまりロックを理解してない奴だろwww
ロキノンほど確固たるポジションと哲学がある雑誌は他にはねえよ。
そんなの信じる信じないは勝手だが、俺は精神論も書かないメディアなんてつまらないと思うね
精神論＝中2病っていうメタラー的考えが2CHでは定着してるけど、
じゃあキースリチャーズなんかはあの歳になってまで中2病だねえwww
キースリチャーズって誰だっけ？なんてバンドのギタリストだっけ？そのバンドってロックにおいてどんなバンドだい？え？
大体精神と音楽が別だと思うこと自体頭が悪い。その音楽が作られた時点でその音楽には作り手の精神的な部分、姿勢や態度が現れるわけ。
だからこそロックはダイナミックだし、時代を変えてきた。ロックは音楽の革命だと思うね。
聞き方は勝手だが、あくまでロックは精神的な部分とは切っても切れないと理解した方がいい
ロキノンはそのへんわかってるしいい情報誌だよ まあたまに精神論しか書かないから音楽の内容がまったくわからないってこともあるけどwww

71 ：

うわぁ…



あったかいなりぃ〜

72 ：

皆さんはガゼット(the GazettE)というバンドをご存知でしょうか？
盗作という犯罪行為をなんの躊躇いも無く繰り返しながら、尚も我が者顔で活動している
この悪徳バンドは、今や様々な音楽シーンで犯罪集団との呼び声が絶えません
しかし、数々の盗作を繰り返しておきながら、今まで公にこの事実が明かされることはありませんでした
盗作は皆酷似したブラックレベルのものばかり、付いているファンもこのバンドの犯罪行為を正当化するなど
他バンドに類をみない悪質さ、さらには出演した音楽番組には苦情が殺到
そして今尚も悪質な新規ファンが増え続けている。これが現状です。
この悪徳バンドをこのまま野放しにして置けば、繁殖した悪質ファンが新たに同じ盗作バンドを立ち上げるという連鎖反応が起こるのも時間の問題です
このバンドの犯罪行為を阻止するには皆さん、一人一人の力が必要です。
もしも自分の書いた曲や詞などが盗作されていると感じたアーティストの方がいましたら
迷わずし裁判まで持ち込んでください。
以下↓はこのバンドが行ってきた盗作詳細と検証サイトです。合わせてご覧ください
ガゼットCD別盗作一覧
http://r.ihot.jp/book/?gazettepakuri
検証まとめサイト
http://gcassette.fc2web.com
このバンドの犯罪を阻止するには皆さんの力が必要です
関連サイト
「ティアリングサーガ」裁判情報のページ
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/
創作・二次創作・問題提議・検証サイトリンク集
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/9779/

73 ：

>>70
精神論はともかく、カルチャーも含めて紹介するスタイルがおもろかった。
グランジブームとかって、ヒューマンインタレスティング的な側面を取り上げたからこそ
ブームになったようなもんだしね。
ただ、オアシスとかは面白おかしく取り上げすぎてハイプだったな。

74 ：

>>70
さんまの引き笑いがわざとらしい…まで読んだ

75 ：

>>70
何ども言うけどロキノンの精神論なんてお前みたいな厨2病患者しか受け入れられないような幼稚なものだよ
それを分かった上で誰しもがロキノンを忌み嫌ってる訳で

76 ：

いつになったら潰れるんだ？このクソ会社。
やってる事が電通と変わらんぞｗ

77 ：

音人よりはマシだろ

78 ：

元をたどれば渋谷が小学生時代から作ってた学級新聞が
ロキノンのルーツ。
初期の頃は渋谷と松村がリヤカーを引いて配本してたんだよな。

79 ：

http://www.usen-magazine.jp/oh/index.html
表紙と巻頭が松浦あや
ロキノンのほうがマシだわこれじゃ

80 ：

>>79
迷走にもほどがあるな。

81 ：

嫌いなら読まなきゃ良いだけ
勝手に本が送られてくるわけじゃあるまいし

82 ：

315 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 12:00:56 ID:ezecxGsu
批判しといて結局ロキノン読む馬鹿

83 ：

読まずに批判する方が馬鹿だろう

84 ：

どっちも馬鹿

85 ：

>>81
ﾜﾛｽw

86 ：

「ロッキンオンなんて名前つけてるくらいだから、カチンときたんだろ（笑）」

87 ：

皆さんはガゼット(the GazettE)というバンドをご存知でしょうか？
盗作という犯罪行為をなんの躊躇いも無く繰り返しながら、尚も我が者顔で活動している
この悪徳バンドは、今や様々な音楽シーンで犯罪集団との呼び声が絶えません
しかし、数々の盗作を繰り返しておきながら、今まで公にこの事実が明かされることはありませんでした
盗作は皆酷似したブラックレベルのものばかり、付いているファンもこのバンドの犯罪行為を正当化するなど
他バンドに類をみない悪質さ、さらには出演した音楽番組には苦情が殺到
そして今尚も悪質な新規ファンが増え続けている。これが現状です。
この悪徳バンドをこのまま野放しにして置けば、繁殖した悪質ファンが新たに同じ盗作バンドを立ち上げるという連鎖反応が起こるのも時間の問題です
このバンドの犯罪行為を阻止するには皆さん、一人一人の力が必要です。
もしも自分の書いた曲や詞などが盗作されていると感じたアーティストの方がいましたら
迷わずし裁判まで持ち込んでください。
以下↓はこのバンドが行ってきた盗作詳細と検証サイトです。合わせてご覧ください
ガゼットCD別盗作一覧
http://r.ihot.jp/book/?gazettepakuri
検証まとめサイト
http://gcassette.fc2web.com
このバンドの犯罪を阻止するには皆さんの力が必要です
関連サイト
「ティアリングサーガ」裁判情報のページ
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/
創作・二次創作・問題提議・検証サイトリンク集
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/9779/

88 ：

んーとね、結局ロキノンを読むのは便利だからなんだよね、情報多いし。
批評精神！とか言いながらＣＤレビューには感想（要するに記者＝ファン）
だけしか載ってないから、いちいち評価に惑わされることも無い。
要するにＣＤカタログ。雑誌ではない。　ってか雑誌としては失格。
全体の半分がインタビューで、特集もほとんど翻訳記事って雑誌なのか？

89 ：

だから >>70みたいに入り込んじゃってるとやばいよねｗ　教典みたいに。
精神論もなにも、結局編集者の勝手な自己満足だとわかんないのかねー
批評批評って言いながらＣＤレビューで駄作を駄作と言わないのはー？　とか
やたらRadicalって単語使うのに、表紙やベストアルバムは大物ばっかなのは？
とか普通だったら疑問に思うけどなー。　
まぁインタビューとＣＤ紹介の雑誌だと思えばかなり使えるけどねー

90 ：

音楽と人と比べるとかなりマシ
でもクソ

91 ：

>>89
別に俺は入り込むもなにも、ロキノンの哲学や精神論の中身を信じるとも肯定するとも言ってないが。
欠点や矛盾がないとも言ってない。
ただ2CHのやりすぎで精神論って聞くだけで拒否する思考停止野郎に文句言ってるだけ。
2CHて体制メディアに対して過剰に批判的な奴ばっかり。
ロキノンはいいロック雑誌だよ。中身がまったく完璧だとか言ってるわけじゃない。
体勢、立ち位置・ポジション、アプローチなどにおいてあれほど確固たるポジション持った雑誌は他にない。
その意味で是だな。
ロキノンを朝日新聞って>>1が言ってるけど、的を射てると思うね。
俺は是だな。ロキノンも朝日新聞も。

92 ：

ロキノン読んでるよ
ロキノン系結構聴いてるよ
だけどロキノンのおかげでファンになったわけじゃなく、好きなのが多く載ってるから読んでるんだ
だからオレロキノン系聴いてるとかって批判されるの嫌だ

93 ：

>>91 いやだからさ、雑誌じゃないんだってｗ　ロキノンは。
どこの世界に特集記事が全部翻訳記事で、それに２ページぐらい編集者が
文章つけてて残りが全部インタビューって雑誌があんのよ？
それのどこが確固たるポジションを持った雑誌？？ｗ
まぁそういう意味ではジャパンは違うのかも知れんが
ＣＤレビューはどんなアルバムが来てもマンセー批評で
たまに批判したらアーティストに殴られる雑誌があるなんて日本だけだろな
まぁ朝日のポジションは確固してるけど。　
慰安婦問題でっちあげの朝鮮マンセー新聞として。

94 ：

>>93
それじゃロキノンにとっての中国・北朝鮮は何ですか？

95 ：

UKロックだろうね

96 ：

>>91
でも30才も過ぎたらアーティストのインタビューとか興味なくなんない？
最近の若いアーティストは皆そこそこクレバーで、状況分析も自己分析も
そつなくできてて、おおむね謙虚、みたいな香具師ばっかでインタビュー読んでも発見がない。
またロキノンもそういう糞クレバーなアーティスト像の広報誌になってる感じがする。

97 ：

そうか？
今月のJAPANのアートスクール木下理樹の２万字とか読んでみたくね？
どんなイタい不幸自慢＋糞クレバーぶりを魅せてくれるか見ものジャマイカ。

98 ：

20日になったら名言スレに行ってこい。

99 ：

ってかＪＡＰＡＮって写真多すぎじゃない？
なんでミュージシャンなのにあんな写真撮られまくって
いい気になってんのかがさっぱりわからん
まぁ最近はＲＳとかＳＰＩＮもそういうのやってるけど。
しかも来ている服の広告付きで。

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