【機械式】グランドセイコーを語る59【GS】

1 ：12/04/13 〜 最終レス ：12/04/23

語れ
■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る58【GS】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1332120596/

2 ：

■関連スレ
【クオーツ】グランドセイコーを語る16【GS】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1326034894/
【SD】グランドセイコーを語る10【GS】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1330031573/
グランドセイコー　マスターショップ製品 -3-
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1252449693/
手巻GS★SBGW★国産最高★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1245953295/

3 ：

>>1
ご苦労であった。
下がってよいぞ。

4 ：

ここに巣食うロレ坊は、赤いバージングギアをプラスチックと馬鹿にすると、烈火のごとく書き込みしまくるぞw
あんな安っぽい色のギア使っているのはロレだけwww

5 ：

リバーシングギアだった

6 ：

>>4
烈火のごとく書き込みされても、ここの住人としては問題無いみたいだな

7 ：

セイコーも9S6系でロレの設計思想をパクったんだけどね
マジックレバーやめて高耐久リバーサーはもろにロレを意識した変更。
肝心のテンプ周りはロレをパクらず安物のままだがＧＳはｗ

8 ：

いっその事クォーツのみにした方がよいな
機械式はオリエントに任して住み分けすべし
それで一転突破だ
セイコーの力を見せてやれ！

9 ：

いんや、手巻きと自動巻きを究めて欲しいね。
んで、セイコーの最高峰は「seiko」ブランドで。
「グランド」とか「キング」とか余計なものは要らないんで。
文字盤には「セイコー」と「自動巻」とか
「セイコー」と「手巻き」だけで。
余計な文字を入れたかったら廉価版でやってね。

10 ：

０３３のロゴ（grandseikoのみ）がベストってのが多数意見だと思うよ

11 ：

グランドセイコーのマスターショップモデルて
マスターショップとか区別する必要ないと思わない？

12 ：

思わない

13 ：

033はDiashock 24jewels表記がイラネ

14 ：

しかし復刻だからしょうがないだろ
今後出るやつは、Grand Seiko だけにすれば
文字盤で文句いう奴はいなくなるな

15 ：

マスターショップモデルとかやりたいんだったら、フェンダーの
マスタービルドみたいに一人の職人さんの名前で作ればどうよ。
黒田又右衛門モデルとかさ。

16 ：

あのロゴは現代風の時計には合わない
クラシックスタイルだと合うけど

17 ：

>>16
http://4.bp.blogspot.com/-8TlzIyAicQs/Tmn8KxcgqlI/AAAAAAAABbY/czr7aSgIfXo/s1600/GRAND+SEIKO+VFA.jpg
このタイプのGRANDSEIKOロゴなら似合うよ。
いずれにせよGRANDSEIKOだけでSEIKO,GSは文字盤には非表示ってのが一番いいね。書体は議論があるだろうけど。

18 ：

ＧＳ＝ガワ（Ｇ）だけ立派なセイコー（Ｓ）ファイブ

19 ：

>>17
GSでこんなのあるんだね
ダイヤルデザインも中々良い

20 ：

笹針一辺倒はやめるべきだよな。

21 ：

>>18
もうそのネタ飽きたから消えていいよ

22 ：

031と061と迷ってて
ここで意見を聞いたけど
青針笹針茶バンドDバックルがいいなと思い061買ったぜ！
今週届いて精度は日差＋１〜５かな。
気になった点は日付盤が銀だから数字が見難い点かな。
ケースの大きさも丁度いいしボックスサファイアガラスもサイコーです
休みの私服でしか着用しないけど、じじぃになっても使ってたい

23 ：

18みたいなのは辛辣だが正しい意見だから21みたいに発狂するんだろうな

24 ：

>>22
http://www.012.co.jp/grandseiko/sbgr061.html
これだね。

25 ：

安価も打てない23は発狂中なの？

26 ：

>>4
ルビーの色（ルビー硬化加工した金属歯車）が安っぽいって頭わいてるの？
ルビー≒サファイアって宝石なんだけどｗ　宝石の色が安っぽいってｗ

27 ：

宝石にも色んなグレードがあるわけだが。
まさか工業用と天然を勘違いしてないよね…？

28 ：

>>17
へぇー！　そんなロゴあるんだ。
書体はその方がいいなー。ちょっと長ったらしいけど。

29 ：

確かに良いね
関係者の方から聞いた話によるとある程度の時計好きはSEIKO、GS、Grandseikoの
重複ロゴはやめてGrandseikoロゴのみにしてほしいという意見が多いらしいけど、
初心者や初めて高給時計を買う層はロゴてんこもりやあちこちにGSマークはりつけた時計を
好むそうで、それが原因でなかなか変えられないそうです。

30 ：

んじゃ時計好きのために限定モデルをシンプル文字盤にすれば、まぁまぁ解決しそうだね。

31 ：

機械式に使われてるのは工業用のルビーだし宝飾品のルビーとは違うよ
ちなみにルビーとサファイヤは色が違うだけで同じコランダムという鉱石

32 ：

>>26
　　　　　（ 　｀・ω）　　
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　ﾛﾚｯｸｽには天然ﾙﾋﾞｰが…　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　三 　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　三、´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ・・‐‐'＾　　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

33 ：

ＧＳのメインターゲットは時計無知な素人だからな。
なにかの記念に良い時計を買うというニーズでやってるから、
素人受けするＧＳロゴてんこもりのほうが売れるのだろう。
まぁだから時計好きに笑われるわけだけどね。
ＳＥＩＫＯ，ＧＳ，ＧＲＡＮＤＳＥＩＫＯってｗ

34 ：

>>33　馬鹿その2
　　　　　（ 　｀・ω）　　
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　ﾛﾚｯｸｽには天然ﾙﾋﾞｰが…　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　三 　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　三、´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ・・‐‐'＾　　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /

35 ：

ここで気になって書き込みしてるやつって時計好きじゃなかったのか

36 ：

>>31
人工ルビーについては、時計に使われているものは宝飾に使われているものと同じものじゃねーの？
宝飾でも火炎溶融法のやつつかってるよね？

37 ：

肉眼レベルでは、人工ルビーの方が天然ルビーよりキレイなんだよな。
天然物は貫入があるけど、人工だとそれがない。
天然物が高いのは、ひとえにその貴重さゆえ。

38 ：

>>36
馬鹿その3
　　　　　（ 　｀・ω）　　
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　人工ルビーについては、時計に使われているものは
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ宝飾に使われているものと同じものじゃ…　ｳｯ…
　　　 .l　|　　　三 　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼
　　　 {　 |　　　三、´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ・・‐‐'＾　　（､_ﾉ
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 /
値段調べてから言えｍ９

39 ：

>>24
>グランドセイコーSBGR061は、
最大巻き上げ時間72時間の9S65ムーブメント搭載！！
耐衝撃性、耐磁性を工場させた、新開発のヒゲゼンマイ（SPRON610）
工場させたらしい

40 ：

ロレやオメガにムーブ圧倒的に位負けしてるガワだけ立派な爺Ｓ

41 ：

>>22
GSはベルトの着脱が簡単だから、交換してムードを変えてみるのも良いよ。
只、19mm幅だと他のｻｲｽﾞに比べて選択肢が少ないのがちょっと残念だけど

42 ：

>>40
機械式に関しては総合点でロレオメが上だよな。

43 ：

ガワが立派なんだ。俺好みだ。

44 ：

>>41
茶バンドに飽きたら黒にしても良さそうだね
バンド換える時に傷がつきそうで怖いけど。
今から装着デビューしてくるぜ
ただの買い物だけど。

45 ：

GSの機械化シチズンのこの前出た限定モデルで迷う
GSはいつでも帰るんだよなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=VQXNAZLhupY

46 ：

■朝鮮人が認められない歴史的事実一覧
・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族であること
・半島南部の先住民が倭人（＝弥生人＝百越系民族）であること
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、王家の二つが倭人系統であること、また始祖の朴赫居世についても倭人説があること
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が中国文化の影響を受け、みずから改名し、中国語氏名であること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
・オンモン（朝鮮文字）がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、しかもカナより600年遅れて作られたものであること
・焼肉はモンゴルのパクリ！焼肉メニューはモンゴル語ばかり
・キムチは秀吉が朝鮮出兵の時に落とした唐辛子の種が増殖したのが起源
・テコンドーは日本空手をパクリ！そのままだとまずいのでキック特化にした
・中国の太極図案と五行八卦の中の四卦と陰陽魚が韓国国旗であること
・大韓民国の国名の民国は中華民国の民国の借用であること
・大韓民国憲法は、全て1948年に南京で制定された中華民国憲法を剽窃したものであること
・韓国の法律は、台湾の六法全書、「憲法、刑法、民法、商法、刑事法、民事法」と全く同じであること
・中国原産の木槿(むくげ)の花を、勝手に改名し、無窮花として韓国の国花にしたこと
・朝鮮という国号は明の永楽帝が下賜したこと
・古代高句麗人と現代の韓国人は全く違う民族で高句麗は古扶余人で東胡の一部であること

47 ：

実売２５万のカメラ屋モデルはガワ立派ムーブ平凡でも価格につりあってるけど
マスターショップモデルはちょっとな。テンプ周りを強化してロレ・オメ（８５００）に見劣りしないスペックにしないと厳しい。

48 ：

>>45
俺リング買ってしまったが、ガワは高級感あって非常に満足してる。
ただクオーツって思うと高いなと…
機械式が好きならGSがいいんじゃね。

49 ：

ヤッパリングにするわ

50 ：

>>48
結構所有感満たしてくれる作り込みになってますか？
一度見たことがあるんですが、ちらみだった上に横からは見れなかったもので

51 ：

>>50
満たす作り込みになってる。真上より真横の円柱形の建築物みたいな柱やガラス面と、
斜めからの立体的に見える数字の文字盤をチラチラ見ちゃう。

52 ：

>>17
これってなんていうの？

53 ：

GRAND SEIKO AUTOMATICって書いてあんだろ
読めないのか？

54 ：

たぶんモデル名のこと聞いてんだろ？

55 ：

それを言うなら品番だろアホ
モデル名はまんまグランドセイコー

56 ：

>>52
ブログあった。
ブレスが好きだな。
http://synchronar.blogspot.jp/p/grand-seiko.html

57 ：

てか、ディスコン前のモデルだからな
ファーストとはまた別の意味で際立ってるのは当たり前
こういう時計作れたセイコーはもうないけどね

58 ：

ムーブはクソ　サポートもクソ
セイコー買うやつって何かの罰ゲームで買ってんの？

59 ：

爺さんや曾爺さんが使ってたから、とかなら少しはわかるけどね
親世代だとセイコーはほぼクオーツだし
ただの変わり者ひねくれ者が買う時計だよね、今となっちゃ

60 ：

ムーブは糞だけどアフターはスイスの殆どより遥かにマシで対応もいい
料金も良心的
さすがに１０年無料でいたれりつくせりのザ・シチズンには負けるが

61 ：

>>60
ttp://blog.goo.ne.jp/ssee_2005/e/d37505e87d0739de49ad974524ed37fd#comment-list
ここの話が本当ならとてもそう思えないけど？

62 ：

しかし、外れの買い物する人いるんだな
自分も時計に限らず様々な物を現物見ずに通販で買うけれど、問題が有った事は無いな。
こういう外れモノ掴まされる人って、買い物に限らず普段からワリを喰わされてばかりいるんじゃないのかなあ・・・

63 ：

>>59
http://blogs.yahoo.co.jp/hide_bo_zu/29660962.html
ロレオメだとこういう層も少なからず買うからな…。
機械式が欲しいけど、そういうのと被りたくないって気持ちは「ひねくれ」とは別だと思う。

64 ：

なんか昔の方がデザインいいの何でよ？

65 ：

一般ウケを狙ってるからじゃないかね。事実2011年度の売り上げは過去最高だったし。

66 ：

2011が過去最高っ本当かどうか分からないけどね
日経ＢＰの記者が「らしい」と勝手にいってただけでしょ

67 ：

>>61
外れのケースばっかり集めてたらそりゃ酷い話になる。
日本で一番ユーザー数が多いセイコーの対応が糞だったらもっと社会的に問題になる。
まともな対応とサービスに満足している人間が殆どだという事。

68 ：

売り上げがいいからって、デザインがいいって訳でもないし、
昔の方が好きだな。

69 ：

文字板はSBGW033みたいな控えめがいいよね。
セイコージーエスグランドセイコーは恥ずかしいわ。

70 ：

SBGW033の中身が44系や45系の系譜の手巻き専用ムーブだったら喝采されてただろうな。

71 ：

つかオールドはまさに>>30だったんじゃないの？
通常品はSEIKO,GS,GrandSeikoで裏蓋にわざとらしい金メダリオンのてんこ盛り下品路線。
特別な限定ラインであるVFAはGRANDSEIKOのみでメダリオンも無しの品格重視。

72 ：

>>17
何で今のセイコーにはこのセンスが無いんだろうな

73 ：

>>67
外れ修理の再修理も外れなのがセイコーなのね

74 ：

今のタイプは安っちく見える

75 ：

安価なモデルでそういうの散々やったから
今更戻しようがないんだと思う
差別化が悪い意味で裏目に出た例

76 ：

http://www.blancpain.com/ja/mouvements/691/detail
ブランパンはチタンのテンプでフリースプラング
パワーリザーブは8日
こういうムーブを出せないのかねセイコーは

77 ：

ムーブも大事だがビビっとくるガワが欲しい

78 ：

ちょっと前のブランパンはETAポン載せしてて馬鹿にされるようなモデルも結構あったのにね
やっぱりセンスの差かな

79 ：

>>63
なんだこいつらｗ

80 ：

機械式でコンプリケーション出さない限り馬鹿にされ続けると思うよ
GSは実用時計謳っちゃってるから複雑系は必要ないって論法だろうけど
とりあえずクロノグラフやワールドタイムぐらいはあってもいいと思う
SDでクロノは出してるわけだし
クレドールでもいいから機械式でコンプリ出そうよ
SDでソヌリ作っても無意味なんだよね
まず機械式をちゃんとしないと
SDはおまけだよやっぱりね
その上でGSは実用路線貫いて
シンプルなモデル出しつつたまに飛び道具
ブライツが中途半端だからさ
やっぱり凄みのあるモデルを機械式で出して貰いたい

81 ：

>>63
ちょっと目を通してみたけど
DQNじゃないじゃん
むしろGS買う奴等に近い存在
妻帯者だし好きなミュージシャンに影響されてアクセにはまったただのおっさんじゃん
時計の知識が増えればロレを嫌悪してGS買いそう
だってTシャツインしてるんだぜ

82 ：

GS持ち＝シャツインのイメージ

83 ：

>>63
Tシャツをの中にインしている時点で駄目だ。
こういうのがロレとか選ぶのね。

84 ：

コンプリというかまずテンプまわりの強化が必要。
パテック、オーデマ、IWC、ルクルト、ランゲ、ブランパン
どこもブレゲヒゲとトゥールビヨンとフリースプラング（平テンプじゃないオリジナルのマスロット方式テンプ）を持ってる。
コンプリはSDでも別にいいよ。
SDでコンプリつくるほうが機械式でコンプリつくるより遥かに難しいんだから。
スペース的にね。

85 ：

ロレやオメガは普及価格帯でもフリースプラング
ロレ　パラクロム青ブレゲヒゲ　両もちブリッジ　フリースプラング　ミクロステラ
オメガ　　シリコンヒゲ　両もちブリッジ　コーアクシャル　ツインバレル　フリースプラング　ブラックメッキで専用デザインの特殊合金テンプ
ＧＳ　ファイブと同じようなムーブをちょっと上質にしただけのムーブ　平ヒゲ平テンプ緩急針　ＭＥＭＳガンギアンクル

86 ：

７Ｓと９Ｓってガチで良く似ている
技術的にはどちらもあまり変わらない

87 ：

いや、機械式こそコンプリつくるべきだよ。
コンプリつくるってのは微細な部品の金属加工と調整が必要不可欠。
その製作過程で時計師の腕があがり、工房や普及時計にも良い影響を与え
フィードバックされる。
SDでコンプリつくってもエプソンの時計師と工房の技術が上がるだけで
セイコーの機械式つくってるSIIには何の影響も与えない。

88 ：

セイコーの機械式が仕上げ悪いのもコンプリつくってないからだよね。

89 ：

>>63
GS持ちはこういう層だもんな
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20110505123648.jpg

90 ：

http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20100530045619.jpg

91 ：

セイコーを極め
将棋を極め
アニメを極める
これぞ漢なり

92 ：

>>89
いや〜、日本の誇るアニメ文化を少しは知っておいても損はないと思うぞ
君には、単なるオタクと見えるかも知れないし、事実そうなんだが…
灼眼のシャナやfate位知っておいて、損はないと思うぞ

93 ：

フェイトって元ネタはエロゲーだろ
型月好きだけどな

94 ：

アニメ談義も出来ない奴はGS買うなよ

95 ：

>>93
fateはビジュアルノベルらしい　あれのエロで抜ける奴は達人だなｗ

96 ：

GS厨ってアニオタだったのかｗ

97 ：

コンプリなんてGSじゃなくてクレドールでやればいい。ミニッツリピーターやったみたいに。

98 ：

盛り上がってまいりました

99 ：

>>96
ケミカルジーンズにシャツイン
背中にはリュック
腕にはグランドセイコー
秋葉原の常識だよ

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