スキャナオペ限定スレッド♪ パート4

1 ：06/11/15 〜 最終レス ：12/03/30

たてますた。。

2 ：

2げと
>>1
乙

3 ：

今日は広告の分解が一気に入り、200点近く分解したお。
ここ数年、画像合成やら少し違う分野の仕事も結構入ってきてるけど、
スキャナオペはドラム回してるときが一番輝いていると常々思う。

4 ：

まったく需要の無いスレでしたね(*´∀`)

5 ：

あぼーん

6 ：

需要期待age

7 ：

うほ、4スレ目突入ですかい。
画像イジりの人って、なんつーかマニアックっつーか
執念深いっつーか、長く続ける人が多いよーな気がする。
デジカメが出現してきて、そちら方面を否定する方も多いけど（自分もその一人だった）
学んだら学んだで、これもまた楽しいっすわ。
デジ一眼買って自分なりにアーダコーダやってみて、少なからず分かった
事も有ったから、投資して良かったなと思ってます。（投資額の割に実りは少なかったですがｗ）
今は色温度計とi1が欲しいｽ。
金ねー！

8 ：

画像イジりって、マニアックって、執念深いって・・
ココはスキャナオペ限定スレです

9 ：

ウチの会社のMacオペは、ダブルトーンのことをグレースケール（同じ調子の版）×
2（例えば、CとMにコピペ）だと思っていたんだって。あぁぁ・・・。

10 ：

そんなレベルだよ。
2色とダブルトーンの違いなんて。

11 ：

なんか、無茶苦茶忙しい日々なんですが・・・・・。
入稿デジカメデータのほうが動かなくていいぶん楽。
カラーはオイル貼りとかめんどい・・・。　　　クリスマス。
9時には帰りたいな〜。

12 ：

アタリの大きさで３５０dpiでスキャンして下さいというスキャナーらしい
仕事が来た。
久しぶりに倍測の電源いれ、大きさ測りスキャン！！！ところが、なあ〜んか
とんぼが小さい気が・・・。の〜〜〜！！！
再スキャンですた・・・。　　　　そこで問題
ビミョ〜な縮小かけカンプだしたデザが悪いのか
本の仕様寸法を現場に伝えない営業が悪いのか
そんなの気がつくのがあたりまえやん！！！カンプで比例だした現場が悪いのか
そんなくだらないことで言い合ってます。　　　おしまい

13 ：

12＜　俺は99％縮小のカンプに気付かずスキャンして
　　　営業とバトルした
　　　『そんなもん気付くか　ボケェ！！』
　　　
　　　まぁ　サイズを確認しなかった俺が悪いんだがｗ
　　　

14 ：

スキャナオペは世捨て人のように静かに暮らすべし

15 ：

他の印刷屋で印刷するもののスキャンの時って
その印刷屋からパッチの出力とプロファイルもらう？

16 ：

>>15
うちは一切貰えてない。
社内の色校に合わせてあるのみ

17 ：

なるほどー
やっぱりドコの印刷屋もプロファイル出すのはイヤなんだね。
>>16さんの会社の場合には入力のプロファイルが色校に合わせてあって
逆に色校を渡してこれ見て印刷で合わせてね、って流れになるんだ？

18 ：

プロファイル出して結果が悪けりゃボロクソ言われるだろ。
結果が悪いのはプロファイルが悪いんじゃなく、テーメのデータがｸｿなんじゃい
と言う基本が分かってる香具師はそういないだろうから。

19 ：

まあそうだよね
お互いにつまらんクレーム受けたくないから印刷屋はプロファイル出さず
入力側は色校と合わせてて色校紙をわたしておく、て感じか
ま、そもそも入力と出力の会社が違う時点で
元原稿の色に厳密であることにそれほどの価値がないってことも
多いんだろうな

20 ：

>>17
「印刷で合わせてね」って言う程の力はないなぁ…うちの会社
本当は刷りをシミュレートしながら色調整はしたいんだけど、
面倒臭いというのも一つあるんでしょう。
今は本刷りよりもDDCPとの整合性の方が重用視されているようにも
思えるし、各印刷所のプロファイルで色管理するほど手間をかけて
いられないというのもあるかも。
何にしてもリテイクを出すも出さないも客次第だと思うので、
ケツを意識するより、入力の時点で無理のない色再現をするのが
ベターだと感じている今日この頃です。

21 ：

プロファイル唯一もらえた会社が、
「でもあんまり合いませんよ」と言葉を濁しながらくれたからなぁ…
こちとら、プロファイルもらったらみたまんま印刷されるとは思ってないが、
思ってる素人さん、大勢いるからなぁ…
でも、いまどきはターゲットプロファイル渡すのくらいあたりまえになってほしいよなぁ。
双方のレベルアップが必要だけど。

22 ：

あけおめage

23 ：

マッタリ進行であるにも関わらず、決して落ちないこのスレが好き。
スキャナオペって奴ぁ…
みんな、愛してるぞ！w

24 ：

一昨日の営業とのやりとり
「去年のフィルムあるんですが、これで帯の％解るんですか？？？」
「・・・」（ルーペでみてやる。）
「すげ〜！！！なんで解るんですか？」
今日のやりとり
「校正が合わなくてどうしましょう〜」
「予算相談して合えば本機校正してクラにOKもらえば？？」
「本気で校正してないなんてゆるせませんね〜」
「・・・」
こんな所にいていいものだろうか考えるが、おかげで３８歳にして
すごい人と勘違いされ給料たくさん貰ってるから、まっいいか・・・
スキャナーオペ　　万歳

25 ：

「分版フィルムから分解してほしいんですけど」
ナンセンス…

26 ：

>>7
世の中には、自分と似た様な事やってる人が居るんだなぁ。
>>24
何か、微笑ましくて良い会社だと思う。

27 ：

>>25
1bit tifで分解すか。
ごみ取りの方が大変そう…

28 ：

PICTUNE21デモ版試したけど、デジカメのデータも分解感覚で撮れる。
スキャナのノウハウも生かせると思ったけど、誰か使ってる人いる？。

29 ：

>>28
使った事有るけど、自分にはピンと来なくて結局フォトショですな〜。

30 ：

やば〜。　シリンダー傷つけちった・・・。
新しいのなんて買ってもらえそうにないし・・・。
傷さけて貼るのめんどくさいな〜。　まだ研磨してるとこってあんのかな〜？？？

31 ：

>>30
専用の研磨剤無かったっけ？
若しくは
ttp://ton.2ch.net/dtp/kako/985/985127777.html
の>>316のレスを参考にピカール使用も有りカモ。
776Dさん、元気かなぁ…

32 ：

そろそろage

33 ：

印刷物を600％で分解させて、「仕上がりが悪いから料金下げられた」だとさ。
師ねよ、低能営業。

34 ：

>>33
最初、インク濃度の事かと思って「へ？」って思ったよ〜。
6C刷りでも、そんなに盛れないよなーとか考えちゃった。
つか、ホント低能な営業だな。
分からん事とか現場に聞く癖の無い人だね、そいつ。

35 ：

>分からん事とか現場に聞く癖の無い人だね、そいつ。
いや、多分、聞いても理解できない人、覚えない人。

36 ：

>>28
RGB→グレーor2Cの時バッチで使ってる。
普段の作業はフォトショップだな。

37 ：

pdfのデータに画像の色修正してくれとさ・・・。
抽出できないこともないのだが、手間がかかる。
説明も無駄な営業なんとかしなければ・・・。　　とりあえず、でこピン！！！

38 ：

埋め込まれてる画像直せ、って言われたときどうしてる？

39 ：

抽出できたものは直してるけど・・・
文字かかってたり、分割してまうようなのは無理！！！って営業に言う。

40 ：

つか、ここ数年のここのスレの流れを見てると
スキャンの仕事って減ってるんだなーって思うわ。
バリバリドラム回してるトコって、でっけーポスターとか
作ってる会社とかぐらい？

41 ：

>>40
ウチは中盤デジカメに移行中。
ドラムを処分して、フラットベッドオンリーになった。
専業のオペも廃止して、他の仕事と兼業してる。

42 ：

>>41
中盤デジカメに移行中て、スタジオ持ってる印刷会社さん？

43 ：

>>42
元々は、印刷会社と製本会社と製版会社が合同で立ち上げた会社で
いまは、上流から下流までやってる。
製版会社自体が消失したのが原因だがｗ
工場新設の折りにスタジオを作ってカメラマンの所で修行させられたよｗ

44 ：

>>43
うちは、編集、デザインそして製版の合同みたいな感じだが、
今ではスキャナーけんカメラマンといったところか・・・。
置き撮りかプレゼン用のデジカメなんだが・・・。
でも、スキャナーもそれなり忙しいなぁ〜！！！
＞＞カメラマンの所で修行させられたよ　　　俺もしてみたい。独学は限度があるね。

45 ：

>>43-44
おー、カメラも使う画像処理（製版）な人って増えてるのかな？（製版カメラは別だぞ）
流石に、カメラで食ってる人にはライティングやセンスの面で敵わないかもしれないけど
撮影の時に、ここまではカメラで、ここからは画像処理でって見極めが
出来る人ってのは今後暫くは強いかもなーって思う。
つか、カメラのデジタル化が進めば進む程、レタッチの面で仕事が増えて行きそうな気がする。
ここはスキャナオペのスレだ！ってのを承知でカキコ。

46 ：

44です。
置き撮りなんかで重宝がられてるのは、現物にあわせてCMYK変換までしてるからかな・・・
切り抜きはサービス。
ポジとかだと、直し時に現物色あわせになることが多いので評判はいいです。
スキャナーは今後この路線かも・・・

47 ：

カメラマンが製版の領域に介入し易くなっていると同時に
製版の人間も、カメラの領域に以前に比べれば介入し易くなっているのは確か、ですよね？
巷を徘徊すれば、10年ぐらい前に比べて色々な本が売られている訳ですし
製版で食う、カメラで食うって人以外に、その両方で食うって人が増えるのも自然な流れなのかも。
最近のレタッチャーさんはカメラ出身の人が多いみたいですし、自分の中では、ちょっと前まで
カッチリ分業されていた職域がビミョーなグラデーションで混ざり合い始めている、って印象ですね。
お互いの共通点は「画像が好き」、これかな？w

48 ：

10年前にデジカメが出始めた頃から言われてたけど、
そろそろそういう流れに向かうのかなあ？
ウチはまだ撮影やれって話は出てないけど
撮影の本はたまに眺めてマス。

49 ：

>>46にもあるが、現物見ながらCMYKに補正できるのは良いよね。
食品なんかは、何度も借りれないし。

50 ：

>>49
アイスなんかは融けちゃうしね。
更に、紙とか印刷方面まで理解してる人は強いだろなー。
覚える事イッパイ…

51 ：

週刊age

52 ：

ドラムのシリンダーがオクで、金魚鉢にって売られてた。
購入当時100万だと
ﾃﾗｶﾅｼｽ.......

53 ：

最近のクソみたいな原稿はどうにかならんものか。
コピーのコピーのコピーみたいな刷り物とか。

54 ：

あるあるｗｗｗ
なんでプリンタ出力物が原稿で回ってくるんだｗｗｗ
データよこせよ…

55 ：

>>52
シリンダーを金魚鉢って、、、悲しい現実だな…
ドラムが減ってきてるとは言え、商売道具への冒涜は許せんわ
>>53
あるあるwうちなんて家庭用プリンタで出したような輪郭バリバリの
普通紙持ってきて「2400で凸撮りしてください」とかいう営業も
いるし、、、マジよ低能営業、あと低能デザも、、、

56 ：

印刷物原稿とかの糞仕事は知らん顔して2万円のスキャナーで取込んでる。
品質以前の問題だし。

57 ：

モワレモワレモワレモワレモワレモワレモワレモワレモワレモワレモワレモワレモワレモワレモワレモワレモワレモワレモワレモワレ

58 ：

ボカシage

59 ：

dat落ちしたかとｵﾓﾀ

60 ：

http://cf.3rrr.co.jp/products/syuhen/usb_color.cfm
これどう？
国会図書館で使おうかと思ってる

61 ：

国会図書館かー
いいな

62 ：

>>31
覚えててくれてありがとう
スキャナは辞めましたが、なんとかやってます

63 ：

俺も辞めたいけど他に行く所ないしなあ
暇を持て余して叩かれながらもがんがってます

64 ：

突然でもうしわけないんだが・・・。
SG８０６０のキセノンランプってどの位で替えてます？？？
「SCREENは１０００時間で替えてください。２０００時間越えると破裂します。」
なんて、言ってるんですが・・・。
ようは、値段が高いんですわ・・・。１５００時間位大丈夫ですかね？？？
結構忙しく分解しているのですが、分解代が安くなってきてしまったので
なるべく工場単価抑えるためにも１７００時間位もってもらわねば・・・。

65 ：

破裂させた事ないんですか？
悲惨ですよ‥‥

66 ：

破裂はしないですよ、普通に蛍光灯みたいに切れるだけです
1000時間も持つもなの？？うちは800時間で替えてますよ

67 ：

１５００時間位なら大丈夫だよ。破裂は変える時に当たったりしたらするけど。おれはうまくいけば2000時間位もつと思うけどな。

68 ：

ありがとうございました。
参考にさせて頂きました。
只今１３００時間なので交換しました。

69 ：

すみません、初心者なのですが、ドラム型スキャナーって、何か特別な薬品とか使用するものなのですか？
スキャナオペの求人が出ているのですが、私、アトピーがあるもので...
シンナー系とかの薬品を使用しているならあきらめます。どなたか教えて下さい。

70 ：

スキャナシリンダ用清浄剤
成分しらんが手荒れるよ

71 ：

そもそも薬品うんぬんより、初心者が色調みれる？

72 ：

そうそう、今時初心者雇って教えていく所があるとは思えないが・・

73 ：

お返事ありがとうございます。
一応、画像処理の仕事はしていたのですが、ドラム型スキャナーっていうのは
使用した事が無いもので.....考え直します。

74 ：

アレルギーも皮膚病も持ってないが、
シリンダクリーナーとフィルムクリーナーをつかった後、
すぐに手を洗わなかったら、手の皮がボロボロと剥けて以来、
手が離せないときはウェットティッシュをつかってる。

75 ：

画像処理とドラムスキャナーは別格だよ

76 ：

便乗質問です。
印刷用画像のことは一通りわかるスキルですが、
家庭用のスキャナしか使ったことがありません。
そんでもって、近々ラノビアを使わされることになるんですが、
オペレーション自体はすぐに覚えられるものですか？

77 ：

>>76
派遣でも猿でも犬でも使える。家庭用スキャナとほとんど一緒。
透過はゴミだらけだが。

78 ：

>>76
製版スキャナは、速度が絶望的に遅いので、
反射原稿は、エプソンのA3のが良いよ。

79 ：

ためしに300線+ワイドカラーインクで刷ってみたけど、
RGBに近い色が出るってのは良いな。
コレならあまりキャリアのない人にも、色が合わせ安いかもしれない。
また、300線の印刷物は、スキャンしてもモアレが出ないのも良い。

80 ：

ボーナス出そうもないけど
ガンガレage

81 ：

>>80
うち0.5ヶ月だった　　orz

82 ：

色分解って一点いくらくらいですか？
昔オペやってたベテランの話だと、４色で一点千円とか(パスなし)。
今はそんなにしないよなあ…

83 ：

入力料金って有って無いようなもの。
作業に掛かった時間分の料金もらってるよ。
ちなみに10分で￥1000ぼったくってまつ。

84 ：

>>82
頁いくらで受けてるので、1点でも50点でもおなじ。
いわゆるサービス。

85 ：

20年前は4000円だったな。

86 ：

この前とある客先へ行ったら、なんとMagnaScanのオレンジとクリームのカバーのタイプのスキャナーが、ピーッ　ピーッ　とか言って動いていた。
まあ地震に強いMagnaScanではあるが、20年は使いすぎだろうーがー。
あと何年使うつもりなのだろう?

87 ：

ﾎｯｼｭﾏｸﾞﾅ

88 ：

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

89 ：

過疎すぎ

90 ：

1ヶ月あげ

91 ：

質問させてください。
ハイデルベルグの古いスキャナでSAPHIR ultra2というものを、G3青白Macで使用したいのですがどうしても動きません。
PMG3の400MHz、OS9.2、SCSI接続　スキャナドライバLinoColore
システムプロフィールでは「SCSIバス2→ID5→スキャナ」まで出ています。
今はAHA2930CU Macというカードで取りあえず上記のように認識だけしている状態です。
“スキャナの用意ができていません。ID番号を確認して再起動してください”といった感じのアラートがでます。
ジャンクパーツ屋にて様々なSCSIカードや変換ケーブルを見つけては試してみましたが、いずれもだめでした。
ハイデルベルグのサポートに聞いたところ、アダプテックの“AHA-2930”という型番のSCSIカードのみでしか動作確認していないとのこと。PMG4までは動作可能とのこと。
アダプテックのサポートに聞いてみたところ、“AHA-2930”という型番のSCSIカードは存在しない、あるいは古すぎるため調べられないそうな。AHA-2930U2というカードがあってそれなら大丈夫だろうと言われたので、ネットで購入して刺してみましたがダメでした。
以前はPM7200/120で内蔵のSCSIボード（25pin）で接続していました。
何もかにも古いもので恥ずかしい話しですが、お分かりになる方いらっしゃいましたら、お力添えいただければと思います。

92 ：

>>91
ライノカラーつかってるけど、
G4マック、OS9.22で
スカジボードがpowerdomain2930で動いてる。
生産終了品なので売ってないかも。
AHA-2930U2って、マックのドライバー新しい？

93 ：

>>92
2930U2のドライバがみつからなくて、“PowerDomain Control”というものをDLしてみました。
このユーティリティ（かな？）で今刺さってる2930CU Macは認識してます。2930U2は認識しませんでした。
2930で終わる型番のSCSIカード使ってるんですか？ではやはりその型番のカードが存在するんですね。
2930U2単独のMac専用ドライバなんてあるんでしょうか？

94 ：

2930Uとか2930CUがマック向けだったと思う。
アダプテックのは、古い奴ばかりなので、
ロジテックのボード（LHA-600S）を試してみたら？
現行品だし。

95 ：

>>94
レスありがとうございます。
ロジテックのボードでは、LHA-600Uというのを試してます。
スキャナのサポートはアダプテックの2930のみでしか動作確認していないが、
もしかすると他にも使えるボードがあるかもしれないとは言っていました。
91さん、「powerdomain2930」で動作確認してみたいのでちょっと貸してくれませんか？ｗ

96 ：

>>95
powerdomain2930がのっかてる機械は、1台しかないから無理ｗ
LHA-600Uってまだ売ってた？

97 ：

>>96
LHA-600Uは確かジャンクパーツ屋で買ったやつだったかな・・・
カード何回も抜き刺ししてるからMac本体が痛むし、調子も悪くなってきた気がする
powerdomain2930がのっかてる機械を、もし使わなくなったらご一報くださいましｗ

98 ：

保守

99 ：

オメage

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