【製造両数】151系車両 3号車【151両】

1 ：10/10/27 〜 最終レス ：12/04/17

昭和33年11月、国鉄初の電車特急として華々しくデビュー。
現在の特急型車両の基礎を築いた、151系車両について語りましょう。
(161系・181系も含めて)
前スレ
【特急こだま】151系車両【パーラーカー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1221233025/
【ビジネス特急】151系車両 2号車【こだま】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1231878032/

2 ：

２番取れました(^o^)/

3 ：

151系のスレは基地害が発生しやすい…

4 ：

>>3
チョン524に西糞は勿論それ以外も沸いたからな

5 ：

151系は特急の概念があったと言い張り論破されて火病した奴とかね。

6 ：

>>3
×スレは基地害が発生しやすい
○スレは1000に近付くと基地害が発生しやすい

7 ：

そういえばソースもなしにヘンな条文でっち上げた奴もいたなぁ。

8 ：

回想録をその時代のナマの証言のように言い張る奴とかｗ

9 ：

>>2-8
そして151系の話をしている人が誰もいない件について。

10 ：

クロハ181のハ室の車内写真や乗車記が意外と出てこないね。
あの権威の方が数年差で間に合わなかったのが残念でならない。
最後の方で余計な再改造するなよな……。
（というか、最初から開放室の方は普通の２＋２のグリーンに改造しておいて[窓割りは
合う]、その代わりにモロ辺りをモハに改造しとけば、グリーン室が分断される問題も
なかったと思うんだが。それなら最後までクロのままで残れたろうし）
個人的にはあの車から山陽本線の海沿い区間を眺めたかった（生まれる前の話だけど）。

11 ：

「うずしお」だったか「しおじ」だったかは忘れましたが、大阪→岡山間でクロハ181のハ室に乗った事
があります。
座席は他の普通車と同じなのでなんてこと無いですが、窓の大きさは破格で、室内灯は点いていた
ものの、それが不要なほど、明るい日差しが車内に差し込み、兎に角明るかった記憶があります。
一方荷棚は小さく、また高い所にあるので、いつもより積み下ろしに苦労した様に思います。
本当に良い車両でした。

12 ：

クロのガラス製荷棚はクロ１５１のみの設備なのかどうか知りたい。

13 ：

>11
感謝。やはり窓の大きさは強烈だったんですか。
内装材とか床材は他の普通車と同じですよね？

14 ：

151系だけ最弱め界磁率を35％にしていた理由がよく判らない。
あの当時110キロしか出してなかったのでそこまでする必要は無いかと。
101系や153系は40％だったはず。

15 ：

パーラーカーは、ワイドビューの先駆者

16 ：

浮床構造の181系とそうでない183系では、
実際問題どっちが静かだったんだろう？

17 ：

>15
209系（901系）デビュウ時にはあの大窓偲ぼうと思ったけど、
通勤電車じゃ空いてる時でも所詮無理があった……。東京〜横浜は同じ景色を
眺めてるはずなんだけどｗ
西鉄8000の大窓のほうがいいかな？　クロハのハ室の気分は味わえそう。
クロハの座席配置というと近鉄12200や18400の一部で、
スナックコーナー跡の8人席がそれっぽくて好きだったけど、
あれもすぐに再改造されて短命だったな。
あと、旧NEXの個室は料金的に敷居高すぎた。
長野電鉄じゃどうなるんだろあの空間。

18 ：

>>16
189系登場前後浅間に乗ってたけど
音について違いは無かったような気がする
小学生だったからあてにならんとは思うけど

19 ：

151系の製造両数って151両だったんだ。
偶然にしては出来過ぎてるな。

20 ：

仙石(sengoku)線のＭＴ各３８両の方が出来すぎｗ
>旧NEXの個室
あれはＶＩＰと国会議員の利用を想定して作ったようなものだろうな。

21 ：

>>20
それは「せんせき」線

22 ：

>>10
開放室のグリーン席を２＋２シートに改造して信越線のあさま号で使えば良かった。
そしてモハシとサハも転用する。
長野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上野
　　　Ｔｃ＋Ｔ＋Ｔ＋Ｍ＋Ｍｄ＋Ｍ＋Ｍ＋Ｔｓｃ
当時はサハも余剰気味だったので一番無駄が無かった転用だと思うのだが・・・。

23 ：

高速度試験のときは
ウエトレスも乗っていました。

24 ：

>>23
もっと詳しく!

25 ：

高速度試験
http://www.youtube.com/watch?v=BlMy_aBpIhM

26 ：

>>25
ありがとうございます。確かにチラリとウエトレス映りましたね

27 ：

>>24
前スレ　【ビジネス特急】151系車両 2号車【こだま】
68　回想774列車[]投稿日：2009/01/21 07:17:05 ID:x6+06xgj
160キロ試験のときに食堂車を計測基地にした。
そのときウエトレスも乗って試験官たちに
サンドイッチやカレーを振舞ったらしい。
72　回想774列車[]投稿日：2009/01/21 11:43:21 ID:OgqG3psQ
>68
あのな‥、高速度試験のビデオを
Ｙｏｕｔｕｂｅに行って見てきたほうがいい。
ウエイトレスなんて見当たらないよ。
73　回想774列車[]投稿日：2009/01/21 12:10:06 ID:A+LtG+IB
>68
馬鹿か？お前はww
モハシの車内中計測器だらけで、そんな場所はない！！
嘘つきは盗人の始まり！

28 ：

>>26
お前は何を言い出すんだ
映って無いだろ

29 ：

一瞬です。一瞬だけ映っています

30 ：

>>29
嘘つかなくていいから

31 ：

>>27にもありますが
ウエトレスたちが料理を振舞ったのです。
試験管たちがまだ若く
食べ盛りで腹ペコと思ったからに違いありません

32 ：

>22
軽井沢方面ならモロユニットあってもいいかもなぁ。
（急行「軽井沢グリーン」は定番季節臨だし）
案外クロ151（クロ181）って信越本線方面（碓氷峠方面）転用なら
原型のまま生き延びれたかもしれんね。下手すりゃ82/11位まで……。
臨時「特急」軽井沢グリーン
（〜1982.11.15。1983夏以降は14系700代「グリーンそよかぜ」に置換）
クハ180-サロ181-モロ180-モロ181-モロ180-モロ181-クロ181
あとどうでもいいけど、181系を189系相当（EF63協調）に
改造する発想は当時の国鉄になかったんだろうか？
181系はEF63協調改造で比較的ゆるい信越線に集中させる、
でもって過酷な上越線には183系1000代を新造する。
これで181系は事実上延命。

33 ：

>>31
嘘つくならせめてコテ付けろ
分かりやすいから
>>32
>あとどうでもいいけど、181系を189系相当（EF63協調）に
>改造する発想は当時の国鉄になかったんだろうか？
無かったと思う
上越新幹線開業までのつなぎだから181系酷使で十分と言う考え方だったんだろう

34 ：

>>31こと捏造チョン524がまた暴れそうな悪寒

35 ：

クハ180は何故か短命

36 ：

>>31
どんな料理を試験管へ配膳したのか詳しくっ!

37 ：

>>35
9年で廃車になった車両があるな。
これは事故廃車を除けばサハE230-500番台（約5〜8年）に次いで戦後2番目の短命記録である。

38 ：

>>36
良い子は自作自演しない

39 ：

片手で食べられるサンドイッチ、ホットドック、ハンバーガー
シーチキンマヨネーズおにぎりなどです

40 ：

今日は ID:fnQzqH1F をNGにすればいいわけだなｗ
http://hissi.org/read.php/jnr/20110113/Zm5RenFIMUY.html

41 ：

わたしが持っている貴重な資料
『151系こだま号の女たち〜ウエトレス物語』
を参考にいたしました。

42 ：

また捏造馬鹿か

43 ：

最高速度試験のような、どんなトラブルが起きるかわからないような試験運転に、
幾らなんでもウエイトレスなんて乗せないだろう。
試験クルーの飯なんて、駅弁を積み込んどけばいいわけだし。

44 ：

>>43
2人ほど慰安係として乗り込んでいたのです。
もちろん駅弁ありです

45 ：

それがどないしたんや？

46 ：

>>37
クモユ143は4年で廃車

47 ：

ウエトレスの話ですか？
ウエトレスの証言によりますと時速163キロはまさに超特急で
トイレも快適に使えたらしいです。
当時はまだタレ流しだったそうで、オシッコの飛沫が
見物客にシャワーのごとくかかったそうです

48 ：

また捏造チョン524か

49 ：

面白くもないネタをしつこく続けるとかどこのダメ芸人なんだか

50 ：

>>48
捏造とか人聞きの悪いことを言うと通報します
>>49
ネタではなく真実をお送りしております

51 ：

>>39
> 片手で食べられるサンドイッチ、ホットドック、ハンバーガー
> シーチキンマヨネーズおにぎりなどです
この時代の食事を知っているのか？今の自分の好みを書いているんだろ。
邪魔だ、失せろ。

52 ：

>>51
その当時にサンドイッチ、ホッドドック、ハンバーカー、おにぎり
はなかったと言うのですか？
時代錯誤も甚だしいですね
ここに来る資格はないのでは？

53 ：

半馬鹿チョン524乙

54 ：

>>53
意味のないことは書き込みしないほうがいいですよ

55 ：

以上、チョン524こと捏造馬鹿小西の火病でした

56 ：

>>55
それは誰ですか？

57 ：

>>56
あなたです

58 ：

>>57
お気の毒が人違いでございます
わたしはその方を知りません
以後、間違わないでください

59 ：

>>58
とまた出鱈目を言う

60 ：

>>59
デタラメとはなんですか!
いったいその方はどんな人物なのですか？

61 ：

>>52
> >>51
> その当時にサンドイッチ、ホッドドック、ハンバーカー、おにぎり
> はなかったと言うのですか？
ハンバーガーは米軍基地程度。
ツナマヨネーズおにぎりはない。

62 ：

>>60
どんな人物って
お前そのものだよ

63 ：

最初の151系スレでは151系で修学旅行行ったと嘘を垂れ流し、
食堂車スレやモノレールスレ等でも捏造や荒らし行為を繰り返した末に
糞スレを乱立させたことで鉄懐板をすっかり過疎化させたのが、>>60ことチョン524なんだ

64 ：

>>16
カメレスで済まんがえらい違いだった。
183は期待して乗ったら「こんなの特急じゃない」と涙ぐんだくらいだ。
まあ、使用線区が格落ちだから仕方ないが。
寝台の２０系が２５系になった時も同じ。
「シュシュンシュシュン」という軽やかなジョイント音が
「ドスンドスン」と昔に戻った。
おまけにクハのコンプレッサーうるさすぎで、これは流石に後日改良された。
俺は183から特急の威厳が無くなったと今でも思っている。

65 ：

>>61
ハンバーカーはありました。当時わたし車内で食べましたし
ツナマヨおにもありました。当時わたし車内で食べましたし
>>62
いいえ、違います
>>63
それを広めたのはわたしではありませんが
私立中学で151系を修学旅行で使ったのは本当です。記録にあります

66 ：

捏造馬鹿は巣に帰れ

67 ：

>>64
どうも平等な評価とは言えない感じがする
>>65
最初から最後まで真実ゼロの書き込みって凄いな

68 ：

みんな、精神異常者に付き合うんだから、やさしいな。

69 ：

>>66
捏造は一切しておりませんし、ここがわたしの古巣です
>>67
すべて真実ですのでご安心ください
>>68
だれが精神異常者なのですか？

70 ：

このスレは捏造基地外に汚染されました

71 ：

>>70
ないこと、ないこと言わないでください
資料に基づいて公開しているだけです

72 ：

　　　指　名　手　配
連続強盗強姦犯 ナン20ことチョン524-931（通名：小西了）
　　　.ノノハヽ
　　　<ヽ｀∀´> ＜ミーは天災ニダ！
ﾅﾝ20（チョン524-931）はバス板で関東のバススレに粘着する荒らし、近多摩が有る祐利こと小西了の偽名である。
今は無きバスメディアという雑誌の常連投稿者の一人で、バス板や鉄道総合板をほぼ毎日荒らしている真正気違い。
バス板住人からは通称金玉と呼ばれている在日池沼ヒトモドキ。
神奈川中央交通及び神奈中バスの中古車が走る会社のスレッドに度々出没する。
最近では関鉄スレに粘着しているほか、神奈中関連や中古バススレだけでは飽きたらず、
メーカー別のスレに架空事業者の名を語り無いこと無いことを書き込む。
リア友なんか勿論居ない。ネット上でも彼に友好的なのはヤフオクでパンティ代を踏み倒した某教師程度。
鉄懐板ではモノレール関連のスレに粘着したり、糞スレを乱立させて捏造を繰返している。
過去、神奈中関連のスレッドが金玉のせいでいくつも潰されたという前科を持つ。
鉄懐板も小西の糞スレ・ガセ・捏造に冒され（犯されかな？）、危機的な状況に追い込まれたが、
反撃や通報、アク禁であっさり逃亡するほどのチキンである。
なお、現在は自分が立てた糞スレから逃亡、151系スレで捏造を繰り返して火病る毎日を繰り返す。
参考文献：２ちゃんねるバス・バス路線板　２ちゃんねる最悪板

73 ：

>>71
その資料、ぜひ拝見したいものです
どの資料なのか具体的にご教示頂けないでしょうか？

74 ：

>>72
そういう意味不明なコピーは迷惑なんでやめてください
>>73
いいですとも。
これで貴重な資料が白日の下にさらされるワケです
どんなことを聞きたいですか？
例えば・・・
高速度試験のウエトレスたちの活躍ですか？
パーラーカーでの新米列車ボーイのつぶやきですか？
新米車掌の修学旅行女子高校生テンテコマイ日誌ですか？

75 ：

必要な箇所は自分で見たいので
資料の名前が知りたいです

76 ：

>>75
了解しました
『151系こだま号の女たち〜ウエトレス物語』
『パーラーカーはパワースポット』
『151系はじめての修学旅行』
まだ151系の資料はタップリありますが
とりあえず以上の3本から抜粋することが可能です

77 ：

色々検索したのですが書名を見つけられないです
書店に注文したいのですが出版社名・著者名・ISBNコードを
教えて頂けないでしょうか？

78 ：

>>77
『151系こだま号の女たち〜ウエトレス物語』
『パーラーカーはパワースポット』
『151系はじめての修学旅行』
↑
この三冊とも昭和36年の発刊で絶版になっております
ですから、わたしが内容をなんなりと教えてあげます

79 ：

それでは古本屋で探しますので
出版社名と著者名だけでも教えて頂けないでしょうか？

80 ：

小西了って自分の作ったスレだけで遊ぶって言ってなかったか？
それともここは小西が立てたスレだっけ？

81 ：

>>79
今から50年前の本ですからないと思いますが・・・
いちおうお教えいたしますね
出版社は三冊ともウナウナ出版です。
著書名は三冊とも架場葉　絵馬男さんです

82 ：

著者名を逆に読むと面白いですね
「お前は馬鹿」ですかｗ

83 ：

>>82
あ!
わたしも今気付きました
著者はオチャメな方だったのですね
架場葉　絵馬男　(1934〜1962)

84 ：

小西了よ、今日は遊んでくれる人がいてよかったなｗ

85 ：

>>84
は？それはどなたですか？

86 ：

それでは、これから神保町の古本屋街に行って参りますので失礼致します

87 ：

>>85
あなたです

88 ：

いい年こいたオッサンが何やってんだよ‥

89 ：

糞スレですからｗ

90 ：

>>86
ベストセラーになったので必ず買えるはずです
>>87
絶対にちがいます
>>88
まさに大人のやりとりだと思いますが
>>89
いいえ、わたしは優良スレしか来ません

91 ：

チョン524や西クズが出るとどんなスレでも糞スレになります

92 ：

1960年のパーラーカー・食堂車連結開始から1973年の山陽筋撤退まで、食堂車とビュッフェの
両方営業してたから、在来線では貫禄があったな。

93 ：

もはや釣りなのかマジなのかわからなくなってきたな

94 ：

必死チェッカーがこの板にも対応したのでIDで調べると色々面白い
http://hissi.org/
今日のチョン524の発言
http://hissi.org/read.php/jnr/20110119/YzlzeERJbjk.html

95 ：

「とき」の末期の食堂車で食事したときは凄かった。
頼んだサイダーが揺れでコップに注げなかった。
国鉄の線路ガタガタ時代で、
その後、特急の減速という驚くべきダイア改正があった。

96 ：

>>95
凸凹編成になる直前に乗ったのか？

97 ：

ときの末期だったら既に減速ダイヤだろ

98 ：

>>97
とき号の食堂車廃止は昭和53年。6月か7月だったが、どんな日程で営業休止→不連結
になったかは詳しく分からん。7月の学校夏休みには既に食堂車はなく、グリーン車は
サロに替わっていて凸凹編成が出現していた。
相前後して6往復運用だった181系2往復が183系に置き換えられていた。
その直後の10月改正が減速ダイヤになり、東北・上信越特急共に所要時間が延びた。
翌年1月から悪夢のイラストマーク装着。181系のクオリティーが台無しになったと感じた。

99 ：

>>91
そんな人たち迷惑ですよね
>>93
釣りではありませんので、今後もお楽しみください
>>94
それこそ捏造です

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