ＤＶ問題で家族がシェルターに避難してます。円満解決方法を教えてください。

1 ：11/11/07 〜 最終レス ：12/03/29

直接皆様のご指導を承りたく初めてスレッドを立てました。
不備等がございましたらご指導の程よろしくお願いします。
事の経緯
10/25夕　家内、長男、長女帰宅せず。
10/25夕　さすけの実家に良く遊びに行っている事があるので連絡したが不在
10/25夜　あまり仲が良くない家内の実家に連絡するも不在
10/26朝　近所の交番に捜索願を提出
10/26朝　10分程して所轄警察生活安全課防犯係に連絡するよう指示の連絡
10/26朝　生活安全課防犯係に連絡するとシェルターに避難したそうです。
家内のＤＶの事実は認めていますし
家内にＤＶのニュースの時に自分もそうではないかと確認したが
ちょっと違うという返事に少し安心感もありましたが慎まなければも考えていました。
私が行ったＤＶは家内が重大なミスを起こしたのみ２度とさせないつもりで２発ほど暴力に訴えていました。
その後はきつく説教をするのみです。
家内は診療に伺った事はありませんが、言動から多動性が少ない不注意優勢型ADDではないかと思われます。

2 ：

○結婚当初家計を預かると言いつつ、貯金を無断で切り崩す。
○その穴埋めをパートで補填してもらおうとしたが初任給からATMで下ろせない金額まで使う。
○上記散在を認知していなかった為僕が東京出張の時にTDLに遊びに行こうと誘うと家内が行きたくなり
　僕に内緒で実母から借金してまで着いて来る。
○2階建ての２階に子供を置き去りにして調理、声が聞こえるよう少し扉を開けていたので
　長男が階段の手前まで出てきて慌てて駆け上がった私が保護したのに音がすれば自分が保護できると出来ていない事を口走る。
○２週に渡り子供服を買いに行くといいレシートを見ると自分の服ばかりだった。
　なぜ判明したかと申しますと見た事無いのに前から持っていたと虚偽を申したからです。
○家計をつけさせてもかなりの額の使途不明金が発生する。
○窓の鍵を掛けないで出かけてしまう。
○今回登校出来ない理由を病欠に出来る嘘を悪びれない。
などの他ささい事を入れるとここ10数年で数えきれないほどの事がありました。
しかも家内はルールやお願い程度では３日坊主、強く説教して１週間程しか継続できないので
大きな子供と認識して体罰の名の下に行ってきました。
実際にＤＶを加えるとその事については確実に出来るようになるので常習化してしまいました。
しかし家内は今までのケースとほんの少しでもが変わると全く初期に戻ってしまいます。
例えば結婚当初の家から引っ越すとまた窓の戸締りを忘れ出かけてしまいました。

3 ：

子供に対しては児童虐待と言える程のものは行った事がありません。
当然痣や傷もありませんし、
かなり悪い事をした時のみ２発程度体罰を振るいました。
３人に頻繁に大きな声で怒鳴った事がＤＶの原因の一つである事は反省しております。
子供に対しては昭和の怖いおやじイメージを持ってもらう事を前提としてましたが
実は誰よりも２人を愛している自信はあります。
現在の家族の歴史はこのような感じです。
本題ですが
○当然シェルターに避難したので連絡が取れません。
○伝言を頼める担当も見つかっていない状態です。
○家内は離婚の意思すら送ってきません。
○戸籍や住民票からには記載されています。
○ＤＶしない性格になるため精神科も受診始めました。
○出来れば家内の希望には沿いたいのですが親権は諸事情が有り私が得たい。
散文になりましたが
このようなケースの場合はどのように対処すれば良いでしょうか？
様々な方のご意見をお受けしております。
追伸　家内からやんわりと拒否されたので夫婦の営みは年に１か２度が数年続いています(ToT)

4 ：

書き忘れていました。
福岡県北九州市在住の43歳です。
親身に相談に応じて頂ける弁護士さんも募集中です。

5 ：

ＤＶの特徴って
・自分の言うこと聞かせるために殴る
・たとえ常識外れの主張でも自分が正しいと思い込んで他の意見を聞かない
・自己中
だよな

6 ：

客観的にみて貴方がおかしい。変に神経質。
窓に鍵やたかが服を買った位でDVとかあり得ない。

7 ：

>>5
>>6
早速のお返事ありがとうございます。
>>5
常識に則って行ってきたと認識してましたが間違ってたようですね･･･
よろしければどの当たりの記載になりますか？
>>6
窓に鍵は2階建ての1回だと防犯上辛くないですか？
僕は子供の頃は2階のアパートに住んでいましたがきつく教育を受けました。
子供服１着づつに自分のが５着ｗ
まあ服自体を買う事は問題ではなく
昔飼っていた服と偽った事について信頼関係が揺らいだ為です。

8 ：

そりゃあ鍵はかけた方がいいでしょ。
しかしかけ忘れても殴る程の事ですか？って事です。
服にしたって何故嘘をつくか考えましたか？
あなたが殴るからですよ。普通のご主人はよほど高いブランドでもない限り何も言いませんよね。

9 ：

要は何をしても殴る人は殴る。
普通の精神の持ち主はそう簡単には暴力はふるいませんよ。
もしかしたらあなたの親も暴力ふるいますか？
違ったら失礼。自分の知る限りそういうパターンが多いので。

10 ：

慰謝料ガッポリ取られて離婚だな。

11 ：

>>8
窓の件は注意しただけです。
今となっては同感しております。
ただものすごい浪費癖のある家内をどうすればよかったのでしょうか？
>>9
当たりです･･･
自分もＤＶ被害者です。
ただ自分が受けたのはもっと酷かったですけど･･･
もっと指導して頂けると助かります<m(__)m>

12 ：

>>10
そうですね･･･
覚悟はしております。

13 ：

まず自分が精神病院行くことだな。

14 ：

精神科へどうぞ

15 ：

８、９です。
やはりそうでしたか…
正直小さい頃からそういう仕打ちを受けてきた人間は治すのはかなり難しいでしょうね。
現に自覚があるのに繰り返してた様ですし。
自分はそういう人間は一生治らないと踏んで別れたので。

16 ：

>>9
北九州では暴力は父親の務め。
殴った・殴られたことのない九州男児探すのは難しい。
良くも悪くも殴ること和「特別」って認識が薄いんだよ。

17 ：

スレ主も妻もどっちも気持ち悪いわ

18 ：

夫婦間の信頼がないから復縁はないな。
なぜ復縁を望む？
ただしたいだけじゃねーの？

19 ：

>>13
既に通院してます。

20 ：

まず自分の言うこと聞かせたい→殴ったり怒鳴ってビビらせて言うこと聞かすって考えを改めないとな
世間一般は、自分の言うこと聞かせたい→説得して納得して貰う。相手の言い分を聞いて妥協出来ることや相手の方が正しい事は譲る
ってのが普通の家庭だから

21 ：

>>15
でも自分の父親はニュースで子供が親をバットで殴ったというテレビをみるだけで
僕をバットで殴るような父でしたが
自分はそこまではありません。

22 ：

>>16
特殊な地域性なんですか？
北九州

23 ：

>>17
僕が一番悪いんですが
家内の至らなさに感じて頂き涙が出ほどうれしいです

24 ：

>>18
親権が欲しいのです。

25 ：

>>20
貴重はアドバイスありがとうございます。
>世間一般は、自分の言うこと聞かせたい→説得して納得して貰う。相手の言い分を聞いて妥協出来ることや相手の方が正しい事は譲る
一応はこのルール決めてましたが家内が3日坊主なんです。
そこで口でルールを決めた事を再度教えるのが定番なんです。
ＤＶは些細な事には使いません。
子供やペットの生命に危機が迫りそうな時は使用しますが

26 ：

完全に病気ですな。嫁が悪いのわかってもらえて涙がでる？
命にかかわるからなぐるのは良い？
いくらいってもでも、だけどなら話にならんわ。

27 ：

>>21当たり前です。

28 ：

>>26
確かに病気なので通院中です。
命が関わる危険な行為をやめさせるには言葉だけど大丈夫なのでしょうか？
ちなみに大声もＤＶです。

29 ：

異常家庭で育った奴は結婚するべきじゃないな
子供が不幸だわ

30 ：

>>29
それ正論過ぎて辛すぎます･･･
実弟もこれに近い事がありました

31 ：

以下の行為は禁止です。
・女性と独身男性（と思われるものも含む）のスレッド作成
・女性と独身男性（と思われるものも含む）の書きこみ
・単発質問のスレ立て
誘導↓
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1276071066/

32 ：

まるで大声なら良いよね？って感じですね。
DVされる側は大声か暴力かは痛いか痛くないかだけで、
どちらも恐怖は一緒ですよ？あなただって父親の大声怖かったはず。

33 ：

日常生活で命にかかわる危険などそうそうないのでは？
あなたが言う危険を詳しく説明して下さい。

34 ：

>>31
知りませんでした･･･

35 ：

殴っちゃいけないが、原因の一端は嫁なのか
酷い有様だな

36 ：

>>32
御幣が合ったようですみません。
人ってやさしく諭すように禁止事項を伝えれば伝わるものなのでしょうか？

37 ：

犬や猫でもわかります。

38 ：

逆の立場で物事考えた事ありますか？
本来ならば親から虐待受けたアナタは一番暴力の辛さが解るはずです。

39 ：

>>33
トップにも記載しましたが
>○2階建ての２階に子供を置き去りにして調理、声が聞こえるよう少し扉を開けていたので
> 　長男が階段の手前まで出てきて慌てて駆け上がった私が保護したのに音がすれば自分が保護できると出来ていない事を口走る
丁度仕事が早く終わったので帰宅できていたが
調理場より遠い居間からのダッシュで階段最上段ギリギリまで息子は移動してました。
もう少し遅れれば階段を転げ落ちたかもしれ無い状態でした。
ちなみに家内は常套句の｢次から気をつける｣でした･･･

40 ：

>>35
猛省しております。

41 ：

>>38
必要性も感じてしまうのもＤＶ被害者なんでしょうね･･･
猛省しております。
ただ同棲など複数の女性と生活を共にしましたが
初めてＤＶを行ったのも事実なんです。
その辺りのアドバイスを頂きたいです。

42 ：

静かになったので
書き忘れていた事を書き込みます。
決してか弱い女子供を殴ってはいけないと心に刻んでいます。
過去に彼女等にこのようなＤＶ行為は１度もありません！

43 ：

貴重な意見ありがとうございました。
ちゃんと治療して真人間になります！！
閑話休題
本当の話題はこれから私はどのように振舞えば円満解決するかが知りたいです。

44 ：

>>43
離婚して、子供のために親権は放棄する。

45 ：

>>44
それも考えてはいますが
なにせ連絡が取れないので待つしか無いのが現状です。
逆にその通達が欲しいくらいです(ToT)

46 ：

>>44
連投で申し訳ありません<m(__)m>
ただ子供の躾を家内に任せていますが
一向に向上せず最終的に怖いおとうさんが一喝する事で躾が出来ていた側面があるので
家内も悩んでいるんだと思います。

47 ：

育児を今まで嫁に丸投げ・暴力歴のある側に親権は無理。
あと、暴力親父は高確率で養育費ブッチするが、絶対に払え。

48 ：

>>47
何となく、どんなモノを作りたかったのかは想像できるが、ちょっと無謀だったな。
メシウマでもこういう失敗はたまにあるんだろうが、失敗を次に活かせるかどうかが分かれ道だ。

49 ：

階段から落ちそうになった時の子供の年齢は？
それがいくつでも正当な理由のDVとはなりえないけどね。
上に同意。離婚して親権放棄。

50 ：

後複数の女性とうまく行かなかった(DVはなかったにせよ)
のも全部相手の責任ですか？
結局自分が一番かわいいんだよあなた。

51 ：

暴力反対
思春期のヤンキー以外、怖い親父は必要なし

52 ：

>>46
>ただ子供の躾を家内に任せていますが
>一向に向上せず最終的に怖いおとうさんが一喝する事で躾が出来ていた側面があるので
虐待された奴なら誰もが憧れる
「優しいお父さん」
という選択肢をなぜ取らなかった・・・
俺は選んだ。

53 ：

主逃走？

54 ：

子供の立場からすると、ＤＶ父親にはついて行きたくないだろうな
俺なら多少適当でも母親につくな
普段からよく怒鳴る、言うこと聞かないと殴る奴と四六時中いたらストレスでハゲそう

55 ：

処方された薬を取りに言ってきた間に貴重な意見を頂きましてありがとうございます。
>>47
育児を丸投げできる家内だったらこんな事にはならないだろうなぁｗ
躾から勉学まで全て私が見てきました。
>>48
ちゃんとＤＶを治療して次があればもっと上手く立ち回りますね！
>>49
2歳未満だったはず･･･ネグレイとでは？
>>50
自分が1番かわいいなら役に徹する事はありませんよｗ
>>51
昭和親父ですからその感覚はついていけません･･
>>52
まるで実弟のような方ですが
同じ歳とは思えないいとこの子に苦笑してしまいますが
貴方の所は大丈夫ですか？
>>54
ＤＶが無くても母に寄り添うのは人間の本能ですｗ
>普段からよく怒鳴る、言うこと聞かないと殴る奴と四六時中いたらストレスでハゲそう
そんな･･･こんなに酷い家庭環境ではありません！！

56 ：

もうちょっとタイトル通りのアドバイスがほしいです。
この先どのようなながれになるかの詳細とか

57 ：

>>55
どこの精神科医にかかってる？薬出して終わりかよ。それじゃ改善無し。
家族療法士、交流分析、これを看板に掲げている精神科に替われ。
お前も嫁も、どっちも心理的に傷を負っているが、嫁はどういう育ちだったんだ。

58 ：

>>57
1件目は踏ん反り返って待合室で記載した資料ほどしか質問しなくて却下
2件目は親の時代まで戻って親身に聞いて頂きました。
3件目は予約が凄いので今週の金曜日に期待しております。
それそれ処方はするでしょうから２か3件目に決めたいと思いますがどうでしょうか？
家内の子供時代の家庭環境も良くは無かったと言ってました。

59 ：

シェルターに行った女性が、どのように過ごすのか、それは検索して
それで流れをつかめると思う。
シェルターに行った女性が、絶対に離婚すると決意したとして、
どのように夫と交渉を持ちかけるのか、それはそのシェルターの方針による。
それと、お前にすごく参考になりそうなページ
http://www.geocities.jp/fghi6789/dv.html#counsering
デートDV・ドメスティックバイオレンスの恐るべき実態
嫁の過去の生育上の傷、このことに嫁が自覚的でないと、
お前が嫁に関わったことが「10」なのに嫁の中では「90」に膨れ上がる。
過去の古傷でも、すでに塞がって乾いているなら突付かれても痛みはないが、
今でも膿んで荒れた傷口であったら、少し突付いただけでも激烈に痛いだろう。
同じことが、嫁の内部で起こっている可能性が高い。

60 ：

殴ったのは二発だけ？
なら仕方ないんじゃない？
嫁もなんか、だらしない女だよな〜と思う。
なんで怒られるのわかってて浪費するのかきいた？
嫁さん稼ぎあるの？
窓の鍵しめないのはなんで？
疑問ばかり
怒鳴らずに嫁はどうしてそうなるのかきいたことないのかよ
怒鳴れば相手は萎縮して本心をいえなくなるのをあんたはわからなかったのか？

61 ：

さすけ　こういうバカがいるからハーグ条約に加盟できないんだろうな。

62 ：

円満解決は難しい。
何故ならすぐにどなり散らす人間は、まともな話しあいができない人 と認識される。
話しあいができるひとだと信用されて初めて円満解決はあると思うのだが。
今まで怒鳴り散らしたことを謝罪して
冷静に人と話し合える精神の持ち主だと証明できなければ望むような解決はないんじゃないか。
嫁の欠点を責めずに耐え、冷静な話し合いができるのか？
言いたいことは山ほどあるだろうけどもな。
失礼だが、感情にまかせて怒鳴る人間にそれができるとは思えない。
今いっても既に遅いが、
なぜ提案や歩みよりでなく怒鳴り散らした…
というのが感想だな

63 ：

>>59
貴重な情報ありがとうございます

64 ：

>>60
ほぼ２発です。
そうか目から鱗が落ちた思いました。
だから内緒で変な事するんだったんだ･･･猛省中

65 ：

>>61
僕が馬鹿だからハーグ条約に加盟できないということでしょうか？

66 ：

さすけさんとその嫁は合わなかったんだろうなぁ
書くのは恥ずかしいが
俺は感情にまかせて怒鳴る殴るしたことが何度もある
嫁が妊娠中も。
怒りをコントロールできないんだ。
だが嫁はそれに対しては俺を責めない。
離婚は考えたかも知れないが。
徐々にでも進歩してくれるのを見守るといってた。
とにかく嫁は自分の否だけ謝罪してくる。
申し訳なくて、いつかいなくなってしまう気がして
俺も頑張ってるけど…

67 ：

>>62
まさに僕の言動を表しています。
頼みの綱は精神安定剤を飲んでから話し合うという
ほぼありえない現実しか残ってません(ToT)

68 ：

>>67
ひとまず暴力はおいといて
精神安定剤を飲まなきゃ冷静になれないほど
あなたは嫁のだらしないところが嫌なんではないですか？
隠れてこそこそされるのは誰だって嫌だ。
信用の問題だよ。
みつからなきゃ何をしてもそれでいい、そう思ってるんじゃないかと不快だ。
気持ちは察します。
貯金を勝手に崩すのは問題だよ
嫁の実家はなんといってますか？

69 ：

>>67
精神安定剤飲んでも、自分の何が間違っていたのか納得しない限り、
嫁と向かい合った瞬間に暴発するのは止まないよ。
お前の親父が、お前に半しの躾を丁寧に施してあげてた時、母親は何してた？
「お前が悪いから」「お父さんもやりすぎだ」「同じことを二度としなければいいんだよ」
「お母さんにはどうしようもない」「男の子から悲しくない辛くない」「我慢できて偉いね」

70 ：

これまでに二発ならそこまで問題じゃないだろ。大袈裟。
だって内緒で貯金崩されてるんだぞ？

71 ：

怒鳴られるのが怖いのに更に浪費する
嫁さんの方が治療が必要じゃないんか？

72 ：

>>66
シェルターに避難する前に離婚する事を奨めます。
その施設に行く場合はどこにも連絡してはいけないので
警察に捜索願いしてから判明します(ToT)
自分は家内の実家では家内の弟に胸倉捕まれても暴力は封印していたのに
想像でしかないがシェルターでは小言を言われる人がいないと思います。
妻には実家より居心地がよいのかもしれません。

73 ：

本当のDV野郎は自分がそうかなんて相手に尋ねないし
自ら病院にもいかない。
あんたの嫁がおかしいんじゃないのか？

74 ：

>>66
そこまで駄目な自分が分かっていて、嫁にも逃げられたくないなら、
「心理セラピー」を受けに行った方がいい（精神分析でもなく薬でもなくセラピーな
自力改善するより数倍スピードが違う。嫁が見離す前に自己改善することも間に合う。
早く良くなれ。

75 ：

>>68
精神安定剤は今現状の寂しさをぶつけない為です。
皆さんのおかげでなんとかがんばっていますが
自分のパーツが３つ無くなった間隔があった時をのみます。
嘘や騙しは暴力より罪が軽いそうです。
でも嘘や騙しは信頼関係を一瞬で破壊するのが分ってない親族です。

76 ：

用途不明金はいくらくらい？
嫁は浮気してない？
突然シェルターにいったのか？
なんか胡散臭いな

77 ：

>>69
僕の母親は庇ってくれるので意味不明です。
そしてそんな母親じゃない事をお悔やみ申します。

78 ：

嫁さんが使い込んだ金
レス
他になどがないか徹底的に調べて
子供の親権争いするしかないべ
と思ったが、暴力あるとかなり難しいな〜

79 ：

>>70
基本1〜2発しかしません。
一度浮気していた可能性がある時はそれ以上しましたが

80 ：

10/25の夕方に消えた、とあるが当日朝に一体何があったんだ。
もしくはその一週間前〜25日までに何かトラブルあった？

81 ：

>>79
一度の喧嘩につき二発ってことか
これまでの結婚生活ではかなり頻繁にやったのか？

82 ：

>>71
チェックリストをさせても他動性の無いADDの可能性は高そうです。
ただ世間体を気にして通院させなかったのが後悔しています。

83 ：

>>77
母親も父親に殴られていたのか。殴られて痛いのに頑張ったな。

84 ：

>>79
浮気していた可能性について詳しく。
根拠はなんですかね

85 ：

>>73
ＤＶのニュースを見る度に自分はどうなのか悩みますが普通ではないということ？

86 ：

>>74
家内とはこの異常事態を引き起こした自体で復縁は無いが
セラピーを受けて真人間になり子供を取り返します！

87 ：

>>85
元からDVの性質がある男ではないということだ。
なんらかの耐え難い理由により暴走してたとはいえるが…

88 ：

>>86
まてまて。
精神科通院歴ができてしまえば親権獲得は絶望的じゃないか…

89 ：

>>84
パートの月謝が毎日2時間やそこらで全て月末には無くなる

90 ：

>>55
俺52なんだけど
>>52
>まるで実弟のような方ですが
>同じ歳とは思えないいとこの子に苦笑してしまいますが
>貴方の所は大丈夫ですか？
これどういうことだ?
優しく育てられた子供のことをだめだと思うのか?
「優しい父親」になるのがいやなのか?

91 ：

>>89
生活費はいくら渡していたんだ？
つーか嫁は金を月にいくら使っていたのか
おまえさん、嫁が何をしてたのかまったく把握できてないから話がわからん。

92 ：

>>88
治療しないともっと絶望的

93 ：

>>87
援護ありがとうございます。
この家内と結婚しなければと後悔もあります。
>>88
それ本当ですか？
だとしたらもう見せているから不可能を突きつけられてます。

94 ：

どっちもドキュンすぎて…

95 ：

>>88
セラピーは健康保険と関係ない。
感情抑圧が非常に強い、もしくは自分は理性が強くてそこが自慢、な人間には
劇的効果は残念ながら見込めない。

96 ：

客観的に言うと妻子供が可哀想。
親権は子供のために放棄しなキチガイ親父

97 ：

>>94
どっちもドキュンすぎて…って言葉が気持ちが軽くなります。
ありがとうございました！

98 ：

>>93
現実的に親権はまずもう無理だ…
0じゃないがまず負ける
諦めて嫁とやり直す方向でいくか、親権は諦めるしかないと思う。

99 ：

>>93
>この家内と結婚しなければと後悔もあります。
お前の「円満解決」って
嫁には2発以上ボコボコにしてて、離婚して、
今まで「一喝」以外の何もしなかったけど、子供の親権は欲しいのか?
で、「優しい父親」ってのは「昭和親父」という理由で全面拒否?

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