【太平洋戦争】こいつだけは許せん！【軍人】

1 ：08/12/14 〜 最終レス ：12/04/10

先の大戦で多くの将兵を失わせ、日本に大きな損害を与えた軍人っているよな。
個人的には源田実が許せんのだが、お前らは誰よ？

2 ：

東郷平八郎だな

3 ：

牟田口廉也だな
この馬鹿の所為で家の爺様はアラカン山中に屍をさらす羽目になった
マジ許せん

4 ：

牟た(ry

5 ：

>>1
理由は？

6 ：

戦闘機における柴田・源田論争から始まって、ミッドウェーの誤った進言による大敗北。
搭乗員を捨て駒扱い（坂井三郎著より）しながら、自分のため（？）に三四三空結成。
大した戦果もなく、戦争責任は十分に取らずに、戦後は参議院議員に転身。
そして自己弁護の発言の繰り返したなど軍人として見苦しい。
戦後の源田のイメージ（映画など）も作為的なものを感じている。
牟田口は確かに大部隊を壊滅させたが、
源田のしたことは牟田口以上の損害（作戦失敗による損害・国益の損失など）を
日本に与えたと思うのだが。
特にミッドウェーとその後の総括・言い訳に関しては一番許せんところだな。

7 ：

陸軍：辻政信
海軍：黒島亀人

8 ：

>>6
直接の敗因はそいつだったのか。

9 ：

最悪だと思うのは牟田口廉也だと思うけど

10 ：

ミッドウェーに勝利したとしても、
いずれはエ級（艦載機百機搭載可能）を隔月刊、
ジープ空母を週刊で配備するアメリカに勝ち続ける事は不可能。

11 ：

へたに頑張って戦争長引かせてソビエト軍を国内に駐屯させるくらいならあのくらいの負けっぷりの方が未だましだと最近思ってきた
ただ、牟田口とか辻とかはもう少し何とか出来なかったのかとは思うが
まあ、何しても勝てそうに無いな

12 ：

巣鴨刑務所で三回も自に失敗した東条英機が最低だよ。

13 ：

陸軍第四航空軍司令官：富永恭次中将
同第六航空軍司令官：菅原道大中将
フィリピン、台湾において「自らも後に続く」と連呼し、大げさなジェスチャーを用いて
数千人の若者を特攻隊員として送り出しながら、戦後は一転して
何も責任を取らず、天寿を全うする。
お前ら、それでも将官なのか？
将校が特権を持ってるのは単に自ら重債を担い、そしていざとなったら
その責任を取るからだろ？
お前らはただ単にその責任を大勢の部下、年端もいかない若者に転嫁しただけだろ？
自分の孫や息子の年代の若者を積極的に死に追いやっておいて、これはどういうことよ？

14 ：

>>11
なるほど
確かに長期戦になればソ連軍がさらに迫ってくるからね

15 ：

【張作霖爆の真実】1/3 田母神論文「コミンテルンの謀略」【桜 H20/12/13】
ゲスト：瀧澤一郎（国際問題研究家・元防衛大学校教授）
http://jp.youtube.com/watch?v=HTh1yMkmuK8&feature=channel_page
http://jp.youtube.com/watch?v=XsbC3BK9auU&feature=channel_page
http://jp.youtube.com/watch?v=233fsKFGurI&feature=channel_page
（３分５０秒辺りから本題）
防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』１〜３
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk
大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890
【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

16 ：

太平洋戦争の転換点となったミッドｳｪー海戦の大敗北の原因
�@情報収集力の差
　米軍は日本軍の攻略目標がミッドｳｪーであることを知って待ち伏せていたのに、日本軍は
　まさかそんなことはありえないと考えていた。
�A南雲司令官の判断ミス
　水雷戦専門の司令官を迅速な判断が要求される航空決戦に起用したことがそもそもの間違い。
　この男は慎重かつ全然積極性が感じられない。真珠湾攻撃でも不徹底な攻撃しかしていないし、
　ミッドｳｪーでも慎重すぎるあまり兵装転換を繰り返した。同じく南太平洋海戦でも慎重すぎる
　あまり決定的勝機を逃がしている。そしてサイパン島でもテニスに興じたりして無為な日々を
　送っていた。とにかく積極性のない男だ。戦争に勝とうという信念が感じられない。
�B米軍パイロットの攻撃精度の高さ
　一瞬にして赤城・加賀・蒼龍をやられてしまった。悔しいが、その実力を認めざるを得ない。
　確かに、直援機の油断をついたもので幸運だったことは認めるが、それにしても、一挙に我が
　空母を３隻も葬ったのは猛訓練と愛国精神の賜物だろう。
まぁ、太平洋戦争は、大富豪と貧乏人がポーカーやったみたいなもんだ。貧乏人は失敗は絶対
許されないから、常に慎重にならざるを得ないし、積極的にもいけない。対して大富豪には余裕
がある。何度でも失敗は許されるからとことん積極的にいける。豚をはった源田も牟田口もそんな
大富豪相手にして勝機をつかめず己のプライドのためにヤケクソになっただけだ。　

17 ：

黒島亀人
ここでは天才といわれてますぜ
http://sidenkai21.cocot.jp/m165.html

18 ：

牟田口＝インパール
南雲＝ミッドウェー
この辺は鉄板だろ
個人的にマリアナは小澤より角田を責めたい

19 ：

東条閥は、戦線放棄して逃げるやつが多い。
その多くが、戦後ものうのうと生き、自己弁護発言を繰り返した。
その魂は、今の日本の官僚にも継承されている。

20 ：

栗ちゃん

21 ：

>>17
頭の良し悪しと、その人の仕事に対する他者の評価が比例するなら
彼も幸せだったかもしれないが

22 ：

多くのファンに申し訳ないけれど、やまもと５６だな、、、
海軍航空部隊を育成したのは素晴らしいと思うのだが
戦運を持っていなかったんじゃないの？(^o^)

23 ：

ミッドウｪ−で勝ったあと
すぐにアメ本土を艦上機が爆撃しつづけたら？

24 ：

連投ですが>>10にでした
さらにニューヨーク港に
日本艦隊が現れたら
どうでしょう？

25 ：

>>24
まず世界地図を見て、ニューヨークが何処にあるのかを確認するんだ。

26 ：

>>23
補給と言うことを考えましょう＼(^o^)／
艦隊は一作戦が終わったら、基地に帰るんだよ

27 ：

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/
２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。
ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン
毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

28 ：

>>27
＞911では小型の水爆が使用されている
色んなところに貼りまくっているけど、あんたバカでしょうｗｗｗ(^o^)
あれのどこが水爆なの？燃料を数百トン積んでるジャンボが突入して、
柔構造のビルの鉄骨がやられたら崩壊するじゃない？
俺もまさか崩壊するとは思わなかった、、、あれにはビックリしたよ

29 ：

普通にマッカーサーだろ。普通に。
あと、ルメイとかいうやつ。
なんでおまえら日本軍の失敗のことばかり語るのさ？
基本的には敵国の軍人が日本人をしたんだぜ？
親米どもは集団自決だのなんだのの宣伝に必死だが。

30 ：

　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　 ／/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ :ヽ
.　　　　　　 /: /: /: : : :/: :|: : : :.!: : :ｌ: : l: : : :',: :.',
　　　　　　/: ,'　/ l. 　/!　.| !　　| 　 !　 l　 !　',: :.',
　 　 　 　 l:.:.:!....!:.:!:.:.:.l !:.:.:|',',:.:.:.:!!:.:.:.!:.:.:.!:.:.!:　ｌ:.:.:|
.　　 　 　 l:.:.:|:.:.|:.:|:.:.‐┼:.::!!ヽ:.:.:|.!:‐┼:.:.|:.::|:.:..ｌ:.:.:|
　　　　　 |:.:.:.!:.:.!:.|l:.:__|.!:.:.:|.!:.:ヽ:| !:.:.:!!__:.|:.:.!:.:.:l:.:.:.!
.　　　　　|:.:.:.:!:.:.:「/7o:.:.:ト､￣￣ ´ｲo:.:.:lﾍ!'::.:::l:::.:.:|
. 　 　 　 |:.:.:.:.:!:.:::!'! !ﾟ:.:.｡|　　　　　 |ﾟ:.:.:｡| l::.:.:::ｌ::::.:.:|
　　　 　 |:.:/:.:.:',:.::',　'' "´　　　　　 ｀｀`` ｌl::::::,'::::::.:.',!
　　　 　 !:/:.:.:.::ヽ:::', 　 　　 　 '　　　　　/'::::/:::::::::.:.',!
.　 　 　 !/:./:.::::::lヽ,:ヽ、 　 　 ﾟ　　　 ,.ィ/::/::::::::::::::.:.:',
　　　　 /:./:.:::::l::!::::ヾ'､｀`! ‐　...　イ´!:r.j::':::::::::!:::::::::.:.:',
　　 　 /:./:.::::::l::l:::::::|:!ヽ､!　　　 　 !／:/:l:::::::::::l::::!:::::.:.:',
　　　 /:/::.:.:::::l:::!:::::／　＼　　 　 ／ヽ､::ｌ:::::::::::.!::::!:::::.:.:',
　　　,':.,'::::.:::::_l.ィ'"　　 ト､ ヽ 　 /,. ｧ 　 ｀ヽ､:::.:.ｌ::::l:::::.:.:.',
.　　 !:.:!::, へ　　　　　　!!｀ヽヽ./'´ ｌ|　　　 　 ｀丶::::ｌ:::::.:.:.l
　　 !:.:l::|　　 ＼　　　　 ',', イ∧､ //　　 　 　 ／｀ヽ!:::::.:.l:!
　　|:.::|l::|＼　　 ﾄ、　 　 Y//‐‐',',Ｙ　 　 　 ／　 ／!:!::::.:.:l:|
.　 |:.:::!.!:l　 ＼　|　＼　 //　　　',',ヽ　　／　 ／　 .!::!::::.:.!:|
27は
バカだとは思わないけど’ネタも古臭いし，知恵が無いと言える。

31 ：

>>29
むしろ、相手が民主国家で良かった。
将軍様みたいな国だったら日本全員虐確実。

32 ：

>>13
>>陸軍第四航空軍司令官：富永恭次中将
>>同第六航空軍司令官：菅原道大中将
マジ許せないね。
>>
フィリピン、台湾において「自らも後に続く」と連呼し、大げさなジェスチャーを用いて
数千人の若者を特攻隊員として送り出しながら、戦後は一転して
何も責任を取らず、天寿を全うする。
>>
お前ら、それでも将官なのか？
将校が特権を持ってるのは単に自ら重債を担い、そしていざとなったら
その責任を取るからだろ？
お前らはただ単にその責任を大勢の部下、年端もいかない若者に転嫁しただけだろ？
自分の孫や息子の年代の若者を積極的に死に追いやっておいて、これはどういうことよ？
当然，『ルメイ』にも重い一票。

33 ：

カーチス・ルメイ

34 ：

無駄口蓮や

35 ：

大西（瀧治郎海軍中将）がフィリピンの一航艦司令長官としてマニラに赴任する前に、
大本営海軍部の航空参謀・源田実大佐とのあいだに、特攻をおこなうことについて十分な打ち合わせがおこなわれたようだ。
総称として神風特別攻撃隊と呼ぶことや、最初の特攻には「敷島隊」、「大和隊」、「朝日隊」、「山桜隊」などの名前をつけることまで合意ができた。
このことを史料としてはっきりと示しているのは、源田が起案した電文しかない。
しかし、10月13日に起案したこの電文に「神風特別攻撃隊」「敷島隊」「朝日隊」という名前が入っていることがなによりの証拠とされている。
「特攻」：森山康平著　P48　河出文庫　

36 ：

中略
特攻は大西の独断であるかのような印象をうけるので、
いつのまにか「特攻の創始者・大西」が定着してしまった。
源田の起案した電文が引用されている戦史叢書は1972年（昭和47）に出版されたが、
それでも“特攻創始者・大西”の評判は完全には払拭されなかった。
ひとつには当時参議院議員だった源田が自ら積極的に航空特攻開始のいきさつを語らなかったからである。
語らないどころか、「自分は特攻とは関係ない」という態度をとりつづけたからである。
「特攻」：森山康平著　P49　河出文庫
特攻の責任も源田が！！
許せん。　

37 ：

伊地知　牟田口　最低
嘆かわしい日本軍

38 ：

補足
日本海軍航空隊神風特別攻撃隊はフィリピンのルソン島クラーク基地において、
1944年（昭和19）10月19日に編成され、21日最初の特攻隊が出撃し、大和隊の指揮官久納好孚中尉が
体当たりに成功した。
四隊の総指揮官、関行雄大尉は10月21日、22日、23日、24日と連日出撃し、25日に突入した。
これに先立つ10月13日に源田は上記電文を既に発信していた。。。

39 ：

カーチス・ルメイは勲一等旭日大綬章を授与されてる。

40 ：

それが日本から贈られた空襲の免罪符だと受け止めてるアメリカ人はどの位いるんだろうな
ルメイ本人は死ぬ前になうあーから突撃取材受けて一切のコメントを拒否してたけど
勲章授与で全てがあがなわれたと感じてるようには見えなかったし完全に逃げ腰だった
日本人もルメイの功績を称えて勲章を与えたと思ってる人は少ないだろう
沖縄返還のための建前だと受け止めてる人がほとんどじゃないか？

41 ：

朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50
朝鮮総連は勝つ！勝つ！勝つ！勝つ！勝利する！ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1230838877/l50

42 ：

>>41そんなコピペ色んなところに貼ってどうするんだ？
朝鮮総連って身内からさえ「全く何やってんのよ！」と言われてるよｗ
北チョンがミサイル打ち上げたら、キムチ売りの婆さんが「何やってんのよ！まったく！」と怒ってたぞｗｗｗ

43 ：

>>41
デモに動員されてる若いやつらが休憩時間にいってたが
「こんな事やってなんの意味があるんだ」
と真剣に語り合ってたな。

44 ：

源田実はそんなに無能だったんだ。
映画のトラトラトラやミッドウェーでは渕田中佐や友永大尉と英雄扱いされてたけど。

45 ：

南雲が許せん
機動部隊の運用に不満
海洋国家なんだから海軍が無能ぢゃどうしようもない。

46 ：

続けてスマンが、特攻について上の本からもう少し補足・引用。
どんな高い地位の指揮官といえども体当たり命令を独断で下すことはできない。
中略
それは、刀折れ矢尽き、万策尽きて、指揮官自ら先頭に立って玉砕出撃する場合のみ許される命令である。
死を厭わぬ軍隊ではあっても、必死体当たりの特攻命令は、軍令部などの最高首脳の了解なしにはあり得ない作戦だった。
「特攻」：森山康平著　P47　河出文庫　
源田実海軍大佐。特攻開始時の軍令部航空参謀。
大西瀧治郎中将は特攻で散った英霊に詫びながら自決。
源田は戦後責任逃れの発言を繰り返して、参議院議員・・・・・
許せん。

47 ：

>>44,45
ミッドウェーについても引用。
山本（五十六）長官が真珠湾奇襲作戦を最初に大西（瀧治郎）に相談したと書いたが、
その大西が具体的な作戦案作りを源田に依頼したことでもわかるように、二人は年は離れているが親しい間柄だった。
源田は空母艦隊の参謀になって、真珠湾奇襲作戦を練り上げ、奇襲は源田の作戦案にしたがって実行された。
以後、源田はミッドウェー海戦に完敗するまで、源田艦隊とあだ名されたほど空母部隊を実質的に取り仕切っていた。
「特攻」：森山康平著　P51　河出文庫　
航空機を知らぬ南雲に、ミッドウェーで源田の進言はかなり大きかったに違いない。
源田はその責任も取らずに南雲に押し付け、自分は攻撃で疲れた機を早く収容してやりたかったなどと、
訳の分らぬ言い訳を・・・・・・・
許せん。

48 ：

零戦の開発に関しても、今は資料を紛失してしまったけど、
零戦開発者の堀越技師が次期開発戦闘機の速度と格闘性能の優先順位をつけて欲しいと、
海軍との開発会議席上で依頼した時、源田は格闘性能が九六戦より劣ることを認めなかった。
源田が強引に格闘性能重視を主張したために、堀越技師は両方の要求を満たすために
零戦の重量を１ｇでも軽くして対応するしかなく、
その結果、防弾設備も持たぬ零戦が誕生して多くのパイロットが犠牲となった。
源田自身は大戦前、源田サーカスと呼ばれたアクロバット飛行隊の指揮官として有名だったが、
実戦経験はほとんどなかった（？）と言われている。
この辺は他スレの零戦オタが詳しいのだろうけど、時代は高出力・高速度の戦闘機開発の方向に入っていたので、
結果的には源田のしたことは日本の戦闘機開発に悪影響を与え、
防弾設備がない日本のパイロットは米軍の防弾設備をうらやみながら死んでいったことだろう。
さぞや悔しかったことだろう。
許せん。
この辺の事情に詳しい人がいたら補足・訂正してもらえれば助かるけど。

49 ：

>>32
んー？
ルメイは別になんも失敗は起こしてないだろう。
戦争指導部の命令通り貴下の爆撃部隊をきちんと、そしてできうる限りの
全力、最善を尽くして戦略爆撃作戦に従事させたんだから。
>>47
お前さんお前さん、あんさんは参謀とは何かを取り違えている。
参謀とは司令官の幕僚として司令官を”補佐”する役割であり、
司令官はその進言を吟味し”自らの責任を持って”命令を発するのよ（だからこその司令官）
別に源田参謀を擁護するわけじゃーないが、>>47に書かれているように
”南雲に押し付け”とか、源田参謀に”不必要”に失敗の責任を取らせる
（これは源田参謀に何ら過失責任がないという意味では無い。）のは不適切。
また、敗軍の将の責任とは、本人が自らとるのではなく、その上級指揮官が
”とらせる”ものであり、ミッドウェー敗戦後に目立った粛清人事が行われなかったことを
鑑みるに、問題はむしろ”責任を取らせることができない日本帝国海軍上層部”と言えるだろう。
>>48
零戦の開発において、”格闘戦重視”を口やかましく要求したのは、
源田氏を初めとする”海軍戦闘機部隊のパイロット”
日本の技術力上、速度も、航続距離も、防弾の全てを一機に詰め込むことはできず、
諸源の比率を決める際に、軍令部からは”航続距離がないと作戦が破たんする”、
戦闘機部隊からは”何とか格闘戦能力だけは維持してくれ。防弾は訓練次第で
敵と互角に渡り合えるようにこっちで工夫はできるが、始めから機体の運動性能が悪かったら
どうしようもできない”と要求されたらあしかなかった。
もう一度言うが、私は源田参謀を擁護しようとして書いているのではない。
彼にも敗軍を率いた責任は確りとある。
然れども、”源田憎し”と不必要に源田を失敗の原因に”祭り上げ”、スケープコートと
するようなことは、断じて許されない。
それは原因追及への道を歪め、二百数十万柱の犠牲を元に得た”経験”を無に帰しかねないからだ。

50 ：

>>49
>また、敗軍の将の責任とは、本人が自らとるのではなく、その上級指揮官が
>”とらせる”ものであり、ミッドウェー敗戦後に目立った粛清人事が行われなかったことを
>鑑みるに、問題はむしろ”責任を取らせることができない日本帝国海軍上層部”と言えるだろう。
すべての責任は司令官にあるのは当然ですし、源田の責任を追及できなかった海軍上層部の問題も
そのとおりだと思います。
源田が諸悪の根源とは言ってませんが、南雲の無能さに加えて航空機専門の源田の進言が
やはり大きかったんだろうと思うんです。
>然れども、”源田憎し”と不必要に源田を失敗の原因に”祭り上げ”、スケープコートと
>するようなことは、断じて許されない。
>それは原因追及への道を歪め、二百数十万柱の犠牲を元に得た”経験”を無に帰しかねないからだ。
源田憎しですべての原因を押し付けるつもりはありません。
ただ、戦後の源田の扱いと態度がどうにも納得できないんですよね。
源田も含めて先の大戦でいろいろな軍人のあやまち（？）について語り合えればと思ってます。
源田については大体書いてしまいましたので、以降、"1"ではなく、名無しに戻ります。

51 ：

軍人はまだ同情の余地が有るが
近衛文麿だけは許す事ができない
戦争の遠因を作った上にを待たずに自
一歩間違えたら天皇が死刑になっていた
本来なら皇室の盾になるのが役なのに義務を果さず格好だけ
千年間のタダめし食らい
それを見習った孫も似たような事をさたしな。

52 ：

太平洋戦争の敗戦責任は
東条や杉山にあるわけではない。ましてや牟田口や辻にあるわけではない
基本的には軍の重大を皇道派が決することを阻害し排除に動いた人物
すなわち石原莞爾がすべての元凶である
そして次に責を負うべきが
５６だのを首魁とする売国集団培養の温床となった海軍である

53 ：

南雲が機動部隊を率いなくなってから全く勝てなくなったという
のは事実。みんな南雲を酷評しすぎ。
南雲はたしかにミッドウエーでは惨敗したが、日本海軍の機動部隊
の司令のなかではただ一人の「勝てる」司令だったのは間違いない。
現実に南太平洋までに既存の米海軍はほぼ壊滅させている。

54 ：

>>53
それは南雲の有無だけが、ファクターなのか？

55 ：

わからんが、小沢のアウトレンジはいかんやろ。
なんていうか、あれでうまいこと行くんだったら
とうの昔にみんなやってるはず。
自国の飛行機のスペックくらい司令官なら皆
知ってるんだし。
あんな事すれば飛行機が迷子になるに決まってる。

56 ：

栗田健夫男中将も許せねえわ。
レイテ沖海戦での敵前逃亡は未だに納得いかねえ。

57 ：

栗田と同じ試練を経験した者だけが栗田を裁くことができる
彼は司令官としてはアレだったが真面目な人だったと思うよ
レイテ湾に突入したとしても航空機の魚雷を避けながら
オルデンドルフの戦艦戦隊と対決するわけで
海岸まではたどり着けなかっただろう

58 ：

草加拓海
俺、門松派なんで。

59 ：

憲政史上最低の総理大臣 近衛文麿

60 ：

東條の自未遂は演技だったような気がするね。
自らが悪者になることで、禁中を守ろうとしたんじゃないか。
ゆるせんのは寺内寿一もな。

61 ：

木戸幸一

62 ：

俺は辻政信だと思う
ノモンハン、華僑虐、ガダルカナルと大失敗を繰り返しながらなぜか栄転
しかも戦犯の訴追をかわして、国会議員になるとかどんだけ〜

63 ：

>>2
なんで東郷平八郎が太平洋戦争に生きてんだよw
アホタレが・・・

64 ：

間違った田中平八郎だった

65 ：

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　　●
1 ：のび太の大東亜戦争：2009/01/05(月) 23:09:46 ID:0kmeaiwu0
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら……。
今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレです。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/

66 ：

関東軍将校全員バカ

67 ：

太平洋戦争における日米両軍の死傷者
日本
　　　　戦死 　　　　戦傷
陸軍 1,289,605名 53,028名
海軍 298,209名 　　7,844名
総計 1,587,814名 60,872名
アメリカ
　　　　戦死 　　　　戦傷
陸軍 　 41,686名 109,425名
海軍 　 31,485名 31,701名
海兵隊 19,733名 67,207名
総計 　 92,904名 208,333名
http://www36.atwiki.jp/senshishasukenkyujo/pages/21.html

68 ：

>>13に同意
富永恭二が最悪だよ。特攻隊を置き去りにして、敵前逃亡ですからね。
中将が敵前逃亡ですよ。

69 ：

俺のばあちゃんの至近距離に機銃掃射したグラマン野郎

70 ：

正直栗林中道は過大評価し過ぎだろう、穴ぐら戦術はペペリューのパクりだし、積極的攻めも感じられなかった

71 ：

それは無知だから言える発言

72 ：

http://www7a.biglobe.ne.jp/~everlasting_gh/

73 ：

《第２次世界大戦》　こうすれば日本が勝っていた！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6169208

74 ：

昭和○○

75 ：

>>1
あんたと同じだ。
海軍では一番こいつの罪が重い。
しかも、おめおめと生き残り、893とつるみ天寿を全うしやがった。
許せんな。
陸軍では牟田口。
こいつが一番最悪。

76 ：

源田や辻なんか、戦後の参議院全国区（人気投票みたいなもん）に出て上位当選していくんだ。
戦争当事者だった多くの日本国民は今言われるほど懲りちゃいないんだよな。
体験者が減れば減るほど戦争賛美が減っていく。
もっと体験談を大事にしなくちゃいけないよな。

77 ：

栗田ターン

78 ：

東宮鉄男
この男の野望が結局「大東亜戦争」に繋がる。

79 ：

近隣諸国の婦女子を
従軍慰安婦とし
散々冷酷非道の限りをつくし
のうのうとのさばってる
ヤリс潟jゲ野郎ども
それが真実ならこの国の子孫の恥
どころではすまされない

80 ：

>>79
恩知らずの半島人は黙ってろ。

81 ：

>>76
と思って、最近当事者のブログを探してるんだけど、あまりないんだよね。
どこか知らないかい？

82 ：

開戦直前まで国民を煽った新聞社と、アホな私のじじばば達

83 ：

カムサムハムニダー

84 ：

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722
共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

85 ：

>>82
お前が馬鹿だ。
氏ね。
そして英霊に詫びろ。
成り済まし在日野郎。

86 ：

>77
その時の生き残りが集まると、必ず
『なぜあの時行かせてくれなかったのか』
と言う話になる。ただ最後にこう言う。
『だが、おかげで我々は生きている』

87 ：

栗田ターンほど無念なことはないだろうね・・・
あの時点で温存してもｗ

88 ：

とりあえず牟田口だけは生理的にも許せん

89 ：

戦時なのに、指揮官の配置にその能力より年功序列、兵学校の席次などを
優先していた組織そのものが最大の罪。
開戦を決める御前会議で「米国と戦っても絶対に勝てない」と、
最後まで徹底的に反対しなかった軍人の罪は重い。

90 ：

太平洋戦争ではないが
五・一五と二・二六起こした阿呆どもだな

91 ：

同じく太平洋戦争じゃないが
上原勇作
師団増設が拒否されると、内閣を総辞職させたDQN。

92 ：

山本五十六が日本敗戦の原因、こいつだけは許せん。
こいつがいなければ日米戦は局地戦で終わっていた。
米国は沖縄台湾攻略しに来るのは解っているのだから、
真珠湾攻撃せずトラック待機で艦隊決戦の迎撃体制で良かった
山本以外は皆そう考えていた。
日本機動部隊はエ空母が進出してくるまで
精鋭の第一航空戦隊は活躍できた、
その頃にはドイツは敗れ
日本は満州の権益を放棄まで戻って和平、無条件降伏には決してならなかった。
返す返すも残念でならない。
日本は千島列島、朝鮮半島、台湾を領有し
朝鮮半島は独立させていただろう。
今でも日本一高い山は台湾の新高山だっただろう。

93 ：

>>90
それを鎮めたほうもこれまたアホだったからどうしようもないな

94 ：

まあ結果的に戦線を四方に広げすぎたのが最大の敗因なんだけどね。将校云々別にして

95 ：

林銑十郎

96 ：

三輪 芳朗 [計画的戦争準備・軍需動員・経済統制]
ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10591707/a/10000256

97 ：

今、テレビでA級戦犯の廣田氏の話をしているのですが、微妙な筋書きですね。
真のA級戦犯は近衛文麿だと思ってます。
こいつが支那事変を拡大したといっても過言ではないですから。
当時の支那で蒋介石以外に和平工作できる相手がいなにのに「蒋介石を相手とせず」とか言ってるし。。。
トラウトマン工作に初め賛成を与えのち反対してトップ会談を破綻させてるし。。。
東條を悪者と言っている者がいるが、東條が首相になった時点で日米開戦（大東亜戦争）は不可避だった訳で。。。
近衛は気位だけが高い華族だったから。。。馬鹿な男だ。側近には元朝日新聞記者の尾崎秀実（ソヴィエトのスパイ）が居て北進ではなく南進を誘導され、情報も筒抜けだったし。。。。

98 ：

レイテ、マリアナ以降の作戦は日本の世論(嫌、主戦派？)を停戦＝敗戦へ導く戦略だったという説が最近の研究で明るみになってきております
そもそもミッドウェーでの敗戦により主導権を失った日本ですが、それ以前に政府、外務省、軍部の有志達は超党派の停戦研究会を結成し意見交換をしていたとの事…

99 ：

当時の日本人に莫大な犠牲を強いる事でしか停戦交換を開始する現実的な手段が無かった事もまた事実 開戦以外の選択肢が皆無に等しかったとはいえ、戦後構想を明確に打ち出せなかった指導者層にさらに追い討ちを駆けたのがマスコミです

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

戦争したらアメリカに勝てそうな国 (233)
朝鮮人から日本を守るには (373)
中国に宣戦布告しようぜ！ (192)
【マルタ】731部隊の真実【細菌兵器】 (215)
[MCV]機動戦闘車スレ試作1号車[MFV] (387)
新風豚弁士【犯罪者詐欺師・ｸｽﾞ赤石哲春】在日侮辱 (112)
--log9.info------------------
お前ら何でりゅうおうについて語らないの？【竜王】 (250)
【FF7】ティファ・ロックハート アンチスレ14【DDFF】 (841)
ＦＦ大辞典を作ろうぜ!!20 (763)
【DQ8】ゼシカ総合スレ PART24 (695)
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第133章【DQ4/ドラクエ4】 (703)
ファイナルファンタジーレジェンズ光と闇の戦士◆19 (288)
FF7のイリーナたんはエロカワイイ 13 (737)
【FF13-2】銀髪ユールたんは転生可愛い【白パン】 (140)
【FF13、FF13-2】セラ・ファロンアンチスレ (137)
【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦610人目【DDFF】 (823)
【3DS】THEATRHYTHM FINAL FANTASY 38楽章 【シアトリズム】 (640)
FINAL FANTASY ファブラ・ノヴァ・クリスタリス考察スレ (420)
■FINAL FANTASY 人気投票スレ■ (195)
【FF12】FFXIIインターナショナル ゾディアックジョブシステム ver.67【IZJS】 (1001)
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part66【DQ2/ドラゴンクエスト2】 (606)
FF7をリメイクすれと怒ってるヤシの数→約27000+ (532)
--log55.com------------------
おまいら仕事中どこでウンコした？ 2
新潟のタクシー
【毎日】4床エアドラ【発狂】
「都内タクシー会社！歩率！」
【東京】日の丸グループ【元共同無線グループ】
山口の運送屋
トラック運転手は全員こいつみたいなキチガイか？
タクシー運転手になって変わったこと