最強の王朝作ろうぜ！

1 ：06/12/13 〜 最終レス ：12/03/28

以下テンプレ↓
[皇帝]一名
[丞相]一名
[大将軍]一名
[武将]十名

2 ：

発想はいいけど［武将］って表記が後々火種になりそう

3 ：

えーと、侵略していくのか、それとも維持するのかがちょっとわからない
フビライのようなものをイメージすればいいのか？

4 ：

とりあえずしますね

5 ：

丞相一名では国政が滞るわい

6 ：

俺もした

7 ：

>>2
武将は、諸葛亮や陳平などの軍師や丞相なども含めてです。無論岳飛や張飛などのような人でもOKです。）
>>3
侵略する王朝で最強、維持する王朝で最強など、あらかじめ書いておけばいいかと
（短気な人がたくさんいる王朝、すぐ滅ぶ王朝などでもOK)

8 ：

[皇帝]柴栄
[丞相]蕭何
[大将軍]孟珙
[武将]岑彭、耿弇、張遼、荀彧、陳羣、謝安、陳慶之、李世民、房玄齢、李靖、顔真卿、李光弼
敬翔、張承業、李存孝、周徳威、王彦章、劉鄩、馮道、桑維翰、皇甫遇、高行周、周本、米志誠、銭弘佐
趙匡胤、王朴、王溥、曹彬、寇準、包拯…　ああその他無数。

9 ：

[皇帝]康熙帝
[丞相]文天昇
[大将軍]関羽
[武将]郭去病
樂木
劉其
陳慶子
岳飛
趙普
戚継光
李靖
将蚊
郭子儀

10 ：

武将は無制限にします。

11 ：

このスレタイにしてこの>>1・・・ありえん！
ありえんが、ありえん故に中英板のスレか・・・

12 ：

[皇帝]袁術
[丞相]趙高
[大将軍]何進
[武将]
淳于瓊
魏豹
石虎
紀信
伍子胥
麻秋
安禄山
田単
鐘会

13 ：

ちょｗｗｗ何そのバトルロイヤル王朝ｗｗ

14 ：

やるからにはテーマを持って作ってみたいね

15 ：

武と知のコンビネーションが程よい王朝
[皇帝]楊堅
[丞相]諸葛瑾　
[大将軍]孫堅
[武将]
淳于瓊
韓信
紀霊
項伯
張郃
衛青
郭子儀
袁崇煥
岳飛
張遼
本当だったらあと
[司空]袁良　[司農]東郭咸陽と入れたかったんだが・・・。

16 ：

[皇帝]孫乾
[丞相]諸葛瑾　
[大将軍]孫乾
[武将]
孫乾
孫乾
孫乾
孫乾

17 ：

堅実だな

18 ：

[皇帝]趙佶（徽宗）
[丞相]陳友諒
[大将軍]朱全忠
[大臣]
袁術
侯景
安禄山
賈似道
呉三桂

19 ：

堅実な王朝
[皇帝]光武帝
[丞相]柴栄
[大将軍]王猛
[武将]
�ｹ禹
蕭何
雍正帝
康熙帝
陳慶之
李靖
郭子儀
曹彬
徐達
袁崇煥

20 ：

トウ禹は武将としては堅実じゃないな…
人物鑑定眼は確かなものを持ってるけど。

21 ：

[皇帝]劉備
[丞相]諸葛亮
[大将軍]楽穀
[武将]
項羽
霍去病
岳飛
太公望
田単
廉頗
王猛
謝安
王導
袁崇煥

22 ：

>>21
劉備の下に項羽ってもて余さね？

23 ：

[皇帝]　劉秀
[丞相]　士会
[大将軍]　楽毅
[武将]
百里渓
蔚遅恭
岳飛
楊大眼
陳慶芝
白起
伍子リョ
完顔陳和尚
孫濱
韓信
[傭兵]
呂布
英布

24 ：

[皇帝]煬帝
[丞相]張居正
[大将軍]スブタイ
[武将]
魏忠賢
趙高
郅都
呉漢
白起
許褚
朱熹
杜月笙
西太后
毛沢東
　煬帝が素敵な戦略と政治で国家を誤った方向に導きますが、魏忠賢と趙高のコンビがいるのでこの帝国は絶対に合法的な方法では倒せません。税金も丞相張居正がいるので、問題なく中央に届きます。隠そうとすると、郅都が拷問するので、ためになりません。
　反乱を起こしても、大将軍スブタイと呉漢、白起が歯向かう者は皆しにしてくれます。暗しようにも、親衛隊隊長の許褚が神がかり的なカンで駆けつけて襲撃者を血祭りに上げてくれますから、毎日枕を高くして寝ていられます。
　民衆が自分に逆らうという考えをもたないよう、朱熹に官僚と民衆を教化してもらいましょう。念のために裏社会のドンである杜月笙にも強力を仰げば、国家を裏からも動かすことが可能になります。
　さらに、皇帝が死んでも妻である西太后が立派に勤めを果たしてくれるので、後継者問題は磐石です。よかったですね。
　で、武将の一人の毛沢東が反乱の機会を窺っている、という国です。
　こんな国、住みたいですか？

25 ：

各人材に1〜5ぐらいのランクを付けて
30ポイントで撰ぶとかだったら一層面白そうだ
イイ武将少数と雑魚とか
平均型とか、政治に良人材で雑魚武将とか
まぁポイントを決めれないが

26 ：

できれば王朝の都も入れてください（中国国内で）

27 ：

[都]開封
[皇帝]李世民
[丞相]康熙帝
[大将軍]ヌルハチ
[武将]
エイ政
劉邦
冒頓単于
劉秀
楊堅
武則天
趙匡胤
クビライ
朱元璋
朱逮

28 ：

一応このフォーメーションで作りました。
[皇帝]拓跋宏（のち元宏＝孝文帝）武７　知８
[丞相]沮授　武５　知９
[大将軍]甘英　武８　知５
[将軍]
淳于瓊　武９　知６
霍去病　武８　知７
典韋　武１０　知３
呉三桂　武７　知７
班超　武７　知５
謝安　武５　知８
許褚　武９　知２
王濬　武７　知５
司馬卬　武４　知７
悪来　武１０　知２
王朝名・弘（新しいこと、領土の拡大に努める、という意味で付けました。）
王都・洛陽（古代または中世の中国としては最大の都）
（特徴）
・大将軍甘英をはじめ霍去病、班超という西域諸国に通じている武将が異民族の侵攻の
防波堤になったり交易のキーマンになったりする。
・皇帝拓跋宏は征服した地に漢化政策を促進させる。
・南方は呉三桂、謝安、王濬、司馬卬が防衛、管轄、交易を携わる。
・北方は淳于瓊、典韋、許褚、悪来が防衛、管轄、交易を携わる。ただし、交易、管轄は
この中で最も知恵があり、河北を治めていた袁紹に仕えて北方事情に詳しい淳于瓊が担当。
防衛はこの典韋、許褚、悪来の怪力３人衆が担当。
・内政は「張良をも凌ぐ知恵を持つ」と言われた事があり、産業・農業に詳しい沮授が
担当する。
・特徴としてはこの王朝は西に拡大する傾向があり、場合によってはローマ帝国とシリア、
パレスティナの領土係争を起こす可能性がある。宗教は自由で、他信的。ただし、カルト的
なものは徹底的に厳罰に処す。
・武と知がはっきりと分かれ、役割分担がハッキリしている部分がある。
・文化的には中国文化を強いる傾向あり。

29 ：

なぜ淳于瓊がこんなに愛されてるのだ

30 ：

都：薊
皇帝：拓跋珪
丞相：慕容恪
大将軍：慕容垂
武将：慕容紹宗　（中央軍集団を担当、いざと言うときの遠征部隊の司令官）
　　　檀石槐　（長城以北の方面司令官）
　　　禿髪樹機能　（甘粛以西の方面司令官）
　　　段疾陸眷　（関東地域の経略担当）
　　　宇文泰　（関中地域の経略担当）
　　　吐谷渾　（巴蜀〜チベットにかけての方面司令官）
　　　
テーマは鮮卑オールスター
ひたすら外部に拡大して、空中分解しそうな面子が揃いました
行政能力は全く考慮していません
（裏のテーマは変な名前軍団）　　　

31 ：

>>29
私がこのスレッドを開いたからかな？
↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1165238829/

32 ：

淳于瓊萌え

33 ：

最強の王朗を作ろうぜ！
虞翻仲翔

34 ：

個人的に萌える国
[国号]晋
[都]絳
[君主]晋文公
[宰相]晏嬰
[大将軍]楽毅
[卿・大夫]子産、先軫、士会、百里奚、延陵の季子、ｲ五子胥、范蠡、范雎、信陵君、藺相如

35 ：

元末、この組み合わせてで天下を取った後、どうなるか
[皇帝]張士誠
[丞相]陳友諒
[大将軍]朱元璋

36 ：

まず張さんがアボンだと思う

37 ：

それでもって朱元璋がクーデターを起こして帝位簒奪しそうな気がする。

38 ：

朱さん、陳さんと共謀して張さんをす
朱さん、陳さんが張さんをしたので張さんの敵討ちと題して陳さんをす
朱さん、帝位に

39 ：

[都]朝歌
[皇帝]重耳
[右丞相]孟嘗君
[左丞相]晏嬰
[大将軍]楽毅
[武将]晏弱
先軫
田単
呂望
狐偃
白起
介子推
信陵君
士会
狐突

40 ：

漢までの時代で作ってみた
[都]咸陽
[皇帝]光武帝
[丞相]商鞅
[大将軍]韓信
[武将]
白起
管仲
呉起
英布
范雎
李斯
章邯
陳平

41 ：

コンセプトもかいてほしい尾

42 ：

>>18
楽しそうな王朝だなw

43 ：

あげ

44 ：

[皇帝]
王莽
[丞相]
賈似道
[大将軍]
朱温
[武将]
李元吉　　　　　　
呉三桂　　　　　　　　　　　　　　　
洪秀全　　　　　　　　　　　　　
石虎
黄巣
侯景
楊玄感

45 ：

>>44
とりあえずとりわけ忠義篤い朱温に「全忠」の名を賜えないとな。

46 ：

最低国
[皇帝]
後漢霊帝
[宰相]
孔丘
[大将軍]
鄭安平
[皇子]
晋重耳
晋成師
斉小白
楚旅
[武将]
曹沫
百里孟明視
中行偃
荀林父
暗愚な皇帝に、理想を追い求めすぎて現実に対応できない宰相。
役立たずな大将軍。
聡明で野心もある皇子の後継争いが起こるも、武将はなす術を知らない。
そして国は崩壊し皇子が割拠する戦国時代へと突入してゆく…。

47 ：

>>30
>ひたすら外部に拡大して、空中分解しそうな面子が揃いました
>行政能力は全く考慮していません
ここまでキッパリ言い切られると、いっそ清々しいですね。

48 ：

>>46
孔丘に政治任せたら、王莽みたいになっちゃうんだろうか？

49 ：

孔丘はいずれ皇帝とソリが合わなくなって官を辞職するような気が

50 ：

孔丘は間違いなく簒奪するよ
自分の王朝を夢見てた奴だぞ？

51 ：

皇帝：朱元璋
皇后：武照
丞相：管仲
大将軍：魏徴
列臣：孔丘、包拯、王安石、李卓吾、方孝孺（とその娘）
個々の能力は高いのに自分の主張が強すぎてバラバラになりそうな王朝。
朝議で散々議論した挙句、いらん諫言をして最後は皇帝に粛清され自壊。

52 ：

>>50
しようとする事と出来るという事は等しくはない
帝位を得るまでの王莽の政治的駆け引きはたいしたものだし（その後は触れないであげたい）

53 ：

王莽は�ｂQのままでいていたら人生を全うしていたんじゃあないかな？

54 ：

>>51
方孝孺の娘ってやっぱり必要なん？w

55 ：

皆さん苦労しました（周代のみ）
[国号]鄭
[都]新鄭
[君主]姫重耳
[宰相]百里奚
[大将軍]孫ﾋﾟﾝ
[大夫]伍員、范雎、孔丘、趙武、呂尚

56 ：

[君主]
恵文王
[宰相]
藺相如
[大将軍]
楽毅
[武官]
廉頗
李牧
楽乗
(信陵君)
[文官]
平原君
公子成
李兌
毛遂
恵文王が在位中に、趙にいた人材だけで王朝を立ててみた。
…最高かも。

57 ：

春秋戦国のころでしか書かない奴って凄い馬鹿っぽいなｗ
>>55なんてコーエーぐらいしか使ってない「姫重耳」なんて表記を恥ずかしげもなく書いてるし

58 ：

>>12

59 ：

>>57　無知の煽りとはこれいかに。

60 ：

冬休みだし

61 ：

あげあげ

62 ：

>>59
いや、古代中国の名前の呼称法として「姫重耳」は明らかな誤り
姓は姫だが、生前に姫姓を用いた可能性が限りなく低いからだ
姓を用いるのは基本的に女性の場合で、男性は氏を名乗るのが通常の用法
だから太公望も姜姓だが、生前は呂（由来は不明、先祖の出身地なのだろうか？）尚と名乗っていた
まあ、古代は今よりも諱に対する忌避は強かったので、字である子牙のほうで呼ばれていたのかな？
おそらく便宜的に姫重耳と呼んでいるんだろうが、少なくとも古代中国では氏姓の明確な区別はされていた
春秋時代の人間多いね
宮城谷読者が多いのかな、このスレ

63 ：

>>62　なんだ、煽りじゃなかったのか。
そりゃ申し訳ない。　前言は撤回しまする。

64 ：

姓と氏と現呼称の区別が最も難しい時期だしね。

65 ：

皇帝　朱元璋
皇后　則天武后
丞相　趙高
大将軍　蒋介石　安禄山
忠実なる僕
袁崇煥
岳飛
韓信
英布
胡惟庸
章邯
張学良
果たして忠臣達の運命はいかに？

66 ：

報われぬ忠誠…

67 ：

皇帝　朱元璋
皇后　則天武后
・・・毎日、出勤のたびに家族と別れの杯を交わすこと確実だな。

68 ：

[皇帝]
姫発
[丞相]
蕭何
[右司馬]
張良
[左司馬]
呂尚
[大将軍]
孫武
[その他諸将]
王翦、楽毅、岳飛、周喩。

69 ：

姫発って周の武王だっけ？

70 ：

武王發。

71 ：

[都]
北京
[君主]
朱棣
[宰相]
蕭何
[大将軍]
バヤン
[武官]
李靖
高仙之
鄭和
劉基
衛青
完顔宗望
班超
蕭何に後方を取り仕切らせて君主以下が大遠征　

72 ：

それだったら李靖あたりぬいて郭侃いれてほしい

73 ：

遠征して突厥を崩壊させた李靖を削るより遠征とかに参加したことの無い劉基を削ったほうがいいのでは？
軍師としての参加ということで削れないなら完顔宗望あたりかな

74 ：

そうせい：そうせい

75 ：

>>65
逆に唐高宗と明馬皇后の組み合わせだったらどうなっただろう？

76 ：

>>75
長孫無忌に簒奪されて終わりになると思う。
優柔不断な高宗に温厚な馬皇后じゃカモがネギ背負っているような物。

77 ：

簒奪されるかも知れないけど、夫婦生活は平和なものになるんだろうな。

78 ：

[皇帝]姫発
[丞相]管仲
[大将軍] 孫武
[武将]伍子ショ
　　　ハンレイ
　　　李広
　　　廉頗
　　　司馬穰苴
　　　趙奢
　　　楽毅
　　　田単
　　　張遼
　　　趙雲
最強
※裏切りそうな武将は名将であっても削除した（韓信など）
　　　

79 ：

趙雲が１人だけ見劣りするから浮いているぞｗ

80 ：

趙雲をバカにすんでねぇ

81 ：

[皇帝]　光武帝
[丞相]　蕭何
[大将軍]　呂尚
[武臣]　張良
　　　　　宗澤
　　　　　呉漢
　　　　　張須陀
　　　　　バヤン
［文臣］ 魏徴
高?
劉其
王猛
　　　　　晏嬰
　　　　　鮑叔
　　　　　張居正
　　　　　�ｹ禹
好きなの並べただけだが、
文官が諫官タイプばっかで
いくら光武帝でもノイローゼになりそうだｗ

82 ：

ズレたorz

83 ：

新テンプレを作ってみる。
【国号】
【都】
【旗の色】←陰陽五行説に基づいた色で
【皇帝】
【正后】
【大司徒】←内政、百官統率
【大司空】←司法
【大司馬】←軍事
【尚書】
【大将軍】←武官最高位
【征北将軍】
【征東将軍】
【征南将軍】
【征西将軍】
【水軍都督】
【宦官】←皇帝の世話、宮刑に処せられた者のみ
官制がめちゃめちゃだ;;良ければ使って下さい。

84 ：

age

85 ：

>>83
【正后】はいらんな。
明らかに武照や呂后、西太后のためのポジションとしか思えんｗ
守勢を長く保つための国にもするならば野心家の女性は傾国の元。

86 ：

卓文君とか陰麗華の為の良妻ポジションとか
秦良玉や梁紅玉の為の女傑ポジションとか思いつかんのかｗ

87 ：

李成民の奥さんは、まさに賢婦の鏡だよなｗ

88 ：

【皇帝】　趙　光義
【丞相】　司馬懿
【大将軍】耶律休哥
【武臣】
陽業
延平〜延詞
魯粛
麻哩阿吉
関羽
田横
項梁
徐晃
張遼

89 ：

【皇帝】 徽宗
【正后】楊貴妃
【大司徒】李�U
【大司空】王温叙
【大司馬】曹操
【将軍】 顔真卿
李白
岳飛
【宦官】高力士
芸術と文化の美しい国、曹操が詩を作りながら隙を伺う、
でも高力士と岳飛が睨みを効かすので天下泰平
李白は当然やる気無し。　そんな国

90 ：

[皇帝]　　　劉邦
[正后]　　　楊貴妃
[丞相]　　　諸葛亮孔明
[大将軍]　　秦良玉
[文官筆頭]　李白
[将軍]　　　趙雲子龍
　　　　　　楊虎城
さて問題です。これらの人物に共通することは？

91 ：

ついでにこんなのも作ってみた。
皇帝　煬帝
丞相　孫中山
大将軍　鄭成功
外交僧　鑑真
文官筆頭　魯迅
将軍　李舜臣（特別出演）
　　　張学良
　　　フビライ
東夷の無礼に怒り狂う皇帝を、親日派の臣下が必死になだめています。
しかし将軍達はやる気まんまんです。

92 ：

【国号】亀
【都】山
【旗の色】橙
【皇帝】孫悟空
【正后】
【太子】孫悟飯
【武官】天津飯･栗林･野菜･下着･飲茶･管楽器
【宦官】男好

93 ：

>>92
お前世の中舐めてるだろ？

94 ：

【皇帝】李世民
【正后】呂后
【丞相】簫何
【将軍】楽毅
【武将】岳飛、白起、韓信、李広、衛青、高長恭、張遼、周喩、孫濱、魏延

95 ：

>>92
　　　　　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　/ :::::::::::|　　 　あまり　　　　　　　 　 　 　 |＿_
　 / :::::::::::::| 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　私を　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　 　 |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　 　　　　　　　　　|`iー"|
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|
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　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 ＼
　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ( 　＼
　　　　　　　　　　　|　^　⌒　^　| 　　
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　　＜怒らせない方がいい
　　　　　　　　 　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ!
　　 |￣￣￣〉,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀/￣￣￣￣|
　　 |　　　　 ｀ｒ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、＼　　　　　|
　,-┴-､　あ〈.,, ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/.く 　　　　|＿_
/ .-┬⊃　　<　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,fr::<,　　　ｒﾆ-─｀､
!　;;ﾆ|　　　　/　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:ﾉ 　 　 ｀┬─‐ j
＼＿|　　 　<　　　　':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:〈 私を　　　|二ﾆ ﾉ
　　　|　　　 <　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.<　　　　　|`ー"
　　　|＿＿／:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:∠＿＿＿_|
　　　　　　　　l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ 　　　　　ビリィィィ
　　　　　　　　l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j

96 ：

>>92
バロスwwwwwwwww

97 ：

だれにレスしてんや

98 ：

>>97
俺のことか？HNは俺がこのスレの>>1だからつけただけだが

99 ：

創価草課

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