包丁総合スレ15

1 ：12/04/18 〜 最終レス ：12/04/23

包丁について、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。
購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理（砥等）能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。
挙証できない、
妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。
関連スレ等は>２以降に
【和包丁】包丁を語れ【洋包丁】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1100698557/
包丁総合スレ　過去スレ
01：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1132490692/
02：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1158497252/
03：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1179620085/
04：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1192203036/
05：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1207145911/
06：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1225468207/
07：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1233474641/
08：ttp://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/knife/1244642058
09：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1267381969/
10：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1277988856/
11：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1290984135/
12：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1303524765/
13：ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1319536435/
14: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1330225076/

2 ：

G.サカイ http://www.gsakai.co.jp/jp/index.html
有次　http://www.aritsugu.com/
正本　http://www.tukijimasamoto.co.jp/
木屋　http://www.kiya-hamono.co.jp/
杉本　http://www.sugimoto-hamono.com/
子の日(nenox) http://www.nenohi.co.jp/
堺孝行　青木刃物製作所http://www.aoki-hamono.co.jp/
堺一文字　http://www.ichimonji.co.jp/
菊一文字 http://www.kikuichimonji.co.jp/index.html
藤寅工業(Tojiro) http://www.fujitora.co.jp/
ミソノ　http://www.misono-cutlery.com/
グレステン　http://www.glestain.jp/knife/main.htm
正広　http://www.masahiro-hamono.com/
貝印　http://www.kai-group.com/
下村工業株式会社　ヴェルダン http://www.shimomura-kogyo.co.jp/
ヘンケルスhttp://www.henckels.co.jp/
堺刀司 http://www.sakai-tohji.co.jp/
永田刃物　http://www.hamono21.co.jp/
武田刃物　http://shop.niimi.okayama.jp/kajiya/
ＭＡＣ　http://www.mactheknife.co.jp/
豊永刃物製作所 （土佐刃物）http://www3.inforyoma.or.jp/tosahamono/
土佐和包丁　http://www5a.biglobe.ne.jp/~togisi/
渡辺刃物製作所　http://www.watanabeblade.com/
有)豊国鍛工場　http://www.toyokuni.net/
有）重光打刃物　　http://www.i-kochi.or.jp/hp/shigemitsu/
森川製作所　http://www.sakai-hamono.com/
山本「英」打刃物製作所 http://www.sakaihamono.com/

3 ：

V金1号鋼
http://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/gsakai/ku/kuvg1.html
http://www.ehamono.com/houtyou/kitchen/v1.html
おすすめ本焼
http://www.mizunotanrenjo.jp/MTS-001/index.html
http://www.kyoto-wel.com/item/IS81578N00035.html
http://image.www.rakuten.co.jp/sakai/img10173433846.jpeg
http://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430533/942581/942582/
安来鋼手打ち鍛造　本職さん用の牛刀
http://www.kanecyuu-tenri.com/product/16

4 ：

あ、３も削除だったかあ・・・許してね！

5 ：

包丁いっちょーつ！

6 ：

◆左ききの専門店 http://www.hidarikiki.com
◆鍛冶屋のあれこれ http://blog.zaq.ne.jp/jyousou/
◆砥石選び http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/
ネットで包丁買うなら定番サイト
◆楽天市場　糞三号氏ね
ップ > キッチン・日用品雑貨・文具 > 調理器具 > 包丁
ttp://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz210216/
◆厨房館　庖丁・砥石・庖丁差し類
ttp://homepage1.nifty.com/shincoo/c1-chuubou99-mokuji.html

7 ：

情無用の戒律
　一．空気を読まぬ行動は死刑
　二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
　三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
　四．スレを乱す者は死刑

8 ：

ついでに藻前も死刑w

9 ：

包丁総合スレなのだから、包丁ｊに関する議論は当人同士が納得するまでとことんまでやって構わない。
当然のことだ。
自分に興味がないからといって、横から「いい加減にしろ」「もうやめろ」などと言える権利は誰にもない。
そこんところ勘違いしないようによろしく。
興味がない話題は自分が読まなければいいだけという基本的なことをわきまえましょう。

10 ：

掲示板は誰でも参加して良い
荒らしも歓迎
嫌なら嫌な奴が去れ
それが便所の落書きだ

11 ：

>>9
挙証できない、
妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。

12 ：

>便所の落書き
おおっ、懐かしいフレーズ！

13 ：

自分でサーバー借りて掲示板立ち上げたっていいし、自分のブログで書き込めば良い。
スレの空気を悪くするのはやめておくれ。

14 ：

>>11
こういうのはいいのか？
531 名前：きゃりーぱみゅぱみゅ[] 投稿日：2012/04/05(木) 18:11:00.02 ID:zaXaQJp1
包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww
包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww
包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww
包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww
包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww
532 名前：きゃりーぱみゅぱみゅ[] 投稿日：2012/04/05(木) 18:15:24.24 ID:zaXaQJp1
ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆
ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆
ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆
ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆
ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆
534 名前：きゃりーぱみゅぱみゅ[] 投稿日：2012/04/05(木) 18:22:37.02 ID:zaXaQJp1
ここはこの有様だから、料理板の包丁スレに行ったほうがいい回答
ここはこの有様だから、料理板の包丁スレに行ったほうがいい回答
ここはこの有様だから、料理板の包丁スレに行ったほうがいい回答
ここはこの有様だから、料理板の包丁スレに行ったほうがいい回答
ここはこの有様だから、料理板の包丁スレに行ったほうがいい回答

15 ：

えらくレス番が飛んでるな・・・。
NGネームのやつが沸いてるのかな？

16 ：

こんなのもあったな。とりあえず、挙証してくれ。
525 名前：きゃりーぱみゅぱみゅ[] 投稿日：2012/04/05(木) 17:12:15.55 ID:zaXaQJp1 [1/6]
>>523
ふつーの刃物好きの常識として、
VG10の方が白二より研ぎ難い＝VG10の方が長切れする

17 ：

ここまで文句ばかりで、包丁の話一切無し

18 ：

>>11
前スレから「きゃりーぱみゅぱみゅ」というコテハンを名乗り始めたヤツが現れたが、そいつは、
「ふつーの刃物好きの常識として、VG10の方が白二より研ぎ難い＝VG10の方が長切れする」
というヘンテコな独自説を展開し、それは挙証できない個人的意見にすぎないだろと指摘された途端に逆ギレし、
531 名前：きゃりーぱみゅぱみゅ[] 投稿日：2012/04/05(木) 18:11:00.02 ID:zaXaQJp1 [4/6]
包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww
包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww
包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww
包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww
包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww包丁スレ＝池沼のすくつwwwww
532 名前：きゃりーぱみゅぱみゅ[] 投稿日：2012/04/05(木) 18:15:24.24 ID:zaXaQJp1 [5/6]
ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆
ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆
ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆
ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆
ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆ち〜しょ〜お〜☆
534 名前：きゃりーぱみゅぱみゅ[] 投稿日：2012/04/05(木) 18:22:37.02 ID:zaXaQJp1 [6/6]
ここはこの有様だから、料理板の包丁スレに行ったほうがいい回答
ここはこの有様だから、料理板の包丁スレに行ったほうがいい回答
ここはこの有様だから、料理板の包丁スレに行ったほうがいい回答
ここはこの有様だから、料理板の包丁スレに行ったほうがいい回答
ここはこの有様だから、料理板の包丁スレに行ったほうがいい回答
と、小学生のような振る舞いをした。
迷惑だからやめてほしい。

19 ：

きゃりーぱみゅぱみゅっコテハンはネットアイドルなんだろ？
なんで刃物板を荒らしているんだ？

20 ：

今の刃物板のいおいて「コテ＝頭がおかしい」の図式は限りなく100％に近い絶対度で成立する事

21 ：

☆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ふつーの刃物好きの常識として、VG10の方が白二より研ぎ難い＝VG10の方が長切れする
逆に言えば簡単に刃付け出来るものは簡単に切れ止む。何故なら「硬さ＋粘り」が研ぎ
難さの原因だから。噛んで含める様に説明すればそういうこと
☆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

22 ：

>>20
だからと言って「≠コテ≠頭がおかしい」は成り立たないw

23 ：

>>21
VG10と白二はどちらがどの程度硬いの？ソースはどこから得た？
VG10と白二はどちらがどの程度粘るの？ソースはどこから得た？

24 ：

>>23
21をちゃんと読んだか？

25 ：

>>22
お前は頭がおかしいし、スレを荒らすからみんなに嫌われているんだよ。

26 ：

>>25
D:jaWDNGJUは頭がおかしいし、スレを荒らすからみんなに嫌われているんだよ。

27 ：

>>24
21は読んだよ。
>>23に答えてくれ。

28 ：

きゃりーぱみゅぱみゅって、元ロリコンイメージビデオ出身の自称アイドルのこと？

29 ：

こんばんわあ。
3も削除だったみたいだけど、気がつかなくて掲載しちった！【ゆるしてください】

30 ：

>>27
で、藻前は白二の方が長切れすると言う意見かね？

31 ：

　コテのおっちゃん元気だねえｗ
ちゃんとお薬飲まないとダメよ？

32 ：

>>30
まず>>23に答えてくれよ。そこから始めよう。

33 ：

まあ鋼とステンでは一概には比べられんだろ
全く同じ高度と靱性をもつ両者を研ぎ比べたらステンのほうが研ぎづらいよ
ぜんぜん長切れしないしすぐ刃毀れするも昔の安いステンは
メチャクチャ砥ぎづらかった

34 ：

>>32
藻前さんのレベルに寄って回答の仕方は変わる。話が通じるように話すから
白二の方が長切れすると思うなら言ってくれ。砥石を使った経験はあるの？
>>33
それはそうだけど、これはVG10と白二の話だし...

35 ：

基地外荒らしウゼー！

36 ：

>>34
VG10と白二のどちらが長切れするかについて、俺の経験や知識では、きちんとした根拠をもって公の場で他人に
断言できないが、少なくともVG10のほうが長切れするという根拠は見いだせなかった。
包丁を砥石で研ぐ経験はある。
これでいいか？では回答してくれ。

37 ：

>>34
ほんと、頭が悪いな。
>>33によって、お前の主張する「VG10の方が白二より研ぎ難い＝VG10の方が長切れする」の根拠となる、
「簡単に刃付け出来るものは簡単に切れ止む」が、いとも簡単に論破されているだろw
この結果、お前は>>23に答えられなければ、お前の主張は「挙証できない個人的意見にすぎない」ことになるのだよ。
だからといって、また>>14の繰り返しは勘弁してくれな。

38 ：

刃持ちを刃先に付いた鋸刃の強さとする。
http://www.naoe.t.u-tokyo.ac.jp/member/tecnet/qa/qa-296.html
ここまでは良い？

39 ：

きゃりーぱみゅぱみゅ　ってモデルの本人にもまして、どっかズレてるよなｗ
バカで切れやすいとこなんかｗ
やたら変質的にムキになるしｗ

40 ：

>>38
全然良くない。
他人の文章を引用するには、引用の意図をきちんと自分の言葉で表現するという前提が必要だろ。

41 ：

>「簡単に刃付け出来るものは簡単に切れ止む」が、いとも簡単に論破されているだろw
ん？「白二の方が刃付けし易い」はOKなのかな？

42 ：

確か、このＶＧ１０白二より永切れしない君って前スレだかどっかで
「自分で使ってみてそうは思えなかったから聞いただけだ」とか言ってたよな。
まあ人違いだったらすまんが。
んで
＞包丁を砥石で研ぐ経験はある。
こいつはただ単に研ぎが下手で、ＶＧ１０をうまく研げなかったからそう言っているんじゃないかとエスパーしてみるわ
ＶＧ１０はかえり落しにくいから研ぎがうまくないとかえりがついたままで、大して永切れしないこともある。
研ぎのレベルがその程度で、そういう状態しか知らないならそういう風に思うのも仕方ないだろう。
研ぎへたくそな人が、「素人が研ぐと丸刃にしかならない！」って思いこんでるのと同じだわな。
ところで>>23よ、俺の記憶が正しければ君は確か「ＶＧ１０は白二より永切れしない」
と言っていたと思うんだが、それについてのソースはどっから出てきたんだ？
ちなみに俺はＩＤ　Okwf4/qi
とは別人なんでよろしく

43 ：

引用の意図は
「VG10の方が白二より研ぎ難い＝VG10の方が長切れする」を客観的に説明するため
だけど。ソース、ソースって言ったのは誰？

44 ：

>>42
＞ところで>>23よ、俺の記憶が正しければ君は確か「ＶＧ１０は白二より永切れしない」
＞と言っていたと思うんだが、
言ってない。言っていたと思った根拠は？

45 ：

>>43
だったら>>38の引用分を使って客観的な「説明」を自分の言葉で始めてくれ。

46 ：

ちなみに破壊靭性値云々は機械的性質、だから刃先のまくれとかそっちじゃないのか？
ＳＵＳ４４０Ｃとかのナイフで木をチョッピングすると刃こぼれが怒らなくても
刃先の強度の弱い部分がかえりのように捲れる現象が起こるそうな。
そういうのに関しちゃそれは関係してそうだが。
それをソースとして使うんだったら、まず永切れの原因が耐摩耗性以外にも
刃先先端部分の数？が疲労破壊等でボロボロになるため、と言う風に明らかに
しなきゃ意味無いと思うんだが。
永切れに関する要素として他にありそうなのは・耐摩耗性・炭化物の脱落の起こりにくさ
だとかそういうのも関係しそうだし、切れ味試験機のデータがないと
比較は困難じゃないかな？
俺としては、日立金属に切れ味試験機データを送ってもらうまでもなく
青紙＞＞白紙（永切れについて）と巷で評判になっているように、
ＶＧ１０＞白紙（永切れに関して）と噂になっていることで自分の包丁買うなら
それを根拠にしてもいいとは思うけどね。
もともと前スレの発端のレスもそういうのだったはず。
それを基地外が粘着したんじゃないの？

47 ：

また馬鹿同士で喧嘩してるの？

48 ：

>>44
＞言っていたと思った根拠は？
そう勘違いで思っていたから思っていた、としか言いようないんだが、
君はもしかしなくてもとんでもないものすごいアホなのか？？？

49 ：

×刃先先端部分の数？
○刃先先端部分の数マイクロメートル

50 ：

>>48
根拠も無く、単なる勘違いで「俺の記憶が正しければ君は確か〜」と言ってしまったということだろ？
どうみてもアホは君だよねwww

51 ：

ちょっとこいつガチでアスぺか基地外なんじゃないか・・・？
しばらく放っておこう。

52 ：

>>51
論理的に返答できなくなった途端に、「アスペ」「基地外」という言葉を投げつける。
君はそういう人間なんだよ。引っ込んでてよいよwww

53 ：

ただ思った、ということに対していちいち根拠求めるお前の方が論理的な思考ができていないだけ。
そんなのに合わせていたらこっちまでおかしくなるから手早く切り捨てようと思ったんだが、
どうも君は粘着するのが好きみたいだな。
それともここで
「人がただ思ったということに根拠をもとめるのは有意義かどうか」とかを
議論しようとでも？
馬鹿馬鹿しい、お前が引っ込んでろよｗｗｗ

54 ：

ああそれと、前スレでは根拠もないのに
＞硬度の面からはVG１０は白紙、青紙にかなわないという一つの根拠をあげたが、
糠に釘状態。
とか言い切ってたな。
君は相手のことを根拠もなしにＶＧ１0のが永切れすると言うお花畑扱いしているが、
君も同じじゃんｗｗ
仲間どうし仲良くしろよな

55 ：

これじゃあ社会に適応出来ないわなｗ

56 ：

相手との討論では、「私の「理解」したところでは君は確か〜と言った」
これで間違いないかとその時念を押す必要が有る、これをしないと後で
言った言わないの水掛け論になる。

57 ：

けっきょく、「白紙よりVG10の方が永切れする」という具体的な根拠は出てこないんだな。
けっこう興味あるテーマだったんだがね。根拠がないのなら、この話題はさっさと終了して欲しい。
>>11
>挙証できない、
>妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。
ということだ。ちなみに>>38で提示したURLなんぞ、
>定性的には硬い材料は破壊靱性値が小さいといえるでしょうが、正確ではありません。
正確ではないことが、一般論としての根拠になるはずもなし。
さらには、破壊靭性値と研ぎやすさの関係もまったく不明。
とりあえず、白紙とVG10の破壊靭性値の提示を。それと、破壊靭性値が大きいと研ぎやすいのか研ぎにくいのか？
その根拠となる文献の提示を。
ただし、>>14の繰り返しだけは勘弁してくれな。

58 ：

まぁでも一般的にはVG10のほうが長切れするかんじじゃね？

59 ：

あ、そうそう、「VG10より白紙の方が永切れする」という具体的な根拠もないからね。
それを頑強に主張する人もいないけどね。
とりあえず、「白紙よりVG10の方が研ぎにくい」というのは、
ほぼこのスレの総意として一致しているということでいいよね？

60 ：

>>58
で、その根拠は？
クソコテに代わって、提示していただけるとありがたい。
それとも、クソコテ同様に「挙証できない個人的意見」と捉えていいかな？

61 ：

>>60
根拠もクソもあるかい
文体からして意見に決まってんだろ

62 ：

>>61
了解した。「挙証できない個人的意見」ということだな。
その手に意見については、
>> 11 名前：きゃりーぱみゅぱみゅ[] 投稿日：2012/04/18(水) 19:42:28.42 ID:Okwf4/qi [2/12]
>>>9
>挙証できない、
>妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。
ということのようだよ。

63 ：

>>62
断る

64 ：

あ、それと補足。
「挙証できない個人的意見」であるのなら、「一般的には」というような単語は入れないでくれないかな？
まるで、「挙証できない個人的意見」ではなくて、「一般論」のような言い回しなので、誤解を招くと思うよ。

65 ：

>>64
一般論はこうじゃないかなという個人的意見なわけだが
言論の自由の国の自由度のクソ高い匿名掲示板で個人的意見を書くなってのは
あんたそりゃ無理だわｗ　世の中舐めすぎ
一般論っぽくでもなんでもどんどん個人的意見を書くよ、そういう場所だしね
そのかわりちゃんと聞かれれば個人的な意見だと堂々と答えよう

66 ：

>>62
だから、「研ぎの経験はありますか」と聞いたんだよ
研ぎ難さは「じん性＋耐摩耗性」で数値も比較も無いからね
研ぎの経験が有ってVG10kの方が研ぎやすいという気かね？

67 ：

>>65
一般論であると主張するのなら、その根拠を提示しようよ。
君とクソコテの二人(あるいは自演)が主張すれば、「一般論になる」はずもないことは、一般的に言えることだ。
大多数がそう主張しているという根拠が必要だよ。

68 ：

>>66
アンカー間違ってないか？
私が書き込んだ>>62に対して、どういう反論をしたいのか、サッパリわからんのだけど。

69 ：

>>68
反論はしていない。質問してるんだよ。
研ぎの経験はありますか？

70 ：

>>69
ありますけど。
>研ぎの経験が有ってVG10kの方が研ぎやすいという気かね？
だれがそんなことを言ったの？
過去スレに遡っても、そんなことを言っていたやつは、見たことがないが？

71 ：

じゃ、なんと言ったの？

72 ：

>>67
だから、明確な根拠はなくて、
他人の色んな話を今まで聞いてきたのを統合すると一般論はこんな感じじゃないかな、
という個人的意見だって、ただの。はっきり言ってるじゃん。
君はなぜ根拠を執拗に求めるの？
根拠なくして「一般論はこんなかんじ？」という意見を言っちゃダメなんてルールはおかしいだろ。
ただの駄々っ子じゃんそれじゃあｗ

73 ：

>>71
>じゃ、なんと言ったの？
>>59
>とりあえず、「白紙よりVG10の方が研ぎにくい」というのは、
>ほぼこのスレの総意として一致しているということでいいよね？

74 ：

>>72
単に、「間違った認識を書き込んだだけ」ということですね。了解。

75 ：

>>74
いや、正しいと思ってるよ。
ただあくまでも個人的意見だけどね。

76 ：

>>74
研ぎ難さは「じん性＋耐摩耗性」で良いのかな？

77 ：

遅くなったが
>>46氏へのレス
>ちなみに破壊靭性値云々は機械的性質、だから刃先のまくれとかそっちじゃないのか？
それは靭性では無く「剛性(曲がり難さ)」の問題でだと思うんだけど。
>刃先先端部分の数？が疲労破壊等でボロボロになるため、と言う風に明らかに
それが切れ止みの原因とされています。酪農家氏のブログにはその状態のマイクロスコ
ープ写真が掲載されていた筈

金属材料に耐摩耗性を求めて添加されるのがクロムでしょう。少なくとも、炭素鋼より
もクロムの多いステンが耐摩耗性に劣るというのはちょっと疑問ですが？

78 ：

>76
違うんじゃないの？
硬さも十分に影響すると思うけど。
ハイスと思われる鋼材なんて、GCの粗砥が減るばかり。ちっとやそっとじゃカエリも出ない。
個人的な意見としては、Crが入っていると研ぎ味はクソ。

79 ：

>>74
もう一つ言おう。
お前は俺の書き込みに対して、「間違った認識を書き込んだだけ」と言う。
それはおまえの意見だ。
俺は一つの個人的意見としては正当なものだと思ってるし内容も正しいと思ってる。
間違ってると思うなら最初から言わない。明確な根拠はなく個人的意見だけどね。
これは俺の意見だ。
わかるか？どこまでいっても平行線なんだよ、決着はつかない。
この決着の付かない争いを延々と何日も繰り返してるのが君さ。

80 ：

あと、白紙に限定すれば、硬く焼き入れずに靭性重視で焼戻している方が研ぎやすいよ。
同じメーカーの同じラインナップの柳刃と出刃で比べてみれば、すぐわかると思うんだ。

81 ：

>>79
>俺は一つの個人的意見としては正当なものだと思ってるし内容も正しいと思ってる。
それも、「挙証できない個人的意見」だよね。
「正当なものであり正しい」と主張するのであれば根拠が必要。
根拠がないのであれば「正当」ではないし「正しい」とは主張できない。
単なる個人の思い込みの範疇。ただ、宗教の自由は基本的人権として認められているので、
君がどう思っていようが、それは君の勝手。

82 ：

>>78
ハイスの組成とHRC知らない、研いだことはあるけど。明日まで待って

83 ：

>>81
>「正当なものであり正しい」と主張するのであれば根拠が必要。
>根拠がないのであれば「正当」ではないし「正しい」とは主張できない。
それが君の病的なところ。
個人的意見だと俺ははっきり説明しているわけだから、
誹謗中傷や誰かを傷付けるような悪意のあるものでない
ふつうの自分の意見を述べるのを妨げる権利は誰にもない。
>根拠がないのであれば「正当」ではないし「正しい」とは主張できない。
根拠がないのだから正当性を広く認めさせるような効力はないだろうし、元々そのつもりもない。
それでも自分の正しいと思った意見を述べることは出来るし、お前にそれを妨げる権利はない。

84 ：

>>77
とはいっても使用用途も色々あるでしょ。
たとえば柳や桂向きメインで使う場合、まな板トントンしたりする
作業はあまり無いわけだけど、そういう作業であっても刃先の疲労破壊が
原因になるの？
切れアジ試験機の場合だと新聞切るだけだろうし、その時はそういう疲労破壊は
考慮されにくい結果が出そうだしね。
どうなんだろう

85 ：

>>83
>それが君の病的なところ。
どこが？
君が病的だと指摘する
>「正当なものであり正しい」と主張するのであれば根拠が必要。
>根拠がないのであれば「正当」ではないし「正しい」とは主張できない。
この主張に、なにか問題はあるか？
単なる「挙証できない個人的意見」であるにも係わらず、
君が「個人的意見」とは相対する「一般的に」という単語を用いたながら、
「かんじ」だとか「思ってる」と付け加えることによって逃げ道を作ったうえで、
読み手のリードミスを誘う手段に出たことを指摘されただけの話だと思うが？

86 ：

>>85
君の思い込みがわかったよ。ここ↓
＞単なる「挙証できない個人的意見」であるにも係わらず、
＞君が「個人的意見」とは相対する「一般的に」という単語を用いたながら、
＞「かんじ」だとか「思ってる」と付け加えることによって逃げ道を作ったうえで、
個人的意見を言う時に「一般的に」という単語を使っちゃダメというのが君の勝手な前提。
ここでは個人的な意見の内容物として、「一般的に〜じゃね？」と言ってるわけだ。
ここで敢えて君流の作法に則ると、、
それがおかしいというのは君の個人的意見かい？それとも明確に根拠を示せるのかな？
単語が相反するからダメっていう池沼みたいな根拠はなしで。

87 ：

>>86
>「一般的に〜じゃね？」
だったら、その根拠を。というのは普通じゃね？
その話題が延々と続きながら、それまでにすでに根拠が提示されていないことが問題になっているのだから、
新たにその話題に加わるつもりなら、根拠を携えてくるのが常識だろ？
それとも、単なる「きゃりーぱみゅぱみゅ」の応援団ということかな？

88 ：

>>87
言葉遊びはどーでも良いから君も根拠示してやれ

89 ：

高次脳機能障害の池沼相手にするな

90 ：

根拠もなにもさ、本人の経験感何だからよ。
自分で使ってる包丁の銘を出して比べて言ってくれ。
まさか他人のサイトの見て信じ込んで言ってるんじゃないのか。
そてっれ他人のフンドシで相撲を取るって言うだよ。
包丁ってさ同じ鋼材でもピンからキリまで有るのよ、使用感も価格も全然違うの
たまたま数本の包丁しかしらないド素人が、その程度の経験感であれこれ理屈を並べて言い張っても通用しないぞ。
まずは意見を述べるなら包丁の銘を明らかのして、その包丁の評価の述べよ。

91 ：

>>90
銘上げるにしても証明写真付けないと意味ないぞ。
とっとと料理板の方に上げてやれw

92 ：

おはよおー
相変わらずのカオスだねえ、スレ進むの早い早いｗ
普通に生活してると「挙証」なんて言葉には滅多にお目にかかれないけど、このスレだと嫌ってほど目にするのねｗ

93 ：

>>91
料理板に振るなバカｗ　ヾ(*´_｀)シッシッ

94 ：

包丁メーカーのＨＰの記事を鵜呑みに信じ込まれても困るのよ。
本人が持ってる使ってる包丁の評価をして欲しいよ。
安価包丁と至高包丁を比べても意味は無いよね。
比べるなら安価包丁同士　高級包丁同士　至高包丁同士の評価ね。

95 ：

ソープで遊ぶのに、あそこのソープ店が良いからって遊ばないよな。
あそこにいるソープ嬢がお気に入りだから遊ぶんだろう。
ちょんとお気に入り包丁の評価をしなさい。

96 ：

白二が永切れするわけないだろあほくさい
あれは毎日研ぐもんだ

97 ：

ていうかさー、あんま永切れして砥げないとイジイジがくる＞＜
生鮮加工でもしてるんなら永切れすることは大事なんだろうけど、一般家庭だと割りとどうでもいいｗ
調理師じゃないけど、ほとんど毎日のように砥いでるよｗ

98 ：

そういえば、砥ぎの話なので、ちょっとスレチ気味な気もするけど、
いま砥石は
名無し荒砥#120くらい・黒幕#1000・#2000相当・#5000・#12000・革砥+青棒・理容革砥(研磨剤なし)
辺りを状態見て適当に使ってるんだけど
ペティを究極の切れ味にしたくて、
研磨用クレンザー(WA C Z)#10000~#30000番相当まで(研磨台は家に絶好のセラミック板があった！)
辺りを導入しちゃろか思ってるんだけど意外と高価なんだよねえ。
もっと効果的な方法あったら教えてほしいかも。

99 ：

良い子は青棒使っちゃダメなんだからね！ｗ　ご利用は計画的に(ﾉ´∀｀*)

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