レインウェアを語るスレ その13

1 ：11/12/30 〜 最終レス ：12/04/27

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レインウェアを語るスレ その12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1317347421/
関連スレ
【通気性】ハードシェルを語るスレ　11【透湿性】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1317318121/
【定義】ソフトシェルを語るスレ★２【不明】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1324534405/

2 ：

えっ　２

3 ：

明けおめ
Rain rain 走って行く
Rain rain どこまでも♪

4 ：

トレランの人を思い出した。

5 ：

旅行用に始めてセパレートのレインウェア買って、試しに着てみたのですが、
靴履いたままだと、に時間がかかってしょうがない。

6 ：

つスーパーの袋

7 ：

>>6
なるほど!!

8 ：

買って初めて使うレインウェアって、防水スプレーしておくべきですか？

9 ：

最初はいらね

10 ：

良かった。危うくしてしまうところでした。
ありがとうございます。

11 ：

モンベルしか知らないけど、レインダンサーからサンダーパスに替えたら
湿気のこもり具合が半端じゃなくなった。
これやっぱりGORE-TEXの方が透湿性が勝るってこと？

12 ：

>>11
面倒くさい、取り敢えずこのへん読んどけ
http://www.geocities.jp/chonai_yama/catalog/goretex.html

13 ：

また町内www

14 ：

そこ読んでレインウエアはゴアじゃなくてもイイって知識を得て
スーパーハイドロブリーズ買ったが、大いに失敗した。
それ以外にも結構あるから間に受けたらダメだと学習した。

15 ：

どこがダメだったのですか？11の言うように湿気のこもり？
ゴアとその他類似品を実体験で比較する人はあまりいないから
参考になると思う。

16 ：

人のせいにする奴は何やってもダメ

17 ：

能書き凄いから普通は鵜呑みにするぞ。

18 ：

あくまで実験て書いてあるだろ
字も読めない上に馬鹿みたいに鵜呑みするとか
お前みたいなのが遭難するんだわ

19 ：

本人降臨

20 ：

>>18
その点については、彼は某所で解説してるぞ。

21 ：

まーた自分のサイト貼ってるのかｗｗｗ

22 ：

町内の特殊と殺

23 ：

サイト出してボコられたら逃げる町内w

24 ：

18だけど本人じゃないんだが
悔しいからって見えない敵と戦うなよｗ

25 ：

本人乙ｗ

26 ：

>>24
本人はそんなにバカじゃないわな

27 ：

いやバカです

28 ：

人のせいにする奴は何やってもダメ

29 ：

粘着

30 ：

>>15　レスないんで、自己レス。
スーパーハイドロしか使っていないんでよくわかんないが。
浸透性はそれなりに感じるので、不足はあってもそんなに不満はない。
やはり下着の問題が大きいように思う。
５年、それなりに使っているけど耐久性には特に問題ないように思える。
撥水性はけっこう早くダメになった。スプレー吹いてる。
低山専用、夏にちょっとばかりアルプス位なら十分と思った。
生地はゴアゴアだが、ヤブなどむしろ安心感がある。
貧乏な俺には精神衛生上よろしい。

31 ：

>>30
> 生地はゴアゴアだが、ヤブなどむしろ安心感がある。
> 貧乏な俺には精神衛生上よろしい。
これはあるかも。
ゴアのものだともっと柔らかいので収納は楽だった。
雨具としての機能は大事だけど、ザックに入ってる時間の方が長いので
もうちょい小さくしやすければなおイイ。

32 ：

スーパーハイドロブリーズは沢用に重宝してるな。

33 ：

特に軽量コンパクトにしたいときは別として、やっぱり70デニール位あった方が安心して使える。
ペラペラのはどこか頼りなくて。

34 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1326375930/146
146 ：ノーブランドさん：2012/01/13(金) 15:08:23.08 0 ID:
東レの新素材はとっくにゴアを越えてるよ

35 ：

エントラントか？ないない
ゴアテックス嫌いな俺でもないわ
総合的に勝てる素材は今現在はないわ
パックライト対エントラントDTとか種目限定ならゴアテックスの負けはあるだろうけど

36 ：

寿命がどうしても勝てないらしいね。

37 ：

エントラントはすぐ内面に水滴付く

38 ：

>>37
それでも非透湿合羽に比べりゃ10倍マシだ
非透湿合羽も合羽無しで暴風雨に曝されるより100倍マシだ
ゴア>エントラント>>>>>>>>>>非透湿合羽>>>>>(越えられない生きるか死ぬかの壁)>>>>>合羽無し

39 ：

そこは争ってないよ
エントラントもいいよ

40 ：

アクシーズクインのレインウェアって全然売ってないんだが、
首都圏の大手だとどの辺の店が取り扱ってるの？
プルオーバーのやつ一度実物を見てみたいんだけど。

41 ：

eVentでいいじゃん
ゴアと同等だよ

42 ：

海外通販で安いからモンテイン買ってみようかと思うけど、使ってるやついる？

43 ：

イーベントで安ければいいけど
意外に高いよな

44 ：

日本に入れてた代理店もモンテインやめたらしいから、すでに海外通販しか無くね？

45 ：

新しい代理店とっくに決まってるし

46 ：

シェルスレがホイホイになってここはマターリだな

47 ：

最近 Westcom Specter LT Hoodyを買いました。
このモデルって全てのジップが止水モデルだと聞いてたんですが、
届いたのはフロントジップだけ明らかに止水じゃないようです orz
同じモデルを持ってる方、フロンジップって、
サイドポケットのジップと同じですか？
情報お待ちしてます。

48 ：

アークと同じでビスロンジッパーに変わったんじゃね？

49 ：

>>48
そのビスロンファスナーっていうのは知らなかったです。
普通の止水ジップ(アクアガード？)よりも楽に開閉できて、
見た目もあまり防水っぽくないんです。
ちなみに↓が画像です。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvfjHBQw.jpg

50 ：

それちゃんと防滴するから大丈夫だよ。

51 ：

>>48,50
ありがとうございます。
調べてみたらYKKのアクアシールってやつにそっくりでした。
気にせず使ってみます。

52 ：

モンベル レインダンサー　ジャケット　残り物割引してたんで買ったら
収納袋無なくて9000円にしてもらっちゃった
ズボンと色違いだけどキニシナイ（＾−＾；）

53 ：

よかったなクソ野郎

54 ：

最近は、同色に揃えないのが主流だから、よかったな、こんちくしょうめ

55 ：

上下色違い？オサレなやつめ

56 ：

最近レインウェアを買いに行ったら余り種類が無く、店員には夏がシーズンだから夏まで待った方が種類は増えると言われたんだけど、レインウェアの商品の出方ってそういうものですか？
当方初心者で、まだ夏の売り場を見たことがありません。
夏にたくさん並ぶなら、とりあえずのレインウェアで我慢しようかなと思うのだけど…

57 ：

>>56
買いに行く店が違うんじゃないかと。
冬はスキースノボ、夏はキャンプって感じの店ならそんなものです。
登山用具店なら冬でもあるし、雪国のホムセンですら冬に合羽がなくなるなんてことはない。

58 ：

夏に向けてレインウェアを買おうと思っているが全く決まらない
下に見にくいリストを作ったんだけどお前らの意見を聞かせろ下さい
○モンベル・ストームクルーザー
プロシェル 30D 止水ジッパー
上:280g 18000円
下:200g 11800円
・トレントフライヤー
パックライトシェル 12D 止水ジッパー
上:205g 19000円
下:165g 13800円
○ノースフェイス・レインテックスプラズマ
プロシェル 20Dフラップ
上下540g 37800円
・レインテックスフライト
パフォーマンスシェル 15D フラップ
上下610g 34650円
・マウンテンレインテックス
プロシェル 70D フラップ
上下740g 40150円
○マーモット(日本企画？)・ゴアテックスプロシェルレインスーツ
プロシェル 上:30D 下:40D フラップ
上:298g
下:245g 上下39900円
○マムート(日本企画？)・クライメイトライトレインスーツ
パフォーマンスシェル 上:肩口〜袖40D 体15D 下:15Dか40D フラップ
上下585g 38850円
・サンダーストームレインスーツ
プロシェル 40D 止水ジッパー
上下660g 44100円

59 ：

高いなあ

60 ：

マウンテンレインテックスかストームクルーザーだな

61 ：

無難、王道、日本人体型ならストクル、通ならトレント
他はそのブランドが好きなら買えってレベル
後は過去ログ嫁

62 ：

俺は下はストクル、上はトレントフライヤーです。

63 ：

俺、5年間ストームクルーザーだと思ってたが、
ある日収納袋見たら実はレインダンサーだったｗ

64 ：

シュレディンガーの猫…かな

65 ：

>>57
56です。コメントありがとうございます。
なんだか納得しました。
田舎だから、登山専門店なんてなくて、地元では少し大きめの総合スポーツショップで言われたもので。
夏になったところで品揃えが怪しそうだら、県外に探しに行こうと思います。

66 ：

>>58
ｻﾝﾀﾞｰ(･∀･)ﾊﾟｽ!

67 ：

ゴアテックスの登場以前は登山用のレインウエアはまともなものが存在せず、ゴム引きの雨合羽やハイパロン(モンベル)などの完全防水だが透湿性はゼロという素材のレインウエアを使うか、ポンチョなどの通気性を確保した形態のものを組み合わせて使っていた。
　完全防水＆透湿性ゼロのウエアは当然、激しく蒸れる。
その蒸れ方は半端ではなく、そのカッパを着て30分もすると、
じっとしていても内側がべったり濡れた。つまり雨で濡れなくても自らの
水蒸気で濡れたわけである。雨の程度によっては着ない方がよっぽど
ましだった。なのでゴアテックスの登場以前は、真夏の日中であっても
森林限界を超えた稜線で風雨の中を行動することは非常に危険だった。
そういう状況で身体を濡れから守る方法がなかったのである。
また当時は濡れても身体を冷えから守る化学繊維のアンダーウエアがなく、
夏山のアンダーは綿が主流だったこともあって(網シャツなんてあった
よなぁ)、夏山でも吹きっ晒しの稜線で雨が降ってくる、ということは
極めて危険な状況に陥ったことを意味した。
現に、現在では雨の中を１日行動したくらいで死ぬような人はほとんど
いないが、昭和30年代には鷲羽岳(黒部源流地域の山で、三俣蓮華岳との
鞍部に三俣山荘がある)の稜線だけで10人以上死んでいるのである。
また冬山ではゴアテックスの登場以前は綿やナイロンのダブルヤッケが
主流だった。これらは当然防水性を持たない。当然標高の低い山では雨が
降ることもあるのでカッパも持っていくのであるが、北アに行くのに
普通カッパは持たない。でも、ごくまれに北アの稜線でも冬に雨が
降ることもあって、そういう状況に遭遇することは、それだけでほとんど
遭難したも同然ということを意味した。

68 ：

ジョイフルホンダで作業用の防水、防寒作業着上下がニックュパで売ってた。

69 ：

>>67
3行にまとめろ！

70 ：

コピペ風に書いて

71 ：

>>67
町内の山のぱくりやん

72 ：

町内だろ
あいつ荒らしだし

73 ：

レインウェアの役割が「雨に濡れないこと」のみだと思ってる人がしたり顔で長レスしてる…

74 ：

>>67
＞ 北アに行くのに普通カッパは持たない
これは間違い。
ナイロンヤッケの時代、冬の北アルプスでもゴム引き合羽は当然必要装備でしたよ。

75 ：

夏は北や南でも風がなければ折りたたみ傘
風雨の時はペラペラのナイロン合羽（透湿性なし）
ビニールポンチョもありだった
冬は厚手のナイロンオーバーヤッケ上下（透湿なし）
汗かいたら手を突っ込んでタオルで拭く

76 ：

世界一周してくる。
レインウェア兼ウィンドブレーカーの
メインアウターで最強の1枚オススメお願いします。
低山トレッキングなどのアクティビティもやります。

77 ：

サランラップ

78 ：

丈夫なのがいいならマウンテンレインテックスなんてDo?

79 ：

名前消し忘れた死にたい

80 ：

>>76
ユニクロのイノベマウンパ

81 ：

>>76
マジレスすると、
モン・ベル夫　トレントフライヤー
2.5レイヤーだが結構丈夫

82 ：

おまいらDUNLOPを忘れてないか？

83 ：

>>77-82
却下。レインダンサー的なモノをイメージしてるんだが、何せダサい
オススメないかな？

84 ：

パイネ最高

85 ：

ホント？

86 ：

エルブレスでいい

87 ：

>>83
ストームハンター

88 ：

>>83
だったらレインダンサー着とけよー・・・

89 ：

アルファSVジャケットと

90 ：

フォックスファイア

91 ：

ストームハンターは生地が厚くて丈夫。

92 ：

破れた時を想定してゴア用の補修シートも持ってけ
世界一周裏山

93 ：

マムートのノードヴァンドジャケットと

94 ：

マムートって海外じゃ田舎もんのデブ女しか着てないよ。可愛いヨーロピアンやイケメンはパタかモンチュラが多い。
ドミや山小屋で一緒に寝るからダサいと国際問題に発展するから、もうちょっとよく考えてくれ。

95 ：

すでに紛争確定のお前に言われても

96 ：

ヨーロピアン（笑）

97 ：

スイスの税関のこと知らないんだよね、それでヨーロピアンとか、全く説得力ないな（笑）

98 ：

ヨーロピアンとか言っちゃうヤツがパタかモンチュラを買っちゃうんだろ

99 ：

まあまあ。
無い脳みそを一生懸命絞った結果なんです。94は。
欠陥を持って生きる人間の気持ちを判ろうとしないあんたらは悪魔だ！

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