★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.955
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1334553246/
【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）
申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。
【暫定ランク】
Ｓ メルエム
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ ヒソカ ビスケ レイザー
Ｃ ウボォーギン カイト キルア ノヴ フィンクス フェイタン モラウ
Ｄ シュート ナックル パーム
Ｅ ウェルフィン カストロ ザザン ヂートゥ ブロヴーダ
Ｆ ツェズゲラ パイク 蚯蚓 豪猪 病犬 ラモット
Ｇ カルト ゴレイヌ サブ バラ
Ｈ ビノールト
I ポックル
Ｊ ギド サダソ リールベルト
５ ５ ５ ５ ５ ５ ３０ ネテロ
４ ５ ５ ５ ５ ４ ２８ ピトー
３ ５ ５ ５ ５ ５ ２８ プフ
５ ５ ５ ５ ３ ４ ２７ ユピー
５ ４ ５ ４ ４ ４ ２６ ビスケ
５ ４ ４ ４ ４ ４ ２５ クロロ
３ ４ ４ ４ ５ ４ ２４ ヒソカ
４ ４ ４ ４ ４ ４ ２４ レイザー
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ モラウ
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト
３ ４ ４ ４ ４ ４ ２３ ゲンスルー
４ ３ ４ ４ ５ ３ ２３ ゴン
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ キルア
４ ４ ４ ４ ２ ４ ２２ ウイング
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ シュート
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ ナックル
２ ４ ４ ４ ３ ４ ２１ ノヴ
３ ３ ３ ４ ５ ３ ２１ パーム
３ ３ ３ ４ ３ ４ ２０ ウェルフィン
３ ３ ３ ３ ３ ４ １９ ツェズゲラ
３ ３ ３ ４ ２ ４ １９ クラピカ
４ ３ ３ ３ ３ ３ １９ レオル
３ ３ ３ ４ ２ ３ １８ ザザン
４ ２ ２ ３ ３ ４ １８ メレオロン
２ ３ ３ ４ ３ ２ １７ ヂートゥ
３ ３ ３ ３ ２ ３ １７ コルト
４ ２ ３ ２ ３ ３ １７ イカルゴ
２ ３ ３ ３ ２ １ １４ ラモット
３ ２ ２ １ １ ３ １２ レオリオ
２ ２ ３ ０ ２ ３ １２ 女王
４ １ １ ０ ４ ２ １２ コムギ
３ １ １ １ １ ３ １０ ゼパイル
２ １ １ １ １ １ ７ ズシ
２ ２ ２ ０ ３ １ １０ ゴン（ハンター試験）
３ ２ ３ １ ３ ２ １４ ゴン（天空闘技場）
３ ３ ３ ２ ３ ２ １６ ゴン（ヨークシン）
３ ３ ３ ３ ３ ２ １７ ゴン（グリードアイランド）
３ ３ ４ ３ ３ ２ １８ ゴン（キメラアントⅠ）
４ ３ ４ ４ ４ ３ ２２ ゴン（キメラアントⅡ）
４ ３ ４ ４ ５ ３ ２３ ゴン（キメラアントⅢ）
１ ３ ２ ０ ２ ２ １０ キルア（ハンター試験）
２ ３ ３ １ ２ ２ １３ キルア（天空闘技場）
２ ３ ３ ２ ２ ２ １４ キルア（ヨークシン）
２ ３ ３ ３ ２ ３ １６ キルア（グリードアイランド）
３ ４ ４ ３ ３ ３ ２０ キルア（キメラアントⅠ）
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ キルア（キメラアントⅡ）
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ キルア（キメラアントⅢ）
３ ２ ２ ０ ２ ３ １２ クラピカ（ハンター試験）
３ ３ ３ ４ ２ ４ １９ クラピカ（ヨークシン）
２ １ ２ ０ ２ ３ １０ レオリオ（ハンター試験）
３ ２ ２ １ １ ３ １２ レオリオ（ヨークシン）
３ ４ ４ ３ ５ ４ ２３ ヒソカ（ハンター試験）
３ ４ ４ ４ ５ ４ ２４ ヒソカ（ヨークシン）
３ ４ ４ ３ ２ ４ ２０ カイト（ハンター試験）
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト（キメラアントⅠ）
５ ５ ５ ５ ４ ５ ２９ ネテロ（キメラアントⅠ）
５ ５ ５ ５ ５ ５ ３０ ネテロ （キメラアントⅢ）
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ ノヴ（キメラアントⅠ）
２ ４ ４ ４ ３ ４ ２１ ノヴ（キメラアントⅡ）
３ ４ ４ ４ ３ ３ ２１ ナックル（キメラアントⅠ）
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ ナックル（キメラアントⅡ）
１ ４ ４ ４ ３ ４ ２０ シュート（キメラアントⅠ）
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ シュート（キメラアントⅡ）
１ ２ １ ３ ３ ３ １３ パーム（キメラアントⅠ）
３ ３ ３ ４ ５ ３ ２１ パーム（キメラアントⅢ）
４ ５ ５ ５ ４ ３ ２６ ユピー（キメラアントⅡ）
５ ５ ５ ５ ３ ４ ２７ ユピー（キメラアントⅢ）
３ ３ ３ ３ ３ ３ １８ レオル（キメラアントⅠ）
４ ３ ３ ３ ３ ３ １９ レオル（キメラアントⅡ）
２ ３ ３ ３ ３ １ １５ ヂートゥ（キメラアントⅠ）
２ ３ ３ ４ ３ ２ １７ ヂートゥ（キメラアントⅡ）
３ １ １ ３ ３ ３ １４ メレオロン（キメラアントⅠ）
４ ２ １ ３ ３ ３ １６ メレオロン（キメラアントⅡ）
４ ２ ２ ３ ３ ４ １８ メレオロン（キメラアントⅢ）
４ ２ ２ ３ ２ ３ １６ イカルゴ（キメラアントⅡ）
４ ２ ３ ２ ３ ３ １７ イカルゴ（キメラアントⅢ）
ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作
ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）
ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg
ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg
ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg
分割により数値採用・旅団戦闘C・ゲンスルーD派用のスレであることに注意
迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導
HUNTER×HUNTER強さ議論 数値無視スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/
旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.907
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327154710/
ネテロSスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.931
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324297403/
ゲンスルーCスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.943
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327218337/
Q,旅団が高すぎないか？
A,旅団戦闘C派用のスレです。案内所をご覧下さい
Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません
Q,アンチ！・厨！・○○は△△したら最強だろw・ バレスレ見ると～etc…
A,スレルールを確認してから議論しましょう
【議論中】
ゲンスルー：D～Eで議論中。C派はCスレへ
シズク：D～Fで議論中
シャルナーク：C～Eで議論中
ゴトー:E～Fで議論中
イルミ：B～Cで議論中。選挙編で戦闘描写が増えなかったため、ランク入りは見送りか
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ モラウ
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト
３ ４ ４ ４ ４ ４ ２３ ゲンスルー
憐れww
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ モラウ
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト
３ ４ ４ ４ ４ ４ ２３ ゲンスルー
発も考えろよ
煙と鎌を相手にして爆弾で何ができんだよ
数値でゲンスルーはCだとでてるww
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ モラウ
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト
３ ４ ４ ４ ４ ４ ２３ ゲンスルー
と言ってもナッシュと１の差しかないじゃん
ヒソカとゲンスルーの差も１しかないけどねww
ゲンスルーBでいいかな？ww
あとはボマーの噂すらない場所で「ボマーに気をつけろ」とか言い出さないといけない
あとは変化球が運よく当たるように「神様お願いします」とか祈らないといけない
つもりなら念弾投げるわｗｗ
D以下とほざく連中は算数からやり直しなww
特訓無しなら爆殺されてるわｗｗ
防御って代わりに弱め腹パン悶絶してただろｗ
つもりなら凝で腹パンしてるわｗｗ
GIゴンより念技術が相当上なナックルなら普通に防御するだろうな
リトフラで掴みに行く手にゲンスルーは凝してるからバレバレだし
凝45くらいしてる腕に注意払わないバカキャラなんているか？
ナックルに勝ち目なんてないだろww
ガシっと拳を握られてボマーと言われたら死ぬ
リトルフラワーは確かに使えないけどカウントダウンはまあまあ悪くはない
顔面と脇腹にクリーンヒットさせて発動したケースしかないけど
つまり当てたポイントのオーラが上回ってないと多分無理
これが、フェイタンとナックルとか、ウボーキンとナックルとかだったら議論にもならなそうだな。
数値が23のゲンスルー≧旅団≧ナックル
能力の相性的にペインが発動しないから ナックル＞フェイタン
1発当てた後はユピー戦みたいに逃げそうだから ナックル＞ウヴォー
だったな
Dで良かったんじゃないの？
チームに対して事前情報も与えず不意討ちで自分のステージに誘い込み恩人の言葉に従い全力で挑んだのに完敗したレイザーと
単独に対して事前情報ダダ漏れで何日も何日も対策修業されて全力なら
瞬殺だったが殺さない様に手加減が必要だった為に負けたゲンスルー△
ペイン発動しなくても斬り刻んで即返済だよな
下手したら開幕同時に首チョンパ
ナックル対フェイタンなら相性でナックル勝つ気がする
ナックルは発前提の戦いができるのにフェイタンは発無しと同じになる
そうかぁ？
ナックルの攻撃はフェイタンには全く当たらない気がするが？
ナックルは切り刻まれて終わる気がする。
フェイタン倒すならカイト位のレベルはないと厳しいだろ？
決まったよ
ナックルとカイトの体術に大きな差はないらしいし
ザザンがフェイタンを捉えられているからな
体験で語ってるだけだよ、神視点もちじゃない
そうかな？
レベルの低かった時のゴンから見た見た目でしょ？(?_?)
それに、対術だけならとも言っていたし。
刀や傘などの武器使いであるフェイタンのほうがリーチ面で圧倒的に有利
片腕で奮戦し攻撃を何度か命中させ夢のようと言われたカイト
カイト＞＞ナックルだよね
ピトーは発なしの状態だから
ナックルに比べてカイトは闘いやすかっただろうな
ゲンスルー＝カイト≫≫≫ナックル
一瞬で首チョンパなんかされるわけねーだろｗｗｗ
【議論中】
ゲンスルー：B～Cで議論中。
シズク：D～Fで議論中
シャルナーク：C～Eで議論中
ゴトー:E～Fで議論中
イルミ：B～Cで議論中。選挙編で戦闘描写が増えなかったため、ランク入りは見送りか
ユピーは発なかったでしょ
ナックルは雑魚なんだよ結局
一瞬でつかめなくなってくるゲンスルーをみても、難易度はつかむ＞殴る
体術で劣るのに難易度の高いつかむ行為をする必要があるゲンスルーが負ける
>>35でもいわれているがナックルは対応できる相手が多そうなのがランク上げ要素
変形が発
お互い発無しの素の攻防ならパワースピード共に持ってて尚且つ、武器まで持ってるフェイタンの方がどう考えても有利
ハコワレつけて逃げる戦法もスピードのあるフェイタンには通じない可能性が高い
パームにはカウントダウンで勝てるだろうから、パームがEになればゲンスルーEでもいいかも
合計数値にあまり意味はないし、数値でDはあっても、効果の割に危ない能力だからDより劣ってEというのでもいいかな
何でもここの卒業生の昭和５４年生まれの石崎て女々しいキモ男を
からかって最悪の大学生活を送らせたリア充どもがいたんだって？
そんなに気味悪かったら相手にしないでそっとしておいてやればいいじゃん。
それともあまりにいじりやすすぎて無視するのは無理だと
自分はいじめっ子キャラだと認めてしまってるのか？
だったらそんなリア充は楽しく女と遊んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだから生きる実力のない雑魚はシカトすりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴で土地持ちだから引き籠りですんでるが
顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
七光にもなれないクズ野朗と最初からさじ投げてるんだよ、虐めないで欲しかった。
ゴンキルをかばって死んだカイトが馬鹿みたいだろ
ゴンたちほっとけば片手あったし三人で力合わせれば
ピトーから逃げられたかも知れないしな
カイトを相手したピトーの態度からしてカイトは
間違いなくゴンキル二人より遥かに強いから
ゲンスルがそこまで強いわけない
まともに反応すらできずに瞬殺されるだけだし
腕を回す時に必ず片手で肩を押さえてるし
ビスケより凄腕のジンが認めたのがカイトなんだからな
カイトはゴリビスケとも戦えるくらいだろ
それは過大評価しすぎ
認めたとは言ってもカイトはまだ明らかに発展途上だし、完成されたビスケと比べたら劣る
自己流でカイト並の念使いになれるなら
ビスケの修行はなんなん?って思うな
ゾルとかは陰と陽とか説明あったから強いのわかるが
ビスケってそれでもパームから逃げたり
師匠のネテロをじじい呼ばわりしたり
ハンター協会の中で立ち位置がよくわからんキャラだよな
陰獣や師団長以下かと
シルバが悲しいくらい小物に見えた
アルカ編のシルバは全部演技に違いないと現実逃避したくなるくらいだ
ゲンスルーD派⇒ゴン戦の手加減ゲンスルーで判断する馬鹿
ゲンスルー≫≫≫レイザー
チームに対して事前情報も与えず不意討ちで自分のステージに誘い込み恩人の言葉に従い全力で挑んだのに完敗したレイザーと
単独に対して事前情報ダダ漏れで何日も何日も対策修業されて全力なら
瞬殺だったが殺さない様に手加減が必要だった為に負けたゲンスルー△
確かに。
でも、カイトはゲンスルーよりは強いだろ。
ゲンスルーがネフェルピトー相手に善戦できるとは思えない。ましてや片腕では……。何せ、ゴングーで心折れてた位だし。
個人的にはカイトは旅団を狩れるレベルだと思っている。
ちなみにレイザーもネフェルピトーに善戦できると思う。
ただし、ゾルディックやクロロには敵わない感じ。
そういやヒソカ相手だとどうなのだろう？
ビスケは別にヒソカに怯えてなかったし、対抗は出来るとは思うが？
台詞描写から
レイザーがゴンボール後転して受けた時も
ビスケは（汗）なのにヒソカは冷静に観察
レイザーからしっかりアウト取ったし
ゲンスルーよりは確実に強いね
俺の印象ではレイザー＞カイト＞旅団戦闘＞ゲンスルー
５ ４ ４ ４ ４ ４ ２５ クロロ
３ ４ ４ ４ ５ ４ ２４ ヒソカ
４ ４ ４ ４ ４ ４ ２４ レイザー
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ モラウ
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ カイト
３ ４ ４ ４ ４ ４ ２３ ゲンスルー
４ ３ ４ ４ ５ ３ ２３ ゴン
４ ４ ４ ４ ３ ４ ２３ キルア
４ ４ ４ ４ ２ ４ ２２ ウイング
３ ４ ４ ４ ３ ４ ２２ シュート
４ ４ ４ ４ ３ ３ ２２ ナックル
あ、同意
レイザーがカイトより強いのは、レイザーがジンの仲間なのに対して、カイトはようやく見習いから合格したレベルというのが根拠になる気がする。
もうちょっと強いと思うけど
キルアにあっさり負けたのはどうも納得いかない
ふらついただけで後にダメージをひきずってない。Cが妥当
またレイザーはゴンのマックスグーをダメージなしで弾き返してヒソカの指を折り、
溜めなしでGIマックスグーよりも圧倒的に強い攻撃が出来ることがわかる。
これで放出系。Bが妥当
してるのにゴン耐えてるだろ
破壊力はオーラ量だけじゃないんだぞ
姿勢の悪いゴンの蹴りなんかグーの１０分の１くらいだろ威力
ビスケの硬パンチでもゆっくりならたいしたことないし
あんな両手持たれた姿勢の蹴りを耐えたとか根拠にならん
凝でも耐えられないなら通常では致命傷レベルだwww
本を出してたからな
あの場面で硬でガードしたと見るのは無理があるので
単純にナックル硬≒ゲンスルー堅程度と思われる
これに顎描写と流の上手さもあわせてかんがえれば、完全にナックルの上位互換であり
ナックルがDな以上Cに入れざるを得ないと思うがどうか
ゲンスルー＝大怪我
ナックル＝初見で致命傷を避ける
ゲンスルー＝見るの三発目なのに大怪我
言っただけだしな
ビスケもバラ倒して強いとか褒めるキャラだし
強さの根拠の数値もノブのほうがナッシュより強いのに
数値はノブのほうが低いいい加減なものだし
ゲンスルーがＣとか元心源流で学んだ凄腕ハンターとかの
追加要素無いと無理だろ
ダブルハンター以下だからな、ハンター協会では
シングルになったのが金目当てだからダブルの奴より
強さと関係なく星を貰ってるの確定してるしな
＞ あの凝チョップは手加減してないだろ
＞ 本を出してたからな
・・・誰か日本語に訳してくれない？
自分には理解できないんだけど
ゴンも最後のグーでゲンスルー殺したら大天使が
手に入らなかったわけで同じルールでゲンスルーは
参ったと言ったんだよ
罠もゲンスルーが話し合い中に喉突いたから
使っただけだし罠を先に仕掛けたのはゲンスルーなのだがな
チームでやってて武闘派じゃないのは確かだけど
数値は心の分低いだけで、戦闘に関する数値はちゃんとノヴの方が上になってるよ
ツェズゲラはガチの戦闘はやらないでしょ
勝算の高い戦いをしてきたと自ら告白してるし
心が低いのは強さに関係無いと言うがネテロや王とか
心も最高なんだからやっぱり関係あるんだろ
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